「ガンダムSEED」「FF8」←こういうおもしろいけどアンチが多すぎる作品
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他にもある?
・シリーズの転換点
・売り上げが高い
・アンチが多すぎる
・検索かけても批判意見だらけ
仮面ライダー、戦隊、ドラクエ、テイルズ、その他
シリーズ物の中から1つ導き出して。 ドラクエだと7とかになるのか?
いかにも「俺は好き」って意見が目立つナンバーだと思う あ、当たり前だけど作品ごとに世界観が違うシリーズもの限定な
「1と2と3で主人公が共通してる」←こういうのは該当しないものとする ガンダムSEED大嫌いだけど連合vsZAFT2はかなり面白かった あと共通点としてその作品の次の作品が過剰に持てはやされてるってのも追加しよう
スレタイで言えば00とFF9だな >>9-10
全然違う
シリーズ物で作品ごとに世界観が異なってるシリーズ物で
「このナンバリングは問題作・賛否両論」として扱われてる作品を上げてほしい
お前らはただアンチが多い作品を上げてるだけ
まぁでも近いっちゃ近い >>12
そう言うのだよ
あとブレスオブファイア4もあった 作品ごとに世界観が異なってるという条件を除けばエグゼ4なんかも該当するな 仮面ライダーなら555が思い浮かんだ
転換点というか初期路線の最終作だけど FF8当時プレイしてクリアしたけど面白いとは思わなかったわ。
SEEDは無印なら楽しめた。 >>19
何をどう説明すればいいか分からんわ
ここがこうだから面白いって言ってもお前がそうとは限らんし
お前がそれで納得するなら最初から説明する意味が無いし >>20
555ってアンチ多いの??
555アンチとか見た事ねーから分からんわw スターオーシャン3
クロノクロス
ベルウィックサーガ ガンダムSEEDは「ガンダムSEED」シリーズでなく「ガンダム」シリーズなのか?
そうなるとゲームならソシャゲ派生してる物があったらそれもシリーズに含まれるだろうから探すまでもなく確定だろ FF8はむしろ転換点の7の後ってことで注目集まったけど期待されたほどじゃなかったやつじゃね
総選挙で作品とキャラ人気どっちも9以下だったろ
あと種は人気や売上はともかく別にシリーズの転換点って程それ以降のテレビガンダムには影響ないでしょ
基本Gガンでなんでもありになってウイングで美少年戦隊ガンダムができての延長戦まんまだし >>24
わかるわw
しいて言えばクロノは2作しか出てねーのが難点か >>29
幻水3は正直地味すぎて信者もアンチもあんま見かけんw
でもその後の4があまりにひどすぎるから条件としては最も当てはまってるな >>23
今は普通に名作認定されてる感じがするけど
当時はグダグダって言われまくってた気が…
あと555に限らないが井上のアンチがキチガイすぎて印象深い >>32
幻水3はアンチっていうか割といいとこ悪いとこはっきりしてて悪いとこもうちょっとどうにかならなかったのかなって声は多かったと思うよ
敵であるルック陣営まで含めて108星なのかよとかキャラの適性が自由度真の紋章を誰にどれをつけるかの選択肢もあんまり意味無かったりで ドラクエは7と9でなんとシリーズ中に2つもそういうポジションの作品があるぞ なろう系のコンテンツは大体そう
あとサイバーコネクトツーのゲーム >>42
ルビサファ言うほどアンチ多いか?
シリーズ唯一の互換切り以外で叩かれてるの見た事ないけど
BWとかの方がポケモンらしくないって叩かれてるイメージある >>1
SEEDは途中まで面白いというか
続編のデスティニーがかなり蛇足というか・・・ エヴァ? 面白いと言う人は多いけど
TVの最終回や映画のグロテスクな表現でどうも万人には勧められない
俺はどちらかというと、戦闘シーンとかで爽快感が無いのが合わなかった
戦闘に勝ってもポジティブな感情になれなかったからな FF8は面白くないわ
音楽が良いからなんとなく記憶として美化されるだけ ガンダムは知らんけどFF8面白かったか?
色々面倒だったのとキャラが狙い過ぎていた印象しかない FF8はFF8芸人がいなかったら自力でエンディングまで行くこともなかったと思うわ おもしろいかどうかはさて置き売り上げは7に次いで高いし実際人気もあるんだからそれでいいじゃねーかw
いちいちうるせーなw
まさにこういうやつらがシュバってくる作品のことよな FF8はどうも主人公カップルを好きになれないままプレイし終えた記憶がある
主人公の親とかサブキャラの方をメインにした方が面白くなったんじゃないか あと種が新世代のブーム作ったんだってアホもいるが違うからな?
種の前に盛り返したガンダム人気に乗ろうとして滑ったのが種なんだよ でも種が無かったらガンダムシリーズは終わってたと思うよ
FE覚醒みたいなポジション 初代PS時代のスクは攻略本に甘えすぎ
悪質さで言ったらファミコンブームのハドソンと変わらん
なのにFF9の沙汰なので単に感覚イカれてただけでもあるけどw 種は1stの焼き直ししてれときは良かったけど、オリジナリティ出し始めてダメになったイメージ
種死で文字通り死んだ ファイヤーエムブレムIf
個人的には3DS最高のゲーム >>66
いや別に種やる前年からガンダムの業績は成長してたよ >>65-66
そもそも種が描いたのは種族間の終末戦争で
ターンAで言う黒歴史の部分に該当する戦争を描いたわけだから
そういう意味で終わらせたってのはあながち間違ってない
種より後のガンダムは作る意味が無い
むしろブームが続いてしまったことで様々な勘違い作品を生み出したから
そういう意味で種が新世代ブームの火付け役になったのは間違いだった ターンエーで熱く盛り上がったのってかなり重傷な人達少数で、それ以外のライトなガンダム好きは冷えっ冷えやったぞ
種が割と広範に受け入れられたのはその反動もあると思う 種は21世紀のターンAガンダム=黒歴史(ハルマゲドンとして)だから
老害ガノタのよく言う種がガンダムを終わらせたって意見はあながち間違ってない
実際種のラスボスであるクルーゼの論調は正論だったし現実社会もクルーゼの言うとおりになってる
キラがクルーゼを「それでも守りたい世界がある」と精神論でねじ伏せた時点でガンダムは晴れて正式に終了したようなもん
これはFF8がFF1に対するオマージュ作品であるのと似ている現象である 連邦vsジオンがミリオン売れてアケでも好調ガンダムエースも創刊
安彦良和のジ・オリジンも連載始まりガンダムブームが起こった頃にMBSがガンダムSEEDをねじ込んで乗っかってきただけだよな >>72
MSのデザインを除けばシリーズ屈指の完成度だと思うけどなぁ
ライトなガンダムファンじゃあのデザインで手にとって貰えないんだろうね FF8はスタッフが「俺が大好きな映画やアニメ」の要素を馬鹿正直にぶっ混んだ感があって結構好き FF8の後に9、10、11〜と今もなおナンバリング新作が出続けてるけど
内容やスケール的にはFF8がシリーズ最終作品のようなもの
野村が7のころから温めていた魔女と言う題材
FF1オマージュのループEND
アルティミシアが演説中に発した「究極の幻想」と言うワード
アンチが過敏にこれらの作品に反対するのは
「シリーズ最終作」のような側面が強いからだろう 種が無かったら新規のキッズ層が入らなくて閉じコンになってたよ 仮面ライダーにしたって
石ノ森が死んだ年に制作したアギトは
石ノ森が描けなかった009天使編のアンサーまたはオマージュとして制作されたし
翌年の龍騎だって仮面ライダーとは何か?正義とは何か?と言う部分に着眼点が置かれ
半ば「これがシリーズ最後」という気構えのもと制作された
大体これらの作品は始まりであると同時にそれまでの流れの終着点という作りにもなっているんだ そういえばSEEDの映画はどうなったんだ
種死は駄作だったしなんか勿体無いな FF8は「あの国民的RPGの新作」ってめっちゃ煽られてたからなぁ >>80
やる気はあるっぽい
ガンダム00もスタッフは続編やる気あるらしいけど 種はあらためて見返したら感想変わるかなぁ
視聴者の成熟で見方が変わる作品も多いからなぁ FF8は目的地どこだか忘れて迷子になってやめたわ。 FF8は知識ゲーだよな
わからん人にはなんもわからん無理ゲーだけど理解してる人からはヌルゲーにもなる FF8はインターネットが普及してシステムの解説サイトが出てきてから再評価された感 相手の強さがパーティのレベルに合わせて強化される上にジャンクションシステムが斬新しすぎたからなFF8 FF8はいろんな挑戦が見られて面白かったよ。
ストーリーはともかく、SeeD実地試験のムービーからプレイ画面への流れるような切替やら
ムービーなのにプレイキャラ動かせたり、
時限が厳しくて攻略本ないと全部把握無理だろっていうサブイベントの数々
やり込み要素めっちゃあったんだよな。個人的には楽しんだけどジャンクションシステムで折れた人は多いとは思う カリオストロの城
アンチ「あれはルパンじゃなくてパヤオの映画だからw」 FF8の体験版の戦闘曲超良かったのに製品版だとまったく違う別の曲になってがっかりした記憶
いや製品版のも悪くはないけど >>96
映画「ザ・ロック」のBGMにそっくり過ぎて差し替えになったやつかw FF7からのFF8でガッカリしたみたいなレスここ以外でもよく見かけるけどこいつらいったい何歳なんだよ 種や種死は単なる駄作だが、なぜものすごく嫌われてるかって言うと当時種厨が他のガンダムを中傷して回ったから。 >>15
種は単純よ
リアルロボット側である初代ガンダムおよびZの、いくつかのイベントを抽出して
スーパーロボット寄りにして再実装したもの
個人的には種1クール目の放浪は楽しめた
後はお察しください 結構出来自体は良いのに過小評価されてるというか
そもそも知名度自体が低い感じなのがガンダムXだな ぱっと思いつくのはエメリッヒゴジラ
ゴジラを神格化してる連中には大不評だったけど、当時の日本じゃ絶対作れないゴジラで好きだったわ >>106
出来はともかく自分の作品を作りたいが為にゴジラをダシにしたのはいただけないわ 海外制作作品の反面教師役になってるし
ファイナルウォーズの弄り方が適切だったのであまり嫌われてはいないようなw
>エメやんゴジラ だいたい種とFF8嫌いな奴は00とFF9好きな奴多い印象、はっきり言ってそっちの方がシナリオキャラ破綻してるしゲームも単調だと個人的に思うだよね
使い回し動画多さは種が一番って認めるが FF8はダメな奴にはとことんダメだろうな
レベル上げても敵のレベルも上がってレベル上げの意味がない
魔法使うとステータス下がる、またドローしなきゃだからメンドイし結局一部以外はほとんど魔法使わずクリア
GFの演出長い上に威力上げるのにボタン連打
俺も当時はつまらないって投げ出したけど数年後全クリしたな >>99
おれは36歳だわ。中学の時にFF8出た。 種のせいで2chのガンダム板が2つに割れて、いまだに割れたままだからなぁ
そんくらい種はキチガイ信者とキチガイアンチが暴れに暴れまわった シャア板が分かれたのは種スレの消費が速すぎて他の過疎スレが保守できなくなったからだぞ >>113
スコール とリノアが好きならff8を好きになるとAmazonレビューで見て納得した 12はまではどれも好きだけどアーカイブス、リマスター両方買ったのは8.12だけだな FF8は最近プレイしなおしたがこれスコールとリノアが好きになれるかどうかにすべてがかかってるなと思った SEEDはバンク多すぎるだろ
ニコル何回死ぬねん
続編もっと酷かったけど
その反省からか00はメカが動きまくってゴージャスだった
やっぱりガンダムは低予算じゃあかんのよ サターンでグランディアとかAZELを遊んでからプレステ触ったんだがFF7はすごくしょぼくて操作性が悪かったんだよな。こんなんに負けたんか、って思ってたけどFF8は意外に操作性が良くてこなれた感じがして完成度に感心した。戦闘システムはアレだったけどな FF8は当時苦痛ながら「FFだしやらなきゃ」という謎の使命感と惰性でクリアしたけど
今なら絶対やらないわ seedはクソつまらなかったって印象しかないわ
腐った女子がキャラに飛びついて売れただけ 種っていうか外伝のASTRAYが好きだわ
めっちゃでかい刀でてきたりタクティカルアームズとかいう厨二武器めっちゃ好き FF8糞つまらんかった
我慢してDisc3までやってやめた >>1
平成仮面ライダーなら龍騎かな。
これまでにないデザイン。13人もいるライダー。悪のライダーがレギュラー。ライダー同士の殺し合い。
当時の特撮板ではオールドファンを筆頭としたアンチスレの勢いがすごかった。
ただ売り上げは大爆発してるし、新規ファンはここでメチャクチャ増えた。
種と違うところは普通に評価は高いってことくらい。
戦隊はガオレンジャーかな。
マルチ合体の走り。圧倒的に売上。圧倒的子供人気。反してひどくテキトーなプロット。
ただ、キレてるアンチは少なく、特撮ファンはプロットの無理矢理さを愛してすらいた。 FF8は奥深そうなシステムがマニア心をくすぐるんだろうけど実際には単純だし魔法使いたくなくなるからどんどん単純化してつまらん >>120
予算は豊富にあったぞ
その豊富な予算はあがって来ないシナリオの遅れを取り戻す
人海戦術で消えてったけどな 嫁にしたいのはトトリ
彼女にしたいのはソフィー
近くにいてほしいのはライザ
これで決定だろ
アトリエエアプのステイ豚®︎反論できる? これはスーパーシール
攻略見ないでクリアまでやったけど本当に面白かった
RPGをまったりやりたい奴が多くて不評を買ったが、インディーを好む奴なら絶対高評価のはず SEEDみたいな王道好きだけだな
ありきたりでもやっぱりワクワクする
FFみたいに世界観を壮大にして、プレイヤーがついていけなくなるの苦手 >>124
アストレイは最初だけだったな
どんどん本編に対抗しだして歪んでいって作者もクソ成り果てた
もはや千葉福井はガンダムの癌だわ FF8のドロー&ジャンクションのシステムは
シナリオ(記憶をなくす、過去の関係者を乗っ取れる)と密接に絡まってるから変えられない
だが実装としては7のマテリアに比べて遊び幅がないっていう鬼子
シナリオそのものについては「リア充ばくはつしろ」って言っちゃう奴は遊べない作品
恋愛小説を素で読める人ならたぶん問題なし FF8はシナリオ・システム共に嫌いではない
ジャンクションを上手く組み合わせる事で色んな特徴のキャラに出来るのは面白みがある
7のマテリアよりも面白みは高いんじゃない?
しかし8の欠点はとにかく面倒くさい事。シナリオで操作キャラが変わる毎にジャンクションの付け替えを要求されたり
中盤ぐらいまでは延々とドローする作業をしないといけなかったり、レベルが上がり過ぎないように気を付けたり ガンダムSEEDって転生とかそう言うのは無いけど
基本的には完璧超人である主人公が無双して、周りの主人公もほぼみんながキラ様マンセー
そしてヒロインであるラクスはまるで宗教の教祖みたいに崇め奉られる という内容なので
ある意味で最近のなろう系とかに近い路線だよな。ある意味時代を先取りしてたと言えなくもないw 剣振ってモンスターと戦うよりカード握って人間と戦う方が楽にクリアできるってのが謎のゲーム感あって好きだよFF8 >>138
なろうと近い路線どころか、最強主人公マンセーはなろう系の源流だよ
最強主人公に説得力とロマンを持たせたのが転生 >>140
そんなの初代ガンダムというかロボアニメ全体がそうだろ
マジンガーにしたって無敵のロボットで無双みたいなもんだし >>141
んなことはない
マジンガーもガンダムも、主人公は強いけど敵も同等に強いし周囲の人がマンセーばかりってわけでもない
主人公が理不尽に強くてマンセーされまくるのはメアリースーとかスパシンとかの二次創作が源流で、それをオリキャラでやりだしたのがSAOや魔法科高校とかのなろう系作品、って流れだよ 高校生くらいの主人公が無敵俺tueeeeで
天狗になって増長するのはある意味リアル
けどそれを窘めたり叱る大人や年長キャラがseedには皆無でマンセーするからな >>143
最後の1クールでキラの友達上司同僚総出でキラの内面すら全肯定した上で懺悔しまくってて笑っちゃったわ
やめてよね事件はちゃんと落とし前つけてくれたら神展開だったはずなのにマジで何なの?響鬼みたいにスタッフ変わったとか? 序盤から正規兵の駆るジンやバクゥをゴミみたいにボコボコ堕としてますやん ガンダムとザクが同性能だったらそうだな
確かseedの5機のガンダムって向き不向きはあっても性能同等だろ?
軍人のしかも特殊部隊が乗ってるのに1対4で凌げちまうんだから
さすがキラ様だよなw >>148
機体自体は同格だけど、搭載能力が風変わりすぎて
全裸特攻(ミラージュ中はビーム抵抗ゼロ)する羽目になった哀れなパイロットが一人… >>150
もともとはキラが勢いで殺しちゃったってシーンだったのが、リマスターではなぜか自分からビームサーベルに当たりに行ったように書き換えられちゃったブリッツさんの事を悪く言うなよ まぁFF13は単純に話が面白くないですし…
バトルは嫌いじゃないけど スーパーコーディネイターとかいう設定はたしかに今のなろう人気に繋がってそうではある >>148
この辺はファーストはうまくやれてたな。この辺は
「こちらの攻撃を全く受け付けないだと」
「戦艦並みのビーム砲を持っているのか」
「化け物か!?」
「恐ろしい性能」
「大気圏突入能力まで」
と、圧倒的強キャラでありながらもザクに対するガンダムの優位性を毎週のようにしっかり宣伝してくれるシャア少佐のおかげだと思う。 初期はガンダムの性能に頼って何とか闘えてる感じだったアムロが
終盤になると「ガンダムの反応が遅い」ってなるのは
ホント上手に「成長」を描いてるよなと思う 種死の放送から結構経って、種厨が歴史修正に動いてるのが本当に腹が立つ
いくら種厨が捏造したって、種・種死がガンダム史上最低最悪の駄作という事実は変わらないし、種厨が他のガンダムシリーズをボロクソに中傷していた事実は覆せない >>141
ガンダムは無双系はWとか00とかあるけど
大体そこに葛藤とか反省とか成長とかあるんだよ
種はただシバき回しただけで終わった ガンダムはスパロボだったかの
序盤は性能で中盤は機動性で後半はパイロットの腕でもっていった機体
って評価がしっくりくる >>1
アフィカスアンケスレは雑談板かチラ裏でやってて、どうぞ つ【第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇】
売り上げの事は良くわからんけどこれのせいでオリキャラもうイラネってなった人は多い 種死は内容も酷いけど何より制作体制が最悪だったのがな >>120
確か00は1話あたり種死の半分以下の予算じゃなかったっけ
00の工程管理半端ねえんだわ
問題はシナリオの導入が微妙なところ
第1話限定なら種の方がずっと上手い。ほかに褒めるとこがないがね 確かに導入部分はまあまあなんだよな
過去作なぞってるだけに 種からガンダム見始めた直撃世代だけど流石に当時でも運命のシナリオの迷走っぷりには冷めてたし
映画やるやる言っててしっかりそこでオチつけるのかと思いきややるやる詐欺で終わって完全に見放した 確かに種で新規顧客を手に入れた・・・けど、それはおかしな客が増えたとも言える。
ただ、種でガンダム人気が再燃した・・・は大きな間違い。
同年にガンダム20周年やり、ビッグバンプロジェクトと銘打ちいろんな活動したためであり、
ガンプラのMGシリーズの立ち上げでガンプラ人気が再燃したためである。 FF8はロードの長さとやり込みの減少、マップの縮小でアンチ多くても仕方ないだろ。 壁にでも喋ってろよとやっぱつれぇわって同系統の主人公だよね >>168
「壁にでもしゃべってろよ」ってのは序盤の序盤に出てくる台詞
スコールも成長していく系のキャラだからそこからちょっとずつ変わって行く
それに対して「やっぱつれぇわ」の展開は終盤のやり取りだw 種死も5話くらいまでならそこそこ面白かった
それ以降は良い所1個でもあったっけ? ガンダムはターンエーで終わってたら綺麗だったのになぁ
種が無駄に延命したせいでゾンビコンテンツになってしまった >>171
1話では主人公扱いをされてたキャラが
いつの間にか出番が無くなって来て最終回では
殆ど悪役に近い扱いで撃墜されるというw そんな作品他にあっただろうかw >>131
ペパスシのシステムはRPGとADVのどっちつかずで、双方の良さを殺している
作者のやりたい事がハッキリしているインディーとは真逆の存在
RPG以外認めないファンはスペマリで既に離れているので、RPGじゃないから叩かれてるわけじゃない SEEDは言うほど嫌いじゃないっていうかむしろ好きだけどな
それ以前のガンダムが変化球気味だったり勇者シリーズに寄せて行ってる感があってなんか違うなあって思ってたけど
SEEDは久しぶりに王道で来た!って感じで好感持てた
MSもちゃんと兵器として描かれていたし 種死は主人公交代劇がよく批判の的になるけど
リアルタイムで見てたぶんにはあれはあれで楽しかったしネットも盛り上がってた
シンアスカざまああああってw
今思えばシンアスカを視聴者からざまああああって言われるような屑キャラとして描いてしまったことがまず失敗だったのだろうけど
一応当時の視聴者の望む形には落ち着いたんじゃない?w >>166
公式が種からガンダム人気が復活したって散々言ってるのにガノタには幻でも見えてんのか
ちなみに00は種を見てた層がスライドしただけで新規キッズを獲得できなかったと嘆いてた
今更種映画を復活させたのは中国資本もあるが新規獲得に失敗して懐が厳しくなり種信者の金を期待したんだろうよ
あいつら今でも関連グッズ出せばちゃんと売り上げに貢献するしな ガンダムシード・同ディスティニースレになってて草
毎日変態が盛り上げようとするも滑って韓国で大人気だったか
支那にフリーダムガンダムの立像立てて
「あれ?支那共産党これ大丈夫なの?」みたいな事も言われてた
ゲハネタではないのに特亜の同胞利権は最優先
ドラクエ7
個々のエピソードは結構いいものもあるんだけどね
クリアした後に「あれ?結局何やってんだろう?」と、まとまりに欠ける FFは転換点ってのは見えてこないね
そもそも作品ごとで主要なスタッフが大幅に入れ替わるから統一性ってのがそもそもないし
強いて言えばフィールドマップを廃止したFF10が大きな転換点だったかも >>181
FF10はFFを終わらせたクソゲー
あれが当時きちんと叩かれていれば、FFは9の路線で続いていたかもしれない >>179
人気が復活と言うかファン層が完全に入れ替わった感がある
そして種死は種ファンですら嫌ってる感じで、折角種で掴んだ新規層も
大幅に逃してしまった感
>>181
FFにおける転換点は間違いなく7だと思う
これもガンダムSEEDと一緒でファン層を大きく入れ替えた作品って感じ
そして次の8でその層をかなり逃した点も皮肉にも似てる >>178
済ましたツラで無双していくキラが勝ってもなあ seedをキラ無双って思ってる人は多分アニメ見てない
あれはいかにキラを追い詰めるかを考えてるシナリオ
最後いい感じに終わったように見せてるけど良く種運で廃人にならんかったわ ターンAも最初はなんじゃこりゃと思ったけど最終回泣くほどハマったw >>188
だよな
スタート地点が民間人だけど軍のエリート相手に1体4で余裕でしただもんな >>189
ガンダムの世界名作劇場だから女性向けにも耐える品質なんだけどガンダムの名前と色黒黒人主人公と序盤の女性素っ裸のせいで…… >>190
スパコでOSもいじれるで!
が、軍属不可避、友の視線、ナチュラルコーディネーター問題
なんで僕をコーディネーターにしたのか聞いてしまうのが嫌だから親に会えない他
以降の全ての問題の導火線になってるのは良く出来てると思うよ ターンAは名作との呼び声が高いが実際見たらそんな面白くなかった(個人的には)
別に不快要素とかはないんだけどね。淡々としてるなあって感じ
世界名作劇場と言われる理由はよく分かる。ガンダムシリーズなのにロボット戦少ないし 種の面白さはなろう系と同質だと思うよ
深く考えれば深く考えるほど作品の欠陥が見てるけど、脳みそを空にしてたらなんか気持ちいい作品 種はまさに賛否両論って感じだけど
種死は擁護してる人全然見た事ないなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています