「ガンダムSEED」「FF8」←こういうおもしろいけどアンチが多すぎる作品

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 16:11:53.24

他にもある？

・シリーズの転換点
・売り上げが高い
・アンチが多すぎる
・検索かけても批判意見だらけ

仮面ライダー、戦隊、ドラクエ、テイルズ、その他

シリーズ物の中から1つ導き出して。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 19:15:31.89

seed面白かったの最初の方だけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 19:19:50.95

種や種死は単なる駄作だが、なぜものすごく嫌われてるかって言うと当時種厨が他のガンダムを中傷して回ったから。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 19:26:02.82

>>15
種は単純よ
リアルロボット側である初代ガンダムおよびＺの、いくつかのイベントを抽出して
スーパーロボット寄りにして再実装したもの

個人的には種１クール目の放浪は楽しめた
後はお察しください

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 19:30:43.11

結構出来自体は良いのに過小評価されてるというか
そもそも知名度自体が低い感じなのがガンダムXだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 19:51:19.31

ぱっと思いつくのはエメリッヒゴジラ
ゴジラを神格化してる連中には大不評だったけど、当時の日本じゃ絶対作れないゴジラで好きだったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 19:54:57.75

>>106
出来はともかく自分の作品を作りたいが為にゴジラをダシにしたのはいただけないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 20:12:23.88

壁にでも話してろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 20:17:22.63

海外制作作品の反面教師役になってるし
ファイナルウォーズの弄り方が適切だったのであまり嫌われてはいないようなｗ
＞エメやんゴジラ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 20:20:50.66

>>80
少し前に製作発表されたよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 20:41:39.20

だいたい種とFF8嫌いな奴は00とFF9好きな奴多い印象、はっきり言ってそっちの方がシナリオキャラ破綻してるしゲームも単調だと個人的に思うだよね
使い回し動画多さは種が一番って認めるが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 21:24:14.70

種は好きだ種死は嫌いで00は好き

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 21:31:27.60

FF8はダメな奴にはとことんダメだろうな
レベル上げても敵のレベルも上がってレベル上げの意味がない
魔法使うとステータス下がる、またドローしなきゃだからメンドイし結局一部以外はほとんど魔法使わずクリア
GFの演出長い上に威力上げるのにボタン連打

俺も当時はつまらないって投げ出したけど数年後全クリしたな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 21:36:53.07

>>99
おれは36歳だわ。中学の時にFF8出た。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 21:44:15.91

種のせいで2chのガンダム板が2つに割れて、いまだに割れたままだからなぁ
そんくらい種はキチガイ信者とキチガイアンチが暴れに暴れまわった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 21:58:58.37

シャア板が分かれたのは種スレの消費が速すぎて他の過疎スレが保守できなくなったからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:01:01.23

>>113
スコールとリノアが好きならff8を好きになるとAmazonレビューで見て納得した　12はまではどれも好きだけどアーカイブス、リマスター両方買ったのは8.12だけだな

**電脳コイル** · 2021/11/26(金) 22:03:32.88

うんちー！

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:13:07.07

FF8は最近プレイしなおしたがこれスコールとリノアが好きになれるかどうかにすべてがかかってるなと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:14:42.97

SEEDはバンク多すぎるだろ
ニコル何回死ぬねん
続編もっと酷かったけど

その反省からか00はメカが動きまくってゴージャスだった
やっぱりガンダムは低予算じゃあかんのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:17:43.99

サターンでグランディアとかAZELを遊んでからプレステ触ったんだがFF7はすごくしょぼくて操作性が悪かったんだよな。こんなんに負けたんか、って思ってたけどFF8は意外に操作性が良くてこなれた感じがして完成度に感心した。戦闘システムはアレだったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:19:17.54

FF8は当時苦痛ながら「FFだしやらなきゃ」という謎の使命感と惰性でクリアしたけど
今なら絶対やらないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:35:07.71

seedはクソつまらなかったって印象しかないわ
腐った女子がキャラに飛びついて売れただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:40:54.41

種っていうか外伝のASTRAYが好きだわ
めっちゃでかい刀でてきたりタクティカルアームズとかいう厨二武器めっちゃ好き

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 22:58:52.71

FF8糞つまらんかった
我慢してDisc3までやってやめた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 23:03:32.10

>>1
平成仮面ライダーなら龍騎かな。
これまでにないデザイン。13人もいるライダー。悪のライダーがレギュラー。ライダー同士の殺し合い。
当時の特撮板ではオールドファンを筆頭としたアンチスレの勢いがすごかった。
ただ売り上げは大爆発してるし、新規ファンはここでメチャクチャ増えた。
種と違うところは普通に評価は高いってことくらい。

戦隊はガオレンジャーかな。
マルチ合体の走り。圧倒的に売上。圧倒的子供人気。反してひどくテキトーなプロット。
ただ、キレてるアンチは少なく、特撮ファンはプロットの無理矢理さを愛してすらいた。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 23:11:37.17

FF8は奥深そうなシステムがマニア心をくすぐるんだろうけど実際には単純だし魔法使いたくなくなるからどんどん単純化してつまらん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 23:25:47.23

>>120
予算は豊富にあったぞ
その豊富な予算はあがって来ないシナリオの遅れを取り戻す
人海戦術で消えてったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 23:29:32.51

嫁にしたいのはトトリ
彼女にしたいのはソフィー
近くにいてほしいのはライザ
これで決定だろ
アトリエエアプのステイ豚®︎反論できる？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/26(金) 23:34:36.49

おもしろくないから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 03:27:09.09

これはスーパーシール
攻略見ないでクリアまでやったけど本当に面白かった
RPGをまったりやりたい奴が多くて不評を買ったが、インディーを好む奴なら絶対高評価のはず

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 04:26:07.22

SEEDみたいな王道好きだけだな
ありきたりでもやっぱりワクワクする
FFみたいに世界観を壮大にして、プレイヤーがついていけなくなるの苦手

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 06:17:48.18

>>124
アストレイは最初だけだったな
どんどん本編に対抗しだして歪んでいって作者もクソ成り果てた
もはや千葉福井はガンダムの癌だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 06:18:23.66

FF8のドロー＆ジャンクションのシステムは
シナリオ（記憶をなくす、過去の関係者を乗っ取れる）と密接に絡まってるから変えられない
だが実装としては７のマテリアに比べて遊び幅がないっていう鬼子

シナリオそのものについては「リア充ばくはつしろ」って言っちゃう奴は遊べない作品
恋愛小説を素で読める人ならたぶん問題なし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 06:36:53.81

マクロス7、Gガンダム

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:05:40.56

FF8はシナリオ・システム共に嫌いではない
ジャンクションを上手く組み合わせる事で色んな特徴のキャラに出来るのは面白みがある
７のマテリアよりも面白みは高いんじゃない？

しかし８の欠点はとにかく面倒くさい事。シナリオで操作キャラが変わる毎にジャンクションの付け替えを要求されたり
中盤ぐらいまでは延々とドローする作業をしないといけなかったり、レベルが上がり過ぎないように気を付けたり

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:07:36.63

例えが古くね？
考古学者？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:11:49.45

ガンダムSEEDって転生とかそう言うのは無いけど
基本的には完璧超人である主人公が無双して、周りの主人公もほぼみんながキラ様マンセー
そしてヒロインであるラクスはまるで宗教の教祖みたいに崇め奉られるという内容なので
ある意味で最近のなろう系とかに近い路線だよな。ある意味時代を先取りしてたと言えなくもないｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:31:08.15

剣振ってモンスターと戦うよりカード握って人間と戦う方が楽にクリアできるってのが謎のゲーム感あって好きだよFF8

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:39:49.05

>>138
なろうと近い路線どころか、最強主人公マンセーはなろう系の源流だよ
最強主人公に説得力とロマンを持たせたのが転生

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:47:31.92

>>140
そんなの初代ガンダムというかロボアニメ全体がそうだろ
マジンガーにしたって無敵のロボットで無双みたいなもんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:35:21.75

>>141
んなことはない
マジンガーもガンダムも、主人公は強いけど敵も同等に強いし周囲の人がマンセーばかりってわけでもない
主人公が理不尽に強くてマンセーされまくるのはメアリースーとかスパシンとかの二次創作が源流で、それをオリキャラでやりだしたのがSAOや魔法科高校とかのなろう系作品、って流れだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:55:06.63

高校生くらいの主人公が無敵俺tueeeeで
天狗になって増長するのはある意味リアル
けどそれを窘めたり叱る大人や年長キャラがseedには皆無でマンセーするからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:35:13.86

>>143
最後の1クールでキラの友達上司同僚総出でキラの内面すら全肯定した上で懺悔しまくってて笑っちゃったわ

やめてよね事件はちゃんと落とし前つけてくれたら神展開だったはずなのにマジで何なの？響鬼みたいにスタッフ変わったとか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:52:32.13

そもそも種でキラがいつ無双したんだって言うな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:58:29.46

序盤から正規兵の駆るジンやバクゥをゴミみたいにボコボコ堕としてますやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:16:44.61

アムロもじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:42:14.47

ガンダムとザクが同性能だったらそうだな
確かseedの5機のガンダムって向き不向きはあっても性能同等だろ？
軍人のしかも特殊部隊が乗ってるのに1対4で凌げちまうんだから
さすがキラ様だよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:50:09.28

FF13も好きだけど大体ボロクソ言われてるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:55:53.11

>>148
機体自体は同格だけど、搭載能力が風変わりすぎて
全裸特攻（ミラージュ中はビーム抵抗ゼロ）する羽目になった哀れなパイロットが一人…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:07:16.56

>>150
もともとはキラが勢いで殺しちゃったってシーンだったのが、リマスターではなぜか自分からビームサーベルに当たりに行ったように書き換えられちゃったブリッツさんの事を悪く言うなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 17:07:14.59

まぁFF13は単純に話が面白くないですし…
バトルは嫌いじゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 18:42:55.24

スーパーコーディネイターとかいう設定はたしかに今のなろう人気に繋がってそうではある

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 19:25:05.88

>>148
この辺はファーストはうまくやれてたな。この辺は

「こちらの攻撃を全く受け付けないだと」
「戦艦並みのビーム砲を持っているのか」
「化け物か！？」
「恐ろしい性能」
「大気圏突入能力まで」

と、圧倒的強キャラでありながらもザクに対するガンダムの優位性を毎週のようにしっかり宣伝してくれるシャア少佐のおかげだと思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 19:42:44.72

初期はガンダムの性能に頼って何とか闘えてる感じだったアムロが
終盤になると「ガンダムの反応が遅い」ってなるのは
ホント上手に「成長」を描いてるよなと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 21:36:27.51

種死の放送から結構経って、種厨が歴史修正に動いてるのが本当に腹が立つ
いくら種厨が捏造したって、種・種死がガンダム史上最低最悪の駄作という事実は変わらないし、種厨が他のガンダムシリーズをボロクソに中傷していた事実は覆せない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 22:41:56.71

>>141
ガンダムは無双系はWとか00とかあるけど
大体そこに葛藤とか反省とか成長とかあるんだよ
種はただシバき回しただけで終わった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 02:39:39.35

ガンダムはスパロボだったかの
序盤は性能で中盤は機動性で後半はパイロットの腕でもっていった機体
って評価がしっくりくる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 08:06:17.35

>>1
アフィカスアンケスレは雑談板かチラ裏でやってて、どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 11:18:16.01

つ【第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇】

売り上げの事は良くわからんけどこれのせいでオリキャラもうイラネってなった人は多い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 15:47:46.29

種死は内容も酷いけど何より制作体制が最悪だったのがな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 15:54:56.52

>>120
確か00は1話あたり種死の半分以下の予算じゃなかったっけ
00の工程管理半端ねえんだわ
問題はシナリオの導入が微妙なところ
第1話限定なら種の方がずっと上手い。ほかに褒めるとこがないがね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 16:00:28.34

確かに導入部分はまあまあなんだよな
過去作なぞってるだけに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 16:02:21.63

種からガンダム見始めた直撃世代だけど流石に当時でも運命のシナリオの迷走っぷりには冷めてたし
映画やるやる言っててしっかりそこでオチつけるのかと思いきややるやる詐欺で終わって完全に見放した

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 16:05:09.52

ガンダムのスレでわろた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 16:21:39.21

確かに種で新規顧客を手に入れた･･･けど、それはおかしな客が増えたとも言える。

ただ、種でガンダム人気が再燃した･･･は大きな間違い。
同年にガンダム20周年やり、ビッグバンプロジェクトと銘打ちいろんな活動したためであり、
ガンプラのMGシリーズの立ち上げでガンプラ人気が再燃したためである。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 16:52:43.92

FF8はロードの長さとやり込みの減少、マップの縮小でアンチ多くても仕方ないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 16:57:24.00

壁にでも喋ってろよとやっぱつれぇわって同系統の主人公だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 18:26:54.06

>>168
「壁にでもしゃべってろよ」ってのは序盤の序盤に出てくる台詞
スコールも成長していく系のキャラだからそこからちょっとずつ変わって行く

それに対して「やっぱつれぇわ」の展開は終盤のやり取りだｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 19:21:47.03

種死も5話くらいまでならそこそこ面白かった
それ以降は良い所1個でもあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 19:23:53.75

種死は最初の数話と最終回だけ見て???となった。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/28(日) 21:27:27.36

ガンダムはターンエーで終わってたら綺麗だったのになぁ
種が無駄に延命したせいでゾンビコンテンツになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/29(月) 07:01:50.11

>>171
１話では主人公扱いをされてたキャラが
いつの間にか出番が無くなって来て最終回では
殆ど悪役に近い扱いで撃墜されるというｗそんな作品他にあっただろうかｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/29(月) 07:05:38.41

>>173
出番の量以外は進撃の巨人

**名無しさん必死だな** · 2021/11/29(月) 18:35:54.66

>>131
ペパスシのシステムはRPGとADVのどっちつかずで、双方の良さを殺している
作者のやりたい事がハッキリしているインディーとは真逆の存在

RPG以外認めないファンはスペマリで既に離れているので、RPGじゃないから叩かれてるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 02:12:14.50

繰り返せるランダム成長

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 02:23:29.97

SEEDは言うほど嫌いじゃないっていうかむしろ好きだけどな
それ以前のガンダムが変化球気味だったり勇者シリーズに寄せて行ってる感があってなんか違うなあって思ってたけど
SEEDは久しぶりに王道で来た！って感じで好感持てた
MSもちゃんと兵器として描かれていたし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 02:29:20.24

種死は主人公交代劇がよく批判の的になるけど
リアルタイムで見てたぶんにはあれはあれで楽しかったしネットも盛り上がってた
シンアスカざまああああってｗ
今思えばシンアスカを視聴者からざまああああって言われるような屑キャラとして描いてしまったことがまず失敗だったのだろうけど
一応当時の視聴者の望む形には落ち着いたんじゃない？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 02:31:20.91

>>166
公式が種からガンダム人気が復活したって散々言ってるのにガノタには幻でも見えてんのか
ちなみに00は種を見てた層がスライドしただけで新規キッズを獲得できなかったと嘆いてた
今更種映画を復活させたのは中国資本もあるが新規獲得に失敗して懐が厳しくなり種信者の金を期待したんだろうよ
あいつら今でも関連グッズ出せばちゃんと売り上げに貢献するしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 02:37:34.64

ガンダムシード・同ディスティニースレになってて草
毎日変態が盛り上げようとするも滑って韓国で大人気だったか
支那にフリーダムガンダムの立像立てて
「あれ？支那共産党これ大丈夫なの？」みたいな事も言われてた
ゲハネタではないのに特亜の同胞利権は最優先

ドラクエ７
個々のエピソードは結構いいものもあるんだけどね
クリアした後に「あれ？結局何やってんだろう？」と、まとまりに欠ける

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 02:43:10.41

FFは転換点ってのは見えてこないね
そもそも作品ごとで主要なスタッフが大幅に入れ替わるから統一性ってのがそもそもないし
強いて言えばフィールドマップを廃止したFF10が大きな転換点だったかも

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 03:06:17.68

格ゲー全般

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 08:32:34.43

>>181
FF10はFFを終わらせたクソゲー
あれが当時きちんと叩かれていれば、FFは9の路線で続いていたかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 08:43:59.08

>>179
人気が復活と言うかファン層が完全に入れ替わった感がある
そして種死は種ファンですら嫌ってる感じで、折角種で掴んだ新規層も
大幅に逃してしまった感
>>181
FFにおける転換点は間違いなく７だと思う
これもガンダムSEEDと一緒でファン層を大きく入れ替えた作品って感じ
そして次の８でその層をかなり逃した点も皮肉にも似てる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 12:26:53.74

>>178
済ましたツラで無双していくキラが勝ってもなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 12:27:49.78

>>183
一本糞の始祖だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 12:40:46.55

ぶっちゃけキラもアスランもネオも全員kzだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 13:23:32.01

seedをキラ無双って思ってる人は多分アニメ見てない
あれはいかにキラを追い詰めるかを考えてるシナリオ
最後いい感じに終わったように見せてるけど良く種運で廃人にならんかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 13:32:02.61

ターンAも最初はなんじゃこりゃと思ったけど最終回泣くほどハマったw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 14:07:50.77

>>188
だよな
スタート地点が民間人だけど軍のエリート相手に1体4で余裕でしただもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 14:42:55.26

>>189
ガンダムの世界名作劇場だから女性向けにも耐える品質なんだけどガンダムの名前と色黒黒人主人公と序盤の女性素っ裸のせいで……

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 15:00:33.15

>>190
スパコでOSもいじれるで！

が、軍属不可避、友の視線、ナチュラルコーディネーター問題
なんで僕をコーディネーターにしたのか聞いてしまうのが嫌だから親に会えない他
以降の全ての問題の導火線になってるのは良く出来てると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 19:04:34.69

種厨の捏造体質はゴキブリと本当にそっくりだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 19:48:39.04

ターンAは名作との呼び声が高いが実際見たらそんな面白くなかった（個人的には）
別に不快要素とかはないんだけどね。淡々としてるなあって感じ
世界名作劇場と言われる理由はよく分かる。ガンダムシリーズなのにロボット戦少ないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 23:45:48.53

種の面白さはなろう系と同質だと思うよ
深く考えれば深く考えるほど作品の欠陥が見てるけど、脳みそを空にしてたらなんか気持ちいい作品

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 07:13:39.00

種はまさに賛否両論って感じだけど
種死は擁護してる人全然見た事ないなあ