【悲報】かつてゲーム大国とまで言われた日本で『eスポーツ』が根付かなかった理由

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:35:33.38

何

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:37:40.54

ポケモンがあればね
対戦といえばでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:38:30.19

スポーツってのが良くない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:38:59.20

下手くその実況のがおもろい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:39:10.91

一人でポケモンを世界展開させた岩田聡のお陰。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:40:03.31

こんな動き俺には無理だって思うプレイ見てもそのゲーム欲しいとは思わんもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:43:09.49

digitalは不正し易いから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:45:23.32

ゲハですらPCでゲームやってないのに根付くわけねぇだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:48:08.19

政　治　主　導

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:49:45.74

和ゲーの大会成績だけで億単位の収入が狙えますとかだったら人増えたんじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:54:23.96

IT化の初動の遅れと同期してるだけで今後徐々に広まるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:54:34.35

根付き具合なんて世界各国どこも大して変わらんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:54:43.66

なんでピコピコしてるだけなのにスポーツなの？

これを超えられないと無理だなw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:57:26.27

チー牛が腕組んでe-Sportsってドヤってるビジュアルで誰も憧れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:57:31.83

あんたら全員アメリカンフットボール見てて楽しいか？
それと同じ

俺は格ゲーは昔やってたから見れば理解はできるが、
今の格ゲーは俺の求める面白さとは違ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 08:58:53.60

https://i.imgur.com/peKzHZ6.jpg
元凶

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:00:37.52

集客率が読めないからだろうな
人が集まらんと金にならんからスポンサーつかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:01:32.15

>>16
その人が具体的になにをしたの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:03:51.04

日本はスケール感のあるビジネスできないし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:04:20.86

日本でeスポーツ定着させたかったらスマブラかマリカは必須やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:05:07.83

コロナより先にマスクしてたな
やっぱり先読みのスキルだけは超一流なのかも

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:05:19.55

ゲームはあくまで安い遊びや暇つぶしで
プロゲーマーなんか使い捨てで野垂れ死ぬ存在だから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:06:21.56

光って学校でうわさされると恥ずかしいし……

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:08:11.27

>>1
お前のようなネットにしか居場所のないバカしかいなかったからだよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:11:06.60

かつてのスト2やぷよみたいな国民的ゲームじゃないとな
４年目のマリオカートより売れてないゲームでやっても
ほとんどの人間がわからんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:14:48.20

>>18
特定のゲームだけをeスポーツと呼ばせようとして日本のeスポーツを矮小化させたのは覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:15:36.97

企業というか元々はスポンサーの問題だよ
あとは対戦ゲームに対する国民性の問題
加えて法律の問題

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 09:15:43.83

eスポーツは完全に順番間違えたよな
まず人気を得てから第三者スポンサー集めるべきだった
いきなり人気がない状態で「金が儲かる！金が儲かる！」と連呼して
無理矢理プロライセンス始めて失敗した

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:16:34.56

スポーツなんて見せ物としてエンタメとして一般人にどれだけ許容されるかそれだけなんよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:17:09.15

根付くも何も
eスポーツやプロゲーマーのせいで
ゲームが嫌われてゲームが売れなくなった
本当にアホなことしたよ浜村

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:18:14.44

シャドバ
チョモスの悲劇か

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:20:54.79

こんなのスポーツじゃない！って謎の拘りがあるから
名前変えないと

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 09:21:11.79

基本的にeスポーツ化されてるゲームって門外漢が見ても意味がわからんのよな
格ゲーもやたらとメーターが多くてわけわからんし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:22:51.30

賞金付きの大会規制しといて今更法律で可能ですとか言われてもな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:22:52.49

>>26
> >>18
> 特定のゲームだけをeスポーツと呼ばせようとして

そんな事実は無いな
どこでそんなデマ仕入れてきたの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:22:57.19

大衆化させたいならマリオのRTAくらいわかりやすくないとな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:24:20.53

賭博にあたるから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:24:26.59

日本では流行ってないジャンルのゲームが主流だからじゃね
だからといってガチャゲーは無いんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:24:40.78

>>28
> まず人気を得てから第三者スポンサー集めるべきだった
> いきなり人気がない状態で「金が儲かる！金が儲かる！」と連呼して
> 無理矢理プロライセンス始めて失敗した

大間違い
そもそも、まず人気を得てから～ってのがいつまでたっても出来ないという現実があったからこそ　高額賞金大会なんとか出来るようにしようっていう流れなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:24:45.34

浜村が仕切ってる時点で胡散臭さしか感じない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:25:10.25

そもそもeスポーツが根付いてる国って？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:25:16.75

>>4
分かる

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 09:26:19.15

>>39
それを「いつまで経ってもできない」って言っちゃったらそれは要するに
「永遠に不人気」っていうことであって、そもそも根本的に無理があるのでは？
eスポーツの存在自体が

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:26:32.64

そもそも日本では何年も前からPCのFPSで海外進出とかしてたんだよな
それらを見て見ぬ振りして俺たちが初プロゲーマーだとかやってっから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:26:36.84

よくわからんゲームでしかやってないし
知ってるゲームでやれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:26:55.26

キャラバンの時の勢いで行けば良かったな
ガキに賞金出す訳にもいかないが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:27:13.87

>>35
お前がどう解釈したかは知らんがJeSUによるeスポーツ認定タイトルってのはそういうことだと俺は解釈したよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:27:51.79

女子実況者は人気

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:27:59.60

バーチャの鉄人とかすげえ憧れたもんだったなあ
名人とかさスターゲーマーやプロゲーマーを作り上げることをやっていたのにな
ゲームで生計を立てる？たかが遊びでしょってのが根付いてるものを破壊するには
金だよね金。惜しみなく賞金を出せば盛り上がるだろう
海外でもそこをケチってたら成り立ってなかったでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:28:34.33

鑑賞に耐えないから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:28:39.02

高額賞金を出すのがeスポーツとかいう変な風潮作ろうとしたアホが失敗しただけで
スプラトゥーンとかポケモンとかは自称してないけどちゃんとeスポーツしてるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:28:46.78

>>34
今でも規制は同じだっつの
ただ規制の中でも　「特定の条件下では」　問題ないと判断されただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:29:06.69

>>3
この手のスレを見てて思ったが、日本という国はスポーツって言葉に特別な意味を
抱いてる人が多いからな。部活が強制されてるからだろうか。だから俺たちの神聖な
スポーツとゲームを一緒にすんなって怒る人が居る

要はスポーツって名前にする事によって面倒くさいアンチが生まれるって事だな
ｅスポーツって名乗ったのは悪手だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:29:33.10

高橋名人先生の16連写なめてんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:29:36.46

日本だとMOVAは幅広い世代に人気というわけではなく
格ゲーはスマブラ以外は廃れ気味
そして任天堂はeスポーツに消極的と
どうにもマニアしか惹きつけない要素しかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:30:28.26

>>43
だからといって諦めて何もしないといつまでたっても0のままだろ
そっちのが良いと？　そんなわけないわな
すぐに成功なんかするわけないし、それでもちょっとでも前へ進む道があればやったほうがいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:31:01.56

シューテングゲームで高橋名人の16連写には叶わない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:31:06.49

日本でやりたいなら任天堂の協力得られなければ無理よ
人気が桁違いすぎる

対象ゲームを勝手に決めてる浜村もバカ。パズドラってww

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:31:12.36

>>6
多分日本人の大部分がスポーツと認識しないで玩具屋がゲームを騙し売りに来たと思ってるからね
ちがうのよ　野球観戦やサッカー・テニスと同じ様にプレイを見て愉しめばいいのよね　インタラクティブエンターテイメントなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:31:13.29

30年前の高橋名人、毛利名人、芹沢名人などが活躍していた時代に環境作りをしておけば良かったのになぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:31:48.75

海外でバトロワeスポーツ成り立ってんの
CODとかのFPSが子供やライトユーザーがやるゲームだからだもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:31:58.21

>>47
そりゃアンタの解釈が馬鹿すぎるだけだなｗ
別にJeSUまったく絡まないe-sports大会だったりe-sportsリーグだったりあるし、企業内e-sports部だったり色んな立場、所属のプロゲーマーが要る

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 09:32:05.92

>>56
「前に進む云々」っていうなら尚更まず人気を得ることから始めないと
まずゲーム内容から刷新してみんなが楽しめるようにしないといけないはず

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:32:33.40

16連写がスポーツでないならば一体何なんだと問いたい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:33:14.12

スマホの美少女ゲームしか興味無いから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:34:30.77

eスポーツを根付かせる方法は簡単だろ？
任天堂を絡ませればいい。
スマブラ、スプラ、マリオのタイムアタック、超有名で誰でも知っていて更にエンタメ性の高いコンテンツが充実しまくっている。
今度出るスプラ３だって盛り上がりまくると思うよ。
賞金を出さない、任天堂を絡ませる、これだけでeスポーツは大いに発展する。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:35:51.20

日本人も格ゲーやカードゲームは強いのよ
でもeスポのメインストリームであるMOBAやチームFPSが全然ダメ
バトロワみたいなお遊びじゃなくてガチでチーム組んで戦うようなゲームが全然できないんだよなお前らは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:35:59.58

見世物小屋なんよね。
ゲーム実況にせよ大会にせよ小学校五年生～中学校二年くらいで時が止まってるようなゲーム依存症でコミュニケーション障害者のフリークスが遊んでるのを覗いてるだけ。

>>53
部活は学力的な落ちこぼれを救済する(&割りに合わない残業をさせられる顧問教師の鬱憤張らし)側面がある。

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 09:36:14.29

「俺らは絶対変わらない！やり方は変えない！しかし前に進みたい！
そのためには高額賞金で客を幻惑するんや！！金や！金！！！」

アホなのかとw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:36:15.13

>>66
誰が任天堂を絡ませるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:36:39.03

PCキッズに近寄りがたいから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:36:48.47

金払って他人がゲームやってるのを鑑賞するとか
根付かなくて当たり前だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:37:08.23

正直、既存のスポーツも見てて面白いと思える競技はそう多くない。
ただ、競技ルールの根幹は踏襲されてるしから、スタープレイヤーが出てくれば過去の有名選手との対比で注目したりする程度の興味はある。

同一ルールのゲームを数十年レベルで選手を比較できるようにならんと、eスポーツの一般化は難しいと思うよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:37:14.32

なんでesportの話をすると
JeSUの話にしかならないんだろうな

あくまで一団体で
esportの代表格とかではないのに

ゲーセン主体のゲーム大会の歴史や実況者大会や
RTAジャパンとか他にも色々話す事があるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:37:29.90

任天堂を中心とした新しい団体を作るしかないな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:37:32.49

>>66
その通りだが、その任天堂があまりeスポーツに乗り気じゃないからなあ
ゲームは誰でも気軽に楽しめる遊びというイメージを作りたいので
あまりガチな競技みたいなイメージは付けたくないだろうしな

そして、それはそのままスレタイに対する答えにもなってるな
任天堂が協力的にならない限りは日本で定着する事はまずないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:39:58.88

スポーツっていうけど、ハイスペックなパソコンと回線が必須でしょ
韓国とかはネカフェに置いてあるパソコンが本当にハイスペックだけど
日本のネカフェって全然そうじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:40:07.05

>>62
明らかに自由な競争を阻害した一因なんだから絡む絡まないの問題じゃない
こういう新しいことをしようって時に少しでもシラけるようなことすると影響大きい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:40:57.52

>>35
eスポーツは普通のゲームプレイと全く違うものとかハマムラが言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:41:33.41

金になるなら根付くんじゃね？

eスポーツ議員連盟
https://www.onlinegame-esports-giren.jp/board-member

最高顧問　二階俊博

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:42:22.91

>>76
ポケモン世界大会やスプラトゥーン甲子園はガチではないと言いたいのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:42:54.87

まずスマホゲーの大会を作って大衆をゲーム大会の存在に慣れさせよう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:42:55.77

結論から言えば圧倒的に人気のあるメーカーが任天堂だからだろ
その任天堂が賞金や収益化を嫌ってるからプロが成り立たない土壌ができてる
では何故任天堂がそれを嫌っているのかというと、親が子供に買い与える障壁になりかねない懸念が強いから
人生捨ててプロゲーマーになるかもしれないものを親は子供に買い与えないからな
様々な要素はあるが大半の理由はこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:43:21.97

>>71
世界的に盛り上がってるのは軒並みPC中心で、そのPCを長年迫害してきた日本で今一なのは当然よね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:43:39.14

>>74
・JeSUが悪い、浜村がーソニーがー
・そもそもゲームなんてお遊びの競技なんて流行るわけがない

こういうトンチンカンな奴ばっかりだからな
他の板に比べてもゲーム音痴が多すぎる、なんなのここ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:44:37.30

日本人の好きなジャンルってFPSじゃなくてRPGだし
ついでにソシャゲ大国だから発展する訳ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:45:20.21

このeスポーツってのは対人戦ゲームを興行にしてビジネスにしたかったわけだろ
だったらまず誰もが興味持ってる人気ゲームでやらないと人が集まらないのは小学生でもわかること
世界の主流はLoLとかFPSなのに日本でやろうとしてたことは
スト5笑
ぷよぷよテトリス
バーチャ
ウイイレ
なんかよく知らんカードゲーム
日本メーカーの都合だけで選んだ不人気ゴリ押しタイトルじゃん
バカかと…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:45:31.38

>>63
だからそれだといつまでたっても埒空かない現実があったから、だつってんでしょ　
そもそもそれだと個別の対戦ゲームのタイトルで人気爆発するのがでるのを待つしかないし、仮に1個誕生したところで単発に終わるだけ（かつてのスト2ブームみたいなのがあってそれで終わるだけ）

そこから「e-sports業界」に発展しない

人気爆発タイトルがでた時にはすでにそれをe-sportsとして盛り立てる仕組みが出来てたほうがいいだろ
人気タイトルがたまたま出たときに慌てて動いても遅すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:45:44.57

>>66
賞金出なきゃ趣味の範囲越えないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:46:02.85

eスポーツとか言われる前から
ゲーセンが色々な場所にあった頃はゲーセンそれぞれで大会やったり
全国一位を決める大会とかやってたろ
ゲーセン自体が廃れていくと同時にその手の大会も無くなったけど
昔のゲーセンみたいな集まれる場所みたいなのが全国どこにでもないと日本じゃ無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:46:28.34

金持ってる老人が興味持てないし若い層はスマホアプリだから
あとスポーツって名前なのに体動かしてなくて不健康な印象が強い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:46:36.02

>>78
いや、いまでも自由な競争あるし、してるんだが頭大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:47:32.30

>>62
お前がどう思ったかなんてしったこっちゃねーがeスポーツをしらない人が最初にあれに触れたら「あっ認定してないゲームはeスポーツに含まれないんだ」と誤解するだろうと思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:47:44.26

でも強いやつは強いよ
日本人も世界大会でしっかりと結果残してるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:47:47.12

そもそも競技らしくしようと公平性やら運要素排除やらを突き詰めるとゲームとしてどんどんつまらなくなっていくという構造的欠陥を抱えてる
もうスポーツとか言わずにゲーム大会でみんなでワイワク遊ぼうって言ってる方がゲームとして健全

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:48:46.91

確かに、小学校の体育の時間にeスポーツがあっても違和感はないな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:49:11.38

>>93
そんなチンパン並みの知能しかない人間は無視していいんじゃね？　母数が増えればどうしたって頭の悪すぎる人ってのは一定数存在するし（お前含め）、そんなんが誤解しようとどうでもいいからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:49:13.98

サッカーや野球、柔道なんかはやったことなくてもなんとなくわかる
ゲームはやってないとわからない
この差は大きい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:50:57.05

>>81
生活がかかってないからな
そのゲームでプロゲーマーを作るようでなくてはガチとは言えない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:51:01.40

国や団体が率先して育成してかなきゃならんと思うけど年寄りがゲームを馬鹿にしてるから無理ゲー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:52:36.97

>>100
ゲームがチンケなものだからだろ

現実社会には素晴らしいものが沢山あるのに、それと比較してゲームのなんとチンケな事か

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:52:37.20

賞金を出したりするスポンサー企業不足

リアルスポーツ含め様々なジャンルの大会がいまいちになる一番の理由はこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:53:43.57

まぁプロって言われてもピンと来ないな
普通は自主トレだけで慣れるもんじゃなくないか
スポーツとなると体つきとかも全然違うし結果出してなくても努力はわかったり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:54:11.51

ハドソンがコロコロと組んでゲームキャラバンでブイブイ言わせてた時なら
eスポーツを定着させるのも楽だっただろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:54:12.95

ゲームは自分でやらないと面白くないし
ゲームは他人がやるのを観ててもつまらん
この部分が大きいし
変な無職のゴミクズ不細工どもが
eスポーツだプロゲーマーだと
調子こいてるのを観ても吐き気がするだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:54:33.27

主催のファミ通がやる気なし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:54:47.67

>>100
別に年寄りに馬鹿にされてても問題ない
eスポーツをエンタメ見せ物にしてどれだけ視聴数を稼げてスポンサー企業が儲けられるかだから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:55:00.96

前に高橋名人が登場した時はすごいと思った
1秒間に16回も連写できるなんて人間業を越えている
機械でも不可能な領域だ

しかしそのブームが過ぎた今を見てみろ
まるで野に咲く草原のようだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:56:32.81

プロゲーマーには頭おかしいキチガイが多すぎる
まったくリスペクトできないゴミクズだらけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:56:39.43

まあ賞金とかはともかく90年代にはゲームの全国大会とかイベントはよくあった
あそこまで盛り上がったのはみんなが遊ぶようなゲームだったからであって
俺よりも強いやつに会いにいくとか最強にかっこいい中二病的文句だった
そういう人気ゲームが音頭を取って盛り上げていかないと
日本ではここで言われるように任天堂の対戦ゲームたちが一大イベントに大きく絡まないと
マニアの遊びからは抜け出せないのだろうかな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:57:54.13

日本人が好きなのはRPGでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:58:03.82

>>95
麻雀ポーカーとか運要素があってもプロはたくさんいるから面白ければいいんだよ
つまり日本が推してるゲームはクソゲー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:58:14.72

ゲームに関しては楽しそうに実況してる人の方に皆憧れる
具体的にはヒカキンとかな
押し黙ったまま手動かしてるだけの奴には憧れられんのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:58:59.90

>>111
身近な仲間だよ。ポテチとかも独りで食べてても美味しくない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 09:59:11.60

まず、PCもPS4も根付いてないからな
switchで種目があれば少しは注目もされてたはず
ただスペック上、展開できないからな

switchでやれない時点で日本では無理

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:00:44.95

>>114
ポテチ一人で食べても千人で食べても味は同じ
なぜなら同じ味だから

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:01:24.19

>>88
人気も出ないのにどうやってeスポーツを根付かせるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:01:36.59

>>111
もうRPGの時代じゃないぞ売り上げ見て見ろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:03:02.06

>>111
お前の日本人像古くね？近年人気のあるRPGなんてポケモンくらいだ
もうMHでさえ古いしTPSFPSサンドボックスが主流だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:03:31.02

>>116
クソゲーは皆と一緒に話し合いながらプレイするのは楽しいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:03:57.20

日本のe-sports…というかJeSUを批判するやつらって結局まともな代替案一切提示しないんだよなｗ　まぁ出来ないんだろうけど
人気が出てからやるべき～とかアホすぎて論外だし

JeSUのやり方を批判する奴らも、じゃあJesUと別の同様の団体（JEF）のやり方でいいのか？　そっちが力もってたらJeSUより結果だしてたと思うか？って聞いたら沈黙するからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:03:59.97

あくまでも俺の考えだが、まずはeスポーツを根付かせれば、eスポーツが流行るのだと思う

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:05:24.17

>>121
なんで論外なんだ？
それが普通じゃん
人気もないのに大会やる方がどうかしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:05:26.76

流行ってるゲームを種目にするのではなくjesuゲームメーカー流行らせたいゲームを種目にしようとしてるから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:05:29.77

>>120
さっきからずっとポテチの話してるのに、いきなりゲームとか関係ない話するな！

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:05:56.32

>>97
俺のレス見てる周りのスレ民に俺がなんで浜村がeスポーツを矮小化させたと思ったかの理屈を説明するためにレスしただけで
ゴキブリ未満の脳ミソしか持ってないお前が人の話を聞いて理解できる能力をもってるなんて思ってないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:06:15.35

ぶったけどこぞのヒゲが出てきた瞬間に一気に駄目だこれはみたいに流れになって終わった感じがする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:06:33.61

>>125
いんや、仲間がいるのといないのとではポテチもクソゲーも変わらんよ
例え話得意じゃなかった？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:06:50.67

専門学校、クラブ活動、オリンピック競技化、会員費とか胡散臭い事いっぱいやってたしな
Jリーグ設立までどれだけ時間をかけたか全く理解してないんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:07:18.71

>>128
日本語通じねーのか？ポテチの話してんだよボケ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:07:51.45

eスポーツなんて人気ゲーム有りきなのにJeSUがタイトル指定してる時点でゴミだろ
あれじゃ相手にされないのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:08:22.33

>>99
生活かかってないと
ガチでもないしスポーツでもない
って感覚なのかぁ

なんだかな
草野球もフットサルもスポーツじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:08:45.79

ゲーム脳とかいって叩いてた日本で流行らすのはしんどいやろな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:09:17.57

コンパイルがつぶれていなかったらぷよぷよを軸にeスポーツが拡大していたかも？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:09:55.56

>>72
プロレスの味方やれば分かるからね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:10:20.84

アマチュアスポーツをただ単に二軍くらいにしか考えてない輩が
ファミ通やら堕ちた新聞やらの兵隊になってるだけ

自分らでゲームルールの公正性を証明できないことが絶対のジャンルで
まともな信用が培えるわけないじゃん
マジメに遊ぶのはいい、だけど剣闘士は所詮スポーツじゃないぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:10:36.43

まぁあえて何故日本ではなかなか根付かないか？を言うのであれば、　日本人のビジネス、経済についてあまりにマヌケな国民性ってのは挙げられると思う
これは教育の問題でもあるけど、日本人は例えば投資とか経済方面の知識があまりに無さすぎるどころか変な拒否感を持ってしまっている

このe-sports問題にしても、二言目にはやれ「事あるごとに金、金で胡散臭い」とか言う始末だからなｗ
ハマムラの金儲けだとか

馬鹿すぎるよ
むしろ「金儲け」じゃないと駄目なのにそれがわかってない
金の動きが頻繁に、たくさんあるようなものにならないと業界にならないし発展もないってことくらい理解しろよな
そこで働く人が創出されるから、業界になるんだよ
金が発生しないと誰がタダで仕事をしてくれるんだ？って話

　

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:10:59.23

eスポーツ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:11:55.77

扇動してた浜村がやる気ない
企画運営や盛り上げ上手は人間が少ない
そもそも界隈に居る人たちが盛り上げる気ゼロ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:12:04.84

eスポーツのスレがゲハで立つと毎回JeSUを擁護するやつが出てくるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:13:45.30

>>16
これだな

まあ実況やRTAイベントの方がバンバン人が集まる辺り
まず観戦する娯楽としての立ち位置を得るための努力を全くしなかった点が一番問題

こいつは自分らにとっての客（スポンサーとライセンス料払うプレイヤー）を抱き込もうと既得権益化するための努力はしたが
その既得権益化したものが観戦する側の一般人に受け入れられるかを一切考えなかった

一般人が最初から胡散臭いと思ってしまった上に観戦に配慮しない大会ばっかなので
結局身内ばかりの閉じコン化が加速
観戦者がつかないのでスポンサーがつかない

まぁeスポ化した選手使ってゲームの知名度上げたい加盟メーカーの理屈が根っこなので
外人だとライセンス要らないよとかもまぁ意味わかんねえこと言い出すんだよねアレ
国内居住の外国人だと税金や法律は日本の影響受けるのに
日本人相手なら言うこと聞くだろの理屈しかないから反発食らう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:14:19.98

とりあえず任天堂を引き込まんと話にならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:14:26.30

今の任天堂のeスポーツ向けタイトルと言えば「リングフィットアドベンチャー」くらいか

まあ1つあれば十分じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:16:59.02

>>80
それじゃ根付かない
野球が盛んなのは野球好きの正岡子規と読売新聞が頑張ったから
金だけ大好き政治家の政治介入で栄えるのは競艇競馬やカジノ・ギャンブル・パチンコだけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:17:07.47

任天堂がやる気なかったからに決まってるじゃん
任天堂をその気にさせない限り根付くのなんて無理
この国で人気があって競技性のある対戦ゲーム作ってるの任天堂だけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:17:25.72

そもそも根付くようなタイトルがないし
ゲーム自体一過性のブームみたいなジャンルだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:17:56.02

ハマムー周辺が利権を牛耳るため突貫で閉鎖的な組織作ったからこんなんなだけ
誰もハマムーを儲けさせるために動く気はしない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:18:33.66

>>123
それを普通と本気で思ってるならまさに論外
ビジネス感覚があまりに無さすぎる、無知

人気がでてから～じゃなくってどうやったら人気がでるか？というものの先にあるってことに気づけ
そしてこれは人気商売ならなんだって同じ

例えば芸能人…アイドルを売り出すのにほとんど何もせずにただ「デビューしました」っていってほっといて人気がでると思うか？
そのプロモーション活動が「まず自然に人気がでてからで、　自然に人気なったらそれからTVに出したりしましょう！」とかいう順序が「普通」と思うか？ｗ

無いわな
まず売れるために、いろんな「策」をねって色々やってんだよ
ゲームでいったら高額賞金大会を開くっていうものも、売れっ子にするための戦略の一つ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:18:55.54

日本は五輪に正式採用されれば直ぐにでも支持される

そうでなければ任天堂が本気にならなければ無理

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:19:07.87

>>144
学生野球の方が大きいと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:19:21.12

>>142
> とりあえず任天堂を引き込まんと話にならんだろ
これはいの一番に議論されないといけないことだな
でも任天堂はeスポーツという単語をこれからも避け続けるだろう

賭博と距離をおきたいからだ
持続可能性が無いゲームルールへの賞金は賭博の近縁だ
ビデオゲームを作って売る側として、持続可能性自体も数年ではスポーツにならない（そしてなっても困る）
ということはよく知っているわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:19:46.96

万人が盛り上がる面白いゲーム持って来なきゃ話にならないんだよなあ
せめて麻雀よりプレイ人口が多いゲームもってこい、話はそれからだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:19:51.23

大会自体は普通にあるからなぁ
海外みたいなアホみたいな賞金がないだけで

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:20:02.23

実際問題eスポーツ界隈が人気を出すってのをひたすら忌諱してるのはどう見ても変
どうもそれは200×年以降の格ゲーの取り組みが全く無価値だったという
トラウマが原因だと思うんだけど
あんな上から目線で「俺らは偉いんだ」みたいな価値観をベースにして上手くいくわけないやんw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:20:13.70

ぶっちゃけEスポーツEスポーツ騒いでただけで特に何もしてないじゃん
そういうイベントした？
周知しようとした？
それじゃちょっとただのゲーム大会ぐらいにしか思わんよ一般人は

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:20:16.59

>>149
マリオ64RTAを採用して競技者がみんなにケツワープでもさせんのかw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:20:24.22

>>91
いやカーリングとかで結論出てるだろ　我らの麻生閣下はライフルクレー射撃でオリンピック出場な健康長生きさんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:20:38.82

そういや例のライセンスや賞金騒動以来JeSUなんてさっぱり聞かなくなったけど今何やってんの？
ってくらい何の関心もないんだなこれが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:21:12.52

>>147
↑
ほら、まさにこれよｗ
こういう馬鹿が足を引っ張ってる

そして日本人にはこういう思考に陥る馬鹿が多い
それが新しい業界の発展を阻害している一番の原因といっていいだろう

なんでも利権がー！と言っていれば悪いことを非難した気になってるというのもまさに無知＆頭の悪さと経済センスの無さを示している
利権＝悪と思い込んでるマヌケさ

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:21:22.55

>>148
だから策を練って売れるようにすればいいんじゃね？
まず格ゲーとかのeスポーツゲームを売れるようにしたらいい
大会はそれができた後の話だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:21:24.40

競技人口で言えばマイナースポーツよりよっぽど多いから流行る余地はあるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:21:46.73

>>136
そもそも「投げ銭」という考え方の時点で一番受けてる実況という概念は大道芸そのものだからな

自称プロより大道芸のほうが人気の時点で破綻してる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:23:00.13

>>150
「やってて楽しいから」と、ゲームルール自体が価値を自然に生み出し長く遊ばれるのがスポーツ、でいいんだけど
通常の公共スポーツはゲームルールには一切の著作権が無い。
明日から魔改造野球を誰かが初めて本家野球を名乗っても法的に全然構わない

ビデオゲームのルールはブラックボックスな上に排他的集団（営利企業）の権利の塊だろう
まったく違うんだよ
同じスポーツと呼んでいいのはプレイする末端だけ。背広組が良い続けてるのは完全に詐欺。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:23:09.73

>>160
なんでそんな事する必要あるの？
百害あって一理なし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:23:27.81

>>161
esportで一括りで競技人口語るのはずっこいだろ
それぞれのタイトルで別の競技だ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:24:07.03

流行る余地のあるゲーム出してる会社が参加していない
おかしな利権団体が
日本のeスポーツの代表みたいな顔して自民党の議員とつるんでいる時点で
もう終わりでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:24:11.72

結局、イースポーツなんか流行らない
金のことしか頭にないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:24:32.24

>>156
スマブラとかだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:24:39.11

>>160
具体性まったく無いね
だから論外だっつーのよ

そもそも大会を「それの後」にしないといけない理由すら言えてない（まぁ言えるわけないけどなｗ　間違ってるのだから）
高額賞金大会が売れるための策の一つで何がいけないのか説明できないだろ？ｗ

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:25:02.88

>>164
人気が出て第三者スポンサーが集まると法的問題は完全にクリアになるし
人気があればみんな「ああ、大会やるのも当たり前だね」ってすんなり
受け入れてくれる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:25:07.41

スマブラｓｐは売れてて人気もあるじゃん

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:25:18.03

>>169
>>170

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:25:29.59

プレイヤー同士が小さな大会をして徐々に大会規模が大きくなって最終的に賞金付き大会へってのが理想なのに
段階すっ飛ばして賞金付きの大会やりますと言われても盛り上がるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:25:44.80

ルールの制定だのはせずただの胡散臭いライセンス撒くぐらいしか何もしないのに流行るわけねえじゃん
だから金目当てじゃねーのかしか言われねえんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:26:15.58

「別に流行らせる必要がない」
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:26:26.43

>>166
日本ではゲーム的信用が任天堂に集まりすぎてるのが
逆に日本のeスポーツでは「わかりやすく」なってるだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:26:51.91

スプラトゥーンやスマブラ単体の方が、どっかの胡散臭い団体の全タイトルよりプレイ人口多いだろう
その時点で無理

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:27:04.75

>>162
なにが破綻なのかわからんが
投げ銭云々の人たちがいるのはe-sportsとはまったく違うジャンルなんだから比較したりいっしょくたに語るのがおかしいぞ

バスケットボール選手がTVタレントより稼げないからプロバスケは破綻している！といってるようなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:27:29.45

今までゲームの大会もやってこなかったのに
アマチュア競技を普及すらしてないのに
プロスポーツとか言い出して信用されるわけない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:28:28.29

金目当ての何が悪いというけど、先頭で音頭を取ってるのがアレじゃゲーム知ってる奴はそいつらを信用できないわな
つまりはそういうことだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:28:41.27

>>174
競技団体が自前の、オープンソースの競技ゲームを作り出す事だけが
スポーツ創造の抜本的な理路なんだよね

「実は」権利でがんじがらめの他人のフンドシを
プレイヤー全員に履かせてるだけの履かせ屋さんが良く見えるのが日本の環境、ってだけで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:28:45.98

結局一番最初に言われてた通りゲームはスポーツじゃないしスポーツである必要もないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:29:33.69

中抜きしたい奴が頑張って選手からしたらyoutuberでネタプレイ動画公開してる方が儲かるから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:29:48.25

任天堂がeスポーツですスマブラスプラの大会開きますって言ったら今まで以上にみんな見るし普及するよ
それを数年も繰り返せば根付くんじゃないかな
現状そうはなってないので

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:30:25.39

所詮ゲーム（）

これが世間の認識だからなぁ
それがスポーツとか言われても・・・ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:30:53.98

>>170
人気なんてでねーよ
eスポーツなんて不健康だし百害あって一理もねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:31:05.71

人生の競争が嫌でゲームやってるからなお前らは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:31:37.34

>>179
もう既に市場規模が70億ちかくになってて今もまだ右肩上がりつづけてるのに信用されてないって？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:31:45.68

>>176
別に海外でもゲーム的信用どうこうで流行ってるというより
要は完全に金の問題で
お国柄としては超巨大ギャンブル場として流行ってるって面もあるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:32:03.67

>>182
スポーツ「にも」なれるよ…
でもゲームメーカーのビジネスモデルの延長には無いな
自分らで作り出すか、「譲ってもらう努力」を続けて示さないといけない

マジメにゲームにおけるアマチュアリズムを考えていない連中しかeスポーツには携わっていない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:32:22.16

>>167
金を別にしたら流行りますよ
桃鉄とかでもe-Sports大会開けば必ず盛り上がるってば

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:32:30.34

俺「人気を高めてからの方がいいんじゃね？」
↓
>>164「百害あって一理なし！」

こんなこと言ってるんだからどうしようもないw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:33:18.25

>>130
なあ、そろそろツッコんでもいいか？16連写ってパンチラでも撮る気か？

高橋名人は16連射だハゲ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:33:21.66

スマブラSPにも言えることだけど大会の上位陣は全員顔見知りみたいな状況で身内同士でわいわい盛り上がってるようにしか見えないのも何とかした方がいい

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 10:33:22.13

>>186
人気高まらないなら産業として成立もしないし
どうすんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:33:32.03

>>145
スプラはだいぶやる気あったよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:33:36.89

>>174
>>181
こういう全く事実と違う認識しかない人が思い込みで批判しているのってなんなんだろうな？ｗ
そもそも調べてもないの丸わかりだし、つまりは自分がまともに論をはるだけの最低限の資格（知識）すら無いってわかってるだろうに何でこういう人らがでてくるのか…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:33:41.07

>>189
まあカジノ文化だよね
ただ逆に日本は官公庁がギャンブル類は牛耳るから
そこに不正でもコネを作れればeスポーツは制度化が可能かもしれない
呆れたゴミだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:34:43.25

>>194
そういうのスト5のが酷いし…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 10:35:24.90

スプラ甲子園は球界巻き込んであれだけ認知されたのはeスポーツ成功したと言っていいんじゃないの？
利権団体と金に群がる企業とその手先（プロ）が居ないってだけで、
人気プレイヤーはYoutubeやオプレキャスニコとかでファンから支えられてるしスプラトゥーンが国内eスポーツの成功例と言っても過言じゃないだろ