【徹底討論】料理：足し算引き算が大事 → ゲームに足し算引き算は必要なのか?

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:30:49.46

シナリオ、音楽、グラフィック、ゲーム性…
全て足し算の方が面白いはずだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:34:12.97

全て足し算した結果
何を伝えたいかわからないシナリオ
統一性、世界観のない音楽
シミ・シワの多い魅力のないキャラ
煩雑でわかりづらいシステム・ゲーム性
引き算は大事

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:36:28.85

こういう輩が、今度の新作はコンプに500時間かかります(ﾄﾞﾔｧ
されて大歓喜するのかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:39:05.80

引き算って大事よな
ウィッチャー3とかやってると無駄な要素多すぎて困る

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2022/01/10(月) 07:40:40.96

名越さんが「良いとは、丁度良いということだ」とコラムに書いてた。
風呂は沸騰させず、40度前後が丁度良いわよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:44:51.72

スマホゲーでアレだが、シナリオがつまらない事で定評のあるプリコネ
コイツのつまらない原因が足し算のせいや
「メインキャラ全員活躍させなきゃいけない」の精神で、ラストバトル前とかヤバかった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:46:57.52

逆に引き算し過ぎかなぁーと思ったのは、人の気配が少なすぎなブレワイ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:52:34.65

任天堂BBA「厚化粧一択ｗ」

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 07:56:10.73

四則計算出来ないのしかたないな
足し算引き算すら理解出来てないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 08:00:36.61

RTSはもっと引いても良いと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 08:04:08.63

格ゲーは初期のシンプルさから足し算していった
引き算がなかなかできずマニア以外ついていけなくなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 08:07:15.00

映画でもそうだけど
どう引き算するかが腕の見せ所
出来ないとボリュームだけあるけどメリハリのないつまらんものになる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 08:10:29.92

上手く続いたシリーズの1作目はだいたい初期企画に対して新規には分かりづらい要素の引き算が上手く行ってる
シリーズの衰退はその意図的に外した要素を追加して新規から遠ざかるのも要因の一つ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 08:17:20.76

インクリメントデクリメントは必須だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:02:42.38

ドンキーJr.の算数あそびには必要

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:06:11.06

ヒント：ゼロディバイド

答え：ヌルポ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:08:31.46

複雑にし過ぎて
チュートリアルで投げ出すような
ゲームはダメだね
5万の信者は楽しめても95万のライトユーザーは楽しめない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:11:58.99

Horizon F.W. アーロイの頬肉の足し過ぎｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:12:40.03

ヒント:レベル5の日野社長

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:15:52.29

>>17
ゲーム中に長い動画流して、またかとコントローラーから手を離させるのもな。
動画長すぎて「コントローラーが切断されました」とか論外

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:19:55.88

引き算で感心したのはアドバンスウォーズだな
ストラテジーゲームの定番であるZ,O,Cの概念が無いんだけど
むしろそれでテンポを良くしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:22:30.77

>>1
全部足し算で作った料理を食べてから言ってくれないか？
多分、お前は自分がスレタイで書いたことを微塵も理解できてないようだけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:25:20.29

例えばRPGって昔は台詞とかも短かったよな
容量が少なくてあまりテキストが入らなかったからだと思う
しかしだからこそ上手く取捨選択出来て台詞が磨かれたんじゃないかな？
PS１で一気に容量が増えた事で冗長でダラダラした台詞やイベントが増えたように思う

これは一例だけどゲームにもやっぱり引き算ってのは大事だと思うの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:29:45.39

アメリカ人は足し算、日本人は引き算で
ゲームを作る印象だった。

いまはアメ公も引き算するしな…。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:35:03.24

>>1
徹底討論しないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 09:53:40.88

>>23
酷いRPGはいきなり専門用語や
固有名詞を連発して来るからね

**びー太** ◆VITALev1GY · 2022/01/10(月) 09:56:05.29

>>1
意味もなく長いだけのムービーとか
LVを上げるため同じザコを何時間も倒さないとダメとか

足し算ダケじゃダメだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 10:09:06.30

敵ボスのHPと弾幕の足し算ばっかりしてた縦シューの末路

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 10:10:19.40

ファンボーイって映画コンプのくせに引き算の大事さを知らんのか
空白や描かないシーンで視聴者に没入感や緊迫感を与えたり想像を膨らませさせたりするから
描くシーンと同じくらい描かないシーンの取捨選択って大事なのだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 10:12:01.79

ザコ敵の全く出てこないワンダはさっぱりしすぎだがあれはあれで好きかな
誰もいない世界をうろちょろするのはワクワクと寂しさを同時に感じられて新鮮だった
これと対照的に地球防衛軍シリーズは大量の敵が津波のように押し寄せてきてそれから逃げる慌てふためきと戦わされる悲壮感と興奮を同時に感じられてこれもすばらしい
この絶望をどう処理して切り抜けるのかと考え悩む試行錯誤と悪戦苦闘もローグライクっぽくて楽しい
両者は足し引きが極端だがうまくいって個性と持ち味になってる

自分の意思で進むペースをコントロールできない強制スクロール系は足し算引き算が釣り合わないとつらい
何もなくて間延びしすぎでだれるのはポップンツインビー
逆に緊張感を過度に詰めこみすぎてバランス壊れてるのはケツイ
ケツイはほんとに緩急がなくてマラソンを常に全力疾走させられてるような息苦しさしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 10:16:27.11

引き算は必要でしょ

リアルだとしてもモッサリする要素は引くべきだし
逆に言えば「面白い要素だけ厳選して足し算」こうするとゴミ要素は自然に引き算する

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 10:20:07.45

大事だろ

資金の最大値が決まってるのに最初に開発されるグラフィックに金かけ過ぎて他の要素が金が足りずおざなり
とか割とよくある話

ソニーも解像度が2倍になると開発費は4倍になる
って言ってて
4Kゲームは格安でも100億円はかかると話してるし
https://www.gq-magazine.co.uk/culture/article/jim-ryan-playstation-5-interview
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-06-23-shawn-layden-gamelab

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 10:31:33.28

足し算というか無駄な肉付けの典型は何かにつけてミニゲームをやらせるだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 12:01:25.40

>>1
マリオカートはそろそろ引き算を考える時期に来てる気がする
スーパーや64くらいのシンプルさでいいはず

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 12:04:11.55

全部足し算にしようとした結果

サイパン2077

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 12:39:17.71

差別化しようとしてあれこれ欲張った結果が
和ゲーでよくあるウンザリするようなクドいチュートリアル

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 16:32:23.35

足し算しか知らんと小島になる。