X
勇者ってドラクエ出る前から勇者だったの？？？？？？？？？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:10:15.17ID:r7A2Nax1d
？？
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:11:38.24ID:OIUsTJVia
結果的に魔王を倒した勇者がプレイヤーに操作されるようになっただけ
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:12:38.47ID:d1IJxxfoa
勇者とは
勇気ある者の事だッ！
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:13:36.79ID:LMY0QO530
ヒーロー（成し遂げた英雄）ではなく、属性（職業・ジョブ）用の用語にしちゃったのはドラクエか？
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:13:47.03ID:LDyXgpPq0
ギリシャ神話から勇者表記あるから別にドラクエが初出というわけではない
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:15:13.63ID:w4traXpRd
>>5
なんでギリシャ神話が日本語使うの？
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:18:20.72ID:OIUsTJVia
勇者ライディーンはドラクエよりも古いんだよな
だから勇者王ガオガイガーも勇者なんだ
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:19:50.82ID:jJj++PMB0
ドラクエ12はその辺語られそうな気がするんだよな
ロゴの剣が無かったりするし
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:20:30.68ID:5pIED2kC0
「勇者」という単語をRPG主人公に充てたのは
ドラクエになるのだろうか
それともドラクエ前に有るのかな
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:21:16.39ID:dC1e3lknd
>>12
ライディーン
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:21:18.64ID:po86JBSy0
>>10
ダンバインがドラクエより古いから日本のファンタジーのはしりとか言われる訳だしな
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:21:27.07ID:I+RVPMCva
ギリシャ語だとイロアスか
英雄的意味合い
英語だとヒーローだな
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:22:06.10ID:MKza5S4Kd
堀井さんはパクってアレンジするのが上手い人だから
勇者って表現はありそうだけど
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:23:12.06ID:Vu3M0+bg0
ベースボールを訳して野球って言葉が生まれたとかは分かるけど
ヒーローを訳して勇者にはならんやろ
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:23:12.92ID:3sNxJHIPd
逆に洋ゲーの職業に
勇者ってあるの？
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:25:23.48ID:iFhxEyRx0
ドラクエ以前は「ゆうじゃ」って言う方が多かった　これ豆な
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:25:24.76ID:9r92oawka
勇者ってのは単に勇気ある者の事なので
活躍したら英雄にもなれるってだけの便利ポジション
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:26:14.90ID:lZU5+X0Nd
そもそもヒーローは英雄だろ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:26:50.40ID:v/JkMtVS0
真田十勇士とかもあるし勇の字を使う表現は割とポピュラーだったんじゃないかな？
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:27:27.11ID:uOvctLJ+d
まず日本のゲームでも
ドラクエ以外に勇者ってあるの？
FFにもロマサガにもテイルズにもないやろ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:28:43.51ID:Hq7XytDe0
ドラクエ3の時に主人公の適当な職業が思いつかなかったから勇者でええやろってことにした

とかそういうくだらない理由だよ
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:29:22.99ID:h9pyrTL6a
リンクはたしかに勇者ポジだな
勇気あるんだから悪者倒しに行ってくれよって押し付けられ感
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:29:30.84ID:3v/wsVKRd
>>28
1から勇者じゃなかったっけ？
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:30:00.61ID:LMY0QO530
義を見てなさざるは勇なきなり
勇にして礼無ければ則ち乱す

孔子様も勇を大いなる徳のひとつとして説いてらっしゃる （と Wikipedia で見つけた
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:30:44.66ID:L8KaKnX3a
1の時点で勇者ロトの子孫設定だったな
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:31:21.10ID:g1uHG2lba
英語だとヒーローだろ？
日本語で勇者って単語はかなりの発明だわな誰か知らんけど
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:32:16.00ID:jc5DDmOG0
勇者という単語は英雄を言い換えてるだけだが
英雄だと既に成し遂げた意味合いが出てくるので便利な言葉つけたなとは思う
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:32:44.09ID:g1uHG2lba
海外だとドラクエはヒーローが主人公な訳だ

もうこの時点でドラクエの良さの何割か無くなっとる
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:33:48.45ID:bLiqIOtp0
ゼルダ　86年2月　ハイラルの英雄
ドラ　86年5月　勇者

ブレスオブ　ハイラルの勇者
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:34:20.31ID:KQ1Hhq7W0
海外で受けない理由の一つだな
勇者が分からない
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:35:04.47ID:LE7LaKSwa
つまりロトの勇者は
何かをなしとげて英雄には届いていないと
ゾーマ倒したぐらいで英雄を名乗れると思うなよってことか
ドラクエ世界の住民の評価は厳しいなw
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:37:14.20ID:TmzWAUrC0
ドラクエ1の時点でマニュアルのストーリーに「勇者ロト」とあるから、そこからだな
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:37:44.04ID:qjbRGDwed
>>38
任天堂最低だな
パクリは任天堂独占
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:41:15.58ID:jfoKkCtx0
英雄だと凄いやつが凡夫を助けたって感じだけど勇者だと趣があるよね
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:44:01.76ID:v/JkMtVS0
>>42
リンクの冒険にはロトの墓があって
FF1にはリンクの墓がある
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:44:18.21ID:LQS4kCJt0
ブレワイのリンクはただの近衛騎士で
英雄じゃないからな
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:44:36.89ID:TMogcNKLa
英雄は成し遂げた人
勇者はこれから成し遂げる予定の人

ドラクエはたしかに勇者だよね
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:45:19.73ID:bKBLKAmfa
>>1
？？？
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:45:27.27ID:E31PtPNTp
>>35
ドラクエの勇者は
英語だとヒーローだろ
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:47:29.57ID:b/HNCbF9a
真メガテンもヒーロー呼びだな
なんか成し遂げてない時点で
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:48:03.64ID:q7IddQ4ba
勇者は勇気を持って難事に当たる人
人に知られる必要はない

英雄は大抵人殺しで有名人
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:52:56.58ID:IqmVA9qZa
英雄と言ったらトルネード投法
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:54:04.57ID:vzuLoUph0
職業勇者は本当馬鹿らしい
未だにこんなのやってるのドラクエくらいじゃね
こんなのは称号だろ
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:54:47.17ID:F4lXiaxha
勇者を人柄ではなく職能にしてしまったドラクエの罪は重い

リンクは全作品間違いなく勇者
職業は木こりの子だったり近衛兵だったりマチマチだけど
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:55:21.41ID:y78YieXQ0
ドラクエにおけるいくつかの勇者は、魔王が生まれた時に世界が勇者を作り出す設定
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:56:19.99ID:JetoOG5Xd
>>55
プッ
英雄だったのをドラクエパクって勇者にしてるやん
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:56:37.90ID:F4lXiaxha
まおゆうに生かされた設定だな
要は神に選ばれた異能者だろ
それは勇気と本質的な関係はあるのだろうか
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:56:53.96ID:vzuLoUph0
>>55
そもそもリンクは勇気のトライフォースに選ばれてるから勇者なんだし
意味合いが全然違うだろ
職業じゃねーし
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:58:03.34ID:Jae6D8W00
TESだとChampionに勇者って語を当ててるな
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:58:11.17ID:jQGNLpNrM
FEの勇者の方が立ち位置がよくわからん

傭兵鍛えると勇者？
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 18:58:50.37ID:c8u9su7ia
ドラクエ世界の勇者は正確には勇者じゃないからな
魔王倒す事を強いられて生まれた存在ってことになって来た
社会的使命をこなす対象としての名称
そういう意味では仕事として認識してもいいのかもしれない
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:00:31.31ID:jQGNLpNrM
金次第で敵にも味方にもなり得る傭兵の上級職が勇者とは。
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:01:19.84ID:F4lXiaxha
>>60
ムアコック的なアレだな
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:03:18.92ID:HZAR9uwnd
王だぁみたいな世界なら職業勇者があるのは分かる
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:04:32.69ID:MEwUm5aMa
FEの勇者は勇ましい者ってだけで
ドラクエ的勇者ではないらしい
でもジョブチェンジに使うのは英雄の証だがw
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:09:14.49ID:v/JkMtVS0
>>61
けんのめいしゅで　すばやいうごきと
いちげきひっさつのわざを　もつ。
ゆうしゅうな　ようへいが　めいせいを　えて
ゆうしゃとなることもある。

最初からゆうしゃなやつも居るんじゃね？アストリアみたいなのとか？
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:11:31.80ID:numRtyiga
ドラクエが流行る前は勇者は「ゆうじゃ」と読む方が一般的だったな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:14:10.44ID:1RVMVi5/0
戦後間もない1946年に勇者たちという意味をこめた阪急ブレーブスが誕生している
勇者はブレーブってのが一般的だったのではないかと
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:15:57.19ID:gcqWLQxA0
FE外伝は傭兵→剣士→魔戦士
主人公アルムが戦士→勇者（弓と剣が使える）
だな
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:18:25.40ID:GlJ/SGoF0
1981年発売。Ultimaシリーズの第1作。
不死の宝珠を持ち、その力によってソーサリア世界に災厄をもたらす
魔導士モンデイン(Mondain the Wizard)を倒す、後にアバタールとなる勇者の冒険。
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:19:28.16ID:MMEOq8yE0
ドラクエが流行るまでじゃなくライディーンが勇者読みを流行らせたのでは
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:20:24.43ID:0/zgYhZA0
勇者という単語は論語に出てくるから孔子の時代からある
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:23:03.25ID:numRtyiga
>>76
そのウルティマのプレイヤーの分身はprotagonist(主人公)かstranger(この世界への来訪者)と呼ばれてる
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:23:37.15ID:k6vofMKda
職能(スキル)と地位・職業をキッチリと分けているゲームはほぼ無い

ライアン　職能 戦士/職業 王宮戦士
マーニャ　職能 魔術師/職業 ギャンブラー
パパス　職能 戦士/職業 グランバニア王

こういう感じになるはず
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:25:29.66ID:m4is2I+20
>>18
スマブラに勇者が参戦した時、外国の表記だとHEROだったし
アンテのアンダインの覚醒時も「The heroine appears」を日本語だと「ゆうしゃがあらわれた」にしてるし
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:26:10.75ID:sqK8jLFj0
ドラクエ職業の”勇者”って海外の場合はどう訳されてんの？
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:26:47.18ID:gPJCdZyN0
>>82
ヒーラー
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:27:29.21ID:numRtyiga
>>82
HEROが多いんだけどよりによってスマブラに出た11のはなんか「光をもたらす者」的な訳語になってた気がする
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:30:58.92ID:WrMIISv/0
アバタールは目標なん？
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:33:39.87ID:PgxdU2zua
元から広く使われてた言葉をドラクエがいつの間にか選ばれし特別な職業という意味に定義してしまった
もはや勇者パーティー物がドラクエのパロディと知らない人もいるかもしれん
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:36:31.52ID:QusdTQXsd
ドラクエでも少なくとも1ではまだ「多くの勇者が竜王に挑んで死んでいった」みたいな一般的な文脈で使われる単語に過ぎなかった
国産ファンタジーにおける主人公とか選ばれしものみたいな意味合い持つようになったのはやっぱ3で主人公の職業として使われてからだろうな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:38:05.80ID:gVnuMW4Ca
やっぱ職業が勇者っておかしくね？ってのを
長い時間かけて回収したのがドラクエ11ってことでもある
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:38:12.25ID:4zdKHP6za
3にはギガデインみたいな勇者専用呪文も出来たからな
特殊な職業として確立してしまった
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:39:01.40ID:gibmEtrNd
>>87
そんなどこで表現あった？
勇者はすでにロトやったやん
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:43:58.92ID:5pcVOzFl0
>>90
ロトは伝説の勇者なただの勇者ではない
ただの勇者はいっぱいいるだろ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:44:28.48ID:v/JkMtVS0
そもそもドラクエ６の勇者の最終称号がうちゅうヒーローだし
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:45:14.41ID:DbSl6uLLa
Skyrimならドラゴンボーン
Oblivionならクヴァッチの英雄
DOOMならドゥームスレイヤー

主人公の呼び名は洋ゲーの方が色々工夫してるかもな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:51:39.26ID:QusdTQXsd
>>90
村人のセリフなりあらすじなりでそういう使われ方してる
単に「竜王に挑むほど勇気ある者」に称賛のニュアンスを込めて使われる、つまりは至極普通の意味合いで使われてただけで
それ以降の国産ファンタジーで見られるような特別な称号としての「勇者」では全然ないよ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/27(木) 19:54:28.71ID:b2RlRr410
まだロトの一族でも天空の血筋でもない、ただの一般人でしかない3の主人公が勇者扱いだからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況