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【朗報】ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド、いつの間にか国内トリプルミリオン
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:24:20.27ID:YNCBv0dD0
Switch版　290万本
WiiU版　　15万本以上
0002名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:24:58.21ID:hrTUU73D0
覇権
0004名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:25:24.38ID:YNCBv0dD0
39万本（2017年3月）
70万本（2017年度）
47万本（2018年度）
45万本（2019年度）
49万本（2020年度）
40万本（2021年度)

計290万本
0006名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:25:49.45ID:evVKXMQ6M
6メガヒット
0007名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:25:53.93ID:+R1xEVmV0
素晴らしい
0011名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:27:57.20ID:1lbB6vDma
このゲーム、凄い作品だとは思うけど、面白さが全くわからなかった。
わりと人を選ぶゲームだと思う。
0012名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:28:01.81ID:u7V0Rlf20
初週17万ぐらいだったよな
0015名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:28:28.03ID:NsMwFZWK0
>>11
選んで無いからじわ売れし続けてるんだよ、マイノリティのおっさん
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:29:44.52ID:R3YyHkXcM
ゼルダも認知されてきたな
0019名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:29:48.39ID:rLtnKuBw0
最初のカースガノンを倒すまで
なんだこれはゼルダなのかとは思ったな
0020名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:29:50.61ID:k9jOBN/Nd
つーか世界3000万本確定してるのがヤバい
0022名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:29:54.76ID:SDOsjGlYa
ちゃんと面白いゲームってジワ売れするんだな
つまらないゲームはスタートダッシュだけですぐ失速するけど
0024名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:31:07.57ID:vZykWDTk0
なんだ値引きもせずにFFもドラクエも超えちゃったのか？
ドラクエは3DSとか換算するとまだか
0025名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:31:18.40ID:KiRfnGcq0
>>4
総選挙1位も納得の安定ぶり
0027名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:32:34.81ID:5UTwiTdxa
ブレワイはアクションも謎解きもストーリーもどれも薄味で微妙ゲーにしか感じなかったが、どこが評価されてるんや
0029名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:32:41.83ID:UA7UTWHn0
そりゃ

一般人アンケート1位　ゼルダすげえw
ゲーマー総選挙1位　ゼルダすげえw

BotW発売前年E3にて各サード　ゼルダすげえwww
0030名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:32:54.66ID:2Ov4tcHJ0
国内トリプルミリオンか、全盛期のドラクエ・FF級だな
これブレワイ2は初週100万本級の出荷あるんじゃないか？
0031名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:32:58.18ID:REpZHlea0
>>11
売れてるゲームですら人を選ばないゲームって無いだろ
殺し合うか
ひたすら穴掘るか
スローライフ（）か
リアル殴り合いになるか
0032名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:32:59.58ID:0CpkGssf0
もうFF越えちまったな
0034名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:33:36.15ID:Uxkhbr/qM
>>1
これはゲーム総選挙1位になるオーパーツやわ
0035名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:33:52.79ID:h+Yfz0TC0
>>12
当時のブレワイ本スレの神ゲー連呼とか最高傑作とか書かれててまたまた大袈裟だなぁと思いつつプレイしたら目から鱗だったわ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:34:56.35ID:2mnq4pDh0
嘘だろ
俺の中では200万で止まってたわ
0039名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:35:14.35ID:KiRfnGcq0
>>11
人を選んだ結果が300万か
0040名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:35:18.25ID:TgVcq5al0
英傑の詩がちょっと残念だったなぁ
まぁムービーは好きだけど
0041名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:36:37.45ID:5UTwiTdxa
>>33
実際にプレイしたが神獣1体解放した時点で飽きたぞ
アクションは単調だし謎解きは簡単すぎるしストーリーも薄いしで評価点が無さすぎる
0042名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:36:42.61ID:MHwFpV9y0
当然と言えば当然というか、こういう作品が日本でもっと売れるようにならないとダメ。
クソアニメみたいなゲームとかエロいのとか厨二なのとかもう要らないから。
世界で勝負するってのはこういう作品の事やぞ
0043名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:36:43.96ID:2mnq4pDh0
>>31
ブレワイは割りとスローライフ系だけどな
0047名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:37:54.43ID:AuAj9pnwd
>>27
リンクを操作すると軽快で気持ち良かった
当時は直前まてウィッチャーをプレイしてたからなおさらだったな
でも操作性を評価してる意見てあまり見ないんだよなぁ
0048名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:38:21.65ID:k/BdetErd
>>3
超えるどころか相手にならない
0049名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:38:40.98ID:UrXyety9d
好みはあるから評価されてるのは分かるけど自分はつまらなかったってなるのは理解できるけど
一切面白さが分からないってのは老いた事自覚した方がいい
0052名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:39:38.75ID:2mnq4pDh0
>>41
操作性は良いと思う普通に任天堂クオリティ
UIがな・・
0053名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:39:50.67ID:u7V0Rlf20
ウツシエ回収せずにストーリー薄いと言ってるならマヌケだなw
0054名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:40:45.53ID:M7JnfBmmd
FF7全機種版合算+リメイクでもゼルダに大差で負けるという
0055名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:41:19.53ID:MHwFpV9y0
自分で発見出来ないやつには面白さが分からないゲームだからなぁ、残念な頭で生まれたんやろな
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:41:20.83ID:2Ov4tcHJ0
これブレワイ2前後で更にドカっと上積みあるだろ？
最終着地、国内400万すら有り得るんじゃないか？
0057名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:41:32.15ID:0gMUW9580
>>11
自分も他人には勧めにくい
ゲームにアドレナリンどばどはを求めてる人には物足りないだろうし
セロトニン的な快楽を求めてる人には最高なんだが
0059名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:41:51.43ID:5UTwiTdxa
>>47
>>52
確かに操作性はいいと思う
でもいい部分ってそれぐらいじゃね、探索の自由度は高いけど怪しい場所は大抵コログしかないせいで探索も面白くないし
0060名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:42:10.98ID:h+Yfz0TC0
>>52
装備のマイセットなんでつけなかったんだと青沼呼び出して説教したい
0061名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:42:32.99ID:KaPRxDLx0
WiiUで買って、Switchでもやりたくなってカタチケで買ったのは私です
0062名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:42:48.21ID:V95RhjtAp
オン要素も無くDLCもとっくに出終わってる完全ソロゲーがこんな売れ方するの記憶にないな
0063名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:43:07.41ID:ubNvadA60
>>4
神ゲだからできるジワ売れだよな
最初の頃はこれは年内ミリオンいってほしい、これは150万超えなちゃ駄目だろと思ってた時期もあったな
0064名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:43:30.25ID:UqjvdDeKp
>>4
Switch初めて買った新規なんやろねぇ
継続して売れるってこういう事だよな
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:43:32.85ID:2Ov4tcHJ0
国内トリプルミリオン級を独占かつロンチで投入とか任天堂鬼強い
そりゃ国内市場完全制圧するわな
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:44:26.76ID:XqOdusOU0
ブレワイの凄いところはやれることが多彩すぎるってところだな
0068名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:44:26.77ID:KDiE+BsC0
>>40
あれは途中で終わらせる事が目的になった
だもんで続編がどうなるか期待と不安がある
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:44:35.77ID:qez3D4Gx0
俺は合わなかったアピールするのはいいけど
世間の評価が気に入らないとか言い出したらおしまいだと思う
0070shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
垢版 |
2022/02/03(木) 20:44:40.25ID:3zkGWB9H0
>>65
WiiU「」
0071名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:44:47.59ID:5UTwiTdxa
>>58
あの程度の謎解きで満足できる方がマジョリティなんて信じたくない
全体的に日本人の知能レベル下がってんじゃねって不安になる
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:44:52.70ID:YdGxPlSm0
>>43
姫ガン無視でなw
0073名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:45:04.75ID:gSyJNefg0
良いものがちゃんと売れるいいプラットフォームやね
皆何だかんだ言っても見る目有るわ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:45:04.83ID:1lU8NIpn0
つーか、ローンチでこんな記録つくるタイトル無いだろ。
新規がSwitchと一緒にほぼ必ず購入する。
ある意味、すごい話。
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:45:28.61ID:sTg5AB3Xd
ブレワイの何がいいかって問われたら特筆すべきはマップデザインじゃないかなあ
具体的にどう優れてるかって点については任天堂自身が前どっかで講演して資料も残ってた筈
後、アクションが薄味は流石に過小評価に過ぎる
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:46:05.85ID:2mnq4pDh0
>>59
ノンビリとハイラルは探検するゲームだぞ
アイテムとかシナリオとかどうでも良いんよ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:46:07.01ID:T0h/701z0
>>71
日本人じゃねぇんだよ
世界中なんだよ
お前の知能がどんだけ高いのか知らんがな
0080名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:46:31.05ID:PZUl+SLF0
初めてswitch買ったらとりあえず一緒に買っとけ感あるよなw
0081名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:46:31.87ID:sufNKE480
6.7人に一人しか遊んでないのかこの神作品を・・・
0083名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:47:03.28ID:KuJky5CLd
>>41
あんたのように合わない奴は
そりゃ他にもたくさん居るだろうよ
だがこの数年前から広く評価されているゲームを
今頃になってもまだ評価点が無いとか
一生懸命主張するような粘着さんは
そんなに多くない
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:47:03.50ID:TgVcq5al0
1体で終わった人間が知能がどうのとか驚く
0085名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:48:04.89ID:qez3D4Gx0
>>75
確かにブレワイはゼノブレイド2と比べてもストレスのないマップ作りになってるとは思う
ゼノブレイド2は面白いけど地形が入り組み過ぎててガイドが機能してないからな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:48:04.79ID:YdGxPlSm0
>>82
ドラクエはローラ姫助けないままクリアできるからなw
0087名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:48:14.97ID:z4VF+mYkp
>>71
合わない人がいるのも分かるけどお前は単なるエアプのキチガイだなw
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:48:29.00ID:OgX6Z8zKd
そうなんよ。100年頑張れてるんやから
もうちょい頑張れるやろ、ラインしてくんな
ていう既読スルーな
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:48:40.68ID:2mnq4pDh0
>>82
初期ドラクエは敵が全力で殺しに来るからな・・
0090名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:49:10.73ID:JnZMIa1rd
>>50
馬もだけどリンクが走りながら馬にくるって回りながら乗るのが好き
0091名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:49:41.39ID:5UTwiTdxa
>>77
探検して得られるのがコログかしょぼい宝箱ぐらいなのに何が楽しいのか
0092名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:49:45.97ID:690sNyva0
どんな神ゲーでも全員にやらせたら神ゲーとは思わん人の方が多数派なのにあたかもそれが少数派で何か特別な感想で何か価値があると思ってる馬鹿が今日も書き込んでるなw
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:49:46.00ID:YNCBv0dD0
>>85
RPGだとガウル平原くらいの入り込み具合が丁度いいと思うわ
メガテンVとかゼノブレ2の比じゃない入り込み具合でストレスマッハだったしな
0094名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:49:52.77ID:xC32guzsp
>>71
なんで日本人ガー！日本ガー！なの？
日本で受けてるだけ！ってやつ？
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:50:08.46ID:9KS0AKQN0
>>86
でも助けないとロトの印を見つけられないし
ドラクエの宿屋のお楽しみでしたねが見れなくなるからな
0096名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:50:30.27ID:1lbB6vDma
>>51
20時間ほどプレイしたんだけど、本当に楽しさがわからなかった。
何というか、世界が広すぎるわりに人口密度が小さくて寂しいのと、祠のミニゲームが単調で面倒くさいのが印象に残ってる。
自分には合わなかったってだけでアンチじゃないけどね。
0097名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:50:31.05ID:8w4yTYOP0
PV見てこれは絶対におもろいやつやと確信してSwitch購入を決めた
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:51:05.51ID:T0h/701z0
雷属性の武器が色々悪いことできるから好き
ビリ漁したり仕掛け無理やり起動させたり
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:51:21.65ID:YdGxPlSm0
>>95
ロトのしるし落ちてる場所さえ知ってたらおうじょのあい要らないのは
リメイクだけだっけ？
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:51:44.71ID:YNCBv0dD0
ブレワイは謎解き要素が作品を占める割合が過去作よりも低いっていうのは確かにあるけど(スカウォとかゲームプレイの7割方謎解きだしね)
あの1つの謎に対していくつもの解法がある感じはめちゃくちゃ好きだわ
0104名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:51:45.75ID:PRc/acUhp
>>81
実際は同じソフトを家族でやったり友達と貸し借りしたり中古で買ったりするからもっとやってるはずけどね
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:51:47.31ID:5UTwiTdxa
>>94
国内売上スレだから国内の話してるだけだぞ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:52:17.96ID:OgX6Z8zKd
地形が全てと言っても過言ではないゲームなんでな
そこで遊べるか遊べないかはプレイヤー次第
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:52:19.83ID:xaDVD0tGM
ゲームから常に与えられる新しい要素をルーチンでこなすだけの人には向かん。
コログや祠探しを、同じものだから飽きると思う人は、山盛りにあるオブジェクトを見たり新規ムービーを見るゲームにしときなさい。
Botwは同じオブジェクトでもプレイヤーが積極的に探して楽しむソフトなので。
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:52:35.61ID:evVKXMQ6M
GTAVを越えて国内で1番売れたOWになったのかな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:52:53.78ID:KJz7/D8z0
ブレワイ２がでたら流石にとまるか、更に伸びるのか
400万いったら初代PS版FF7を抜く事になる

あと100万売れたら面白いことになるね
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:12.87ID:2mnq4pDh0
>>108
GTAなんてそんなに売れて無いだろ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:16.10ID:vZykWDTk0
>>81
おいおいんなこと言ったらFF15やFF7Rは9人に1人も遊んでないんやで(フリプ含めず)

被害者が減った！！？
でも持ち続けてると良いことがあると言ってたFF15さんはDLCすら中止
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:24.66ID:YVFpqiVD0
>>61
WiiU版とどのくらい違いがあるの？
気になる
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:38.24ID:MeBpN7V10
ブレワイのシステムでOWのドラクエ1やってみたいけど
今のスクエニじゃどうやっても無理だわ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:46.64ID:KuJky5CLd
>>92
お前は自分が気に入らない物が
広く評価されてるのが気に入らない
そんなネガティブ感情で書き込んでるんだろw
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:48.52ID:fIgqH6Jo0
マップもスカスカに見えて、移動してるとすぐに気になる物や場所が出てくるんだよな
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:53:55.26ID:evVKXMQ6M
>>112
廉価版大量にあるからなあれ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:54:01.91ID:qez3D4Gx0
探索要素がコログだけってマジ？
装備探すサブクエとかあるし馬神とかの隠しスポットもあんだけど？
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:54:40.71ID:9KS0AKQN0
>>108
しかもGTAは20歳以上じゃないと出来ないゲームだし
最初から間口が狭いゲームだね
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:54:47.78ID:cggfykaMp
>>96
その書いてある点で面白くなくなるってのが全く理解出来ないけどそれはお互いさまだろうから言っても仕方ないな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:54:56.58ID:2mnq4pDh0
>>119
それでもミリオンは全然行って無かった記憶があるが
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:55:02.52ID:BnWh+7sU0
>>118
なお気になる場所には大抵コログしかない模様
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:55:34.55ID:qez3D4Gx0
普通にプレイしてたらいきなり出てくるドラゴンとか流れ星にビビるわけで
そういう興味を引くポイントが散りばめられているわけなのだが
それでも探索要素はコログだけなのか？
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 20:55:44.35ID:YNFErqVbd
目的地設定→移動→(試練)→報酬獲得

このループな
アクションアドベンチャーにしろRPGにしろゲーム基本だが
ゼルダはこのループをハイラルのどこにいても成立し連鎖するデザインにしてる

プレイヤーは自由度の高い遊びをしてるつもりだが
全て神がかったゲームバランスに誘導されている

アルセウスもこれを真似て中毒性の高いゲームにしているけど
ゼルダのそれは次元が違う
0127名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:56:21.53ID:8w4yTYOP0
ゼルダ自体元々日本じゃそこまで人気あったわけじゃないのに評判が評判を呼んで新規にも売れ続けてる
凄いわ
0129名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:57:02.62ID:ZS9JXeJL0
>>19
とにかくギミックギミックギミックで解かないと進めないスカウォが辛くて
アンケートでもそれ書いたんだけど、botwでそこをきっちり改善したゲームに仕上げてきてビビった

ギミック路線が続いてたから、どうせ無視されるだろうなって思ってたし
0130名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:57:17.06ID:3ICNWWRG0
台地クリアした直後に雷の龍見つけた時は思わず突撃した
もちろんスタミナ足らず溺れた
0131名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:57:26.44ID:GdlXotuw0
FFもかつてはこのラインにいたのにな
PSに注力して一緒に死んでしまった
0132名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:57:30.81ID:T0h/701z0
攻略サイトの情報見ながら祠とコログ探したらそりゃつまんねぇだろ
0133名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:57:43.93ID:YdGxPlSm0
>>116
ゴーレムをよじのぼって頭の上の弱点を叩き続ける勇者まで見えた
0135名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:58:27.66ID:5UTwiTdxa
>>125
遠くにドラゴンが飛んでるのを見た時は感動したけど、実際にドラゴンに会いに行ったら別に戦える訳でもなくただ素材落とすだけでかなり落胆したんだが
0136名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:58:54.69ID:bf+svGrE0
最初から「この出来なら300万本売れるのが相応しい」
くらいの評価だったよね
その通りになって何より

マリオデが281万本だからSwitchのみでもマリオを上回ったね
0139名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:59:27.09ID:VCimKaB8a
ん？なんだあれ？でウロウロするのが楽しいのに
コログは武器枠増えるから別に苦じゃないし
0140名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 20:59:43.74ID:evVKXMQ6M
>>136
これびっくり
ゼルダがマリオを売上で超える日が来るとは
0143名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:00:12.57ID:5UTwiTdxa
>>134
星のかけらなんて使い道ほぼないし、わざわざ追いかけるほどのものでもないやん
0144名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:00:22.62ID:Ix3Qwh2Jd
>>11
自分で能動的に楽しみ方を見つけるゲームだから、受け身なプレイスタイルには相性が悪い。
0145名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:00:32.90ID:Q1I/iX5/0
>>41
お手本みたいに分かりやすい中途半端ゲーマー様の意見
こういうごく一部の固定観念で凝り固まった層だけが既成の価値基準で測ってブレワイ下げしてるっていう

ライト層は取っつきやすくて自由な、プレイヤー次第のアクション、謎解き、ストーリーを楽しみ、
ヘヴィ層は今でもテクニックやグリッチをどこまでも突き詰めたり、考察を深めて楽しんでいる
0146名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:00:36.81ID:qez3D4Gx0
速度最高の馬を厳選したり、料理や薬の素材を集めたり
鉱石から高値で換金できる宝石を探したりいろいろできるんだけどねえ
なぜか祠とコログしかないと言い張るんですわ、不思議だ
0149名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:01:21.15ID:TgVcq5al0
>>143
そういう感覚の持ち主だったらそりゃ楽しめないと思うよ
0150名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:01:21.86ID:YdGxPlSm0
>>138
イワロックの動きぶっこぬきだろ？
ブレワイのシステムって言ってるし
0151名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:01:31.34ID:8w4yTYOP0
>>143
初見でそんなの分かるわけないから普通は何だあれと追いかける
エアプが露呈しちゃったねえ
0152名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:01:36.30ID:0+gwxD1g0
>>11
自分は楽しかったけど同じような感じでゼルダシリーズ大好きだけどブレワイは全く合わなかったらしくて滅茶苦茶に文句言ってる知り合い居たから合う合わないはまああるんじゃないかな
0153名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:01:54.31ID:qez3D4Gx0
>>143
装備の強化素材…
0156名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:02:14.78ID:5UTwiTdxa
>>141
ネルドラだけやん
しかもほぼイベント戦みたいなもんで大して面白くなかったし
0158名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:03:03.12ID:G/3l+QkTd
「意味もなく旗の上に立ちたい」とか「どれだけ卑怯やり方でボコブリン殲滅できるか」とかそういう遊びを見つけられないタイプにはつまらなく感じると思う
0159名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:03:11.95ID:fgK5syfnd
ゼルダコンプは精神疾患なんだ
やめてやれ
0160名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:03:19.13ID:3ihbC4yQ0
このゲームで使い道がどうとか考えるやつは面白がれないわ
0162名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:04:03.36ID:yeKl1DxHr
面白い面白い神ゲー神ゲーミリオンミリオン言われてる中でプレイするって純粋に可哀想に思うわ
というか他人の評価を待ってからプレイし始める奴は一見賢そうに見えて楽しさの上限を自分で引き下げる損な選択してると思う
0163名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:04:08.19ID:h+Yfz0TC0
>>126
初回クリアの時はあまり意識してなかったけど足跡機能ついてマスターモード始めた時プレイヤーの動線とか意識して移動するとほんと絶妙なバランスで配置してるって感じだわ
ありゃセンスないとできない
0164名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:04:16.66ID:5UTwiTdxa
>>151
>>155
いや初めて流れ星見た時は追いかけたよ
でも大したアイテムでもないから2回目以降の流れ星はスルー安定だった
0165名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:04:23.17ID:2ZC8ezV+0
この進め方であってるのか？効率悪くね？
とか気になる人は合わないかもなあ
自由に進める事を受け入れて、それが一番満足できるゲームってそう無いからね
どうしても効率考えちゃうのは分かる
0166名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:04:41.94ID:Ksijdhuea
>>116
いつのスクエニでも無理じゃね
常に任天堂には先に行かれてたんだし何かをパクっても劣化したものしか作ってこなかった
0167名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:05:05.24ID:Sl0yn4iWp
>>152
もったいねえなあ、その人
ゼルダの当たり前を見直すって言ってもやってればめっちゃゼルダだし、過去作知ってれば色んなところで記憶を呼び覚ます部分があるのになあ
0168名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:05:07.55ID:9KS0AKQN0
>>161
まあな
イワロックを爆弾で手を爆発すれば気絶するとか後から知ったしな
0169名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:05:15.29ID:T0h/701z0
>>164
2回目以降は違うアイテムが手に入るかもしれないから追いかける
とかそういう発想に至らなかったのか
やっぱ攻略サイト頼りじゃねぇか
0170名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:05:22.32ID:MeBpN7V10
エアプは攻略サイトでも見たような結果の話ばっかで
過程の話が全く出来ないんだよな
この過程がブレワイの醍醐味なのに
0171名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:05:35.55ID:qez3D4Gx0
>>164
大したアイテムじゃないなんて普通は神獣１体倒した時点じゃわかんないんだけど
0173名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:06:17.35ID:bf+svGrE0
100万本売れて過小評価扱いされるゲームなんてそうそう無い
0174名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:06:44.62ID:Q1I/iX5/0
>>47
確かに、操作性というか操作感についてはもっと賞賛されていいと思う
これがあるからフィールドへの干渉が気持ちいい、ただウロウロしてるだけで楽しいわけで
ちなみにブレワイに至っても操作感に関してはミヤホンががっつり関わってるそうだ
0175名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:06:56.37ID:3ihbC4yQ0
小泉今日治が言ってたが
スマホゲーの影響だと思うがゲームで無駄なこと一切したくないって人が増えたみたいだな
これやったらこれがもらえると明示してくれと苦情が来るらしい
0176名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:07:01.75ID:p2zhWCGu0
完全シングルゲーがこれだけの期間値崩れせずに売れ続けるのが凄いわ
普通、中古に溢れて売れなくなる
0177名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:07:01.81ID:xaDVD0tGM
探す過程に重きを置くのか、その結果の映像に重きを置くのか。過程を楽しむのがゼルダ。結果のムービーやオブジェクトに重きを置きすぎて過程はどうでもいい、って人にはそりゃつまんないだろう。
数え切れない位の敵キャラやアイテムがでる訳でもないし多量に仕込んだムービーがある訳でもないし。
0178名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:07:03.94ID:2mnq4pDh0
>>168
マジかよ
0179名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:07:24.48ID:YdGxPlSm0
>>164
ブレワイが面白くないとしたら、
ゲーム操作に不慣れな人か、このように
子供の時の経験からくる感性が若干乏しい人なんだ。

別に悪いことではないし、好みの問題ではあるけど、
友達と外で走る回ったり、隣町まで冒険に行ったりするより、家で勉強させられてたとか
結構大変だったのかなと思う。
0180名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:07:35.20ID:ErKLctJ20
>>162
正直アルセウスは事前情報なしでプレイしたの正解だったわ
賛否あるが衝撃的なシナリオなのは間違いないからな

と思ったらゼルダスレだったここ
まぁゼルダも事前情報なしで集中プレイしたが
0181名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:07:52.53ID:UUjfqqBKp
これだけ世界的に圧倒的な高評価で定まってるゲームを「自分はこうだ！」って否定して何の意味があると思ってんだろ
ま、そう言う人もいるかもね、ってだけの話だろ
0183名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:08:29.15ID:0CuQDlc10
ID:5UTwiTdxaはこんな奴やぞ↓


191 名無しさん必死だな 2022/02/03(木) 19:57:47.39 ID:5UTwiTdxa
>>188
ホロウナイトも最初は4400円だったからカタチケ使ったドレッドとほぼ変わらん
0184名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:08:32.97ID:VCimKaB8a
このゲームでドロップする素材どれも無駄がないと思うが
0186名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:08:49.45ID:5UTwiTdxa
>>169
コログで水増ししてるようなゲームがそこまで作り込んでるとは思えなかったな

>>171
説明文読んだだけで大したアイテムじゃないの分かるし
0187名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:09:08.96ID:fIgqH6Jo0
今までと違って、とくに目的もなくウロウロしてても楽しいんだよな
まあハードな謎解きダンジョンのゼルダも楽しいんだけど
0189名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:09:41.87ID:h+Yfz0TC0
>>175
そうゆうパチンカス脳は任天堂は相手にしてないからノープレロブレムでしょ
一生ガチャ回してねって感じで
0190名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:09:51.47ID:VBu0jQBB0
switch持ってないからWiiU版買ってやったけど
GamePad機能がなかったのが残念だった
TV画面とGamePad独立で操作面での機能とかはないのがガッカリ
ラストタイトルでswitchとマルチだからあまりwiiUの機能使わない方向だったんだろうけど
ガッカリ
0194名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:10:17.31ID:L6l5ZS5jM
>>168
俺は逆にその方法しか最初は知らなかった
戦闘でも色々試してみようってなるから面白い
0195名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:10:21.29ID:bf+svGrE0
操作感はBotWの特徴の一つだと思う
アルセウス初めて最初に思ったのが「操作感BotWだこれ」
だったし
まあ崖登りとかは生身では出来ないんだけども
0196名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:10:49.18ID:2mnq4pDh0
>>167
確かにめちゃくちゃゼルダだったなｗ
それが一番凄いかもしれん
0198名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:11:06.31ID:59JqhOGAd
初めのうちは紅い月のリスポーンタイムで復活がうざかったけど、今ではヨッシャ!ライネル狩りタイムキタ!って歓迎している俺がいる。
0200名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:12:17.39ID:T0h/701z0
銀ライネルをノーダメで倒せるようになった時は成長実感できたな
0201名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:12:18.87ID:5UTwiTdxa
>>179
子供の頃に知らない土地を探検するのは色んな発見があって楽しかった
ただブレワイは大した発見がないから面白くない、怪しい場所にはコログかしょぼい宝箱ばかり
0205名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:13:04.36ID:5menrjjL0
>>174
宮本はアルファテストで木をひたすら登ってたらしいから、登攀速度には関わったかもしれないけどそれ以外はそんなに関わってないんじゃね
0206名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:13:09.89ID:d17DyqSD0
初週17万本からこれだけ伸びるのが任天堂のゲーム
PSはじわ売れすること無いから初週が全てだけど
0207名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:13:16.52ID:bf+svGrE0
紅い月が出たらとりあえず廻生の祠飛んでパラセール→イワロックでした
0209名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:13:31.90ID:YdGxPlSm0
コログ水増しは何度聴いても意味がわからんな。

ポーチ拡張するのに、必要数の441だけだと探すのに時間がかかる&探せない人がいるから
倍用意してあるだけだし、なんなら無駄にポーチ拡張をせずに武器管理できるようになることが
一つのやり込みの形なのにね。
0210名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:14:00.12ID:L6l5ZS5jM
ライネルは矢を集めに行って初めて戦った時はこれ絶対勝てないイベントだろって思った
0211名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:14:00.80ID:TUdrPVcW0
>>186
結局ブレワイ否定してるのはソニー朝鮮人でした
0215名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:14:20.55ID:Q1I/iX5/0
>>129
俺はゼルダシリーズの進化の方向性に疑問を感じつつ惰性でプレイし続けていたから、
ここに来て原点回帰したってのはほんと凄いと思った
まあ技術的に可能になったらフィールドがシームレス化するってのは、
ゼルダの出自からして必然とも言えるんだろうけど
0217名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:14:27.74ID:VCimKaB8a
>>208
楽しめる
0218名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:14:34.86ID:gXMuR+kid
>>208
余裕
やる必要ゼロ
まぁもし何かやってからというならスカウォHDかな
0219名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:15:16.63ID:59JqhOGAd
>>200
最終的にはロデオで小突いて弓でプスプス射るだけだから、接近専用の剣は駄々あまりになるという。
0220名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:15:30.07ID:YdGxPlSm0
>>201
行きたい場所を自分で接待して、
そこに至るまでの道程をどうするかあれこれ考えてワクワクする
そういう気持ちは失ってしまつまたんだな。

そういう人はタワー解放しないプレイやると結構楽しいぞ。

ゲームのフィールドなんて苦痛しかないって人には無理だが。
0221名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:15:44.14ID:3ICNWWRG0
>>208
ゼルダシリーズやってると地名とか設定とか感動できる部分もあるけど元のゼルダ知らない方が抵抗なくプレイできると思う
0222名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:15:47.80ID:RMkXb8T7a
Switchの成功はロンチでゼルダを出せたこと
携帯機でこのクオリティのゲーム遊べるってのが革新的すぎた
0223名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:01.11ID:YdGxPlSm0
接待して→設定して
0224名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:01.21ID:2mnq4pDh0
>>208
全く関係無い
0225名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:04.80ID:h+Yfz0TC0
>>207
俺はライネル周回だったなぁ
最後のほうは古代装備ほしくてガーディアン狩りに奔走したかな
0226名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:08.42ID:u7V0Rlf20
ゼルダシリーズ自体はどれからやっても問題ないよな
0227名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:32.60ID:xaDVD0tGM
>>201
結果しか楽しめない人の典型。だからあなたにゃ合わない。だが少数派なのは自覚しよう。
0228名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:43.18ID:qsIzE/rwd
マスターソードゲットしたテンションで神獣1体も倒さないままハイラル城に乗りこんだけどガノンの倒し方わからなくて5時間ぐらい戦ってたわ
ダルケルいないと気づかねーだろアレ
0229名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:43.51ID:bf+svGrE0
BotWは一番初心者向けのゼルダだと思う
なんせ始まりの台地超えたら詰みという概念が無くなるし
0230名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:16:54.42ID:5menrjjL0
>>208
歴代売上より圧倒的に売れてるんだからそういう人が圧倒的に多いってこと
時系列なんて気にしないでいい
0231名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:17:11.09ID:9KS0AKQN0
>>218
スカフォやってからブレワイのウツシエであのSEが鳴るの分かるの
ちょっと悔しかったな
0232名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:17:15.78ID:Z0zrWKKx0
とりあえずSwitch買ったら全員に遊んでほしいゲームだもんな
0233名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:17:35.83ID:ubNvadA60
>>208
普通に楽しめるぞ仮に合わなかったら場合は
過去のゼルダのほうが合うかもしれないぞ
0234名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:18:16.90ID:T0h/701z0
>>226
リンクってのが主人公でガノンって悪い奴がいてゼルダ姫ってヒロインがいます
で大体説明できるからな
一部例外ある作品もあるが
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:18:32.65ID:nv6GXzMq0
報酬がコログと武器と祠しかないなーってのは俺も思った
でもフィールドを探索すること自体が楽しかったから
気付いたらマップの全てを回ってた

次回作ではNPCをもっとフィールドに配置してほしいな
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:18:39.15ID:88FcdQH90
コテコテのストーリー主体のJRPGを求めてる人には合わないだろうし、ズバズバ斬りまくる無双アクション的なのを求めてる人も合わない

あえて言うならマイクラを楽しめる人はブレワイも楽しめると思う
0237名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:19:21.06ID:YdGxPlSm0
>>229
記憶喪失というほぼ赤ちゃん状態から始まる=経験者と初心者が同じスタートラインでヨーイドン
という設定もうまいな。
全てはゲームの中でリンクと共に覚えていく作り。
0240名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:20:01.62ID:SZMrXPaI0
300万だとスパドン・DQ4と同じ位か
まあ年齢層が広い分各年代での普及率は薄くなるから印象はだいぶ違ろうが
0241名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:20:19.74ID:2mnq4pDh0
>>234
マリオと変わらんからな
0242名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:20:26.03ID:M0nzBSTpa
すれ違い通信やオンラインプレイなどの通信要素なし
ローカル含むマルチプレイなどなしの完全ソロゲー
発売後の追加要素はズンパスDLC、amiibo、ニンラボVR対応くらい

この条件で、発売から5年が経とうとしてるのに
未だに毎週数千人の英傑が目覚めてるという
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:20:34.59ID:Q1I/iX5/0
>>205
ほい

＞宮本いまでも、自分の関わるものについては、操作──操作性と操作感だけは、かなり入り込んでいっしょに作るんですよ。『ゼルダの伝説　ブレス オブ ザ ワイルド』もそうでした。あとはコンセプトなどには関わりますけど、それ以外はもうおまかせです（笑）

ttps://www.famitsu.com/news/202003/16194246.html
0244名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:20:37.29ID:3yYZZ0Pq0
豚®︎これがジワ売れやぞ
0245名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:21:05.13ID:nv6GXzMq0
自分から能動的に進む冒険を楽しめないと
ゼルダbowは合わないとは思うよ

あるレビュアーがゼルダbowは少年時代の遊びと例えてたけれど
本当にその通りだと思った
0246名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:21:32.80ID:YdGxPlSm0
>>238
まあデスペナルティはないに等しいからな。
最初の塔からの墜落死と、東の神殿でガーディアンに焼かれるのはお約束
0250名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:23:26.88ID:Q1I/iX5/0
合う合わないはもちろんあるんだけど、合わない人がこれほど食ってかかる（発狂する）ゲームってのないんじゃないか
いわゆるブレワイコンプってやつ
エアプじゃなくて、実際触ってる人の方が厄介
この現象は個人的に興味深い
0251名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:23:37.69ID:J6YRDUIap
>>248
まあ最初からエアプ臭しかしなかったけどねw
今にもブスザワ言いたくて仕方がない感じが丸見えだったし
0252名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:23:40.61ID:ZS9JXeJL0
botw内でトライフォースって言葉は一切出てこないから、過去作やらんでも問題ない
それともどっかで出てきたっけ？
0254名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:23:57.01ID:T0h/701z0
>>246
高いところから落ちると死にます
目からビーム放つロボットがおるのでこの曲と音は警告音です
っていうある意味チュートリアルみたいなもんだ
0257名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:25:40.43ID:10sdWPdZd
今年の途中から街中に新作の広告とか出てると思うと今から興奮するわ
カバーアートやキャッチコピーなんだろうな
タイトル発表されるだけでゼルダコミュニティはフル稼動するぞ
0258名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:25:41.04ID:nv6GXzMq0
子供の頃に感じたワクワクが詰まってるのがゼルダbowなんだよな
虫取りとか木登りとか探検とか
bowを遊ぶと少年に戻ったような感覚になる
0259名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:25:49.56ID:YdGxPlSm0
18 名無しさん必死だな 2022/01/28 17:53:00
ID:Bxpl9D2l0(2/2)

〇〇「私にはこれは合わないからやらないかな」


うんうん、そうだよね


ステイ豚「俺には全くこれは面白くなかった。過大評価。世間か騙されてる」


KPD
0260名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:25:52.50ID:AjVgp63Q0
今回のトリプルミリオンもゴキにとっては悲報でしか無いな
まあTGA2017の時点で発狂レベルが限界突破してるだろうけど
0262名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:26:45.44ID:FkA6PweJ0
>>11
まあオープンワールドはそんなもんかと
0265名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:27:16.31ID:GdlXotuw0
>>245
ブレワイは巨大なアトラクションみたいなもんだからなあ
あ、あそこに何かありそう…とかあそこに見える場所いけるのかな？とかそういう好奇心が必要

PS以降のレールプレイングゲーしかやってこなかった層には楽しむのは難しいのかも
0267名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:27:46.86ID:Q1I/iX5/0
>>238
面白いのは、動画見てると慎重なプレイする人は全然死ななかったりするんだよ、戦闘もスルーできるわけだし
それはビビりで避けてる人もいれば、本当に冷静な判断してる人もいる
ほんと人によって遊び方が変わる
0269名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:28:00.53ID:FkA6PweJ0
>>16
体感的にはマリオ64の正当後継者だとすら思う
マリオよりマリオしてるかもしれない
0270名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:28:27.87ID:10sdWPdZd
>>265
何もかも指示されないと仕事できない奴みたいなものか
妙に納得したわ
0271名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:28:32.27ID:5menrjjL0
>>243
なるほど
武器のショートカットの感覚がマリオデの着せ替えと似てたのはそういう事なのかな
0272名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:30:22.05ID:YdGxPlSm0
>>265
あと、最初の頃ガンバリゲージ切れで登れなかったゾナウの塔（垂直に立ってる石の柱、
てっぺんに宝箱があったりする奴）にしばらく立ってから登るとガンバリゲージが足りて登り切って
自分の成長を感じるとかな
0273名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:30:38.14ID:VdfffoB1M
ブレワイやった後にオープンワールドというキーワードにはまってスカイリムとかウィッチャーとかやったがクソつまんなかった思い出
0274名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:31:00.17ID:ohSUkYina
すげえトコはいくらでもあるんだが
とりあえず基盤のアクションゲームとしてのクオリティがマジでレベち過ぎるんよ
アクションゲームの老舗任天堂にしか絶対に作れない
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:31:57.73ID:FkA6PweJ0
>>254
しかし慣れてくるとそのロボットを赤い月が出る度全滅させに行ったり、別の敵にビームを当てて倒させたり、アイスメーカーで打ち上げてゲラゲラ笑ったりするようになってくる
0276名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:32:17.35ID:GdlXotuw0
バトルを楽しいと感じたアクション要素あるオープンワールドゲーはこれくらいだわ
0277名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:33:02.19ID:YNs+Nf0Y0
かなりの良作には違いないけど過剰に持ち上げられすぎ感がやべえ
ブレワイ以前は一切いなかったゼルダアンチが増えちまうよ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:33:09.70ID:nv6GXzMq0
俺もゼルダの操作性は頂点だと思うよ
でもプロコンで遊んだから
ジョイコンでの操作性はわからないけれど
0280名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:33:38.27ID:+V8F5Q1Q0
頭おかしい評論家様が湧くのが何よりの最高傑作である証拠
0281名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:33:58.48ID:dGzzOhtY0
日本人の気質としてオープンワールドは売れないと思ってた
明確なゴールとやる事が決まっててレールの上を走るのが好きじゃん日本人
やる事が分からないから面白く無いって感想結構あったし

俺は買うし好きな人は好きだろうけど多分ダメだろって思ってた
こんなに売れるなんて全く想像してなかったよ
0284名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:34:45.46ID:FkA6PweJ0
>>276
王道の正面からの殴り込みか？
ビタロックで箱を打ち込むか？
爆弾樽を使って爆☆殺か？
コログのうちわで扇いで水没させるか？
魔物マスクやムジュラの仮面でスニーキング→騙して悪いがコースか？
そもそも戦闘自体を避けるか？

こういう選択肢が取れるのもいい
0285名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:34:58.67ID:+CvNZCdpd
>>277
このゲームの評価が過剰だと世の中のゲームはどうすればいいんですか
0286名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:35:09.39ID:ysZQzAq40
>>273
それはお前がガキンチョだから。スカイリムは大人向けのゲームだし、ガキンチョには楽しめないだろうよ
0290名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:36:04.42ID:KKfY0hTh0
ゼルダって任天堂の他のゲームと比べてあまり売れないイメージだったけどブレワイすげーな
0291名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:36:15.56ID:FkA6PweJ0
>>288
つべで「ドリルカラマリ」で検索もおすすめ
0293名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:36:24.15ID:ysZQzAq40
スカイリム・・・ロールスロイス、リムジン

BOTW ・・・ミニ四駆

これぐらい違う
0294名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:36:46.72ID:WYLrLE6La
戦闘は単調と思ってる奴は、やり込んでる人の変態的な動き見てもそれ言える？と思うわ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:37:00.84ID:9KS0AKQN0
>>281
ドラクエのフィールドがスタート地点したテストプレイの反省から
今のJRPGというレールが始まったわけだが
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:37:02.75ID:Q1I/iX5/0
>>273
ブレワイは自称オープンエアーアドベンチャーだし、実際唯一無二だと思うわ
似たような面白さを他に求めてはいけない…続編を待つしかない
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:36:59.36ID:YdGxPlSm0
>>277
贔屓の引き倒しによる業界人のカウンターって奴ですねw
0299名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:37:10.82ID:HX+EDvdh0
>>286
お前佐伯みたいな奴だなw
だからPSってそのお子ちゃまに見向きもされずに廃れちゃったのに
0300名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:37:35.12ID:RQ52WiN6p
>>273
そうか？
ゼルダの後にやったSkyrimもハマったけどね、俺は
評判は聞いてたから実際やってみてなるほどなあと思ったよ
ゼルダとは違う密度の濃さとか、これを何年も前にやってたんだからすごいなと思ったよ、面白かったし
逆にゼルダの凄さもまた実感したし
まあ単なる対立煽りしたいだけかもしれんけど
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:37:36.68ID:Hv/TSRuU0
正直
「たったの」300万本だろう
ARPGが遊ぶ人間限られるのがよくわかる数字
0302名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:37:47.80ID:1RLmkVvl0
2年ぶりくらいに最初からやり始めたが、やっぱり面白いわ
ほどよく忘れてるw
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:38:06.19ID:iiFDFrhyp
>>294
単調だから割と慣れやすく
やれることが掛け算だから戦術の幅が広過ぎる
いいバランスだと思う
0304名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:38:25.58ID:sWjrogiq0
アクションゲー苦手だから敬遠してたけどいざやったらおもしろかったわ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:38:33.84ID:IU29zkrb0
時のオカリナもトワイライトプリンセスも
国内そこそこの売り上げだったのに、なんで「ブレワイだけ」こんなロングヒットなんだろ？
確かに作品の出来は良いけど、過去作も当時としては出来も良い方だったのに
いつも売り上げ的には地味な方で、FFやDQには売り上げで劣ると嫌味言われてたし
この大飛躍ぶりは未だによく分からない
ブレワイってシリーズ全体から言っても難易度結構ある方だし、ライト層にはとっつき難いと思ってた
0307名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:38:45.37ID:bf+svGrE0
>>277
ゲームシリーズが突然変異で300万売れるのは滅多にない事なんで全く過剰じゃないと思う
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:38:50.67ID:oPiME1G/0
>>4
無料バンドルかな？
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:39:11.20ID:VjAraw6a0
>>296
自分で道を選んでいるようにみせかけて、レールの上を走らせるのがBOTWなんじゃないですかねぇ？
はじまりの大地でゲームの進め方を説明してカカリコ村に行かせてあとは自分でやらせる
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:39:53.02ID:AXbVSBI1r
>>11
ゲームに触ったことのない人にとっては難しかったり面白さが分からなかったりするのかも
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:40:02.88ID:fVKC4ydm0
よく批判に挙げてくる「戦闘がつまらん」「戦う、探索の意味がない」が全く理解できない
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:40:08.48ID:ZS9JXeJL0
>>273
凄くわかる
でもその二つは世界観を理解して初めて本当の面白さが分かるゲームだからな

「ゲームと合わせて解説動画やあらすじを視聴しろ」ってのはどうかとは思うが
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:40:30.45ID:T0h/701z0
>>296
テストプレイで知らない人間が近くの街に入らず勝手にウロウロした挙句死んで難しいゲームだと文句を言われたので勝手にウロウロさせないように閉じ込めた
ってのが始まりだからな
死んでも知らんけど好きにしろっていうブレワイとは真逆だよ
当時はRPG自体がどマイナーなジャンルだったってのもあるけど
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:41:16.65ID:jBEFvHVtp
>>305
ゼルダに限らずSwitchでは全体的に売れるゲームは売れ続けるようになってるね
ドラクエまでSwitchでは定番化してるし、桃鉄も1年以上売れ続けてるし
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:41:17.55ID:OgX6Z8zKd
2はさ、どう物語るのかっていう部分に興味と期待がある
同じパターンは無理だしさ
0319名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:41:58.88ID:AjVgp63Q0
まあゴキ共にとっては女子供とライトユーザーは鏖にしてやりたい程憎い存在だ
0320名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:43:04.00ID:9KS0AKQN0
>>309
まあゼルダの道しるべやったら敵のHPの数字が分かる服くれるから
それはやった方が良いね
あとウツシエで色んな所に行くし
0321名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:43:18.80ID:DzizSGxE0
国内ゼルダはもう知る人ぞ知るってシリーズじゃ無くなったな
30年以上続いてるシリーズがこれだけ新規取り込むのってある意味快挙だぞ
0322名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:44:17.77ID:Q1I/iX5/0
>>281
ブレワイってガノン倒すっていう明確なゴール一応あるからね
それでも過程が自由だから何していいか分からないって人も一定数いるようだけど
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:44:26.57ID:ZugcuLVa0
>>312
クリアすることだけを目標にしてプレイすれば少しは理解できると思う
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:44:39.38ID:RrK7vPfg0
リンクが顔デカで足が短過ぎて気持ち悪い
トワプリの時はバランス良かったのに
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:45:32.83ID:FkA6PweJ0
>>321
仕事の関係で半分栃木県民化してるけど、行動範囲内のスーパーでブレワイのイラストカードの入った菓子が売ってたのを見た時は「時代は変わった…」と思った
(ちなみにイオン、ベイシア、かましんで売ってたのを確認した)
0326名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:46:12.70ID:9KS0AKQN0
>>314
RPGって何？から始めないといけないから正しいちゃ正しいよ
それにドラクエからRPG人気出なかったらマザーもポケモンもFFもテイルズも無しだった
0327名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:46:15.64ID:v+yRiW9aM
>>321
>30年以上続いてるシリーズがこれだけ新規取り込む

FF15がやりたくてしょうがなかった事をやってのけたからなあ…
0328名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:48:50.17ID:Q1I/iX5/0
>>305
取っつきやすいから売れてるんだよ
従来ゼルダみたいに窮屈じゃない、進行が詰まない、どうとでも遊べる
死ぬ頻度は高いかもしれないけど、「＝難易度高い」ではない
0330名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:49:03.33ID:TJ8IhFol0
>>312
そういう人って戦闘にも探索にも明確な報酬が無いと嫌なんだろうね
山に登ったら山頂でコログを見つけた
ブレワイで重要なのはそこに行くまでの過程なんだけど、それを楽しめない人達なんだと思う
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:49:42.33ID:fVKC4ydm0
>>323
あー売ること前提の早解きプレイか。DL派なんで売るのが微妙だが
Steamで試し買いした時に返金2時間気にして返金理由探しとか尚早な判断してたことあるけどそれとは別だな
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:50:36.62ID:Zh0jrdnid
>>4
毎年40万売るとかｗｗｗ
こんな推移見たことないわｗ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:51:38.97ID:1uQhuHr10
>>328
リトライ性の高さは魅力の一つよな
オートセーブは偉大
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:51:56.33ID:OgX6Z8zKd
ブレワイ作った人間が、本気で四季を作ったら絶対おもろいと思うからなあ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:52:04.34ID:DzizSGxE0
>>330
何があるかな？ってのが最高に楽しいゲームだからね
これがあります！って言われないと駄目な人には致命的に合わないのは道理
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:52:43.34ID:GdlXotuw0
>>328
分からん…後回し！が出来るのは本当でかいよ
ちなみにスカウォHDはわからん！でそのまま積んだ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:52:55.60ID:BnWh+7sU0
>>330
むしろブレワイって移動の過程が1番微妙な気がする
崖登りでどこでも行けるせいでルートを考える必要もなく目的地まで直線的に行けるから、移動がかなり大味に感じる
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:53:20.44ID:fVKC4ydm0
>>330
登山だって登る過程や過程あってこその登頂の喜びだけど
ロープウェイどころかネットの画像(動画)で良い派も居るしな
俺が思うにご褒美なきゃ勉強頑張らない子供に似通ってる
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:54:04.46ID:SFpb+aCg0
>>11
何をすればいいか提示されないと動けない人はまず祠出て何すればいいかすらわからないからでそこで投げると思う
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:54:41.69ID:AjVgp63Q0
>>329
普通に考えればそうだが、FF15チームは割と本気だったと思う
GOTYエディションとか、TGAでブレワイに圧勝&GOTY獲るつもりだったんだろ

まあそれとは別に任天堂ユーザーの取り込みも図っていたのでは、とも思えるんだよな
田畑の発言も面白い所で、FF開発者にしては随分ゼルダや任天堂への言及や行動が多かったと思う
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:55:03.26ID:FkA6PweJ0
マスターワークスに「敵キャラはおどろおどろしいだけでなく愛嬌を感じられるようにした」ってあるけど、こういうのができてるゲームって意外と少ない気がする
武器を奪うと「コンチクショー！」と地団駄を踏むボコブリンとか、目を狙うと痛そうに足をバタバタさせるヒノックスとか、リンクに見つかると目が飛び出すオクタとか

ガーディアン？いや、ロボットにそういうのは無理でしょう…
キース？あれは憎まれ役ですので…
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:55:36.41ID:YdGxPlSm0
>>340
雨が降ったら別の地域の探索始めても、何をしてもいいのに
延々と目の前の山を絶対に登ろうとしてストレスを溜める不可解な人が湧くのがゲハのブレワイの七不思議
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:55:36.90ID:Oh4JzI4Ra
ライネル＝武器庫
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:55:45.77ID:/iAdYx2qp
>>341
分かりやすくエアプだなw
ちょっと寄り道でうっかり徹夜するゲームに何言ってんだか
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:55:49.11ID:MHwFpV9y0
次のはどうやって空に行くか？を考えるところからやりたいね、何通りも行く方法があって欲しい
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:55:55.00ID:eWtulkyC0
>>4？？？？？
バケモンかよー
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:56:37.09ID:d1+hFoUdM
>>274
それ。
あえて名前は出さないけど他のOWゲームはアクションが大味すぎるんだよな
アクションゲームとしても面白いOWって5年経った今でもブレワイ以外に無いと思う
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:56:49.72ID:sWjrogiq0
戦うの嫌いだからなるべく戦わなくて済むルート探ってガーディアンに遭遇しちゃうの好き
おかげでガードジャストだけは得意になった
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:57:03.88ID:+sKrfxL6d
季節はやりたいことその時期まで待たないといけなくなるから不満がたまる
とモンハンドスで思った
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 21:58:05.66ID:W/9fZg8V0
本編はゲーム史上最高傑作だと思うけど
DLCは他ゲーに比べても残念な出来だったな

剣の試練も神獣チャレンジも本編のコンセプトであり良さでもある自由度を大幅に削っていて、何でこうなってしまったのかとショックだったよ
ディレクターの違いが如実に感じられてしまった
(スカソとブレワイのように共通のディレクターで全く異なるゲームになる事もあるから必ずしもディレクターのみが原因ではないにしろ)
0360名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:58:52.71ID:BnWh+7sU0
>>352
気になる場所見つけて寄り道するときもそこまで直線的に移動するだけだから微妙なんよ
しかも大抵コログだし
0361名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 21:59:01.51ID:DzizSGxE0
>>358
任天堂自体DLCに慣れてないってのもあるわな
最近ようやくこなれてきた感ある
0365名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:00:02.16ID:fVKC4ydm0
>>341
エアプに嗜めても馬の耳に念仏だが…その"直線的"って完全に真っ直ぐか？
完全に真っ直ぐならスタミナ料理大量に用意する必要あるもんだが…
小休止出来るポイントを探しつつ目指すのもルート構築であり、楽しみなんだぜ？
0366名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:00:22.60ID:WeSMiJ55M
>>341
その為にスタミナ性にしてただ真っ直ぐ行くプレイをしにくくしてるんだがどんだけエアプなんだよお前
0367名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:00:41.73ID:FkA6PweJ0
地味にすごいと思ってるのがヒノックスかもしれない
モノアイで、しかも瞼が縦という、まともに考えれば完全な異形なのに、あそこまで表情を豊かにできたのは制作側のセンスとしかいえない
0368名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:00:46.08ID:/rdwHP4t0
他の人のプレイ動画見ても面白いんだよねゼルダは、攻略手順もバラバラで祠だって、こんな方法もあるのかと関心する事もある
0369名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:00:49.71ID:IU29zkrb0
>>328
>>336
なるほど、オートセーブあたりの出直しのし易さは確かにありそうだな
ペナルティ無しでの再スタートなら、難易度あってもチャレンジしやすいし
今回武器の耐久性導入で、アイテムロストがあるから無限コンテニューでも絶対安全ってわけじゃないし
そこのバランスは確かに良かった気がする
0371名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:02:12.65ID:blFCltQh0
>>60
セットで着なくてもいいじゃない
モンハンみたいに6部位プラス装飾とかでもないし3部位くらい我慢しろと
0372名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:02:55.42ID:TJ8IhFol0
>>360
あなたは直線的に移動してもいいし回り道をしてもいい
コログを見つけるまでの過程をゆっくり楽しみなさいよ
0373名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:03:01.61ID:OHx+QQ+X0
>>360
まあお前は動画エアプ勢だから自分の意思でキャラ動かしたことないもんな
0374名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:03:22.28ID:u9Q/14qS0
2に備えてマスターモード始めたがこれまた楽しい
しかしスカウォとブレワイ去年の売り上げほぼ同じやんw
0375名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:03:48.30ID:hrTUU73D0
剣の試練はハクスラ要素欲しかった
ランダム性あればもう少し遊べたのに
0376名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:04:28.08ID:Q1I/iX5/0
>>312
用意されたお題を突破して報酬を得る…
開発者は手強い敵や謎を用意して、プレイヤーはそれを上手く突破し、レアなご褒美をもらう
それ「だけ」がゲームだと思ってるとあまり楽しめないんじゃないかな
あそこへ行ったら、コレとアレをこうしたらどうなるだろう？って考えること自体を楽しんだり、
それが上手く行った時の喜びを味わうといった遊び方をしないタイプ
0377名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:04:41.26ID:MeZ3xy3G0
国内でのゼルダの知名度も上がったな
前はマリオやポケモンに劣ってた
0379名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:05:13.95ID:n59ZWY/kM
>>156
そうか？俺はあれ凄い面白かったわ
雪山を苦労して登った末に山頂から気流に乗ってパラセールで空中戦
登ってきた山を眼下に飛び回りながら弓で射抜くとかめっちゃ興奮した
0380名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:05:22.38ID:YdGxPlSm0
>>358
DLCは面白いアイデアを膨らませてそれをそのまま続編にしちゃったから
言っちゃなんだけど、それを抜いた後の残り（だけではないと思うが）だから・・・
0381名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:06:10.10ID:u9Q/14qS0
こなれてくると違うのかもしれんが
マスターモードは強化マスターソードがないとかったるい面はあるな
戦う気にならんと言うか
0382名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:06:28.29ID:W6qG3pTQ0
釣りがあれぱ最高だった。
料理も楽しかったけどマックスハート増えるのだけは何か台無し感が凄かった。
色々種類ある回復の意味がみたいな。
馬をほとんど利用しなかった。
アイテム拾えればなぁ。
コログ集めがが鬼畜だった。
マイホームがオマケ程度。
0383名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:06:50.71ID:lah7SCiVa
この結果の何が凄いって
ジャンル的にいわゆるエンディングのあるようなゲームで
しかもオフ専ってところなんだよな

AVG.RPG系のジャンルは早解き早売りネタバレこそ敵で
初動でどれだけ売るかで決まるようなジャンル故に
オンモードで延命を図るって流れがあるのに

現代において純然たるオフゲの面白さだけで
3年以上売り続けるソフトが出てくるとは思わんかったわ
0384名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:07:00.39ID:Q1I/iX5/0
>>317
そうそう、自由度と物語の両立をどうするかね、俺も注目してる
ブレワイは上手く融合させてたと思うけど、記憶喪失は一回限りの飛び道具だろうし
0385名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:07:31.77ID:/rdwHP4t0
ゼルダの移動が退屈と言う奴の、他のオープンワールドの移動についての意見が聞きたい
0386名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:09:31.28ID:YbdygeNR0
まぁこれは売れるべき
でもまたゴキのゼルダコンプ加速しちゃうw
0388名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:10:38.69ID:59JqhOGAd
ブレワイやったあとにツシマやると、操作系はもうちょっとシンプルに纏められるだろうと思ったぞ。
0389名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:11:01.38ID:MeZ3xy3G0
>>385
ジャンルは違うがスパイダーマンは移動楽しいぞ
0390名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:12:16.78ID:AjVgp63Q0
RPGとしてのゼルダはポケモンに次ぐからな
DQとFFより格上
FFスタッフはそう思ってはなさそうだが…
0391名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:13:03.39ID:h4T/DbuSd
>>346
台地クリアしたらハイラル王から「山の間抜けてカカリコ村行け」って言われて、カカリコ村でハテノ村の研究所に行ってこいと言われて、帰ると神獣4体解放して記憶取り戻せってやる事全部指示してくれる(地図に印までつけてくれる)ので「何したらいいかわからん」って人はそもそも人の話を聞いてない
ポーチ増やすためにポックリン追いかければ自然にマスターソードにたどり着くし
0392名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:14:01.11ID:W6qG3pTQ0
RPG的な数値の上下が無いから戦闘が無駄とか移動が退屈とか言うんだろうな。
武器が壊れるデメリットもあるから戦闘回避もあるかもね。
俺は壊れるの大賛成で面白かったが。
0394名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:16:44.22ID:JyxRxkdxd
楽しかったけど
ゼルダ基準にするとソフト探すの辛くなる
続編はよ
0395名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:18:30.48ID:h4T/DbuSd
>>383
ちなみに最速ネタバレは発売前のE3で「(最初のチュートリアル的なものをクリアしたら)そのままハイラル城に行ってガノンを倒す事もできます」とラスボスをバラした宮本茂って奴の仕業なんだ！！
0396名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:18:58.12ID:lns/OOcI0
面白さで数字もごまかしてるんだ！！！！
0397名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:19:14.15ID:Q1I/iX5/0
直線で向かおうとすると文字通り壁にぶつかって、スタミナと相談したり等高線見てルートを探るのがまた楽しいんだよな
0399名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:19:46.96ID:hrTUU73D0
和ゲーが賑わうっていいよな
0400名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:20:33.59ID:lah7SCiVa
今まで日本でもかなり売れたと言っても
トワプリの70万本くらいだったので影響は少なかったけど

ブレワイの内容で国内300万普及となると
いわゆるドラクエFFくらいしか知らなかった
一般ゲーム層にも相当数押し込んでるので
消費者の価値観も大きく変わる可能性がある

この先ドラクエFFなんかは
今までと同じだと相当厳しくなるんじゃないのかね
0401名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:22:34.27ID:pf7fonOa0
元国民的RPG「わりぃ、、、やっぱつれぇわ、、、」
0402名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:23:39.42ID:JyxRxkdxd
武器壊れるのは全然問題なかったけど
所持数は増やして欲しいかも
0403名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:23:43.16ID:v+yRiW9aM
>>400
ドラクエは辛うじて親世代→子世代に繋がってる気はするけど、FFはヤバいな
0404名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:24:07.74ID:u9Q/14qS0
>>400
まさに俺がそれだ
その後出たＤＱ１１はデルカダールで投げてしまった
0405名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:25:30.44ID:a2rZIhyhp
>>400
いや、別にこう言うのやったからこう言うのしか受け付けなくなるなんて事はないよ
ドラクエはドラクエでやっぱり面白いねって思う人が多いからドラクエ11Sも長く売れてるんだろうし
FFはゼルダ無関係に既に厳しくなってる
0407名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:26:57.22ID:u9Q/14qS0
実は追い出せるんだよなあのオカマダ工務店
0409名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:27:27.32ID:eWtulkyC0
ブレワイってレールがないというよりそのレール自体がクソでかくて何でもできるように思えるイメージ
0410名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:27:41.88ID:AjVgp63Q0
田畑も「若い世代への知名度が大きく減っている」と危機感は持っていたけど、その知名度を取り戻す方法がなあ…
0412名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:28:18.42ID:TJ8IhFol0
>>402
所持数はあれくらいでもいいけど、武器やアイテムが増えてきた時のポーチのUIをもっと使いやすく見直してほしいわ
そこは2に期待してる
0413名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:28:42.68ID:8TdVMaQZM
>>403
ドラクエは1番普及してるハードで出すというポリシーがあるからいつの時代も知名度はダントツ
FFは…
0414名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:29:46.12ID:eWtulkyC0
>>360
少なくとも俺のデータの足跡モードは網目状に絡まってるぞ
0415名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:30:54.75ID:9KS0AKQN0
>>413
いやスマブラで参戦で11主人公じゃなくカラバリの方が喜ばれる時点で
ドラクエも止まっていると思う
0417名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:33:29.27ID:TJ8IhFol0
>>409
厄災ガノン討伐すらメイン「チャレンジ」扱いになってるくらいだから、そもそも寄り道上等の作りになってるのよね
何でも出来る反面、行き先や目的を指示されないと動けなかったり、目的地に着くまでの過程に楽しさを見い出せない人には合わないのかなぁと思う
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 22:34:11.72ID:W6qG3pTQ0
後で攻略知って正攻法じゃ無かったと気付くと言うかクリア出来たから正解なんだろうけど必死に繰り返しチャレンジしてヨッシャーって言ってた自分を恥じる事はあったな。
毎回パラセールでギリ届くはずと思い込んで何回もやると実際届くんだよなぁ。
0420名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:37:07.33ID:ZS9JXeJL0
botwの後にDQ11やると、崖から飛び降りられなくて？？？ってなる
崖どころか柵すら越えられなかったりするが
0421名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:37:09.88ID:0swcBtREM
>>417
マーカーを辿って次の目的地に行く
↓
目的地に着いたらクソ長いムービーを見せられる
↓
次の目的地がマーカーで示される

この繰り返しが好きな人には合わないだろうねぇ
0424名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:37:53.40ID:xljmGijVd
>>385
Immortals: Fenyx RisingはBotWフォロワーだが、後発な分BotWを研究して改善しているよ
崖登りは、BotWの場合ジャンプすると余計にがんばり(スタミナ)を消費して普通に登った場合より登れる高さは減る。Immortalsはスキルを穫ると普通に登ってもジャンプして登っても同じ高さを登れるのでストレスが少ない
馬も、BotWだと山越え谷越えで馬は途中で置き去りになることが多いが、ImmortalsはBotWのDLCの古代の馬具状態がデフォなんで道があれば馬に乗って高速移動できてストレスが少ない
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 22:38:58.44ID:SZMrXPaI0
>>400>>404
MHFFDQは勝ちハードSwitchで早めに出すべきだったんだよ
先に一般人のファンタジー需要をい吸っておけば抑え込めた
何も無いから恐る恐るBOTWを買い始めてついにこうなった
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 22:40:41.25ID:y/Ov46Hc0
祠の総数ダウンロード込みで136と知って、今祠の数115だから
「嘘だろまだ21も残ってるのか見つけられる気がしねえ」と思ったけど
ロード画面の祠数はダウンロードコンテンツ含まない数だったんだね、安心した
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 22:41:02.87ID:Q1I/iX5/0
ブレワイの場合ムービーを見るのにもウツシエの場所探しというゲーム性があり、
「よし見つけた、見るぞ」っていう積極的な心構えがあるのが良かったな
さらにランダムで見つけた記憶の、点と点が線で繋がっていくのも味わい深かった
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 22:41:55.60ID:OhDwjeG8r
最高に面白いゲームと思うが、欠点というか改良して欲しい点はある

薬と料理の違いの意味がなかったり、敵の種類が少ないところは気になった
0431名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:42:43.48ID:lah7SCiVa
>>405
ゲーマー視点ではある程度両立するけど
素人って、同じジャンルはふたつもやらないんだよ
決定版がひとつあればそればかりやるから
今まではドラクエがその位置にいた

厳密にはドラクエとゼルダはジャンルも遊びも違うけど
ど素人から見れば結局
「勇者動かして魔王を倒す冒険ゲーム」って括りでしか捕らえないので
これだけ時代が進んだってのを体験してしまうと
正直ドラクエですら影響出てくる気がするぞ

そのレベルの販売数よこれ
0432名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:43:20.45ID:m1+p7qO50
>>4
これこそ任天堂が買い取り保証している決定的証拠だな
0433名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:44:58.64ID:x10XXA8Dd
>>432
ま、まだ言ってるやついるんだな、、時代から取り残されてるかの様、、
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 22:45:26.39ID:u7V0Rlf20
続編は空からも地下からも敵が襲ってきそう
0435名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:46:08.39ID:Quf9tR010
>>4
毎年これだけ売れてればそりゃ中古価格も下がらんわけだ。
0436名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:47:04.61ID:u9Q/14qS0
で、続編は今年本当に出るんだろうな…
空いてるとこがないぞほとんど任天堂
0437名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:48:07.05ID:MmzWj73F0
濱口の動画を見てたから何の迷いもなく雪山に登ってしまった
次回作では見ないようにしようと思ってる
0438名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 22:57:33.52ID:OgX6Z8zKd
なつかしいなあ、あの動画
あっこからマイクラあたりまですばらしかったね
0439名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:05:51.83ID:lah7SCiVa
>>426
>何も無いから恐る恐るBOTWを買い始めてついにこうなった

確かに早めにドラクエでも出てれば
一般人が覚醒してしまう事も無かったし
日本でのブレワイはマニアの高評価だけで終わってたかもな
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:06:22.33ID:SZMrXPaI0
>>431
FF5・DQ5と神トラの時の立ち位置が入れ替わるということだからな
優先度が劣るIPは市況に影響されて乱高下する
現にその立ち位置だったゼルダの売上も上記やマリオより不安定だった
NewマリWiiと同時期に出た汽笛とかかなり値崩れしたからな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:07:29.08ID:W/9fZg8V0
>>391
1周目では変なルートばかり選択してポックリン見逃したままマスソ取ってクリアした自分のような捻くれ者なドジもいるので...
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:08:18.94ID:+hHUzmvY0
始まりの台地出るときルートは示されたけどガン無視で違う方向彷徨ってたわ懐かしい
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:08:24.07ID:FQNptgEB0
>>11
人を選ぶゲームではあるが選ばれた人がめちゃくちゃ多いからこの結果なんだな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:09:32.13ID:Qrymvw2g0
スカウォはなんつーか、ダンジョンの合間もギミックが詰め込まれててやっててしんどかったな
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:22:36.10ID:4TiA6blz0
>>11
そういうのはしゃーないね
ゼルダは無茶苦茶刺さったけどマインクラフトやフォートナイト、エーペックス、スマブラの面白さが全くわからんし
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:32:46.73ID:nSSfsbCop
これだけ多くの人に支持されてるゲームで合わないってのは逆に誇っていいと思うわw

そしてどんなゲームが好きなのか聞いてみたいw
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:34:26.82ID:f880RHz10
すこぶる評判が良いのは嫌でも分かるが、今は好奇心が無さすぎて全くハマれる気がしないな
子供の頃の好奇心があった頃にやってみたかったものだ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:34:47.01ID:G76phBgx0
>>446
すげーゼルダ嫌いだけどマリオ好き
単に用意された手順をなぞるのが嫌いで、自力で突破したと勘違いできるゲームが好き
謎解きをどう感じちゃうか次第だと思うよ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:35:51.92ID:UVotVvuj0
>>341
普段雨で崖ガー言ってるような連中のくせしてルート直線的にいけばいいだけの大味ゲーとかまた矛盾だらけなこと言ってんな
少し前も武器破壊ガー言ってる連中のくせして普通に殴ってれば敵が溶けるとか頓珍漢な発言してたし
最初から叩く前提だから次から次へと自己矛盾のデタラメ発言が飛び出てくるんだよ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:40:20.95ID:nSSfsbCop
>>448
じゃあブレワイおすすめだな
ガノン倒せっていうゴールが最初から見えてるのが嫌じゃなければ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:42:08.08ID:lah7SCiVa
>>448
普通にプレワイ向きじゃん
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:43:05.56ID:G76phBgx0
>>451

>>452

嫌だね
それくらいゼルダに悪いイメージがある
みんな勧めてくるしきになるけどやる気にならないくらいシリーズそのものが嫌い
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:44:00.29ID:OgX6Z8zKd
ゲーム全部謎解き！ダンジョンもフィールドも全部や！
の行き着いた先からのブレワイやからなあ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:44:34.96ID:sKB1qBvYd
>>453
ただのアンチで草
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:44:59.25ID:u7V0Rlf20
何でこのスレにいるのか謎
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:45:45.85ID:G76phBgx0
リアルになんで売れてるのか超気になるから

面白いのかな...でも嫌いだしな...つい見ちゃうわ...みたいな層
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:46:16.53ID:riRAYAGha
メンヘラかよ
きめぇな
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/03(木) 23:48:52.73ID:TgVcq5al0
なんで売れてるかとか気になるならやればいいのに
0461名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:50:24.38ID:gU1BTUy70
>>4
神ゲー定期
0462名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:50:43.29ID:Q1I/iX5/0
>>446は「これだけ支持されてるブレワイが合わない人」の話をしてるのに
もともとマニアック寄りな従来ゼルダが嫌いで、より万人向けになってブレイクしたブレワイはやってないって返す
このかみ合わなさ
0463名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:51:37.84ID:G76phBgx0
>>460
例えるならチーズ苦手だけどこのチーズは激ウマって言われた時と同じで多分無理
永遠に指くわえて気にしながらしゅんが過ぎると思う
0464名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:53:33.28ID:TgVcq5al0
永遠にやりもしないゲームを嫌いでいいんじゃないかな
0465名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:56:14.08ID:f880RHz10
>>450
マジかよ、冗談じゃあるまいな？
もう最近はゲームするのもしんどい状態だが、このレベルの鬱も治せるかね…
0467名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:57:37.27ID:W2whySMH0
>>463
こじらせすぎてて草
頭おかしい奴は大変だね
0468名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:57:51.82ID:7f52eSu30
冒険がひたすら楽しいと思ったなあ
ゼノブレイドの探索好きな人は好きだと思う

逆にダンジョンはちょっと不気味で苦手
街がもっとあったらもっとよかった
0470名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:58:57.67ID:fZD/zV4W0
やって合わなかった人の意見を聞きたいと言ったら
なぜか食わず嫌いが語り出してた
0471名無しさん必死だな
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2022/02/03(木) 23:59:37.91ID:6Dpa+mHu0
>>458
面白いゲームを遊びたくないって言うなら止める気もないけど
「単に用意された手順をなぞるのが嫌いで、自力で突破したと勘違いできるゲームが好き 」
って言うのが本当ならBotWを遊ばないのはものすごく損してると思うぜ

手順を強いるゲームとは正反対の極みみたいなゲームなので
0472名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:00:36.35ID:Ap3mW8f+0
>>40
ムービー良いよなウルボザのやつ
0473名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:00:49.93ID:4D1aM9x40
6人にしか1人しか遊ばれてないのに
国民的1位ゲームってのはなあ
0475名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:01:27.98ID:bK1VXzFp0
>>450
適当なこと言ったらダメだぞ
大うつ病は認知機能も障害されるからむしろゼルダみたいなゲームなんて一番出来ない
0476名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:11:17.48ID:+zgzQLPk0
合う合わないはあるけど、どこが面白いのか分からないってのはちょっと・・・
0477名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:12:59.19ID:+GX7s1tG0
>>465
参考に
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20171113-57568/
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:15:33.71ID:wg2eyTh80
ゼルダがポケモンより売れるゲームになるとか予想できた奴いないだろ
0479名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:16:43.16ID:FB56gQkT0
ブレワイを楽しみには、序盤に木の棒や斧を手に入れて
それだけでワクワクするような冒険心は必要

エクスカリバーと名付けた錆びた剣が、一瞬で壊れて嘆くような
ゲーム内の出来事に一喜一憂できる想像力があると
その想像力を補助する要素満載で、素晴らしく面白い
0480名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:17:28.53ID:YBf3QG/T0
え？まだトリプル行ってなかったの？？
0481名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:23:16.83ID:J1g7elR5a
ガーディアンの亡骸の周りに錆びた剣や目に弓矢が刺さってるのを見るとここで誰かが戦ったんだって想像力を掻きたたされる
0482名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:25:56.28ID:+AsvXU2J0
自分で目標設定できなくて、与えられた課題をこなすことが目的になっちゃって移動を作業としか感じられない人間には絶望的に合わないゲーム
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:27:04.68ID:/L3iMS05a
ブレワイはただただ退屈なゲームだったな
始まりの台地がこのゲームのピーク、始まりの台地以外で面白い場面はサイハテの島の試練ぐらいしかない
0484名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:27:13.56ID:0O3AsrUi0
記録的には初代ポケモンはもっとすげーんだよな、あっちはポケモンに関わる要素全部引き上げちまう化け物だったし

投げ売り無しでエンタメが飽和した現代でこんな快挙達成するこれも等しく化け物だが
0485名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:27:50.65ID:ecjDv5dc0
おそろしいのは値引きなしでここまで売れてる事
どこぞやのソフトは投げ売り無料バラマキで数稼いでると言うのに
0486名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:29:08.46ID:6BH0Tl+N0
>>48
？
0487名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:30:18.86ID:x1HYuI3p0
>>482
目標設定？
マイクラみたいに自由な建築が出来る訳でもないし、あの世界でなんかやる事ある？
0489名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:31:32.25ID:+GX7s1tG0
下手にゲームの固定観念に染まっておらず自由に遊ぶライト層と、
探求心の強いゲーマーには受けるんだよね
間口が広く、奥が深い
0490名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:32:08.16ID:3MRsimjsa
退屈なら自らルール設けて縛ればいいのに
0491名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:35:01.23ID:+AsvXU2J0
>>489
これだな
なまじ数プレイけどストーリー進めてはい終わりって感じの自称ゲーマーが1番批判してる作品だと思う
0492名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:37:41.93ID:FB56gQkT0
>>490
それは無理だろ
感性の違いはその程度じゃ乗り越えられないわ
BL系作品を男が見ないのと似たようなもの

合わないやつに説法したって不毛
どこの信者もやりがちだけどさ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:37:54.96ID:x1HYuI3p0
答えられないから逃げてて草
まぁ所詮その程度のゲーム
0494名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:42:36.12ID:+GX7s1tG0
>>483も>>487も受け身で思考停止
下手にゲーム慣れしてて、その偏った価値基準でしか遊べない、評価できない
ブレワイコンプあるある
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:49:06.11ID:QfAgudaO0
所詮はゲーム(趣味)なんだから楽しみ方なんて探せば良いのに…
ゲハに居といて楽しみ方教えてクレクレ君とかガイジでもなきゃありえんだろ
「豚に真珠」という言葉が相応しい
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:49:51.43ID:EDzAsyRK0
ゴキちゃんｗ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:49:57.53ID:x1HYuI3p0
>>494
受け身どころかマイクラみたいな自由度のあるゲーム大好きだぞ、どういう建築物作るか考えたり、区画整理したり、地下掘り進めたり色々出来て楽しい
ブレワイはろくに世界や地形に干渉も出来ないしただただ空虚な世界
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:50:58.16ID:x1HYuI3p0
>>496
それは与えられた課題でしょ
自分で目標設定って具体的にどういう目標設定するの？
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:52:49.00ID:yi8P8Qjv0
自分でゲームの遊び方を考える力がない人間にはつまらないんだろうな

自分は楽しめてよかった
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:53:34.68ID:vcflCbb8d
スレのおいしいとこ過ぎてから出てくるこのタイプはガチの無職こどおじ
0502名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:55:16.91ID:Cikclhmed
>>499
課題を達成するための解法を探るんだよ
裸でハイラル城に特攻したけりゃすれば良いが並の腕前だとかなり厳しい
だから達成するためにどうすれば良いのかを頭ひねって考えるの
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:55:39.37ID:8HDoEVSA0
NPC殺せないから自由度低いとか言うガイジいたな
0504名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 00:56:20.60ID:r37U3kBTd
日付変わったらさっそくゼルダコンプさん来訪してて草
5周年まで1ヶ月切りましたが
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:57:09.08ID:7QoXgl33M
ゲームにおける自由度の意味を取り違えてるアホはどうしようもない
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:58:35.43ID:k20i23Cda
ゼルダはファンタジーの世界を冒険するゲームだからな
家を建てるゲームじゃないからな
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 00:58:50.90ID:QfAgudaO0
マイクラでやることで挙げてくるのがそれってのがなぁ…
独りで砂遊びとか、ガチのこどおじじゃねえか
0508名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:01:25.46ID:+GX7s1tG0
>>491
なまじ自分はある程度ゲームをプレイしてきてゲームを分かってるという自負があるもんだから
そのゲーマーである自分が楽しめない・楽しさが理解できないのに世間では最高評価、というブレワイの存在を受け入れられない
受け入れられないので現実を歪めて解釈する…
ゼルダコンプ発症の仕組みやね
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:01:43.60ID:8HDoEVSA0
マイクラにハマる息子に家建てて何が楽しいの？

ブレワイ作った青沼が言った一言
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:02:15.31ID:Cikclhmed
料理の種類ならマイクラよりゼルダの方が多いから「ゼルダの方が自由度がある。マイクラはバナナとりんごとヤシの実でフルーツ煮込みも作れない空虚な世界」と言ってるのと同じなんだよねゼルダコンプさんは
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:03:29.78ID:x1HYuI3p0
>>502
えぇ…そんな低次元の話？
そんなん他のゲームも同じやん、逆にボスを倒すために何も考える必要がないゲームなんてあるんか
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:05:30.85ID:x1HYuI3p0
>>511
料理みたいな一部の要素じゃなくて、マイクラは世界全体に干渉できるからな、もうその時点でブレワイとは出来ることの多さが桁違い
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:05:45.46ID:U3jvkVy+0
ブレワイが初ゼルダでどハマりして、友人から貰ったWiiUでトワプリ買ってやったけど窮屈過ぎてすぐ投げたわ
そんでswitch移植のスカウォやったらもっと投げた

ブレワイ以前のゼルダって日本で受ける要素ないだろこれ
0515名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:09:12.52ID:+GX7s1tG0
>>498
＞偏った価値基準でしか遊べない、評価できない
そのまんま

ブレワイにはブレワイの世界、仕組みがあるんだがそこで積極的に遊ぶことが出来ない
そのこと自体は相性の問題だが、「ブレワイの世界でなんかやることある？（いやない反語）」とするのは思考停止
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:09:17.29ID:Cikclhmed
世界的にも評価が定まったゲームをクソだクソだと言い続ける姿は哀れだな
0517名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:11:15.76ID:NonVpUn6r
>>463
任天堂は嫌いだけどこの任天堂のゲームはかなり面白いと言われた時と同じって方がしっくりくる件
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:11:21.97ID:QfAgudaO0
マイクラって時間逆行や重力操作できるわけでもなく落下したら死ぬし世界に干渉してるか？地形弄るのがメインじゃん
あ、これ言ったら「Botw信者がイキって他ゲー貶してる！」って認定されるんかな？
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:12:40.31ID:x1HYuI3p0
>>515
あるなら目標設定の具体例を挙げてくれればいいのに、やること無いから君は具体例出せずに逃げてるわけでしょ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:13:14.49ID:+AsvXU2J0
マイクラが砂場だとしたらブレワイは公園だな。与えられたものをどのように改変するかに対して、与えられた場をどのように使うか。
根本的に違うゲーム
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:13:47.69ID:QfAgudaO0
>>516
ID:x1HYuI3p0にとっての世界は自分とその周辺だけだからね
自分の世界と相違するものは受け入れることなく全て"悪"って考えなのさ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:14:24.56ID:8HDoEVSA0
そもそも畑違いのゲームと比べて何がしたいの
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:16:41.42ID:yi8P8Qjv0
ブレワイにできないことがマイクラにあるかもしれないが、マイクラではできないことがブレワイにあるからね
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:17:54.29ID:T/QWIUsFa
自由度の話になるとグラセフと比べる奴は何度か見たがマイクラと比べる奴は初めて
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:18:24.62ID:x1HYuI3p0
誰も具体例出せないからレッテル貼りして逃げ切ろうとしてる面白い
まぁ所詮その程度のゲームってことやな
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:18:57.43ID:NonVpUn6r
グラセフはＤＳ版でも無理だった
せっかく苦労して手に入れたのにやってることの罪深さで心が折れた
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:19:45.62ID:T/QWIUsFa
レッテル貼って逃げてるのはお前の方っていう
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:22:49.47ID:x1HYuI3p0
>>533
つまり君はやること無いって認めてるってこと？なら別にいいよ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:23:06.51ID:Os4wY7yVd
明確な目標が無いと不安になる適応障害っていう立派な精神病だから病院行った方がええよ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:24:05.06ID:NonVpUn6r
>>535
カプコンの女神めぐりは明確な目標がわからないまま地元を走り続けてた頃がいちばん楽しんでた
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:25:09.92ID:3R8Lq4AX0
やることないって全然認めていいと個人的には思うけどね
俺は歩いてまわるだけで楽しかったから
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:27:10.22ID:Os4wY7yVd
テトリスがメルタルヘルスに一定の効果があるのは明確な目標が究極にまで限定されてるから
その目標設定→完成というプロセスを経ることが大事
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:27:20.64ID:x1HYuI3p0
>>535
つまり>>482は間違いってことね
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:27:22.73ID:NonVpUn6r
>>537
幼い頃は神々のトライフォースをプレイしてるときクリアしたダンジョン巡りとかやってたわ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:30:49.15ID:Os4wY7yVd
ブレスオブザワイルドは明確な目標をシステムが提示しないだけで目標はある、なおかつやるべきことやった方が良いこともある
それが明示されないということ
リニアなゲームが好みな人には合わない人もいるだろうね
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:31:56.45ID:EDzAsyRK0
まだ発狂してて草
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:33:29.70ID:JLro/TRn0
面白さで誤魔化したゲーム売って儲けた金で食べる飯は美味しいですか？任天堂さん
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:36:05.47ID:vcflCbb8d
散歩出来ない人って世の中にはいるけど
まあ、つまんない奴しかいないよw
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:36:05.60ID:x1HYuI3p0
>>542
いや目標は明示されるでしょ、ガノンを倒せとか神獣を解放しろとか
>>482はそういう課題をこなすのではなくて自分で目標設定するのがこのゲームの本質って言ってるんだぞ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:36:05.30ID:JYzasvS40
じゃあ言わせて貰うわ

謎の村雨城ブレスオブワイルドはよ！
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:36:55.19ID:iAHvIaol0
（ゲームが自分に）合うか合わないかよりも、（自分をゲームに）合わせられるか合わせられないかよ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:38:12.03ID:3R8Lq4AX0
あそこに見える山の頂上まで行こうって、そこに何もなくても楽しめる人間もいるんよ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:38:14.57ID:+GX7s1tG0
例えば有名なタオパイパイ、広く拡散される以前に、こんなこと出来るかな？と試すプレイヤー達が同時多発的にいただろう
それはどちらかと言うとゲーム側が提示したチャレンジをこなすライト層よりも、探求心に突き動かされるゲーマー層だが、
このどちらの層も楽しめるというのがブレワイのミソだ

戦い方も謎解きも移動法も、こうやったらどうなる？これはできるか？やってみよう、という小さな目標が無数に想起され試行錯誤が続く
だがコンプは言うだろう、「それの何が面白いのか」と
面白いかどうかは個人の感性の問題、そんな人間としての基本中の基本も分かってないことが発症の根本原因だったりする
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:39:06.94ID:JYzasvS40
国内で一番売れたゲームって何本？

この推移が５年続けば500万本か
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:40:22.10ID:vcflCbb8d
やっぱただの100レスガイジくんやんw
言葉無効って言ってるだけのアホ
社会性ゼロ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:40:32.13ID:OGWnwQw4r
>>552
しょせんトロフィーに縛られたプレイが好きなお方
製作者のレールに敷かれたプレイが好みなんだろう
だから製作者のレールから外れたプレイを妬ましく思っちゃう
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:42:30.87ID:xjMrzr8ja
シーカータワーを登る方法だって色々あるからな
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:47:23.98ID:x1HYuI3p0
>>552
目標が無数に続くという意味ではマイクラの方が遥かに上だし、ブレワイは大して目標の想起は起きないよ
タオパイパイも動画で拡散されるまで知らなかった人の方が大半でしょ、動画の再生数がいい証拠、皆思いつく普通のプレイならあんなに再生数伸びないし
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:47:44.54ID:McwBJC040
>>554
マリカはもっとヤバいんだよなあ

マリオカート8デラックス　
168万本（2017年度）
89万本（2018年度）
93万本（2019年度）
130万本（2020年度）
86万本（2021年4月-12月）

計566万本
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:50:47.48ID:NhB4fexd0
>>1
一般人「へー総選挙一位のゲームかーじゃこれ買ってみよー」


これが一気に増えたな


あとはゼノブレイド2をやって号泣するだけだ
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:50:49.77ID:+GX7s1tG0
今日は遠くに見えるあそこが気になるからそこまで行こう、ってのも目標設定だな
その途中で崖があって、等高線見ながら登頂するぞってのも目標設定だし
近くに鉄板があるから今回はこれを利用して集落襲おうってのもそうだし
道中で馬がいたから良い馬捕まえるぞってのもそうだし
そういう意味でプレイ中はキリなく目標設定してると言える
チャレンジだけ解くために最短一直線って人は楽しみにくそうではある
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:50:55.34ID:lWStWzkQM
>>562
毎年ファイナルファンタジー出てるようなもんで草
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 01:53:17.93ID:fGgsBidNr
>>561
思いつかないプレイでも伸びない物は伸びない
自分を世界の中心だと思ってそうコイツ
0569名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:54:15.69ID:nFSY01+Aa
ドリカラ氏の動画観てこいよとりあえずw
0570名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:54:46.74ID:24o+HHwU0
シーカータワー登るの楽しかったなあ
塔ごとに毛色が違って
0571名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:56:49.93ID:+GX7s1tG0
>>561
何によって刺激を受けてどれくらい目標を想起するかは感性の問題なのでこれも人によって違う
まず自分と他者は違うということを理解してない
ゼルダコンプの根本原因
0573名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 01:59:35.68ID:x1HYuI3p0
>>568
誰でも思いつくプレイなら伸びないって言ってるんだがアスペ？
>>571
タオパイパイすら思いつかない人が大半なのにその主張はだいぶ無理があるな
0574名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:00:03.97ID:rElaQXbU0
マリカもあつ森も凄いんだけど、クリアしたら中古流れがデフォの完全スタンドアロンRPGが売れ続けるって過去例が無いわな

初動で爆発的に売れるというなら分かるけど、ゲオやらメルカリやら中古で回った分考えるとどれだけの人がプレイしたのか想像もつかんな

去年のゲオの中古売上ランキング6位がブレワイだわ
https://www.geonet.co.jp/news/24984/
0575名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:04:08.25ID:yi8P8Qjv0
自分の主張が負けたら論点ずらしか…
0576名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:04:09.21ID:XtCi2LUip
人それぞれってだけの話なのに何をグダグダ続けてるのやら
0577名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:04:49.71ID:+GX7s1tG0
>>573
タオパイパイなどは探求心強いゲーマー層が楽しむ方
ライト層は>>566など
いずれもほんの一例だが
0578名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:06:23.01ID:x1HYuI3p0
>>577
その程度の目標は他のゲームでも普通にあるものばっかじゃん
0579名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:08:02.02ID:es4lnkatr
400万まで売れて欲しいな
それぐらいの人数には遊んで欲しい
0583名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:36:54.14ID:6IJrkBZ00
>>581
ゲームデザインを根幹から見直して
自由度と遊びやすさと奥深さを兼ね備えた最高に狂った設計のゲームになったので
復活言うより新しいゲームに生まれ変わったと言った方が実情に近いだろな
0584名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 02:38:35.90ID:f9732Cr1a
>>463
自分で答え出てるならいいんじゃないの
そこまで拗らせてるなら仮にプレイしたとしても
先入観だけでまともな評価なんて出来んだろうし
やらなくてもいいんでない
0585名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 03:04:25.97ID:+ByqYhG6M
これだけ評価もされてるのに自分に合わないからって面白さを必死に否定しようとするの何なんだろうね
0586名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 03:09:16.56ID:XJ1xnEhlr
海外でＮＥＳとともに現れたゼルダってこんな感じだったのかな？
国内ではニンドリの女性読者以外の支持層は目立ってなかった
0587名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 03:15:51.40ID:/UzizT0V0
他人が好きな物楽しんでる物を否定する事でその人の全てを否定した気持ちになれるんだよ
0590名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 04:10:00.42ID:Eok9Nadj0
>>1
これしかないw
0591名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 04:43:51.77ID:dO31Pfp40
>>562
マリカは動画見てると欲しくなるんだよな
そんなに難しくなくアイテムで逆転も出来るからプレイヤーの間口が広いんだろう
0592名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 04:47:58.70ID:bfdfYmeY0
ゼルダのマリオ越えはゼルダファンとして嬉しい
日本でゼルダ人気無かったから
これで限定版も豪華な海外仕様になってくれると嬉しい
0593名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:22:32.42ID:BwODs8YL0
>>592
この名声だけでまた四半世紀は戦えるなあゼルダ
0594名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:25:19.44ID:We98B7V0a
ブレワイ2で前作から一気に評価落としそう
0595名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:30:09.37ID:7h2gzMW7d
>>574
いや、いくらでも例あるだろ
ベセスダ製RPGは毎作がこれ以上売れてるレベルだし、ウィッチャー3のロングランヒットも記憶に新しい

オンライン付きのGTAVやRDR2をｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲしたいんだろうけどいくらでも例があるんだよね
0596名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:31:16.45ID:W9uHC9In0
これだけのゲームなのにあつ森1000万に比べたら遠いなーと思って下を見てみたら
ポケモン赤緑800万、金銀700万で、どれもニュースで何度も取り上げられるほど社会現象になってて納得した
0598名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:33:24.27ID:7h2gzMW7d
>>596
やっぱポケモンしかないんだよね
2個セット倍売りみたいなアコギな売り方じゃないと本数伸ばせないのが任天堂
0599名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:35:41.95ID:7h2gzMW7d
>>597
ベセスダはフルプライスで売れてるんだよなぁ
例えば、ローンチ1200万本のFallout4

任天堂は…あ、年中カタチケセールで発売日から投げ売りしてるんだっけか
0600名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:40:00.52ID:BwODs8YL0
>>594
それはまあ覚悟の上だわ
0601名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:43:09.10ID:We98B7V0a
ブレワイ2じゃなくて新規ゼルダにすればよかったのにな、そうすれば次回作の評価に関係なくブレワイは神格化されたのに
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 05:46:47.98ID:BwODs8YL0
>>601
タイトル決まってるんだっけ？
続編とはもちろんしっとるけど
ナンバリングされたらいやだなあ
0603名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 05:50:09.34ID:+ElAyplfd
>>599
ほんのちょっと安くなるだけで、2000円未満で投げ売りブーストしてる洋ゲーとは事情が違う。

しかもパッケージの方が売れているしな。
結論ありきで何が何でも否定したいだけの人には言っても無駄かもしれんが下さい
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 06:00:02.85ID:We98B7V0a
一気に落としそうな気がするけどなぁ
DLCの出来悪かったからスタッフはブレワイの何が評価されたのか分かってないんだろうな思ったし、ブレワイはかなりラッキーパンチ感ある
0606名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 06:01:23.69ID:BNR4H+Zi0
>>599
Fallout4 発売2年後に新価格で2800円ってあるけど？
カタチケの半分やんwww
0607名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 06:02:26.48ID:W9uHC9In0
>>604
たとえ面白さと完成度が高まったとしても売り上げは落ちるだろうな
「衝撃」の一点で1が凄すぎる
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 06:03:35.52ID:BwODs8YL0
まあDLCはもう一つだったな
地図なんて出すタイミングおそすぎる
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 06:41:53.30ID:gZlaM25td
お前ら続編舐めてんのな
センスねーね
0612名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 06:44:47.96ID:s5N+YJWr0
1ではネームドが少なかったので
数百体は配置して欲しい
そいつら一人一人にフレーバーテキスト付きの
図鑑があるといい
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 07:03:54.83ID:4bnan4aN0
このゲームは滑空の移動だけで事足りるとかほざくエアプ丸出しのアホレス見かけたな
高いところから目的地に移動するだけで大半だと
たどり着いたその辺りをうろうろせざるを得ないのが
ブレワイプレイヤーの避けて通れない道なのに、他に興味持たずにとっとと去るとか馬鹿じゃん
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 07:23:26.01ID:eNjRNUJiM
ライトユーザーとヘビーユーザーに受けて半端なゲーマーから評判が悪いソフト
0615名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 07:42:10.40ID:i34rf5P80
>>520
ガチ論破で草
0617名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 07:52:18.82ID:Cikclhmed
>>615
こういう輩は挙げても「そんなの大した事ないｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ」で会話にならないからね
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:03:53.45ID:ZK23yEuRa
>>617
まんまゴキブリの行動で草
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:08:27.90ID:QfAgudaO0
>>617
ゴキって全体的に見ればどうでもいい事に固執する傾向あるよな
重箱の隅をつつくことでしかネガキャンできないのもあるがマジモンのガイジだと思うわ
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:09:34.83ID:f9732Cr1a
>>601
>>602

名前は「プレワイ2」にはならんだろ

オカリナとムジュラ
風タクとDSの二作品だって世界観共通の続編なんだし
0622名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 08:17:30.05ID:Rpr7h1Tv0
>>435
いや、普通こんだけ売れたら中古だだ下がりだよ
売る人が少ないから下がらないんだよ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:18:55.54ID:Rpr7h1Tv0
>>96
67 風吹けば名無し 2021/12/27(月) 22:01:57.43 ID:LPLa8n8MM
そらあんだけ流行ってたのに逆張りして散々買い時逃した後にうじうじ迷いながら実況動画見まくってほとんどの内容を把握した挙句セールで買ったブレワイはつまらないよ？
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:27:21.85ID:aqm18IgZ0
謎解きが本当に合わないからこの路線是非続けて欲しいな
というかゼルダじゃないくてもいいから探索とクラフトに全振りした同系統のゲームやりたい
0625名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 08:33:11.33ID:MGoOVe1rd
>>624
Falloutもやったことないの？
あれに比べたらゼルダとかカスみたいなもんだよ
0626名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 08:35:25.16ID:1sanCafsa
>>625
最近オープンワールドって言葉を覚え始めた子供ほどそうやって他のオープンワールドと比べてマウント取ろうとするよね
分かる分かる
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:36:37.05ID:atVCxTgy0
フォールアウト4やったけど、ブレワイの方が良かったよ
フォールアウト4のストーリーと世界観も好きだけどな
0628名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 08:39:14.88ID:Mc5EJ81da
>>625
本当にカスだったら、こんな実績は残せないんだよなあ

「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10：第１位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム１０本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第１位
Guardianの選ぶ21世紀のゲームベスト50：第２位（１位はマイクラ）
国民5万人がガチ投票！テレビゲーム総選挙：第１位　　　　　・・・New！
IGN Top 100 Video Games of All Time：第１位　　　　　　・・・New！！
ハードコアゲーマー総選挙：第１位　　　　　　　　　　　　　・・・New！！！
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：２７４９万本超　　・・・２０２１年１２月末時点（※）
国内：　３０２万本超　　・・・２０２１年１２月末時点

※いまだに１Ｑあたり約１００万本ずつ続伸中、2022年中に3000万本見込み
　Switchに出てないPS4で一番売れたソフトGTA5の2000万本を余裕で超えてる
0629名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 08:42:38.69ID:vyxGditrM
続編早くでないかな
ボス戦よりいろいろ探索するのが楽しいからガノン倒す手前で放置してる
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:43:54.42ID:yFDvc0nS0
>>96
まあ実際買ってプレイして合わないなら仕方ないんじゃない？
日本人の99%はPS5を買うまでもなく合わない、買う価値がないと見抜いて無視してるわけだし個人の自由だよ
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:47:01.15ID:aqm18IgZ0
>>625
同系統ってブレワイのエンジン使った同系統って意味な
Falloutは別物だからブレワイ下げるためにエアプで持ち出すなゴミカス
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 08:58:51.48ID:22+WD5k20
Falloutなんて誰も話題にしてないだろ
0634名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 09:02:29.51ID:Mc5EJ81da
>>631
ブレワイのエンジン等を流用した別ジャンルのOWRPGやOWアクションは欲しい
ガワを変えれば色んなゲームに使えそうだから、本編と続編だけだと勿体ない
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:07:52.70ID:hlW4i2qwa
ことさらブレワイに関しては、
俺には合わなかった←全然わかる
(だから)ブレワイは大したゲームではない←は？
ファンボーイは悉くこれ
0636名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 09:10:06.02ID:1sanCafsa
>>635
大体そういう奴ほど「どこ行ってもコログしかない」としか言わないのは笑いどころ
0637名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 09:16:33.38ID:aqm18IgZ0
>>634
マジでそれだわ
任天堂しか作れないのが悲しくなるレベルで土台が素晴らしい
0638名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 09:16:45.13ID:5h10MHns0
>>489
超コアとカジュアルにはウケがよく、半端な情報過多ゲー好きのライトオタクには不評とされる
いつもの任天堂的な面もあるな
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:24:10.93
>>389
これがゼルダ、とかスパイダーマン、とか先入観無しで遊べば
スパイダーマンのが面白いと言う人が多いと思う
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:28:40.53ID:tHUfCTEUM
何も考えず真っ直ぐ無理やり進めたり
遊び場だけ与えられて後は好きにしろって言われてた感じ

次回作はクエスト系では道筋を与えられても
基本的に移動と探索で何かを見つけていくのは
にも変わりないと思う

多少受け身な遊び方の人にも間口が広がるかも
0642名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 09:32:50.24ID:gMHeP51j0
>>628
そ、そそそ、そんなものは買収したんだろ。
賞なんて金で買えるんだぞ、俺は知ってるんだからな。
0643名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 09:45:29.05ID:0qwF9Hju0
>>641
「なんかあそこ気になるな…」って知覚させるポイントが多々あるから実際は丁寧にお膳立てされてるけどね。
その「知覚」「違和感」ってのを感じなかった人には多分つまらんと思う。
ブレワイを称賛する人の多数が「してやられたわーw」って少なからず感じてるはず。
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:52:47.04ID:SHUtuC4Qd
実際は緻密なレベルデザインに上手く誘導されてるだけなんだけど、プレイヤーとしてはまるで自力で辿り着いたかのように感じられるゼルダシリーズの謎解きや探索の醍醐味を
オープンワールドの世界にしっかり落とし込めてるのがブレワイの最大の評価点だろうね
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:56:52.65ID:5h10MHns0
>>586
FCDS〜64時代までは日本でもゼルダIP自体にはそれなりに客はいた
GC以降賛否両論作だったのもあるが
やはり負けハードに閉じ込められると客層が狭くなってしまうのだろう
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:57:29.82ID:gMHeP51j0
>>644
ハイラル王「この台地にはまだ祠があるよ。行ってみな。
そうそう、最初に手に入れたタブレットは望遠鏡としても使えるみたいだからやってみな」→
あっ何だあの変な遺跡…遺跡の奥に光ってるのあれ祠だな、よし遺跡に行ってみよう→
げえ、なんか動き出した、何これロボット？ゼルダロボって基本ヤバいよな…ってなんかヤバそうな曲鳴ってる、赤いレーザーで狙われてる、よく分からないけどこれなんかヤバいもの撃ってくる合図だよね逃げなきゃ

この流れは洒落怖に通じるものすらあると思う(褒め言葉)
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 09:58:27.18ID:ido59Lte0
ポケモンレジェンズは思っていたよりは探索したくなるゲームで、メイン依頼そっちのけでフィールド闊歩してたけど
でもやはりブレワイと比較出来るものでは無いな
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:00:06.08ID:3lDVu9FD0
小売り店頭の在庫に1割前後はあるから300万にはまだ到達してないよ
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:03:21.13ID:f9732Cr1a
>>637
任天堂には珍しく
「ブレワイの作り方」はゲーム開発者向けに
ガンガンノウハウ公開してたのに
結局理屈は分かってもやれないもんなんだな
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:04:10.82ID:ido59Lte0
>>649
数年間かけてどんどん売れ続けているから、残っていたとしてもせいぜい前回〜前々回の発注分程度
1年間で40万本出荷しているけど、そのうち29万本が店舗に残っているとしたらバイヤーが馬鹿すぎる
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:05:33.74ID:hlW4i2qwa
>>650
ブレワイの視線誘導って、結局のところはマンパワーだからなあ
業務効率化出来てないメーカーが真似しようとしたら予算が掛かりすぎるんじゃね
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:06:42.62ID:WoVzmx8qa
ポケモンレジェンドもポケモンはポケモンと戦うっていうアタリマエを見直した結果生まれたものだろうし
やっぱり長く続くものほどアタリマエを見直す必要があるんだなあって
アタリマエどころか土台ぶっ壊したFFみたいなことにならないようにしないとね
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:10:05.29ID:BXCTE+eEa
ゼルダは開発環境の風通しを良くしたのもデカいんじゃない
グラフィック班とプログラム班の仕切りの壁無くして意見言える環境を作ったらしい
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:10:36.59ID:HCeQY4e00
>>649
常に1割在庫があったら売れれば売れるほど在庫が増えるな
あつ森は店頭にパケのみの1割なら70万DL込みなら100万は在庫があるなスゴいな！
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:12:16.41ID:6uFNT7XU0
スマブラマリカあつ森ゼルダスプラ
このあたりはSwitch買ったらとりあえず買っておく感じだもんな
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:19:35.97ID:dVjrvosr0
>>652
皆でテストプレイして意見聞いて作り直したって話を任天堂だからできる話でうちでは無理無理（笑）
みたいな事しか言ってなくて結局やる勇気がないだけの怠慢だからな
まあやるには任天堂みたいにゲーム面白くするなら合理的だよねって実行する社風にならないと無理って話だけど
上の権力強くて下っ端の意見なんていらねーって会社の成れの果てがFFやサクラ大戦だし
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:22:35.05ID:hlW4i2qwa
>>657
モノリスがWiiゼノブレ作るときに、任天堂に叩き直されてたので、
つまり任天堂以外のメーカーは業務効率化が出来てない可能性は高いんじゃなかろうか
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:24:51.37ID:Cikclhmed
シーカータワー登ると必ず祠が見えるのでそっちに飛ぶと正解ルートで近くに馬宿があるんだよね
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:35:45.17ID:f9732Cr1a
>>658
逆に任天堂がモノリスにやれって言ったやり方は
ブレワイとは正反対のやり方なんだけど
企画とスタッフと状況によって
適切な開発手法を提案する手持ちノウハウの幅が凄いのよ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 10:39:46.31ID:hlW4i2qwa
>>661
全く同じではないが、正反対ではない
。ブレワイもゼノブレも「まずはプロトタイプを作る」から始まってるのは共通してる
ゼノブレ、というかモノリスの従来の作り方は、おそらくは古巣のスクエニからして、カットシーンから膨らましていく手法だろうし
0663名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 10:49:04.52ID:f9732Cr1a
モノリス「まずは簡単に作って全体に少しずつ積み上げます」
任天堂「そのやり方で風呂敷畳むタイミング見えますか？
膨らみっぱなしになりませんか？(この開発規模で風呂敷畳むタイミング見切れるのはウチでも青沼小泉クラスだぞ)」
モノリス「いや今までそうやってきたし」
任天堂「まず序盤だけ製品レベルにしてください」
モノリス「ええええ」
任天堂「出ないとスタッフに最終クオリティが見えません」
モノリス「はいはい(チッうっせーな任天堂)」

数ヶ月後
モノリス「上手くいってたけど最後にまた風呂敷広げちゃいましたすみません」
任天堂「締切近いですよ」
モノリス「はい、、もうこの辺でまとめます」
任天堂「いや延期してもいいから最後までやってください。
その妥協慣れはダメです。お客様は見抜きます」
モノリス「えええ？！」

数ヶ月後
モノリス「・・神ゲーできました」
任天堂「やればできるじゃないですか」
0664名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 10:52:17.27ID:hlW4i2qwa
ブレワイも最初、宮本に説明する意味もかねて、初代風の2Dゼルダ作ってからね
とりあえず見える形にしてから、そっからどうするか決めてる
0665名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 10:53:55.69ID:f9732Cr1a
ある意味モノリスは
スクエニイズムさえ除去してしまえば使えると
任天堂は踏んでたんかね
0666名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 10:55:54.69ID:cAYOggrR0
こういう売れ方してくれると本体の寿命も延びるからええよな
0667名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 10:56:45.45ID:qgjb9y8K0
まだ売れ続けるというのが恐ろしいところだな
0668名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 11:07:34.66ID:s5N+YJWr0
モノリスも主要任天堂タイトルの開発に
抜擢されるようになったのでwinwinだな
各任天堂タイトルもモノリス抜きだと
また違っていたものになっていただろう
0669名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 11:09:41.73ID:dIyO0M8Ea
>>617
論破されて悔しいねぇ
0673名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 11:29:43.69ID:MTbWtKRH0
最高のオープンワールドが最も普及してるゲーム機で提供されるって素晴らしいよね
0675名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 11:57:47.49ID:2XFSPeJy0
同じエンジンでこなれた開発で前作より長く作ってそうとなると過剰に期待してしまうよなあ
0676名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 11:59:40.17ID:f9732Cr1a
>>674
鬼だよ。社長が訊くゼノブレイド読むとほぼあの流れだわ

最初からこれを作りたいって巨神のジオラマだけ見せて
「ゲーム内容は？」って任天堂側に突っ込まれるわ
服部女史に「この場面気持ち悪いです」とか
無慈悲なダメ出し喰らったりw
0677名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:07:33.11ID:dIyO0M8Ea
この開発期間の長さ的にどう頑張ってもつまらないゲームにしかならなくて難航してるとかありそう
0678名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:20:57.19ID:YWPFNQt40
自分でやっても面白いが、正直他人のプレイ眺めてるのも面白い
0681名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:36:09.56ID:kIQ6LfROa
実話BUNKAでボロクソに叩いてるレビューが紹介されてたけど
なんかライターが自分に酔いすぎてもしこれを自分が書いてたら思わず自殺したくなるくらいの恥ずかしい文章だった
0682名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:40:37.53ID:ZFiSJgPYr
>>605
DLCは声の大きい人に配慮したんだろう　自分もなんで売れて高評価だったのか分かってないんだなと感じた　2はちょっと心配ではあるスカイソード意識してるし
0683名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:41:06.38ID:F1/mQ2K20
ロングセラーだしswitch単体で300万も時間の問題だな。
0684名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:47:40.36ID:22+WD5k20
言うてブレワイDLCはディレクター違ったし
若手育成の面が強かったろ
0685名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 12:58:59.80ID:6IJrkBZ00
>>682
DLCは発売前から着手して
本編とは別のディレクターに任せて開発してたので
最初から意図的に本編とは違う路線のコンテンツをDLCとして作る
っていう企画だったろうな
0686名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:05:34.99ID:1issMWOQ0
>>4
ブレなさがすごい
0687名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:08:47.59ID:1issMWOQ0
>>52
Wii Uでタッチ操作する前提っぽいよな
0688名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:09:34.90ID:QwCBJTI/d
>>681
あれは本心じゃないだろ
そう言う茶番の企画
0690名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:19:59.94ID:dIyO0M8Ea
>>682
2は空の要素が不安やな
あの浮島を探索するのあんま面白くなさそうだし
0691名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:23:23.34ID:4P1Yb16M0
>>602
タイトルはBotW2じゃないって。ネタがわかってしまうからあえて伏せてる。


>>601
新規ゼルダは次の世代のハードでできるからなあ。
BotW続編はBotWの世界使い回せるし今いる主要スタッフが次の時
揃ってるかわからないからっていう経営的判断入ってるんじゃないか
0692名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:24:06.90ID:+AsvXU2J0
テコ朴の雑誌がまともな記事書くわけないだろ
0693名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:24:44.36ID:4P1Yb16M0
「ゼルダの伝説」シリーズの次の新作のタイトルは『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド2』ではないが、任天堂は「ゼルダの伝説」に続く正式なサブタイトルを秘密にしている。そのただひとつの理由は、サブタイトルがゲームのメインストーリーのネタバレになるおそれがあるということだ。IGNのインタビューに応じたNintendo Treehouseのビル・トリネン氏とネイト・ビルドーフ氏は、「ゼルダの伝説」新作を含む、任天堂がE3 2021で発表したいくつかのビッグニュースについて語ってくれた。
いまのところ、任天堂は公式には「ゼルダの伝説」シリーズの最新作をあくまで『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編と呼んでいる。本作には正式なサブタイトルがあるのに、任天堂はまだそれを公表するつもりはないのだ。
「なぜ私たちがタイトルを明らかにしていないかについては、ほかの『ゼルダの伝説』のゲームと同じように、本作のタイトルがとても重要だからです。これからも最新情報に引き続き注目してください」とトリネン氏はインタビューで話す。「サブタイトルはゲームのストーリー展開についてヒントを与えるものとなります」
過去の「ゼルダの伝説」作品のサブタイトルは、「風のタクト」や「時のオカリナ」のようにカギとなるアイテムを指すものか、「ブレス オブ ザ ワイルド」のようにゲームの主なテーマとコンセプトを表現するものが多い。『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編の正式タイトルもゲームの内容を示唆するものになりそうだ。
いまのところ、任天堂は「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド2」という呼び方を容認している。ファンが仮のタイトルを使用するのはごく自然なことなので、任天堂はそれについて不愉快に感じていないという。結局のところ、何らかの名称は必要なのだ。
「『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド2』は簡潔な表現です。ゲームを表すためにファンが簡潔な呼び方にするのは至って自然なことだと思います。公式発表があるまで、私たちは『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編という名称を使い続けます」とトリネン氏は説明する。
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-2/52694/news/
0694名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:26:21.35ID:fJgwQrcw0
ブレワイもそうだけど
任天堂って風という単語にこだわりあるよね
0695名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:28:17.43ID:dIyO0M8Ea
>>693
タイトルはあんま関係なくね
ブレワイとガッツリ繋がってるし、タイトル変わってもブレワイ2って認識する人の方が多いだろう
0696名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 13:52:16.03ID:idYPLONv0
>>521
これだよな
公園の遊具で一人遊びしてる感じが虚しすぎた
やることコログ祠探しと素材集めだけだからな
敵やNPCは単に配置されて簡単なパターンで動く障害物や置物でしかないし
とにかくAIがショボすぎ
海外じゃブスザワ発売の10年ぐらい前にもっとすごいことやってるのにさ
アクションRPGの最高傑作だと思って手を出すと肩透かしくらうからこれから買うつもりの人は気をつけたほうがいい
あくまでオープンワールドを使ったアクションゲームに過ぎないからロールプレイは味わえない
0697名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:14:51.56ID:WoOExMbna
とにかくブレワイに凄まじいコンプレックス持ってるって事はわかったw
0698名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:24:15.35ID:PdYIr7hg0
>>696
また嘘も百回つけば……を繰り返すんか?ブレワイのNPCや生物AIは良く出来てると評判だったろ。他の部分が凄すぎてAIまでは一般の人にはクローズアップされにくいってだけで。

NPCは一日の行動ルーティンが決まっていて敵に会えば逃げたり戦ったりと臨機応変に対応するし、生物AIはホライゾンとの比較動画の通り別格の作り込み。
NPCのAIでゼルダ以上に作り込んでるのは今のとこRDR2くらいじゃないかな。
0699名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:27:28.15ID:BwODs8YL0
サブタイトルでは「スカイウォードソード」が言いにくいけど一番かっこいい
0700名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:28:38.91ID:dVjrvosr0
次はスカイロストやな！バラバラになった失われしスカイロフトを旅する冒険
0702名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:38:10.25ID:BwODs8YL0
とにかく地形がよく出来ていてスケールの大小の幅と密度だよな
剣でやれることがすごく多いだけど滑空で移動するという…
一人で移動するだけで楽しい　というのを継承して作れるかな
0703名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:47:57.32ID:aZ96bdOWa
ブレワイのNPCの問題点はろくに魅力的なキャラがいないことでしょ
スカイリムのような濃厚なサイドストーリーがあるNPCはほぼいないし、本当にただのモブでしかないって感じ
0704名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 14:51:37.90ID:McwBJC040
キズナグラム搭載してほしい
0705名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:09:33.26ID:PdYIr7hg0
>>703
ブレワイのNPCは棒立ちだのAIショボいだの難癖つけて、論破されたら今度は論点のすり替え?

NPCがやたらイベント振ってくるのは旧来タイプのオープンワールドの典型であって別に凄い事でも何でもないだろ。むしろ膨大なサブクエ消化するためにミニマップ見ながらの作業になる事がＯＷの問題になっていて、それに頼らないゲームプレイを実現したからブレワイは革新的だと評価されてる訳でな。

まぁゼルダエアプなのバレちゃった時点で説得力０だよ。skyrimもかなりエアプ臭ただよってるけどほんとにまともにプレイしたか?
0706名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:20:08.26ID:aZ96bdOWa
>>705
俺は>>696じゃないぞ
イベントとサブクエ別物だよ、サブクエは作業感しかないしつまらないがイベントは大歓迎、ブレワイもサブクエは作業的な物が多くて微妙だった
エルデンみたいなお使い要素のないNPCイベントがOWの理想系だと思う
0707名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:24:02.69ID:LT0mwnCOM
発売した頃みんながゼルダ面白い面白い話してると「全然売れてない！ミリオンいかないから爆死！」とか否定してくる子がおったなあ

こっちが「かなり評判いいしゆくゆくは行くんじゃないの？」と言うと「そう言ってスカウォは爆死しただろ！」「もう中古にあった！」「SwitchはWii Uの二の舞いになるから絶対行くわけねぇww」とか超ムキになって否定してくるのおかしかったなあ
0708名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:24:14.31ID:MCcWk6s40
Skyrim好きだけど翻訳がウンチでNPCの言ってる事がサッパリ頭に入ってこなかった。
あとベセスダは色々雑。
BOTWやって「オープンワールドってこんな安定するもんなのか…」って思った。
0709名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:25:59.00ID:Y4B8/k0Cp
>>435
さすがにこれだけ新品が売れてれば中古にも相応の数が回ってるはずなのに中古の価格が下がらないって事は、
中古も値下がりする暇がないくらい売れて回転してる訳で、プレイした人数はどれだけなんだろうと思うな
0710名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:26:12.99ID:TlGa2bJKM
>>391
目的地行こうとしたら気になるところがありすぎて寄り道が捗りまくるんだよな
途中歩行ガーディアンに遭遇して必死に逃げたりして
楽しかった記憶しかない
0712名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:34:53.40ID:BwODs8YL0
switchのゼルダはいつになったらミリオン行くの？ｗ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519825667/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/02/28(水) 22:47:47.23 ID:ZSiRSbjs0 [1/19]
あ、switch版のパケだけでねｗ
0713名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:41:13.43ID:+znCYY4zd
>>701
ローム王が幽霊なのに異常に敵にビビるの笑う
0714名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:47:16.44ID:aZ96bdOWa
>>708
スカイリムの翻訳は雑で分かりにくい部分は確かにあったな、ただサブストーリーはかなり作り込まれてて面白かった
ブレワイはキャラの背景を掘り下げるようなNPCもほぼいないしいまいち魅力にかける
0715名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:50:49.14ID:rfhLZbP50
どっちが良くてどっちが悪いって話でもないからな
両方の要素を入れてくれたらそりゃ豪勢なゲームになるが
更に製作期間も伸びるのはほぼ間違いないわけで
0716名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:52:35.25ID:2XFSPeJy0
TESシリーズはRPGでゼルダはアクションだから直接比べられるもんじゃない
いつかのスレでも書いたけど、ゼルダの研究室の日記やハイラル王隠し部屋みたいな
要素が増えてたら嬉しいけども
0718名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 15:58:39.42ID:aZ96bdOWa
ゼルダはアクションゲーだからこそああいう作業的なサブクエじゃない方がいいと思う
0719名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:06:06.53ID:gfZ6FMJp0
>>187
フィールドを宛ても無くウロウロするの楽しいけどコンプリートした祠は再挑戦する気に全くならないの俺だけかな？
0720名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:06:45.87ID:6IJrkBZ00
気兼ねなくどんどん移動してフィールド探索してもらうために
クエストが主張しすぎないように
NPCは押しつけがましくしないようにセリフの細かい表現まで気を付けて直した
みたいな話をディレクターの藤林がしてたな
0721名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:09:30.18ID:aZ96bdOWa
>>720
その割には、特定の武器見せてくれとか、バッタ持ってこいとか、魔物倒してくれとか、料理の材料持ってきてくれとか、お使いみたいなサブクエ多くね？
0722名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:10:04.06ID:rfhLZbP50
他のオープンワールドがやってることと同じことをやってたらここまで評価は上がらなかっただろうしな
0723名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:15:38.54ID:aZ96bdOWa
むしろブレワイのお使いクエストは昔のゲームみたいで古臭いからやめて欲しい
0724名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:20:13.05ID:+znCYY4zd
まあ古臭いのが好きな人もいるから、そう言うものも入れてあるんだろう。

自分は短剣を忙しくやってたからあまりサブクエは手をつけてなかったな。
祠チャレンジはやってたけど。
0725名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:20:32.96ID:+znCYY4zd
探検だったw
0727名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:22:26.55ID:6IJrkBZ00
>>721
そうそうどれも簡素で探索を促すような内容よね

ミニストーリーを追う中編サブクエスト(一例)みたいな作りは意図的に避けた
って話なんだと思う
0728名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:28:56.40ID:aZ96bdOWa
>>727
頼まれる内容にお使いが多いから、むしろやらされてる感満載だと思うが
お使い要素がなく探索を促しつつ重厚なサブストーリーもあるエルデンみたいなイベント形式が1番良さげ
0729名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:29:26.14ID:+znCYY4zd
>>727
結局どんなサブクエをこなそうが、
どんな宝箱を発見しょうが、
どんなにコログをコンプリートしようがその報酬として得られる対価は非常に小さいんだよね。

野山を駆け回り、自然を理解し、いろんな苦難を工夫と熟達で乗り切ることが
ブレワイの一番の報酬なんだよね。
RPGのようにコツコツ金や装備や数値として管理される経験値で強くなるのではなく
自分の力で野生的な大地を生き抜いていくという。
0730名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:33:24.86ID:22+WD5k20
ぶっちゃけゲームの一番の報酬って夢中になって遊べることだからな
コンプ欲はオプションであってメインじゃない
0731名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:35:52.77ID:aZ96bdOWa
>>729
ブレワイも装備強化したり威力の高い武器集めたりするし、体力とかスタミナも伸ばすしかなり数値の部分で強くしていくゲームだと思うんだが
俺とプレイしてるゲームと違うのか
0732名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:41:28.47ID:5zYZ90y80
>>731
そういった部分が強いって話だろ
お前さっきから必死にブレワイsageとエルデンageと揚げ足とりしかしてねぇな
いくらお前個人がこうだと喚こうが評価が覆ることないぞ？
マイノリティの意見だと自覚しろよな
0733名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:41:28.56ID:+znCYY4zd
>>728
重厚なストーリーを追うオープンワールドゲームというのはえてして、
オープンワールドを形成する五代要素のうち、
フリーローム
ノンリニア
ナラティブ
エマージェントゲームプレイ
サンドボックス
の各値が低くなる、つまり、物語としては優れているが、オープンワールド要素としては
薄いゲーム、開発者が意図して仕掛けた多くの選択肢は体験できるが、そこから偶発的に
発生する物語、体験、新しい遊び、各々が考える目的に到達しないと言うのはよく言われている。

ウィッチャー3やスカイリムなども、世界観や重厚なストーリーなどでは評価が高いが、
レベルやストーリーの進行を軸に進行していく形をとり、
開発者の掌から離れた体験や遊び、各々が見つける目的、戦いの幅などにさほど幅がなく、
それゆえにオープンワールドとしての各数値の度合い的には薄い、
0734名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:42:13.27ID:+znCYY4zd
>>732
レスする人を間違えてますよ。
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:42:58.11ID:nxyO9dcTd
何からやっても良いけど
まず塔に登ってマップを広げる作業が楽しくて
これがいろいろ取っつきやすくしている
0736名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:43:52.04ID:+znCYY4zd
あ、
>>734は間違いなので、気にしないでください>>732
失礼しました
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:45:00.26ID:KXPyIGGz0
控えめに言って最高だった
洞窟出たらどっか行けって1の匂いがぷんぷんしてた
世界観もほぼ1だった
0738名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:45:22.49ID:BcnopTec0
ゼルダはよくできてるよな
操作性がくそだけどあとは満点
このゼルダは完全にスカイリムの上位版だよな
0739名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:46:23.90ID:22+WD5k20
他ゲーにも足跡モード実装してほしいよな
ブレワイのデータと比較することで根本的な造りがどう違うか視覚化できそう
0740名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:46:52.61ID:+znCYY4zd
>>731
何周もして熟練してくると、マスターモードを裸でやったり、
祠はセーブポイントだけ解放したり、自分のレベルに合わせていろんな楽しみ方をやってるよ。

初心者も熟練者も、難易度設定なしで同じフィールドで遊び方を見つけるゲームなんて
なかなかないぞ。
だからこそ総選挙で一位も取れるし、国内で300万本も売れる。
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:47:50.11ID:aZ96bdOWa
>>732
むしろ数値で成長する部分の方が強いでしょ

>>733
ストーリーを追う形式にしろとは言ってないぞ、重厚なストーリーを用意して欲しいって話
ストーリーを追うかどうかはプレイヤーが決めればいいだけだから
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:50:11.60ID:KXPyIGGz0
壊れそうな壁とかが見えないハードモードが欲しかった
ゼルダ1は壁は全部爆破と木は全部燃やした思い出
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:50:34.18ID:aZ96bdOWa
>>740
そういう縛りプレイは他のゲームでも出来るしブレワイ特有のものでは無いよ

スカイリムも遊び方は初心者と熟練者じゃ全然違うでしょ
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:52:13.39ID:KXPyIGGz0
ゼルダのストーリーなんか魔王がいます倒しましょう
姫が攫われました助けましょうでいいわ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:52:15.96ID:pNiD9VF3a
>>731
数値管理に重きを置くRPGみたいな要素に重き置いてたら
あんまり楽しめないよこのゲーム
面白さの核はそこじゃないもの
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 16:52:25.76ID:lL0cjwvr0
>>105
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.html
日本の人口が令和4年1月1日現在概算値1億2544万人でゼルダの売上本数が300万本を超えたくらいで
どうして
>全体的に日本人の知能レベル下がってんじゃねって不安になる
という話になるんだ？大雑把に言って1億人はゼルダBotW遊んでないぞ
主語がでかくなりすぎてないか？
0748名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:52:34.77ID:rfhLZbP50
自分とは相性が良かったんだろうな
アクションゲームは得意じゃないのに夢中で遊んでるうちに気づいたらビームも弾けるようになってたわ
0749名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:52:39.92ID:cONNovirr
>>721
だからそれ飛ばして何も問題ないようなもんだろ
報酬もクソ
暇人がやる要素にしてる
0750名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:53:59.03ID:dVjrvosr0
5年以上たっても会話してる内容が5年前と同じ
0751名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:54:28.09ID:fJgwQrcw0
>>745
魔王の力をトライフォースの力で押さえているから早く来てほしい姫が正しいかな
0752名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:55:36.32ID:+znCYY4zd
>>741
重厚なストーリーは全部人間が用意する。
あとはこの組み合わせなわけだが、それをこねくり回しても
津順しないようにするためにはとにかく人の手がいる。
ここにリソースを割かれる。

だからそう言うゲームは、たとえ自分はそのストーリーを追わないスタイルをとるとしても、
全体でナラティブやノンリニアが下がりがちになる。
ウィッチャー3など、ナラティブは全く重視してないし、無論
サンドボックスやエマージェントゲームプレイなどを
全く顧みない作り。
レベルキャップと共にストーリーを章立てで追う、たまにテキストが用意されてる範囲で
ストーリーが前後したり、結末が違ったりするという、ゲームブック方式に近い程度のフリーシナリオと
取り逃がし要素への不可逆アクセスだ。

ただ、ストーリーを追わせたいゲームなら、これが一番あっているのも間違いない。
最適解を選んだら、オープンワールド要素が最小限だったと言う事。
スカイリムもこれよりは始終だが、人がする用意する範囲での自由。
0753名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 16:58:36.96ID:22+WD5k20
TESみたいにガチガチにサブクエ増やすとNPCバグとかフラグ周りで進行不能とか起きそう
任天堂がそれやったら品質的にアウトだろうな
0754名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:00:09.84ID:aZ96bdOWa
>>749
暇人しかやらないようなサブクエばっかでセンス無いよね、もっと皆が進んでやりたくなるサブクエにして欲しい

>>752
ブレワイのみたいなお使いだけのサブクエの方がよっぽどそれらのオープンワールド要素が薄まっちゃってるでしょ
0755名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:03:17.41ID:+znCYY4zd
>>753
そこが人間（開発者）が用意することの限界なんだよな。

開発者は遊び道具だけ用意しました、あとは遊び方は自由に考えてがMinecraft、
ブレワイもストーリー仕立ての割にはこちら側に近い、ナラティブ、エマージェントゲームプレイが
非常に高く、サンドボックスはまあまあと言うゲームデザイン。
0756名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:05:13.10ID:+znCYY4zd
>>754
サブクエはオープンワールド要素じゃないからな。
ちなみにストーリーも世界観もオープンワールド要素じゃないよ。
わかってると思うが。
0757名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:06:59.84ID:dVjrvosr0
そんなにサブクエ好きならゼノブレ2遊べばええやん
0758名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:09:07.15ID:utJb7XIX0
別にブレワイが好きだろうが嫌いだろうがいいけど
ブレワイがどうしても受け入れられないのにスレに粘着するのは病気だろ
0759名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:10:29.34ID:+znCYY4zd
サブクエって、昔のモンハンとかDQ9にもあるけど、これをオープンワールドだぁって感じるのかね。
フラグ管理されてたらオープンワールドって感じるのかね。

ゲームの中なんだから、管理の檻でガチガチに管理される部分もあれば、
自由に放牧される部分も両方ある。

ただそれだけの話なのに。
0760名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:11:43.06ID:24o+HHwU0
「任天堂が嫌い」ではなく「ゲーマーを自認」という自意識で任天堂叩いてるので
ブレワイの存在ってそれを根底から覆してしまう以上目障りで仕方ないんでしょう
無視できないのはそういう事
なんとかブレワイの評価は正しくないという事にしないと自分を守れない
0761名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:14:27.66ID:aZ96bdOWa
>>756
そうだよ、だからサブクエはいらないと言っている、エルデンみたいなイベント形式が1番オープンワールドに合ってる

>>757
ゼノブレ2のサブクエこそお使いの塊やろ
0762名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:15:24.72ID:+znCYY4zd
>>761
オープンワールドのどの要素にあってるの？
0763名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:16:34.33ID:dVjrvosr0
エルデンリングもう発売されてたんか
0764名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:17:39.83ID:5zYZ90y80
しかしまだ未発売で全貌が判明してないエルデンに縋るしかないのは哀れだな
発売後は消えて別の未発売ゲーでも持ち上げるのかな
0765名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:21:38.04ID:22+WD5k20
アンチは何と戦い続けてんだろうな
総選挙効果で評判上がってこれから続編も出るってのに、、生きるの辛そう
0768名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:27:45.36ID:aZ96bdOWa
>>762
自由な探索を促すところ
0769名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:29:45.44ID:24o+HHwU0
クエストっていうのはキックスターターとして機能するものだから
適度に存在する分には良い
0770名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:31:44.14ID:hlW4i2qwa
>>768
お前はまず、昨日のこれを答えような


191 名無しさん必死だな 2022/02/03(木) 19:57:47.39 ID:5UTwiTdxa
>>188
ホロウナイトも最初は4400円だったからカタチケ使ったドレッドとほぼ変わらん
0772名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:31:53.55ID:fukm13J20
まあブレワイを個人の意見で叩いても無駄
国民総選挙、ゲーマー選挙両方とも一位のソフトなので
0773名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:32:01.06ID:rfhLZbP50
まだ出てもいないエルデンリングを正解のように語るのは早すぎない？
0774名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:34:36.74ID:hlW4i2qwa
>>771
・全体の語り口
・雑なブレワイ&任天堂叩き
・雑なエルデン持ち上げ
ここいら一致してるしな
0775名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:36:45.86ID:aZ96bdOWa
>>773
イベントの形式だけに関してはあれがOWの理想系だと思う、それ以外は知らんけど
0776名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:40:32.35ID:hlW4i2qwa
ファンボーイ全体に言える話だが、まだ発売されてないタイトルを、
あたかもクリア後感想のように過剰に持ち上げるのって、却ってそのタイトルに失礼ともいえる行為なんだけどな
「期待してる」とかなら話はわかるが
0777名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:42:42.23ID:22+WD5k20
エルデンは体験もやってないけど
フロムのフラグはさらっとしてて気づけば取り返しのつかないことになってる（NPC死んでる）の好き
0778名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:44:23.08ID:hlW4i2qwa
ちなみに今日の珍発言。WiiUと同等って、それもうダメフラグなんですがそれは


118 名無しさん必死だな 2022/02/04(金) 16:06:29.20 ID:aZ96bdOWa
WiiUのゲームパッドとさほど変わらんし、別にそんなデカく無くね
0779名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:44:33.53ID:aZ96bdOWa
>>776
俺が評価してるのはイベント形式だけで、別にエルデン自体は持ち上げてないぞ
自分の都合のいいように曲解する癖やめた方がいいぞ
0781名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:46:52.47ID:U8ClDrcg0
コログの代わりにハイラルやその地方の歴史や秘密の本屋でも良いかも
後で閲覧できないとつまらないけど
0782名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:46:55.89ID:aZ96bdOWa
>>780
ブレワイのサブクエにお使いが多いのは事実だし何も曲解してないが
0783名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:50:53.88ID:Mvlxlqo10
人気のあるものに逆張りすれば誰かしらに構ってもらえるから寂しいおじさんの日課になってるんだろう
触らず放っておけば消えるよ
0784名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:51:18.27ID:KDSFRkmTa
>>347
確かに
PS系のゲーム会社って任天堂のことは何が何でも存在しないモノとしてやってるとこある
任天堂は意図的に避けてるって感じなんよね…
そりゃもちろん社員同士の雑談ではアルセウスやったーとかはあるみたいだけど
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 17:51:32.79ID:22+WD5k20
>>781
時オカのゴシップストーン思い出した

全部にセリフ考えるの大変だからハズレは時報でもさせとけって社長が聞くで語ってたな
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 17:53:03.30ID:C2hAGAUS0
>>776
ほら任天堂にもまだ発売されてなかったにも関わらず妄想戦略合戦が盛り上がっていざ発売されたらそれが通用して更に盛り上がったスプラトゥーンっていうものがあるから・・・
0787名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:55:56.20ID:lJbcv6+jr
>>778
俺のSwitchの第一印象とは全く違うな
かなり小さいな。こいつはいける！って思ったよ
WiiUゲームパッドに慣れたせいって言えばそうかも知れないが、あれと同じってのは断じてない
0788名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:58:09.28ID:+znCYY4zd
>>768
促されなきゃ自由な探索しないのか
0789名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 17:58:15.71ID:hlW4i2qwa
>>786
楽しみ同士で妄想推察するのは全然構わないんだけれどな
ファンボーイは、何故か任天堂を扱き下ろさないと気がすまないらしい
まあ、そっちが本心だから仕方がないんだれけどな
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:03:17.66ID:aZ96bdOWa
>>788
そんなこと言ってないが
何処何処に行けとか、○○を持ってこいとかそういうお使いをこなさないとイベントが進まないゲームより、自由に探索してる最中にそういうイベントやストーリーが進んで行くエルデンが理想系って話
0792名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:03:43.11ID:+znCYY4zd
>>781
今多くの人が移籍探索したり各地の古代シーカー文字、ハイラル文字、ゲルド文字を解読して回ってるよ。
そのほかに紋様などもいつの時代のなんの紋様なのかを特定したり。

古戦場に戦いの痕跡を残したり、
武器や防具の説明通りに魔法の武器を鍛えた山が発見されたり、いろいろ好奇心持てば
納得のいく答えやミステリーがいろんな場所に散りばめられてるから、コログなんかの
単なるポーチ拡充要素はコレクション好きな人以外は追わずに、そう言った謎を追った方が楽しい。
0793名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:08:31.18ID:+znCYY4zd
>>791
サブクエなどの開発者の誘導無しに、多くの人が自発的に地形の成り立ちや古代の痕跡、
戦場の血糊や移り変わり、廃村の成り立ち、フィローネに落とされた一枚の鉄の扉や子供の空の国発言から、
過去作や次回作につながる痕跡探しなど五年間常に「能動的に」各地で行われてるが、
エルデンリングは？
0794名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:09:11.80ID:+znCYY4zd
血糊や→地の利や
0795名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:11:21.80ID:5/glWvoG0
てか発売してもないゲーム期待するのは良いけど叩くために持ち上げるのやめとけよ
実際興味なくて叩き棒にしたいだけなんだろうけどさ
0796名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:11:29.74ID:+znCYY4zd
フィローネの高台に落ちてる鉄の扉は、片割れが始まりの台地の黄泉の川の脇から
落ちたようなので、始まりの大地空島説が研究されているね。
0798名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:14:46.57ID:9Pir1chZ0
>>796
ブレワイ続編で宙に浮いた島々が
最後合体してスカイロフトの復活になったら震える
0799名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:16:27.14ID:aZ96bdOWa
>>793
そういう考察はそれこそフロムゲーの方が遥かに奥が深いだろう
ブレワイの場合、例えばど根性ガケの祠が祝福なのとか、ゴロン3兄弟ありきの内容になってて世界観的にかなり矛盾を感じるし考察する価値もあまりない
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:17:10.39ID:+znCYY4zd
>>799
具体的には？
0801名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:17:11.12ID:IJzvpUTK0
>>71
まだニホンジンガーとか言ってるのかキチガイは
世界の方が売れてるんですけど
0802名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:18:32.60ID:hlW4i2qwa
ゼルダ考察知らないのは草
ゾナウ遺跡とか相当考察されてるのに
やっぱりエアプが叩きたいだけだな
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:18:52.05ID:TQoh86kja
>>801
むしろゼルダが日本でこれだけ売れたのが未だに信じられないくらい
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:19:57.48ID:IJzvpUTK0
流石に他人の考察とかはクソどうでもいいわｗ
0805名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:21:22.02ID:aZ96bdOWa
>>800
ダクソの考察とかYoutubeで調べればいっぱい出てくるよ

>>802
考察が盛んなのは知ってるけど、上で書いたようなど根性ガケの祠とか世界観的に矛盾しててかなりゲーム的だし、深く考察する意味無いって話
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:21:54.49ID:+znCYY4zd
あと、祝福と試練の差は、我々現代人がその区分けを勝手に考えてるだけで、
明確なルールは示されていない。
祠チャレンジの後に試練を行う場合もあるし。


また、イーガ団アジトの大穴に宝珠を入れる試練のように
一万年前と現在で試練の中身が変わった
（一万年前はゲルドの町から穴まで運ぶ、現在はアジトに盗まれた宝寿を隠れながら穴に入れる）
試練もあるので、
ど根性がけの試練が三兄弟ありきだと判断するのもまた早合点が過ぎる。
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:22:56.76ID:+znCYY4zd
>>805
具体的の意味路知らない？
あっそう。
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:23:59.47ID:bT3W+hWA0
300万人がハイラルの世界に旅立ったとか
胸アツだな
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:24:30.88ID:LjaIUY9jd
ブレワイもエルデンも具体的なこと語れない時点で察しろ
0810名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:26:52.99ID:aZ96bdOWa
>>806
そういうなんでもありなのは考察じゃなくて妄想だぞ
考察と言うならど根性ガケの祠が元々はゴロン3兄弟ありきの内容ではないことを証明する何か証拠が必要だろう

>>807
説明するとあまりに長くなるからな、ただダクソにど根性ガケみたいな矛盾は無いから遥かに考察する価値あるよ
0811名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:28:44.29ID:TQoh86kja
>>808
自分の場合、宇都宮のオータニの某店舗に行くたびに「ここの店の内装、ブレワイのラスボス部屋だろ…」となってしまったり、
某サグラダファミリアのSCPで担当が「桜田研究員」だったときにハテノ村のサクラダ社長がSCP財団の研究員をやってる姿が最初に脳裏に浮かんだりしてる
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:29:34.68ID:RoCKeMnUd
ダクソってブレワイ以下の評価でしょ
別にそんなのに似せる必要も価値もないべ
タグソもエルデンも崖登れんし所詮旧世代の作品よ
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:30:55.24ID:aZ96bdOWa
ダクソに似せろなんて言ってないがアスペかな
0814名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:32:23.76ID:RoCKeMnUd
>>813
だからお前がダクソやエルデンで評価してるものに価値がないっていってんだろアスペか？
そんなものなくてももう結果はでてんだからな
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:33:59.37ID:+znCYY4zd
>>810
妄想ではないよ。

元々はゲルドの町に安置されていた宝珠を穴に入れると言う試練が、
その後岩が暖が生まれてアジトを作り、そこに宝珠を盗んだ事で、内容が変化している。

このことに気づかないと、あなたのように「この試練って、イーガ団ありきじゃね？歴史的におかしくね？」という
疑問が湧きあがったが、そもこもイーガ団が盗んだことで、
砂漠を運ぶ試練から、イーガ団から隠れながら運ぶ試練に
内容が変容している。

文献や状況のの変化にあたれば、いろいろな矛盾も解き明かされることがある。


ところであなたは今まで散々長い文章書いてきたんだから、
50行くらいダクソの考察を語ってもいいよ。
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:34:29.65ID:+znCYY4zd
岩が暖→イーガ団
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:35:41.67ID:idYPLONv0
>>698
> NPCは一日の行動ルーティンが決まっていて敵に会えば逃げたり戦ったりと臨機応変に対応するし、生物AIはホライゾンとの比較動画の通り別格の作り込み

そんなショボいものを最高傑作に求めてねーんだわ
単に決まったパターンでその場限りの動きや反応してるだけだろ
メタAI使ってユーザーの行動によって勢力図が変わり盤面を大きく動かすとか俺がRPGに求めてんのはそーいうこと
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:38:02.97ID:aZ96bdOWa
>>814
俺が言ってるのはイベント形式の話であって、崖登れないようにしろとかそういうゲーム性の話は一切してないぞ
ガチのアスペやろこれ

>>815
何の話してんだ
ど根性ガケの祠が元々はゴロン3兄弟ありきの内容じゃないって証拠を出してって言ってるんだが
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:38:32.22ID:+znCYY4zd
>>817
エルデンリングったすげえんだなぁ
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:39:53.20ID:RoCKeMnUd
>>819
だからそのお前の個人的感想であるイベント形式が価値ないと評価されてんだよ
話を理解してないアスペはお前だろ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:40:47.58ID:+znCYY4zd
>>819
その前にダクソの考察を書くのが先だろ

口だけかよ
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:41:05.23ID:aZ96bdOWa
>>821
エルデンのイベント形式に価値がないって誰が評価したの？
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:42:31.27ID:aZ96bdOWa
>>822
ググれば考察は出るよ、俺が最初からここに書くより君が調べた方が早い
とりあえずど根性ガケの矛盾は説明出来ないようだし、やっぱり考察する価値ないよね
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:42:57.86ID:+znCYY4zd
>>823
やらされだからじゃないの？
自発的な考察を続けようと言う何かが何も証明されないから
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:43:17.81ID:+znCYY4zd
>>824
だから書けよ
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:45:15.70ID:D7q0Fov0M
VRで観るアダルトビデオ、という概念の新しさそのものには感動したが
肝心の被写体が森三中のおっぱいでは勃つものも勃たない
俺にとってゼルダBotWはそういうゲーム
続編では手抜きせずしっかり作り込んで欲しいね
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:45:17.64ID:aZ96bdOWa
>>825
ダクソ 考察とでも調べればいくらでも出るよ

>>826
なんで調べれば出ることをわざわざ俺が一から書く必要あるんだ
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:45:55.29ID:+znCYY4zd
「俺が書くより君が調べた方が早い」
そう思うならど根性がけのことは自分で調べて人に聞くなよ。

俺はそう思ってないからお前に聞くけど。
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:46:17.24ID:d69m1vPhM
終わったハードの分まで合算して必死だなぁ
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:46:35.47ID:+znCYY4zd
>>828
お前の意見はないのかよ。

つまりお前には考察がない、
考察しても楽しくないから人任せってこと。

けっちゃーく
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:46:44.30ID:DIFtLTVh0
ゼルコン続きすぎ
0833名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:47:25.98ID:+znCYY4zd
「考察なんて暇人がやること、俺がわざわざすることじゃない」と
小馬鹿にする人種だったか。
唾棄すべき
0834名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:48:17.41ID:+znCYY4zd
ダクソとかの考察している人たちも冷ややかに見てるんだろうな

俺は興味ないけど、俺のためにまあ、せいぜい頑張れよって
0835名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:48:54.24ID:D7q0Fov0M
宮崎英高の書くフレーバーテキストって主体がアヤフヤだから全く感動出来ないんだよな
主人公の述懐ならプレイヤーとの知識の差は何やねんみたいな矛盾とか、知ってるならお前全部喋れやみたいな意味不明さが常について回る
0836名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:49:03.91ID:EsG/zcU+0
ID:aZ96bdOWa = ID:5UTwiTdxaが逃げつづけてる事
・ホロウナイト4400円
・SteamDeckの大きさはWiiUパッドぐらいだから問題ない
・ダクソ考察
0837名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:50:03.19ID:+znCYY4zd
ゲームに向き合う心の熱さ、興味に対する直向きさが足りないから、
さびれるんじゃないかな？


何年経ってもいろいろな謎をあらたにみつけて、挑む人たちは尊敬する。
0838名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:50:55.79ID:aZ96bdOWa
>>829
ど根性ガケの矛盾について調べても何も証拠になるものは出てこなかったよ、やっぱ考察する価値ないんだね

>>831
俺が論点としてるのは考察する価値があるかどうかだからな、ブレワイみたいに矛盾がある世界は考察する価値がない
もしダクソも考察する価値がないと言うなら君もダクソの矛盾点を指摘すればいい、まぁ出来ないだろうけど
0840名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:52:22.96ID:D7q0Fov0M
>>838
アイテムを手に入れるたびに所在不明の知識がフレーバーテキストの形で提供されるシステムそのものが矛盾
0841名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:52:38.73ID:+znCYY4zd
俺は、いろんなゲームの考察が好きだから、
ダクソなどフロム物の考察も聞きたかった。

こちらが煽れば何クソと渾身の伏線とかを披露してくれると期待していた。
まあ、見事に裏切られたけどね。

ゲームに対する熱い気持ちや愛着、俺が、すきなゲームのために見返してやるって
気持ちが微塵も感じられない。

単なるたたき棒。
0842名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:53:24.15ID:aZ96bdOWa
>>839
ど根性ガケの祠の中身が祝福になってるのが、ゴロン3兄弟ありきの内容になってておかしいって話
あとゲルド族がもたれかかってる祠とかもそうだが
0843名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:53:27.24ID:+znCYY4zd
>>838
内容0

よくもこんなに長々と内容0の文章を書けるものだ
0844名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:53:58.13ID:idYPLONv0
>>820
エルデンリングはただのダークソードのフィールドを広くしたアクションでしょ
最高のRPGってのはAIがゲームマスターと他プレイヤーやってくれるTRPGなの
ブスザワって周回遅れの技術の組み合わせで面白いアクション作ったよってゲームでしかないわけ
それを歴史上最高のアクションRPGなんて言う人がいるから信じちゃいけないよってだけ
0845名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:54:51.12ID:aZ96bdOWa
>>843
やっぱ反論出来ないか、論破してすまんな

ブレワイに考察する価値無し、ダクソは考察する価値あり

以上
0846名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:54:55.83ID:+znCYY4zd
>>842
それを解き明かそうとしても、確証がなければお前は全部妄想というだけだろ。
お前は卑怯だからな。

自分で調べろよ、その方が早い
お前の言葉だ。
0849名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:56:06.67ID:+znCYY4zd
ダクソを知らないみなさん、

ダクソについて何か伝わりましたか？


これほどダクソすごいと語りながら、
その内容を一ミリも伝えない内容を書ける人間は
なかなかいませんね。
0850名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:56:23.17ID:XWETEjhn0
120個も祠があったら1つや2つノリで作ったっていいじゃない
一つ一つにバックストーリーや整合性を求めるのもナンセンス
ゲームなんだぜ
0851名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:58:07.79ID:+znCYY4zd
マスターワークスによると、ゴロンは一万年前にもいたと言うのはわかってるから、
例えば崖の祠の条件を導師がゴロンに任せ、その子孫が詳しい話を聞かないまま、
当時の試練を再現してるのかもしれないね。

もちろん確証がないから他の可能性もあるが。
0852名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:58:18.00ID:aZ96bdOWa
>>846
証拠があるなら考察として認めるよ
お前はただ証拠もなくゴロン3兄弟ありきと判断するのは早合点って言ってるだけだからただの妄想
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 18:58:49.36ID:+znCYY4zd
フロムの印象だけを下げて帰りやがった
0855名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 18:59:43.54ID:itC3ACs+0
>>852
「ありき」というお前の主張を決定づけるものが一つもない
崖を登り切った報酬として用意された祝福の祠の入り口をたまたまゴロンが塞いでただけ
0856名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 19:00:17.97ID:aZ96bdOWa
>>850
全くもってその通り
ノリで作られてるだけだからわざわざ本気で考察する価値なんて無いんだよね
0857名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 19:00:43.12ID:+znCYY4zd
>>852
早合点の意味がわからなかったのか・・・
証拠がないからこそ、なのだが。

早合点は
「間違ってますよ」ではなく、
「まだわからないことが多いから、決めつけるのは待った方がいいんじゃないですか？」だよ。

日本語難しい？
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:01:34.33ID:+znCYY4zd
早合点を「否定の決めつけ」と思っていたのなら

そりゃ会話が通じないわ。
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:01:47.88ID:aZ96bdOWa
>>855
あの崖登るより難しい祠でも祝福じゃないケースもあるじゃん
あとゲルド族がもたれかかってる祠の説明もよろしく
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:02:36.29ID:Tc0aS9J6F
>>856
お前もノリで書き込むからホロウナイトが4400円になっちゃうんだよなwwwわかるよwww
0861名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 19:02:43.40ID:+znCYY4zd
>>859
なんで証拠がないと「早合点」って指摘しちゃいけないの？
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:03:28.76ID:22+WD5k20
ダクソ好きならゼルダもハマれると思うけどそうじゃない奴もいるんだな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:03:48.44ID:aZ96bdOWa
>>857
>>858
もしゴロン3兄弟ありきということを否定しないなら、矛盾してると認めてることになるんだがそれでいいの？
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:04:13.90ID:+znCYY4zd
>>863
でもこいつはダクソの内容は一ミリも語ったないんだよ

俺が語るよりネット調べろと言って
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:04:39.18ID:XWETEjhn0
>>856
別にお前を擁護したわけじゃないんだがな…
どっちも肩の力を抜けよって事だ
そんな祠の矛盾とか99%のユーザーは興味を持ってない
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:04:48.87ID:+znCYY4zd
>>864
こいつの頭二進数かよ
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:04:54.65ID:VpD962+p0
ゼルダが国内トリプルミリオンって凄いことだと思うけど
プレイした後だと当然というか、もっと売れて然るべきだと思ってしまう
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:05:10.09ID:itC3ACs+0
>>864
仮に「ありき」だとしても時間を超越した技術が普通に存在する世界だから矛盾でもなんでも無いぞ
そもそも1万年以上先の厄災復活を見越して勇者のために用意された設備だしな
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:06:37.91ID:aZ96bdOWa
>>862
あそこより巨大クジラの化石がある場所の祠の方がよっぽど遠いんだが、あそこは祝福じゃないじゃん
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:07:46.87ID:itC3ACs+0
>>870
「導師のさじ加減」で説明できる範疇であり矛盾と断定する根拠にはなり得ないね
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:08:20.80ID:aZ96bdOWa
>>867
ゴロン3兄弟ありきじゃない証拠まだ？
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:08:39.28ID:XWETEjhn0
>>868
ブレワイ2の発売でもう一段階ブーストかかると思うけどね
今でもSwitch本体と同時に最初の一本として買われるケースが多いと思うし、まだまだ売れ続けるでしょ
新規ユーザーが増えるのは純粋に嬉しいね
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:08:58.38ID:+znCYY4zd
>>870
つまり祠の祝福条件は
我々の理解とは次元が違うということ。
調査が必要ということ。

わかったつもりでいるのが間違いということ。
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:09:02.83ID:22+WD5k20
ゼルダってフレーバー要素にまみれてたシリーズだと思うけどな
時オカでもコキリ族の女の子が「森で迷ったらスタルフォスになる」みたいなこと言ったり（子供はスタルキッドか
ゲーム性に全振りした作りとか多くを語らないところなんかはフロムの思想も似てるよなーとか思ってたわ
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:09:56.95ID:+znCYY4zd
>>872
まずはゴロン3兄弟ありきの証拠が先だろ
お前がそう思ってるだけだろ。
文献かなるらかのソースだせ
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:10:15.32ID:aZ96bdOWa
>>871
いや距離違いすぎるでしょ
あれだけの距離差をさじ加減と言っちゃうなら、やっぱり真面目に整合性を考察する価値ないな
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:10:53.14ID:jtUkNLPta
ダクソやエルデンリングなんて考察の余地が無い空疎な雰囲気ゲーなのに、
何故、ダクソ信者は無駄に歴史の長いゼルダに喧嘩を売ってるんだろう？
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:11:38.34ID:+znCYY4zd
>>872
それと、お前がダクソの考察でこれは深いな！と思う奴を
三つくらい出せ。

お前の中のダクソ観が知りたい。
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:11:49.87ID:aZ96bdOWa
>>874
それ言ったらなんでもありになるから考察でもなんでもないただの妄想だぞ

>>876
実際ゴロン3兄弟ありきの内容だったじゃん、ブレワイエアプか？
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:12:34.80ID:itC3ACs+0
>>877
「チャレンジの難易度」を設定するのが各導師なら、そこには彼らのパーソナリティの違いがあるだけで、矛盾の根拠にはならない
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:12:54.25ID:I1PGvf7ud
お前らよくこんなの相手にするな
よっぽど暇なのかよ
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:13:13.90ID:itC3ACs+0
>>880
険しい崖を登り切った報酬として用意された祝福の祠の入り口をゴロンが塞いでただけ
「ありき」でもなんでもない
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:14:30.70ID:+znCYY4zd
>>880
ゴロン三兄弟ありきの内容に見えるというだけで、
そういうソースはないだろ。
だからまだ証明に至らない。
残念でした。


ついでにダクソもエアプだろ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:15:34.77ID:aZ96bdOWa
>>881
難易度を設定するのが各導師という証拠は？

>>884
あそこより行くのムズい祠で祝福じゃないところ普通にあるよ
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:16:05.58ID:+znCYY4zd
>>886
祝福の出現条件を答えよ
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:17:35.05ID:aZ96bdOWa
>>885
ゲームの中で実際ゴロン3兄弟ありきの内容になっている以上｢ありき｣と考えるべきだな
もしそれを否定するなら否定する側が証拠を出す必要がある
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:17:41.27ID:itC3ACs+0
>>886
証拠は必要ない
そう解釈できる余地が存在する時点でお前が挙げた要素は矛盾の根拠にはならない
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:18:04.26ID:+znCYY4zd
>>888
証拠は？
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:18:54.56ID:PdYIr7hg0
>>817

> メタAI使ってユーザーの行動によって勢力図が変わり盤面を大きく動かすとか俺がRPGに求めてんのはそーいうこと

ゼルダは元からそんな要素１ミリも無いシリーズなんだから、勝手にそれをゼルダに期待して勝手に失望したんだとしたらお前が底なしのど阿呆だとしか言えんわｗ
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:19:02.17ID:22+WD5k20
ブラボの上位者とか狩人の夢みたいな概念的なものは考察のしがいあるかもしれんけど、むしろシリーズファンに喜んでもらうためにあえて濁す部分もあるだろ
ゼルダはゲームとしての記号を重視してるところあるからユーザにはっきりわかりやすくがモットーなところある

それでもロンロン牧場跡地とかアッカレ砦とかゲーム内では語らないけどファンがニヤッとするようなパーツは仕込まれてたりする
中には時の神殿跡のようにBGMを逆再生しないとわからないような高度なネタまで
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:19:13.66ID:QfAgudaO0
ゴキブリってこういう奴しか残ってないからなー
論構築も普通は疑問→調査→結論と筋道作るのに思い込み→結論と飛ばしてる
自己だけで完結してるから誰にも同意されることはないし
つーか高い出費でもないんだからエアプ辞めて買ってプレイしろと
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:19:24.59ID:+znCYY4zd
人に証拠を求められるのはまず
自分が証拠を出した人間だけだ。


ダクソエアプ君、こちらの証拠の前にまず証拠を
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:20:12.78ID:itC3ACs+0
そもそも1万年後の厄災復活やリンクが一度破れ回生の祠に運ばれることを見越して用意されたのが祠をはしめとしたシーカーの遺物
時空石を用いたテクノロジーで未来を窺い知ることくらいは造作もないだろ
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:21:26.16ID:DIFtLTVh0
ゼルダの考察や村人のAIってそれなりにあった記憶
というか既出だろうけど
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:21:48.21ID:aZ96bdOWa
>>889
証拠もなくただ｢〜かもしれない｣って言うのは考察じゃなくて妄想
考察と言うなら｢○○だから〜かもしれない｣って証拠を出して主張するべき
>>890
あそこより行くのが難しい祠で祝福じゃないケースがあるからおかしいって言ったじゃん
>>891
実際にゲームの中でそうだったから
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:22:53.06ID:+znCYY4zd
>>899
それは証拠じゃない、お前の言葉を借りれば妄想
証拠は？
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:23:32.32ID:+znCYY4zd
ダクソエアプはチンタラ遅いくせに
レスをまとめて返そうとするからクソ遅えんだよ
レスポンスよく返せよ
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:24:25.35ID:+znCYY4zd
>>899
まだ証拠の一つも出せねぇのか、当たり屋

こっちは迷惑してるんだから早く
証拠の一つも出せよ
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:24:27.41ID:aZ96bdOWa
>>900
何を言ってるんだ？実際にゲーム内で3兄弟ありきの内容だったっていう事実があるんだが
お前エアプなの？
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:25:43.41ID:itC3ACs+0
>>899
＞証拠もなくただ｢〜かもしれない｣って言うのは考察じゃなくて妄想

ブーメラン乙
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:25:54.76ID:+znCYY4zd
>>903
それはお前の解釈。
お前以外の開発に近い人間の言葉、公式の資料、ゲーム内での文献などの
他人の考察が干渉しない

「一次資料」をソース、もしくは証拠って言うんだよ！


早く持ってこいよ
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:26:15.51ID:+znCYY4zd
ほら証拠は
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:27:13.76ID:+znCYY4zd
>>903
さつさとしろグズ

証拠の意味も知らず50年も生きてきやがって
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:27:52.63ID:aZ96bdOWa
>>904
俺がいつ妄想言ったんだ

>>905
実際にゲーム内でそうだったってのは証拠になるぞ、逆に3兄弟ありきじゃないという証拠はゲーム内に一切ないじゃん
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:27:53.63ID:5zYZ90y80
まだやってんのか
いくら必死にブレワイsageしようが無駄なことを
てかこの内容じゃフロム信者がゼルダコンプレックス拗らせてるだけじゃないか
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:28:09.36ID:+znCYY4zd
「一次資料」の意味がわからなくて調べてる頃かな？


まだかなー？
待ってるんだけど！！！
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:28:59.69ID:aZ96bdOWa
>>907
つ>>886
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:29:40.55ID:RTetTH9Pa
時オカから20年、まさに20年に一度の名作が生まれたって感じだな
そうなるとこれを超える衝撃はあと20年はお目にかかれないってことにもなるわけだが
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:30:02.79ID:+znCYY4zd
>>909
「証拠がない」と言うことを「証拠」にしようとするな

何度も言わせるな

、証拠と呼べるものは、見える現象じゃなくて、客観的に誰もが
検証できる「一次資料」だけだ。


お前の拙い解釈が介在してしまうと、白いものも黒になる。



オリジナルを持ってこい。

げーむのがめんじゃないぞ、オリジナルだぞ、
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:30:06.17ID:itC3ACs+0
>>912
「導師のさじ加減」で説明可能
矛盾でもなんでもない
>>897の指摘を徹底的にスルーしてるのも何故？
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:30:50.55ID:+znCYY4zd
もういい、こいつ証拠と言うと逃げるから

「一次資料」持ってこい。
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:31:36.37ID:hJKdP8Eu0
>>307
ディスクシステム時代からこれだけ続いたシリーズが最新作で過去最高売上を記録したゲームって思い付かない。
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:32:30.66ID:aZ96bdOWa
>>914
ゲーム内容が証拠

>>915
さじ加減で大きく変わるならやっぱ真面目に整合性を考察する価値ないってことになるけどそれでいいのか
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:33:59.49ID:+znCYY4zd
>>918
証拠じゃなくて一次資料な


お前と言う人間の感性は誰も信用してないから
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:34:12.54ID:itC3ACs+0
>>918
ここで論点になるのは「各導師によるさじ加減の整合性」であって世界観全体の矛盾の根拠にはならん
それと「ありき」だとしてもそもそも矛盾ですらない>>897
痛いとこついちゃってごめんな
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:36:17.11ID:+znCYY4zd
136人の導師はみんな同じ感覚を持つロボットじゃなくてはならないってか


二進数エアプ野郎の頭はおかしいね
サイコパス
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:37:48.96ID:aZ96bdOWa
>>919
俺の感性じゃなくてプレイした人は皆3兄弟ありきの内容って知ってるよ、君はエアプだから知らないみたいだけど

>>920
その話は｢各導師のさじ加減で決められている｣という前提がないと成立しないから、まずさじ加減で決められているという証拠をどうぞ
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:39:38.11ID:+znCYY4zd
136人の導師がみんな小泉歓晃感覚だったら
最初から詰むだろ


>>922
ごたくはいいから一次資料は？
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:40:28.22ID:XWETEjhn0
>>913
仮にブレワイ2がゲームとしての完成度で今作を超えたとしても、「衝撃」という面では確かに超えられないかもしれないね
このゲームをリアルタイムで体験できて本当に良かったと思う
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:40:46.51ID:itC3ACs+0
>>922
そんな証拠必要ないよ
お前が提示した「解釈」を覆す別の解釈もあるよね、程度の話だから
「ど根性崖を登り切った報酬として祝福の祠が用意されていた」や「ゴロンたちがど根性崖を利用したゲームを運営していた」は事実だが
「ゴロンたちの行動ありきだった」と断言できる根拠がひとつもない上に、ありきだとしても矛盾にはならない>>897
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:41:01.08ID:aZ96bdOWa
>>924
実際ゲーム内でありきだったのが証拠だよ
何回言わせるんだい？要領が悪いなぁ
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:41:37.01ID:+znCYY4zd
>>927
証拠はもう求めてないんだが？
文字読めてる？


一次資料！！！
0929名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 19:41:44.27ID:bT3W+hWA0
>>925
２は１を超えられないでしょう
それくらいブレワイは衝撃的な傑作だった
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:42:22.45ID:aZ96bdOWa
>>926
俺はゲーム内で3兄弟ありきという証拠出してるよ、君は出てないけど
あとゲルド族がもたれかかってる祠の方もおかしいしね
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:42:57.93ID:+znCYY4zd
証拠は求めてないって言ってるのに

証拠だよってこいつアスペかよ
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:43:18.35ID:+znCYY4zd
>>931
一次資料
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:43:22.64ID:aZ96bdOWa
>>928
>>930
ゲーム内容そのものが証拠資料だよ
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:43:44.66ID:lON94BjLM
ゼルダがFF超えるとか数年前は誰も信じなかった現実が起きたな
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:43:50.38ID:itC3ACs+0
>>931
お前は「ありきだった」と断言できる証拠はひとつも挙げてないよ
ど根性を登り切った報酬として用意された祝福の祠の入り口をゴロンが塞いでただけ

仮にありきだとしても矛盾にはならない>>897
頑なにこっちには触れないあたりガチで痛いとこついちゃったみたいだな
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:43:51.34ID:+znCYY4zd
>>934
一次資料
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:46:18.93ID:aZ96bdOWa
>>936
>>937
実際ゲーム内でありきの内容だったんだけどエアプなの君ら
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:46:28.02ID:+znCYY4zd
こいつが警察官になったら次々と誤認逮捕しそう
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:47:25.32ID:+znCYY4zd
>>939
例えばお前の部屋に帰ったら死体が転がったたとして、
警察がその現場を見て殺人犯と言われたら、
お前は罪を認めるんだな？
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:47:46.74ID:22+WD5k20
>>935
総選挙のFF・ドラクエ越えは衝撃だったな
20年前は誰も信じねーぜ
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:48:04.99ID:itC3ACs+0
>>939
「ありき」と言える根拠プリーズ

お前は「ど根性崖を登り切ったら祝福の祠があった」「ゴロンたちがど根性崖を利用したゲームを運営していた」などの事実から推測できる「解釈」をひたすら挙げてるだけ
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:48:28.27ID:hGueTtBQ0
ID:idYPLONv0は逃げたか
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:48:37.88ID:XWETEjhn0
>>935
海外はともかく国内ではゼルダ(リンク)って、任天堂の看板キャラ・タイトルではあるけど売上では1.5軍みたいな感じだったからね
自分がめちゃめちゃハマったからの贔屓目もあるけど、この売上と総選挙の結果で名実共に国民的ソフトになれた気がする
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:50:12.11ID:24o+HHwU0
まあ実際トリプルミリオンって全盛期FFDQの領域だしね
国内でもゼルダがその位置に立ったというのは感慨深い
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:50:16.84ID:itC3ACs+0
そもそも1万年後の厄災復活やリンクの敗北などさまざまな展開を予測して用意されたのが祠をはじめとしたシーカーの遺物だから
ゴロンやゲルドの女が祠の入り口を塞ぐことをあらかじめ知って祝福の祠を用意していたとしても矛盾にはならない

こっちの主張は頑なに無視し続けてるあたりガチで痛いとこついちゃったらしいな
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:51:27.90ID:aZ96bdOWa
>>941
疑われるのは仕方ないだろうね
ただ俺は殺人犯であることを否定する証拠をいっぱい出すよ
でも君は俺が3兄弟ありきの内容だったって言っても、それを否定する証拠なんも出さないじゃん

>>943
実際ゲーム内でありきだった
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:52:31.03ID:itC3ACs+0
>>950
日本語理解できない知的障害者なのか、理解できないふりしてるだけなのか分からんけど
そもそも「ありき」だとしても矛盾にはならないんだよ>>947
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:52:35.65ID:+znCYY4zd
>>945
1000万行けなかったから、それまでは三軍だったと思う。

1軍（2000万本以上）
4335万　マリカ8DX
3762万　あつ森
2740万　スマブラSP
2580万　ブレワイ
2390万　ポケモン剣盾
2302万　マリオデ

2軍（1000万本以上）
1739万　マリパ
1433万　ピカブイ
1397万　ポケモンBDSP
1353万　リングフィット
1272万　マリブラUDX
1104万　ルイマン3

3軍（500万本以上）
*885万　3Dワールド
*543万　マリパSS

4軍（250万本以上）
*385万　ゼルダSSHD
*274万　メトロイドドレッド

5軍（100万本以上）
*236万　ポケスナ（海外）
*226万　マリゴル
*163万　ミートピア
*128万　あたま塾
*124万　メイドインワリオ
*101万　ナビつき
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:53:06.03ID:76nF+E2dM
TGA2017は本当に凄まじかった
ゼルダのみならず和ゲー躍進(復活)の印象が強かった

某ナンバリング最新作(当時)を除いてだが
そこの開発スタッフはブレワイのGOTY受賞、ペルソナ5のベストRPG受賞、同じスクエニのニーアの音楽部門受賞で歯ぎしりしてそうだな
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:53:26.25ID:+znCYY4zd
>>950
いやお前は殺人犯だ
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:53:42.36ID:+znCYY4zd
証拠は見ればわかるだろエアプかよ
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:53:49.79ID:22+WD5k20
FFVII>時オカ

の図式がずっと気持ち悪かったからな
名実ともに面白さでも上回ってることが数字でも証明されて良かったわ
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:54:04.75ID:3R8Lq4AX0
祝福でこんな伸びてるのかw
嫌いなゲームでこんなやり合わないで好きなゲームやっときゃいいのに
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:54:45.25ID:aZ96bdOWa
>>955
ありきじゃない証拠どこ？
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:55:14.74ID:+znCYY4zd
>>958
黙れ殺人犯
そう見えたのが証拠
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:56:00.31ID:76nF+E2dM
>>956
どちらもゲーム史に残る名作で、後の作品や業界にも多大な影響を与えたんだけど、今となってははっきりと明暗分かれたよね
0961名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 19:56:21.52ID:itC3ACs+0
>>958
勝負ありだな>>947
今後お前みたいな論調でイキリ始めるガイジが湧いたらこれで簡単に論破できると実践できて良かった
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:57:28.38ID:+znCYY4zd
>>961
続編も時を超えることが一つのテーマになりそうだしな。
今からワクワクするわ
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:57:57.71ID:aZ96bdOWa
>>959
論破されて顔真っ赤になっちゃったか
3兄弟ありきの証拠を出した俺と、ありきじゃない証拠を一切出せない君
決着ついたな
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:59:00.99ID:+znCYY4zd
>>964
お前

散々一時資料要求を無視してよく言えるな

発言権ないよ
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:59:18.69ID:D7q0Fov0M
最後にレスした方が勝ちとか思ってそう
ここなんJじゃねぇぞクソガキ
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 19:59:57.28ID:+znCYY4zd
>>964
それと、お前がやってることを俺はロールプレイしただけだから、

俺が顔真っ赤に見えたと言うことは、
オリジナルのお前が顔真っ赤ってことだ


証明完了
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:00:31.55ID:22+WD5k20
ゼルダコンプと最強の人って発想が同じだよな

ジョーカー予備軍なところが
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:00:54.09ID:aZ96bdOWa
負け犬が何か吠えてる
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:01:35.66ID:+znCYY4zd
急に弱々しくなっちゃったなあああ
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:02:03.63ID:baYO4DgAa
いよいよゲーム産業も海外には勝てないと皆が感じてた時にいきなりそれらを飛び越してそのはるか上空に君臨してしまった奇跡のゲーム
他の日本の産業でもこういう事が起こればよいのだがなぁ
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:03:24.74ID:D7mBWVJDa
>>598
悲しいねぇ
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:04:29.74ID:jkkfxbip0
こりゃ国内でもドラクエより上になるだろうな
なんせ12はスイッチハブなんだろ？じゃあ200万すら売れないだろうしｗ
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:06:06.25ID:+znCYY4zd
>>975
そーんなわけないじゃーん
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:06:39.90ID:qeEBHcfE0
>>975
堀井の目が黒いうちは「任天堂ハードハブ」は絶対許さないと思うけどな…
逆に言えば堀井が離れた後どうなるかと言う事
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:06:44.27ID:D7mBWVJDa
DLCセットのパケは再販するのかな
まぁカタチケとDLCをバラで買った方が安上がりだけどさ
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:07:51.39ID:aZ96bdOWa
>>964の結論で終わりでええんか
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:08:39.46ID:5zYZ90y80
祠ってエレベーターになってるから下の部分に空洞は出来ないのよな
周りが風化していっても祠から下は塔のようにその部分は残る訳
つまり3兄弟ありきではなく100年という年月により根性崖が誕生しそれをゴロンが利用してるだけ

こんなことすら考えられず50レスとかアスペそのもの
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:09:41.58ID:bT3W+hWA0
現状のスイッチでDQ12がハブることはないだろう
ゴキブリが喚いてるだけじゃね
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:11:39.53ID:XWETEjhn0
今のSwitchをハブる事はブランドを殺すことになる、と真っ当な経営者なら気付いてると思いたいね
真っ当ならね…
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:18:00.87ID:+ElAyplfd
>>981
DQ11Sと同じ様にSWITCHで作ってそれをPS4とXBOXとSteam向けに移植という形でマルチになるんじゃないかな。

PS5持ちは互換でやってくれと。

DQの主力市場をSWITCHに制圧されている以上、それ以外にやりようが無いだろ。
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:21:05.47ID:qeEBHcfE0
>>983
セガは気付いたけど遅過ぎた印象

バンナムとかどう思ってるんだろうな、テイルズやスカネクの惨状を目の当たりにして

スクエニ上層部にとっては堀井が目の上のたんこぶな気はする
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:21:47.95ID:cgHifTGh0
ここまでゼルダが大ヒットするって事は…。

某アニメスタジオでアニメ化とマンガ化、映画化狙って来るかも知れんな。
今んとこ一番ヒット率高そうなのがこんな？ｗ
・プロゲーマーDVDシリーズ「ゼルダ　ノーミスクリア」DVD 120分　2980円
・プロゲーマーDVDシリーズ「ゼルダ　剣使用禁止クリア」DVD 65分　2980円
・徹底解説！！ゲーム攻略動画シリーズ「ゼルダ　モンスター個別攻略編」DVD 120分x3本セット　8420円
・新解釈！！ゼルダ交代プレー対戦プレイ 浜村通信vs水ピン　どちらが先にラスボスを倒す！？
　休憩中のスイーツ時間もあるよ。 DVD 180分　1980円

ゼルダ動画DVDシリーズ爆売れしたら驚くねー。
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:25:17.08ID:5h10MHns0
>>985
バンナムは内部をソニーに浸食され過ぎて
本業の版権事業がソニーに奪われつつある状態だから
副業の買い切りゲーにかまっている状態じゃないんだけどな
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:32:27.71ID:hGueTtBQ0
>>979
負けてて草
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:38:43.92ID:22+WD5k20
>>986
兄貴の3000時間プレイのダイジェストとか見たいわ
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:42:30.73ID:+znCYY4zd
星野源と水木一郎と東野幸治で
ゼルダ早押しクイズとか
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/04(金) 20:57:08.49ID:aNBaYK5u0
>>180
なろう全く読んだ事ない人？ただのテンプレなろうだぞ何番煎じすらも分からん
0993名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 23:41:02.31ID:wLinak6q0
ブレワイはもっと売れていい作品
0994名無しさん必死だな
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2022/02/04(金) 23:52:13.01ID:tzvZzET90
>>552
温泉見つけたときにもしかして温泉卵作れる！？と思って卵入れたらゆで卵が出来たときは正直者嬉しかった
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/05(土) 01:49:14.03ID:/YYffqsL0
巨大な氷を早く溶かそうとして焚火をたくさん置いたら気流が発生したりして
説明がなくても掛け算で色んな事が巻き起こる、気付きのゲームだなと
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/05(土) 01:52:10.35ID:Z+1NEk+30
薄々思われていた日本の多くのソフトメーカーの停滞をハッキリさせてしまった
挑戦したのもあったがなにかしら天井みたいな物も見せつけられたし
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/05(土) 02:51:55.30ID:AB+qnFQHr
去年の暮れになんとなく今さら始めた俺みたいなのが結構いたのかw
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/05(土) 03:35:31.93ID:CrUBsnmW0
>>844
現実は
ハードコアゲーマー総選挙1位
テレビゲーム総選挙1位
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/05(土) 03:35:58.41ID:CrUBsnmW0
ブレワイコンプは続くよどこまでも
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