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なぜ日本は憲法に義務などといったものがあるのか?憲法は国民を縛るためのものではない
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0001名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:45:46.07ID:Jusr0jr+M
今回、市民立憲フォーラムにおける議論の中間報告を出そうというときに、いくつかの目玉、世の中を驚かすことのできる提言のポイントを考えました。
その中の一つとして、憲法における国民としての三大義務を市民としての権利に置き換えてしまおう、ということを提案しました。
日本国憲法には、教育を受ける義務、勤労の義務、納税の義務という三つの義務の規定がおかれています。
これらをすべて権利にしてしまおうということです。
これにはいろいろな理屈があるのですが、一番の基本は、憲法に義務を書くのは「ケチくさい」ということです。これは私の考えです。

 その理由は、次のように考えています。フランスでは、人権宣言です。
アメリカでも、“Bill of Rights”、権利の章典です。
イギリスも権利章典というものです。そういった立憲主義の先進国では、「権利及び義務」であるとか、権利のうしろに義務をつけて、「無料招待はしません。
招待はしますが有料です」といったケチくさいことは書いていません。
日本も日本国憲法ができて60年になろうとしているということで、ここですっきりと権利だけにしてはどうかという提案なのです。
ヨーロッパでもダメな国はいくつかあります。
たとえばイタリアで、イタリア憲法は、権利および義務となっています。市民の公義務意識が薄いといわれる国の憲法ですからおかしいですね。
旧ソ連の憲法も同じで、「市民の義務」の強調は、共産党の強権的な支配を認めよと強要していたようなものです。
それに影響をうけた中華人民共和国の考え方も、権利及び義務です。
日本の憲法も権利及び義務で、韓国の憲法も日本の憲法を真似している気配があり、権利及び義務となっています。
私は、いずれもケチくさいと思っています。ということで、一つめが、立憲主義の水準として、義務といったものはつけるべきではないというものです。
0003名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:48:17.41ID:Jusr0jr+M
とくに本来は国民の権力だけを表記する憲法に義務を付け足しているから
【勤労の義務】というのはかなりおかしい
雇用の義務ないのに勤労の義務など成立するわけがないのだ
雇用しない自由があるせいで勤労出来ないのだから勤労の義務は守らなくていい
0004名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:48:28.35ID:Lcn1tQvYd
嫌儲帰れよ
0006名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:50:12.16ID:6DeWYe/I0
国民の義務を果たさなければ国会そのものが崩壊してその他の憲法すべてがないかしろになるから
0007名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:51:03.12ID:F2SILshZ0
教育を受ける(義務)←これなくなったら控えめに言ってヤバい気がする
0010名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:53:56.74ID:FhcZ/V8C0
日本では
× 教育を受ける義務
〇 子に教育を受けさせる義務
なんですけどイッチのコピペ元の人ってどちらの国の方です?
0011名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:54:34.89ID:IKY7IB6i0
>>5
日本国憲法は日本人が自ら制定したものだが?
敗戦国の分際で生意気だぞ
0012名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 21:57:04.22ID:wcLdNGCPM
アメリカやフランスが正しい
勤労の権利が正しい
勤労の義務はおかしいね
雇用されない人は働かなくていい義務に変換していい
0013ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 22:03:06.65ID:wM/Au68b0
じゃあ納税の権利にするの?
誰が払うねんww
0014名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:03:14.04ID:74VsAvAZ0
なぜ日本国という国に属するのだろうか。
アウトロー気取って島で独立でも宣言して、そこでくらせや
0015名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:06:04.79ID:F2SILshZ0
>>14
日本国、正確には日本列島を奪取するという任務を与えられてる人なんじゃね?
0016名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:07:03.11ID:al275eyIM
GHQが敗戦国を凹る為押しつけた
0017ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 22:08:29.79ID:wM/Au68b0
>>16
で、その直後自衛隊を作ったのもアメリカだしな
日本の戦後史は全てが破綻してる
0018ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 22:14:05.02ID:wM/Au68b0
>>12
納税も権利に変えるの?
0019名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:18:24.39ID:ZRwRDiBWM
雇用しなくていい自由と勤労しなくていい自由は表裏一体に決まっとるわな

こんなのあたり前田のクラッカーやで

勤労の義務とか言ってる奴は自分でモノを考えれないアホかロボットか
いずれにしても現代人とは思えない古い脳ミソしとるわな
0021名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:27:32.01ID:XYF1so8p0
「勤労の義務」が云々とか、仕事もしていないニートの自宅警備員が言ってるかと思うとウケるw
0022名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:53:44.91ID:1n+fSrwH0
憲法なんて法律より上の法律ってだけだろ
義務を書いてはいけないなんて事はない
0023名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:56:14.09ID:tZMI2spc0
>>22
正確には違う
憲法は法律制定するための基準であって、これポコポコ変えると既存の法律がめちゃくちゃになる
0024名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:59:09.92ID:1n+fSrwH0
>>23
何が違うんだ?
下の文に異論は一つもないが
0025名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 22:59:17.97ID:F2SILshZ0
とはいえ、単純に純粋に時代に合わなくなってきた条文もあるから、そういうのは今すぐ変えろとは言わなくとも変えることを検討するのもありかもしれない
俺らは戦争しません!不戦ですから!で戦争しかけてこなくなるような、お人好しの国なんて滅多にないんだし
0026ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 22:59:23.00ID:wM/Au68b0
>>23
「ポコポコ変えてはいけない」ってのは誰の意志?
0027名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:02:18.15ID:tZMI2spc0
>>26
誰の意思?とか言ってるアホは首突っ込まない方が良い
0028ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:03:46.81ID:wM/Au68b0
>>27
うん
アホだから教えてくれ
「憲法をポコポコ変えてはいけない」という意志は誰の意志?
0029名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:05:04.80ID:tZMI2spc0
>>24
六法の中でも憲法だけは別物なんだよ
他の5つと同じように適用されるものじゃないんだよ
0030名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:05:25.98ID:phSCgXtK0
日本人は硬性憲法てのを未来永劫変えちゃいけないものとでも考えてるフシがあるよな
オーストラリアなんかは結構改正してるし
そもそも憲法典なんてのが存在しない国だってあるのにね
0031名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:06:01.80ID:tZMI2spc0
>>27
誰の意志でもねーよ
話にならねーわw
0032名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:06:19.72ID:1n+fSrwH0
>>29
知ってるから、上の って言ってるんだが
0034ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:07:06.16ID:wM/Au68b0
>>31
「誰の意志でもない判断」が日本の法律を支えてるってこと?
0035名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:07:21.12ID:F2SILshZ0
>>30
まーどの条文とは言わないけど、変えたら困りそうな人もいるんじゃないですかねー
何かが変わったら色々と困るから変えるなって言ってる人もいると思いますよー(棒読み)
0036名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:07:24.11ID:RWoyLxrQ0
権力者の暴走を抑制するために反省した日本人が作った世界に誇れるのが日本国憲法
0037名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:07:47.10ID:LiYvml77a
基本的に学の無い奴ほど憲法軽んじてる節があるのは面白いなw
0038ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:08:56.03ID:wM/Au68b0
>>36
日本人がいつ作ったの?
0039名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:10:07.44ID:phSCgXtK0
そもそも論として天皇制とバーターで成立した側面がある憲法だもんな
歴史を少し勉強すれば日本国民の意思で成立したとはとても言えない代物だよ
0040名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:13:08.55ID:b1ariBb30
ゲハのルール守らないやつが憲法語るとか頭沸いてるんじゃね
0041ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:19:17.89ID:wM/Au68b0
日本国憲法交付日は1945年
その頃は日本は占領期
日本の主権が無い状態なのよな
日本国民の主権が無い状態の憲法をどうやって「日本人が作った」と認定できるのか
0042名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:24:14.70ID:N0eRmmZc0
ルールに責任と義務はつきもの
でないと誰も守らん
0043ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:26:34.79ID:wM/Au68b0
「憲法の理念を作った意志は誰のものでもない」

これは驚くべき発言である
脳みそ付いてるのかな?w
0044名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:31:12.64ID:9FQ2tBYc0
米も日本憲法がここまで守られる事は想定外だった
芯は変えなくとも細かい修正くらいガンガンやってくのが民主主義国家だろという当たり前を日本人は知らんかった
0045名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:35:47.81ID:NJv38CFra
>1
またこんなケチくさいスレたてやがって
ソースぐらい出しとけよ
誰がこんなケチくさいこと言ってるのかわからんだろ
0046名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:36:22.85ID:NJv38CFra
>>1
またこんなケチくさいスレたてやがって
ソースぐらい出しとけよ
誰がこんなケチくさいこと言ってるのかわからんだろ
0047名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:38:08.44ID:1n+fSrwH0
>>42
そういう話じゃなくて
国民は納税の義務がある と書くか
政府は税を取る権利がある と書くか
ってだけの話だろう

別に書き方を変えた所で、
働かなくて良くなるわけでも
納税しなくて良くなる訳でもない
0048名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:38:47.15ID:XCcuzYMqa
なんで憲法は読めるのに板名は読めないんですか
0049名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:40:21.32ID:7hgDDQxG0
まあ九条とか引き合いに出して憲法に触れる事自体タブー視するわけのわからん風潮はあるよな
0050ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:41:29.01ID:wM/Au68b0
>>47
そんな言い換えがオーケーなら「教育を受けさせる権利」も「勤労させる権利」も
ありになるからもはや>>1の思想は原型をとどめないほど崩壊している
0051名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:45:12.92ID:1n+fSrwH0
>>50
言い換えこそが本質だろ
権利=していい事 だけをまとめて
文章群として整然とされたいのかと


それはそれとして、勤労させる権利 と 勤労する義務 では
言い換えにならんぞ
0052ぷくぷくくん
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2022/02/05(土) 23:48:29.40ID:wM/Au68b0
>>51
「強制していい」という事は「義務を科せられる」ということに他ならないだろ
0053名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:57:36.74ID:6DeWYe/I0
国家と国民が憲法を守って正しく運用するためには
国民全てが教育を受けてルールを理解すること
納税して国家を運営する費用を確保すること
勤労することによって国家を運営する人材を確保すること
この三つが最低限備わってないと国家が運営できなくなって
憲法そのものが効力を失ってしまうからじゃない?
0054名無しさん必死だな
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2022/02/05(土) 23:59:11.78ID:zYhwD2PA0
まあアメリカは国民の義務はないけど政府が国民に義務を遂行させる権利も書かれてるからおんなじやけどね
0055名無しさん必死だな
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2022/02/06(日) 00:30:46.94ID:yncZ/7mU0
>>11
ちなみに朝鮮も敗戦国だぞ
0056名無しさん必死だな
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2022/02/06(日) 02:13:01.07ID:Lk32jeib0
立憲主義の観点からすると変ってのは確かではある
少なくとも記述箇所がバラけてるのが奇妙ではある
0057名無しさん必死だな
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2022/02/06(日) 02:20:34.11ID:SRDKmGzjH
憲法は国民への約束で、これ守るから頼む国民になってくれって物なのにな

どこをどう間違ったのか
0058名無しさん必死だな
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2022/02/06(日) 03:29:56.61ID:dj6RfeQG0
プレミアムフライデーとか給付金とかそういったものを適用されてない人間は日本国民扱いされてないから
日本国民扱いされてない人間は日本国憲法守らなくていいかと
実質日本の主であるアメリカ人な気分でいればいい
0059名無しさん必死だな
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2022/02/06(日) 06:49:15.12ID:nPf1Q/lJd
>>47
今の日本は高校大学から出たら労働の義務でなく半強制的に労働して必ず納税しなければ行けない
関係者が納税は違反くらいした方がいいわw

そしてYouTubeは労働に入らないくらい明言したら良い
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/06(日) 11:07:08.42ID:+O+PMS7R0
納税の権利ならそれ放棄したら他の行政サービス一切停止やな
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/06(日) 11:18:22.89ID:4Vk5bHFHM
文句言ってるのは日本国民じゃなく
日本市民という面白さw
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/06(日) 12:47:21.08ID:k97sJg4Va
>>63
「市民」「小市民」「草の根」
↑これが自称のヤツらほど怪しいものはないとすら思うぞ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/06(日) 12:58:25.00ID:c+gzFSak0
金を稼ぐには学がいる
稼いだ金を渡して国の各種サービスを受ける
何も問題はない
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