ウクライナの戦争について
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ロシアの要求する
・EU加盟を取り下げ
・中立化
に最初からやってれば戦争を避けられたのに何をやってんだゼレンスキー大統領は。
頑なにEU加盟表明して、中立を拒んで戦争して人が死にまくって、結局要求飲んでさ。 ゼレンスキーはドンバスにNATOを引っ張り込みたかったんじゃないの ツイートでは、降伏すると虐殺されるだ、大義の為にだ、応援していますという戦う一択で。
結局市民が犠牲になろうがお構いなしの人間ばかり。
被害が減る為にEU加盟を取り下げ、中立化を戦争2日目に叫んだが、非国民呼ばわり。こう言った主張は悪だとされる。
降伏すると虐殺すると言うのは大日本帝国のアジア各国を侵略しまくっていた、戦争犯罪者のプロパガンダであり(情報操作)こういう教育のお陰で、沖縄では米国が攻め込んできた時に国民が集団自決する結果に。手榴弾が爆発しないなら、その父親が家族の首を絞め、棒で殴って殺すと言う。恐ろしい時代があった。死ぬのが当たり前の命を軽んじる人間が出ているのに。未だに降伏すると虐殺されるという言葉を振りかざして、徹底的に戦えという風潮を出す。命を守ると言った言葉には、国を守る為、誇りの為だ綺麗事をほざいている。
ツイートでウクライナ関係のツイートみればわかるがこんなんばっかり >>3
それはいいんだが、プーチンが圧力をかけて、領域近くで戦車部隊を投入しても強気の姿勢。
今は支援によってなんとか戦えているが、それがなかった場合大虐殺が起こってもおかしくない。
制空権も満足に守れない、国民も守れない、そんな状態で強気に出て、結局折れるならさっさと折れてろと。
理想の為に国民が犠牲になったわけだ ツイートみていると好戦的な日本人が多い。
大事なことは戦争を回避して、それでもダメなら戦争なのに。私も戦います(女)とか、誇りを選ぶなどなど。頭がおかしい。 プーチンが一番な原因を前提としてだけど、ゼレンスキー政権中枢の
人間たちは安全なとこいて国民には18から60までは出国禁止にしたり
民間人には国守れと多くの犠牲を払い続けさせる
ゼレンスキーは世界中の議会で演説して英雄みたいな風潮
英雄なのは命犠牲にして最前線にいる兵士や国民なのにさ 日本人が日本でとやかく言ってても何の意味もないから ゼレンスキー相当無能なんだけど英雄化させたがってるメディア気持ち悪い >>11
お前大統領になれないのによく大統領に無能とか言えるな。
そう言うとこが今のお前の人生を表してるんやぞ。 ゼレンスキーの思惑は知らんが、ロシアによるエネルギー支配を防いだのは快挙ではあるかと
ノルドストリーム2が動いていたら欧州はロシアに逆らえなくなるところだった >>7
満足に国民も守れないのに喧嘩するかと。
NATOが悪いどこどこが悪いだのと人のせいだしな。そもそもまともに武器もないのに、傲慢な大統領の判断のお陰で大量に人が死んで、ロシア兵の死亡者異常に国民死んでるっつーの。
英雄みたいな扱いだけど、英雄じゃない。
占領されてる地域はまともに物資もいかずに、餓死するのは時間の問題。
キエフに兵を集中しているせいで自分の所しか守れてない、後は近辺。十分妥協出来る範囲なんだから最初からやれってな。
>>8
日本人がゼレンスキー化してる。自衛隊も18万人しかおらんのに。核もない兵力もない。オマケに国の為に戦うって答えたのは日本で11%だけ。
なのに戦う戦うと言うやつがほんまに多い SNSとかでなくこんな場所で憂さ晴らししてる時点で色々お察し
ウクライナみたいな遠い国のことより自分の人生から見つめ直そうな まあSNSじゃ相手にされないしリアルでこんなこと言っても小馬鹿にされるだけだろうからここに流れ着いたんだろうな >>16
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>17
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ アメリカとEUは2030年までにアメリカから「LNG」の大幅供給で合意、
2022年度中に「LNG 」150億立方メートル分、その後2030年まで
年間500億立方メートル分アメリカがEUに供給することになった。
更にアメリカからウクライナに、対戦車ミサイル「ジャベリン」1700発、
地対空ミサイル「スティンガー」2000発が供給され、それ以外の様々な武器もウクライナに運ばれるが、
勿論無料ではない。
アメリカの思惑通りにシナリオが進んでロシアとEUはアメリカにいいように踊らされている >>20
やっぱりそう言う書き込みすると各国の首脳より頭良くなった気がするもんなの? 今回の戦争でロシアから欧州へのガスが止まり代わりにアメリカのLNGをEUに大幅供給で合意
ウクライナの善戦(?)もアメリカからの大量武器供給によるもの
もちろん無料ではない 長引けば長引くほどアメリカが儲かる
ロシア、ウクライナ、EUを利用したアメリカのビジネス大成功やな チェチェン紛争の結末を知ってたら、
安易に降伏した方が良かったなんて言えんよ >>27
この戦争が8年近く前からアメリによって仕組まれてたって事
トランプがバイデンの当選はイカサマと言うようにこの頃から仕組まれていたもの
ロシアはウクライナを信用し核を持たせた
英米両国はウクライナにNATO入りを持ち掛ける
核の廃棄も「核を廃棄したらいざというときは我々が守る」と説得
ウクライナ核廃棄してNATO入りへ
ロシアはNATO入りを阻止するために動く(核も無いから容易に攻め込まれる)
もちろんここまで米英のシナリオ通り
そして>>20への流れもシナリオ通り ゲハで工作すんな露カス
無理矢理ゲハに絡ませるなら半導体製造やロシアウクライナのゲームスタジオにダメージ与えたプーチンはゲーム業界の敵だから死んでいい >>1
お前、ロシアや中国が日本に中立化や
非武装化を求めても同じように賛成するんだよな? >>25
ロシアの軍需企業が一番儲かるやろな
主力戦車がボッコボコ
ミサイル撃ちまくりでまたプーチンに大量に買ってもらえるな
戦争したいのはロシアなの忘れてない? 最初の要求から大きく後退してる訳で
流れを理解できず大量殺戮者の言葉を素直に受け止めるとか橋下徹くらいアホだな NATO諸国とアメリカが都合よく黙殺するのは、
ロシアのプーチン大統領が求める「ミンスク合意」の履行である
ミンスク合意とは?
2015年、ベラルーシの首都ミンスクで開かれた「ロシア」「ウクライナ」「ドイツ」「フランス」4カ国の
首脳会談で停戦協定が成立し、その合意文書で特に重要な点は以下の3点である。
1:ウクライナと親露派分離勢力双方の武器使用停止すること。
2:ウクライナからの外国部隊を撤退すること。
3:「ドネツク人民共和国」「ルガンスク人民共和国」への自治権付与すること。
これを守っていないゼレンスキー
それとワルシャワ条約機構軍が解体したときに米NATOがロシアに約束した
「これ以上NATO勢力を増やさない(当時加連国15か国)」
それが現在30か国にまで拡大
そしてロシアの喉元のウクライナまで加入させようと動く
そらロシアが行動起こしますわ
むしろ英米のシナリオ通りにロシアNATOウクライナが踊らされて現状に至る >>36
東部の武装解除やロシアの撤退も含まれてるの知らないんだな
なぜかウクライナだけ合意を守ってないように言い張るロシアの工作員
そりゃ戦争も賛成しますよね っつーか「核兵器手放したら俺らが守ってやるぞ」って言ったロシアが攻め込んでくるのほんと草 >>36
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022200733&g=int
15年に独仏仲介の下でまとめられたミンスク合意は、親ロ派に「高度な自治権」
を認めるのが最大の柱。ウクライナにとっては、ロシアに軍事介入された揚げ句、
親ロ派支配地域を法的かつ恒久的に固定することになる「不平等条約」だ。
紛争でかつて政府軍が親ロ派を装うロシア軍に包囲された上、無理やり署名させられたという苦い記憶がよみがえる。
「不平等条約」を武力を背景に無理矢理結ばされたと言う経緯がある
これでは「合意」にならない
そもそもミンスク合意自体に戦争責任がある 中国から日米安保破棄と自衛隊解体を
要求されて、はいわかりましたと従うバカがいるかよ >>40
無理やりじゃないぞ
ドイツやフランスまで立ち会って4か国で決めた合意 >>39
ブダペスト覚書も知らないでイキってるの?
ウクライナはロシアが安全を保障する約束したから核放棄したのに
武力でクリミアを奪い、東部を奪い
全面戦争を仕掛けてくるんだから
ウクライナがNATO加盟を求めるの正解だったんだよなあ
誰も正規軍では守ってくれないし 既存メディアを疑うのはいいけど
それならSNSはもっと眉唾でかかれよw >>42
だからドイツとフランスも共犯
各国が無理矢理強制したというのが今回の戦争の直接的な原因
恐らくドイツとフランスはロシアの資源目当てでこのような蛮行に至ったのだろう >>43
時系列が逆
NATOに加連しようとしたからロシアが動いた
米NATOは
ワルシャワ条約機構軍が解体した時にロシアに約束した
「これ以上NATO勢力を増やさない(当時加連国15か国)」この約束を破り
現在30か国にまで拡大
そしてロシアの喉元のウクライナまで加入させようと動いている
現にウクライナはゼレンスキーの前は親ロシア国だった訳だしな >>47
そもそもNATOに入るか入らないかは各国が自由に決めることでロシアに口を出す権利はない じゃあこれ以上加連国を増やさないとロシアに約束した米NATOはなぜきっぱり断らないの?
約束守らないで増やし続けてるよね?
ロシアが正義というつもりはないが結局どっちもどっちなんだよね
ウクライナもEUも英米も同罪 >>49
そんなこと言ったって「入りたい」って国がいるわけだからそれは尊重して当たり前だろ
結局のところ虐殺しまくったソ連が悪いんだからw じゃあ約束は最初から守る気なかったってか?
NATOは対ロシア軍事同盟なんだよ?
そこに加入する意味をよく考えなよ >>1
ウクライナが正しいわ
国を奪われるって意味がわからないならお前がボンクラ
ウクライナ国民ならそれが何を意味しているかわかっているから どっちもどっち
ウクライナに問題が50あるとしたらロシアは6兆くらいだけどどっちもどっちって言ってるようなもん
頭おかしい そもそも何で旧ソ連邦の国がロシアから逃げてるの?
それを無視してNATO拡大のせいだ!って言っても何の意味もないと思うけど? あのスイスがロシア批判している時点でなあ…
支持してるのが同じく「力による現状変更」をやりたがってる中国共産党ときてはもうね >>11
相当無能だぞ。口達者なだけで。
あくまでもEU加盟を諦めない
中立にはならない
って筋を通すのならまだわかるが、手のひらくるって返して最初からやれと。停戦協定の1回目2回目、最初の段階でやれよと。何が弾丸をくれだ
>>13
占領された地域では半裸の女性がロシア兵にレイプされて、お腹にナチスのマークをナイフで突き刺して描いて死亡とか ん?
調べたらその「約束」自体捏造らしいぞ?
プーチンが勝手に喚いてるだけ
おかしいと思ったんだよ
ミンスク合意は「ミンスク合意」とはっきり明言してるのに
NATOの不拡大は「約束」という曖昧な言葉 >>57
それヤクザが脅してきて最初抵抗してたけどヤクザが家族を殺し始めて仕方が
ないからヤクザの要求飲んだってだけの話だろ
全部ヤクザが悪い
要求を飲んだからと言って始めからそうしとけばよかったなんてことにはならない >>1
メディアが平等に報ずるの拒否して
ゼレンスキーをヒーロー扱いしてるのが一番ダメ
ウクライナから逃げて来た人は
比喩なしで”ウクライナから”逃げてきたっていう人が多い理由もしっかり報じるべき >>53
俺が言いたいのはヤバい国に対して、挑発行為は自殺行為だと言っている。
eu加盟しない
中立化
戦争になっても理想を叶えようというのがナンセンス。軍事的圧力加えても挑発しとって、向こうからすれば攻める口実を与えたようなもん。
ロシアが1番悪いが、これは回避出来た問題だ。 >>60
「侵略者」と「被害者」が平等なわけがないだろw
アホなのかw >>61
「ヤバい国」の時点で常任理事国から外さないといけないな
それに同意するか?
それと「挑発」って具体的に何? アゾフ連隊が占拠しててロシア兵が彷徨けるような場所では絶対無いところで
親ロシアの親子が殺されてるのに
ロシア兵の仕業とか無理がありすぎる
どんだけ無能なんだよアゾフ >>58
米国務省高官は昨年12月、ウクライナに対し、向こう10年間はNATO加盟できない旨、伝えたという
Ellen Knickmeyer, Matthew Lee and Normaan Merchant, “Biden assures Ukraine’s leader of US support to deter Russia,” AP, December 10, 2021. >>62
発狂するなよキチガイ
犯罪行為を平等に報じろって書いてるのもわからねーのか
一人で死んでろ
俺に安価するな気持ち悪い >>65
いや、それじゃなくてワルシャワ条約機構解体時の「約束」って何? >>66
「犯罪行為」をしてるのは侵略してるロシアだろw ウクライナ戦争への発言で
橋本徹が嫌いになった
今は、出演する番組はチャンネルを合わせない 日本も北方領土安倍マリオのせいで盗られてるんだから他人事ではないよね イヤ、日曜の朝は
フジテレビを見ていたが、もう見ない
橋本徹には、嫌悪感しかなくなった >>15
多分それは、降伏する道を選ぶか、国外逃亡じゃない。
>>16
中国も日本の尖閣狙っているし。
北朝鮮も、韓国奪えば日本にせめてくる。
ロシアも北海道のアイヌ族を保護とかで攻めるたらなんたら。
もし日本が攻められて戦争になるって時に、ある程度の情報を知らないと危険。
日本の自衛隊は何人いるのかとか(18万人)
中国の兵士は何人いるのとか(200万人)
戦争になったら戦うと言う日本人のアンケートで
何%なのか(11%)
俺は家族が居るので、国外逃亡するつもりだ。
戦ったとして負けた場合家族を危険に晒すからな。自分はどうするのか答えを出しておかないと危険。間違いなく国の為だ、大義の為だとか綺麗事抜かして戦うハメになる。そういうプロパガンダを流して(情報操作)反戦を訴える事が悪だと印象づけてくる。
中国が台湾侵攻して奪い取れば、次は日本だ。
もしかしたら台湾ではなく日本が先かも知れない。ウクライナなんかまさか2022年の2月から戦争が始まるなんて思いもしなかっただろう。危険な事に関しては敏感である方がいい。 ウクライナは法的に民間人がロシア兵を殺しても罪に問われな
い法が決まった
それが通る前はただの民間人だった
だからロシア兵も最初は民間人攻撃をしなかった
それはロシア兵の乗る戦車にウクライナ国民が立ちはだかってロシア軍が立ち往生するっていう記事やアフィまとめが日本でも書かれたから知ってるはず
その後ゼレンスキーが民間人を巻き込んでウクライナ国民全体を民兵化させた
そして実際にロシア戦車や装甲車が民間人に攻撃されて破壊されてる
普通の民間人がそんなこと出来るか? ベラルーシがロシアより
チェチェンがウクライナよりってだけでどんだけ
おかしい事が起きてるのか分かるよな >>75
どの国に行くのかしらんけど
国外逃亡するつもりなら今の内にさっさと逃亡したら?
その方が生活基盤築けるだろうし >>75
こういう売国奴をみるとゼレンスキーの強硬路線も悪くないと思うな
ウクライナの一部の卑怯者もこういう考えで戦わずに逃げようとしたわけだから >>76
そもそも攻め込んだロシアが悪い
ロシアが即刻撤退すればそういう問題もなくなる >>76
それ、何十年前にも中国や最近ではシリアがやってる >>17
SNSみていればわかるが好戦的な馬鹿が多すぎる。間違いなく戦争に発展するぞ。日本がヤバくなったら。
バイデンが守ってくれる、自衛隊が守ってくれる。そういう問題じゃないんだよ。核保有も政府が頑なに嫌がって。核がないからイラクもウクライナも攻められている。日本の岸田も被爆した広島の政治家として核には否定的だし、憲法9条が守ってくれるとか言ってるアホな政治家だらけだ。
軍事力拡大もしない。
死ぬのは時間の問題 >>82
「侵略されたら防衛する」というのは「好戦的」とは言いませんね
それが「好戦的」なら「警察も好戦的」になってしまう >>79
なんで民間人が逃げたら売国奴なんだ。。。
な、こういうゼレンスキー神格化してる奴って、やばいやつしかいない >>82
侵略されたら逃げるって言うけど、
難民になるわだよね。
君はどこに逃げるの? >>84
だって「防衛するべき」というのを「プロパガンダ」と言ってるし。
それが「プロパガンダ」で「間違っていること」なのだとしたら誰が日本を守るんだ? >>1
ロシアにそれを要求する権利はないし
ウクライナに従う義務もない >>82
チベットやウイグルの人達はそう考えたんだろうね。
昔のウクライナもそう考えてソ連の支配を受け入れたら
330万人がソ連によって餓死させられた。 >>84
逃げて国がなくなったら元も子もないでしょ
全市民が一丸となって反社排除に動かないかぎりヤクザは増長して他の人が犠牲になる
愛国心もなく自分と家族さえ無事ならそれでいいなんて自己中心的な卑怯者はどの国からも歓迎されないよ >>33
当たり前だろ。別に植民地にされるってわけでもないし。中国が米国に核チラつかせて、つかいもんにならなくなったら、シェルターのない日本はあっという間に皆殺しよ。
アメリカのように防衛出来る国じゃないんだぞ。
勝ち目のない戦いを挑むほどアホじゃない そもそも国外移住ってどこの国が良いんだろうな
観光としては良い国はまずまずありそうだけど
仕事と住居探して家族を養うとか考えたら
候補が浮かばん
どこもアジア人の偏見が強そうだし プロパガンダ飽きたので日本がロシア以外に
中国北朝鮮に支配されても死者が出るよりマシと言えるならどうぞ >>74
関東では、数年前まで橋本徹は
テレビのコメンテーターの仕事は、それ程多くなかった
ここ2年くらいで、異様に出演が増えた
当初から言いたい放題だったが、周りが面白がって容認していたが
調子に乗って嫌われ者になった(勘違いした裸の王様、プーチンの如く) >>90
いや、チベットウイグル見る限り明確に植民地になるだろw
逆に聞くけど中国のいうこと全部聞いて植民地にならないって何を根拠にそう思うの? >>90
馬鹿か?
中立化したら米軍も助けてくれなくなって
中国ロシアの言いなりになるしかない
逆らえばウクライナのように侵略される。 アホ「絶対に戦いません!いうこと全部聞きます!言われたもの全て差し上げます!
でもぼくら植民地じゃないんです。
そうなんです」
アホなのかとw とりあえずウクライナはNATO加入は断念
そして中立化提案もロシアに出してる
後はお互いの条件面のすり合わせの段階
まぁその条件面の隔たりがまだ大きいんだけど 核放棄したら、親ロシア派救出目的だとクリミアを獲られた
中立非武装化してもロシアが難癖をつけて、攻め込んでくるのは目に見えている
今抵抗しなかったら、徐々に弱体化し、ジリ貧にされいくだけ >>91
パラオ行けパラオ
スマホ通信費以外で一切、金使わんかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています