ゲーム開発者「うわ、このゲームつまんなぁ…絶対売れないわ…作り直そ」←なんでこうならないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:02:27.30

途中で気づかないのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:05:08.05

後ろを振り返るな
全身あるのみ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:10:07.09

>>1は作り直すメリットデメリットわかっていってんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:11:20.00

バビロンズフォールとか何年も作っててもどうにもならなかった例

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:12:19.20

マジレスすると作ってる本人は面白いと思ってるから

では面白さの基準がズレてるのは開発者なのか君なのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:13:44.86

>>1
ウィッチャーシリーズかな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:13:59.64

クソゲーだと気付いても出来る事が無いんだろうな
だからステマしてクリエイティビティの危機するしかなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:19:46.29

メトロイドプライム4

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:20:20.22

そういう場合作り直しても良くならないから
諦めて二本目にかけるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:21:35.15

そりゃ、作り直す金がないからだろ
趣味で作ってたら作り直しするよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:29:56.22

開発期間が伸びれば人件費も増えるので開発費も嵩む
それだけの話

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:30:24.46

ゲハって、けっこういい歳した中年の集まりだと思うけど
仕事しててコストの概念とか学んでこなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:32:19.50

嫌儲のパクリスレアフィ

クソゲー開発者「うわ、このゲームつまんな…絶対売れないわ…」←なんでこうならないんだよ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648649380/

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:33:16.49

会社の上下や横のつながりが滅茶苦茶だと、
明らかにヤバいものでも「どう見てもヤベえだろこれ」って言えない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:35:50.07

最近この手の会社は面白いと思ってそうなクソゲーってそもそも少ない気がする

FF15みたいに仕様が変わったりで時間切れ起こしてそうなパターンとか
ラスアス２とかアーロイの顔面みたいに、
変な思想に染まってそもそも面白さを二の次と考えてそうな場合がほとんど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:39:43.98

開発の基本だけどウォーターフォールだと各工程の後戻りが出来ないんだよ
アジャイルやプロトタイプを取り入れてるなら別だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:41:50.63

>>1
バビロンの悪口はやめろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:42:27.74

そんな金ないから
ValveはSteamのおかげで湯水の如く金が出るからゲーム作っては破棄してをHalf-Life: Alyxみたいな神ゲーが出るまで繰り返してしまってる唯一の会社。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:47:22.24

>>1
デバッグに手間取り過ぎて面白さまで手が回らないんじゃね
マトモにプレイできるようになる頃にはもう納期間近だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:49:12.00

映画制作も途中でヤバいのに気づいたとしてもやめるほうが損害がデカいから見ないふりして作ってんだぞ
それが社会だから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:49:12.39

開発費が高騰しすぎて立ち止まる選択肢をそもそも封じられてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:54:52.21

これが出来るのが任天堂だけってのが結果今の地位なんだよな。　

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:58:50.39

普通の会社は年度ごとの投資と目標利益が決まってて
そのためにこれをいつに発売していくら売るって枠も決まってて
そこに面白さとか満足度とかは書いてないから無理やり発売する

CDProjekt REDですらやらかしたから任天堂以外はほぼ無理だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 05:59:09.60

どう作り直すのか？が大事
否定するなら対案だせと

で、ベストだと思う形で出す

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:02:16.26

外部の人間や視点を入れずに同じスタッフで作り直した所で、また似た様な物ができるからほとんど意味はない
さっさと発売して売り逃げするか、いっそ開発中止にした方が被害は少ない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:02:30.32

長期間デバッグのためにプレイしてると、どんな面白くても飽きるから面白さとか麻痺するから気が付かない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:03:05.80

プロジェクトものを大幅に作り直す選択肢は基本ないと思っていい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:04:14.80

気付いたとしても作り直すよりも新しく作り直した方がコスト的に良いんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:06:23.32

>>27
大規模プロジェクトって仕様を見直す日や日程を最精査する日を
計画に織り込んでおくものじゃね？

最初から全て決めて動くなんて
無理だし理想でもない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:10:13.96

>>18
artifact(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:12:50.25

たまに働いたことなさそうなやついるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:22:29.33

言われた通りに作るだけだから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:29:04.98

昔みたく少人数で作ってるのなら軌道変更もできるけど、今の大人数だとまぁむりやね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:34:48.10

>>1
単にコストの問題

うわ、このゲームつまんなぁって3Dエンジンを一から実装し直して
開発費回収不可になったToo Humanってゲーム昔あってな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:37:30.38

儲からなきゃ無意味だけど豆腐自体は操作が独特で癖はあるけど面白いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:41:10.59

個人製作の話？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:42:22.87

そもそも気づかないんじゃねーの

ゲーム開発が大規模になってごく一部のパートをひたすら作るという状態じゃつまらないということ自体がわからないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:43:41.35

金は有限

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:44:09.65

>>29
1　
元々の仕様が世界有数の超一流プログラマが作ったコードをハードの理論値ベースや瞬間最大出力ベースで常時動かすゲームとして設計する
↓
2
実機で動かしてみようとしたら動かなかったり不具合出たり
↓
3
実際の現場の開発者のレベルと実機の実効性能に合わせていろいろ削る、クオリティ落として実機で動くようにする
その頃には時間も金もかけすぎて中止や作り直しできなくなってしまう

これがクソゲー大作が生まれる原因の一つじゃね
最初の仕様を作る奴がドリーマーで、そいつを夢から覚ますには実際に作って見るしかないんだよ
カタログスペックって数字やソニー幹部の高性能ですって言葉があるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:47:05.67

小島「(この程度でも)いっちゃうぞバカヤロー」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:47:26.45

>>39
んなこたぁない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:50:40.76

>>3
作り直してでもしっかりしたものを出した方が長い目で見たらメリットは大きいと思いますよ
先のことまで考えられない無能が多いんですよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:55:55.43

開発の分業化が進んでるから大半は何作ってるのか分からないまま仕事してるぞ
全貌が見えるのはデバッグの時で後戻りなんて出来ない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 06:57:06.30

ドラクエ9アクション止めたのよく懐古のせいにされてたけど多分つまんないのわかってたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:04:25.45

倍面白くなっても倍売れるわけじゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:07:00.54

>>44
開発レベル５とは言えスクエニのアクションなんて総じて業界最低クラスだからなぁ
なんならFF１５や7Rって言う駄目なアクションのお手本みたいなのがコレらだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:12:24.51

別に開発者皆が面白いもの作ろうと思ってないだろ
だいたいは仕事と割り切ってただ言われたことを作業してるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:15:14.26

>>42
どの段階から作り直せと言ってるか知らんがそこまで作るのもそこから作り直すのも膨大な開発費用かかるんだよ
ボランティアじゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:15:17.34

それをやったうえでクソゲーが出てきてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:21:34.82

破棄されたメトロイドはどれくらいできてて、どれくらいくそだったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:27:54.21

ゲーム開発者「うわ、予算少ないなぁ... 絶対売れないわ... しゃないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:33:13.13

創作したことあるなら推敲してる間にうわ、つまんなぁ…って思うこと一度くらいはあるはずだが
今までにかけた金と時間とこれから更にかかる金と時間と完成しないことへの焦りを天秤にかけた結果よ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:33:49.39

>>29
ゲームなんて安い娯楽に馬鹿みたいな大金を注ぎ込んでるせいでその無理をやるしかなくなってんだよ
客が貧乏ってのを計算に入れない経営戦略が根本的に間違ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:34:46.39

金もスケジュールもないから諦めて出す
騙されて買ったやつらから巻き上げた金で仕切り直し

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:36:36.23

つまんないという判断からではないが、それをやったのがMOTHER2でありファイファン15だろ
でそれをやってよくなるかどうかは結局のところやり直しのかじ取りをするやつの能力次第だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:37:14.08

広井王子は完成直前でよくひっくり返したって聞くけど、今じゃ無理なんだね。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:37:42.89

スーファミの時代は0からやり直せるくらい開発に余裕があった時代だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:38:39.96

今は関わる人数も多すぎて簡単な修正すらままならんもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:40:29.07

10万本売れれば大儲けな時代とダブルミリオン売れても赤字な時代じゃ
同じことなんてできるはずもない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:40:42.34

>>1
クリエイターなんていないから、居るのはサラリーマンだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:44:02.67

>>1
インディーズでもない限り、つまり分業・専門制が整うほど無理だろな

FF15がそのいい（悪いｗ）例　
それぞれのグループが無駄に拘った仕事してそれを使うためにゲームが犠牲になった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:44:57.10

このゲームつまんなぁ…って段階まで作っちゃったらもう引き返せないからな
ちゃぶ台返しとか普通の会社はまずできない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:45:14.39

納期と予算があるからな
そしてそれらは現場の開発者が勝手に決められないから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:46:36.67

>>1
ゲームはビジネスであり、企業はお金を稼がないといけないから
つまんなかろうがクソゲーだろうが作った以上、製作費を回収しなければならない
作り直せばそれだけコストがかかり、より多くの無理をして制作費を回収しなければならなくなる
何度も何度も作り直して莫大なコストがかかるくらいなら、さっさと出してサクッと回収したほうが良い
逆に何故これがわからないのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:46:46.03

納期と完成度はもちろんどちらも大事だが
ゲーム制作もビジネスでやってる以上より最優先しないといけないのは納期
納期を破ってしまうと各方面に迷惑がかかるし、次から依頼も来にくくなる

って岡本俊樹氏が言ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:48:39.61

ただ、問題はこれだけ納期が大切なのに発売延期が当たり前になってきてることだな
もう無理なことしてる業界になってきてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:53:37.52

このままじゃダメだから作り直し会社に億単位の追加予算くださいって言って通せそうならやって見るといい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:53:41.49

まあ無職の発想

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:54:45.41

仕様書を作らずムービーから作るから会社が多いんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:57:18.68

はい

https://imgur.com/mSfkI50.jpg
https://imgur.com/6Xdn2dp.jpg
↓(9800円)
https://imgur.com/Op4TWTP.jpg
↓(１ヶ月後)
https://5ch.keisuke-yamada.yokohama/wp-content/uploads/2018/03/DSC_0111.jpg
https://imgur.com/7DNBrsf.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:58:45.00

エヴァの庵野が「一番えらいのはスポンサーで金出してくれてる人」って言ってたけど
ほんとに素直な真実だと思うわ
どんだけアイデアあっても開発費を出してくれる人がいないと作れないしな
いついつまでに作れとか言われたら断れないわな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 07:59:09.11

スクエニというかFFチーム以外にそんなアホな作り方してる所があるとは思いたくないなぁ
あのPV見て開発チームはどう思ったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:01:20.48

>>37
Botwですら、みんなでプレイする機会を作って、ようやく自分がなに作ってたのか理解するレベルだからな
開発ツールそのものに問題があるようにも思える

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:09:15.33

バランはしゃーないから出したのかあれが本気で面白いと思って出したのかは気になる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:10:23.53

>>73
ひとりが担当できる範囲なんてごく限られてるんだから分からないのは当然のこと
だからこそちゃんと全容を把握してる人の調整能力が問われる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:13:05.50

>>75
ヒゲはそういうところはが上手かった。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:14:09.32

社会人エアプなのか？

納期もあるし基本期にゲーム関係なく良いところまで進行したプロジェクトをやり直すって難しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:19:11.46

>>74
ゲームでは無いけどシステムの開発者として言えば
ユーザーがこれどうにかならなかったの？と思う場所は基本的に開発者も理解してる
その上で開発コストとか納期の問題でスルーしてることが殆ど
多分ゲームも満場一致でユーザーからクソと言われる要素は開発者もクソと思ってるし、
よっぽど特殊な条件下でなければ発生しないバグはともかく、通常プレイの範囲で頻発するバグは把握してる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:19:37.09

マリオメーカーでコース作ってたら、「あれ？このコース最初に思ったほど面白くなりそうに
なくない？」と思う事はよくある。でもそういう時でも折角ここまで手間かけたんだからこのまま
最後まで作らないと損した気がするなって思いそのまま行ってしまうｗサンクコストって奴だね

プロなら当然かけてる手間も時間もそれとは比較にならない程だし、ましてや予算や納期もあるんだから
その何倍もそういう気持ちが強くなるんだろうなって気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:21:06.44

糞鯨爪蘭を思い出すな
開発のせめてもの抵抗
それもすぐにディスク交換で消されたが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:21:31.93

納期も資金も有限だからに決まってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:23:48.72

グラさえ良ければ、昔築いたブランド力が残ってれば馬鹿な信者が買ってくれるし
クソでも後からアプデしまーすって言えば信者は許してくれるから発売するに決まってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:26:55.77

プロジェクトの進め方を見直すべきなんだろうけどねぇ
社内のグラフィッカー遊ばせる訳にはいかないからって理由で見切り発車して
グラフィックだけ先に出来上がってきてゲームがそれに合わせるようだとクソゲーになる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:27:33.46

貧乏なサードならファミ通使って売り逃げの一択
ちゃぶ台返しなんて任天堂みたいなことはしない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:28:13.02

ジャイアンが自分の音痴に気づかないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:28:33.36

くそげいつまらん
すこ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:35:22.55

>>85
ドラえもんの例え方がすごかった
フグが自分の毒で死ぬもんか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:37:29.90

開発費や納期なんかもあるけど例えば任天堂なんかはマリオクラブの権限がかなり強いけど普通の会社は品質管理部門の権限がそんなに強い訳じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:41:05.97

>>88
バグが見つからなければない判定したりね
https://i.imgur.com/twKf8xi.png

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:41:53.04

「コンコルド効果」でググれ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:42:27.21

金と納期

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:42:32.00

10億かけてゲーム作ったけど、これクソつまんねーわｗｗｗ作り直そｗｗｗｗｗ
↓
20億かけて作り直したけど、これもなんか思ってたのと違うわｗｗｗ面白くするにはもっとお金がかかりそうｗｗｗｗｗ
↓
そこそこのゲームが出来たけど、35億かかったわｗｗｗ面白くするには50億くらいお金がかかりそうなのに会社がお金出してくれねーわｗｗｗまあいいやこのまま発売しよｗｗｗｗｗ
↓
16億しか売れなかったわｗｗｗオワタｗｗｗｗｗ

さて問題です
10億でクソゲーを売り出して、赤字でもいいから少しでも開発費を回収するのと
50億かけて完璧なゲームを作り上げ、いくら売れるかわからないゲームを売り出すの、どちらが良いでしょうか？

ゲーム開発者「うわ、このゲームつまんなぁ…絶対売れないわ…作り直そ」←なんでこうならないのかわかると思います

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:42:51.95

品管がNG出したらそこで没にしたり
工数と予算切って根本から直す訳でも無いだろうからなぁ

形になってら広告も切っているだろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:43:21.20

作り直しができる企業ってなかなかいないよね🤔
任天堂くらいしかしらん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:44:39.86

経営者の方が強いから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:44:43.73

>>94
ＦＦ１５は何度か作り直ししてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:45:27.53

インディーでゲーム作ってみればいい
クソゲーと分かって作り直すよりはそのまま出して少しでも開発費回収するでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:46:53.48

社内で完結する企画か他社に影響するかでも違いがあるだろうな
何かのドラゴンボールゲーで余りの糞ゲーに鳥嶋が没出して
大慌てで見直したって話も聞いた事あるし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:48:44.78

>>98
バンダイ側で勝手にゲームつくって後にプレゼン企画に激怒してた気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:48:52.63

それでもGT7は社内で誰か止めようと思った奴居なかったのかな…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:50:20.07

それできるのは任天堂とブリザードだけその他大勢の自転車操業メーカーが真似したら潰れる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:51:45.81

バランワンダーワールド？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:53:29.09

出来ないと言うよりは恐らく「あまり大事と思ってない」「品質管理をバグが無ければ良いと思ってる」とか意識の違いだと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:55:10.14

スクエニ｢｣

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:57:47.07

コスト的に無理だろ
任天堂くらいしか、それが出来る余裕が無い

任天堂が、ブレワイ規模のゲームを作り直してるのがむしろ異常

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 08:58:14.06

ポケモンは納期優先だから出来もイマイチなとこあるけど
おかげで途切れる事なくシリーズを出せて子供ファンを掴んでる
昔はFFやDQも途切れる事なく出してたから子供ファンがついてた
3年あけると子供は見向きもしなくなる
子供向けブランドだけは納期優先じゃないとダメだ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:00:14.36

どんな判断や
金をドブに捨てる気か

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:04:39.55

デバッグ屋「遠しでプレイしたけど、ここ変ですバグ票切りました」

偉い人「根幹部分で今更直せん、申し送り事項にしてこのまま行け」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:04:42.29

>>101
コエテクが仁王でやってる
最初コーエー側で作ってプレイアブルなところまでいったけどなんか面白くならないというので没
次にチーニンで作らせたけどニンジャガっぽくなりすぎて没
3回目、ブラッドボーンにドはまりした襟川社長（女帝じゃないほう）がソウルライクな戦国死にゲーとしてチーニンに仕上げさせてヒット

あと販売は任天堂だけどプラチナの神谷が101でやってる
スクラップ＆ビルドを繰り返し、発売まで1年を切ったところで一度プレイアブルなところまでいって任天堂も「これでいくんだろうな」と思ったところでぶっ壊してほとんどプレイできない状況にした
さらに発売まであと数か月というところで任天堂にもプラチナの上司にも無断で新要素ぶっこんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:07:01.38

面白さは定量的に測れないから難しい部分もあるよね

ちゃんとプレイすれば多数の人が面白いものは面白くつまらないものはつまらなく感じるんだろうけど発売前に外部から客観的に面白さを判断出来なくて止めるに止めれないってのもありそう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:07:32.61

逆に言えばこの「作り直そ」ってのが出来るのが任天堂なんだよなあ
だから任天堂のゲームは平均的にクオリティが高いって訳だ

もっともこれはハードメーカーだからこそできる事で、普通のソフトメーカーが
真似するのは難しいんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:15:49.00

>>111
しかも駄目なら容赦なくお蔵入りさせたりもするし。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:16:17.17

宗教やってる奴って周りがどんなにお前おかしいって言っても、自分の宗教を疑わないだろ？
今の日本のスクエニを筆頭にゲーム会社ってみんなこんな感じだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:18:59.91

別に任天堂以外も全くやってない訳ではないけどね
開発タイトルの整理で特損計上、とかたまにサードの決算でも見かけるやん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:22:16.71

途中で気づいて作り直した結果大成功したのがウマ娘やな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:24:56.72

>>110
クリエイターハイってのはあるわな

作ってから一か月ぐらい寝かして読み返すと
黒歴史みたいだったとか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:29:41.82

>>115
あれに作り直す要素どこにあるんだ…
サクセスに萌キャラ載せただけのゲーム性と言うかモデリングのビジュアル全フリの典型だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:30:29.51

>>92
それは作り方がおかしいんじゃないか
10億かけて作ったけどダメでしたなら何がダメなのかどうすれば良いのかを研究せんと
10億もかけておいてダメでしたわ～ポーイなんてやってるようじゃ
そんな奴は何をやってもダメだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:31:19.88

つまらない事に気づけるほど形になってる時点で既に金と時間相当費やしちゃってるし、
そこから作り直したらマシになるって保証もないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:32:24.47

>>72
スクエニはデバッグをプレイヤーにやらせる
あとはてぬき

12角形のファンタジーな鍋ですき焼きに見えないすき焼き
https://i.imgur.com/G0EWyw9.jpg
鍋の外しかたにソルジャークラス1stさんもお悩み
https://imgur.com/v0lw47B.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:33:50.18

>>96
その結果がこれ

https://imgur.com/7DNBrsf.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:33:54.26

>>117
そのビジュアルを殆ど作り直してんだよ
完成間際だったけどクオリティアップのためにサービス延期して本当にクオリティアップした稀有な例

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:36:01.00

えらい人「これは売れる」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:37:32.85

>>1
それをやってた宮本茂や堀井雄二が生き延びてるのが現実

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:38:09.08

>>1
作り直したら今まで投資したお金が戻ってくるならやってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:38:09.96

FF15に関して言えば
糞なのは後半の息切れ

ヴェルサスの素材から作り直したであろう前半は頑張ったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:41:59.07

>>126
導入から何も無い最初のマップから糞だったよ
クエストなんかストーリー性すらないコピペテキストだったし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:42:00.14

上の一人が決めたことだし
予算もそいつが引っ張って来てるんだろ
で、売れなきゃそいつは会社を辞めるから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:45:02.01

上流「ふわっとした指示だせばいい感じに仕上げてくれるだろ…」
下流「言われた事はやったし文句ないだろ…」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:45:50.99

だから他所が作って成功したゲームを
丸パクリするのが一番堅い訳だ

それの出来がよっぽど悪くなければ
そこまで外れる事がないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:50:12.72

比較的失敗から作り直し話で表に出てるFF14なんか分かり易いんじゃない
あの規模じゃないにしても作り直すなら他のとこにも多大に迷惑かける

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:53:38.87

開発の末端は案外そう思ってると思うよ
ゲームじゃないけど特定の業種で使うシステム作ってたけど、
納期と予算でがんじがらめの妥協の産物になることが多かった
「こんなもん使いたくない」って自分で思うもの作ってたりする
問題はクライアント(発注する側)がそのシステムを利用しない、それが良いか悪いか気にしない
なにか形として出来上がって、それが納品出来ればいいとマジで思ってる

ゲームでも思うのは、サードの重役ってゲームなんてしないでしょ、分かってないでしょ
自社のゲームすら触ってないでしょ
遊ぶ気もないから形として体裁が整ってればいいし、どれだけクソゲーでも自分で触らないから実感しない
よそのノイズより自社の言い訳を信じる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:56:29.00

>>12
ゲハは社会人感覚ない奴が多すぎて恐怖を覚える

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:59:35.38

>>48
なら、正直に作り直すのはお金かかるのでつまらないかもしれませんが発売しますねとユーザーに理解を求めたらいいんじゃないですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 09:59:53.79

>>1
お前開発スタッフごときの下っ端がそれをPに言ってみ？

P「お前、俺のプロデュースに文句つけんのか？別の部署で働くか？とパワハラ受けて終わり」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:04:14.65

予算とか納期がな
あと伸ばしたところで作り手が無能だとどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:06:10.84

ゲームのお面白さは実力うんぬんあるからともかくキャラデザの酷いゲームだけは理解できないわ

あきらかにこれ世間じゃ避けられるだろってレベルのあるけどどういう意図でやってんのかがわからない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:07:48.35

>>133
チー牛ヒキニートだけが喚く。
>>134
だが、買わぬ！なのに文句を言う

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:08:31.04

>>132
正直末端は何のゲーム作ってるかすらわからんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:09:14.25

>>138
そりゃクソなら買わないでしょ？
あなたはクソゲーでも買うんですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:10:42.23

>>138
別に文句ではないですよ？正直になったらいいというのを言ってるだけです

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:11:11.66

開発者「でももう大体できちゃってるしなー」
こうでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:17:57.62

ゲーム業界は特殊すぎんか？
ほかの業界では基本納期が決まってて開発初期から全体の期間や設計は決まってる
ゲーム業界でもAAAや大作何かは延期があるけど延期分の売り上げが見込めないとなかなか無理がある
任天堂みたいにちゃぶ台返し的なのはゲーム業界でも珍しいと思うし任天堂に至っては企画になるまでが大変らしいし
作り直すって選択肢は普通の企業ならよほど体力がないとまず無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:18:10.81

分業だからバトル、マップ、キャラはそれぞれ別々に作ってて
剣と魔法のファンタジーだと思ってバトルを作ってたら
いざ組み上げてみたらラーメン屋が戦ってたみたいになるんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:21:53.71

逆にこれができるから同人ゲームが少しづつ増えてるのかもしれない

同人声優とか同人絵師雇う場合も、
大体報酬を払って終わりだし、
「やべえ完成したけどどう見てもつまんねえｗ作り直すかｗｗ」ってなっても損害は
自分の努力と、同人声優とか同人絵師へ再依頼する金額だけで済む

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:24:36.12

あと、出してみないと分からんというのもある
面白いと思って出したけど無難過ぎて微妙評価だったり
クソゲー過ぎて逆にSNSで火が付いて話題性だけで売れたりするから
期待値の高い超大作でも無ければ、とりあえず出してしまった方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:28:50.57

スマブラも源流はストリートファイターだけど
全くの別作品ってぐらいベクトル変えたよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:29:22.76

>>145
おひいさま！

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:29:52.49

クソゲ指摘したら社内政治で潰されるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:45:14.57

メタルギアライジングリベンジェンスも一度仕切り直してるな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:51:20.48

作り直す金も発売中止出来る金もない
出して客騙して金回収するしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 10:53:28.38

>>1
どんな分野でも途中で気づいたところで致命的な不具合がない限り最初から直すなんてことしない
例えば、要求通りに作られた完成間近の家を取り壊して設計からやり直す建築会社が存在するかどうか？って考えてみたらどうだ？
問題箇所があっても補強するという方法で何とかするだろう

ゲームに限らず世に動いているシステムの大半は、不具合(バグ)を仕様変更という名で誤魔化し補強して何とか動かしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:03:14.55

>>147
源流はくにおくんだろ
その流れで幽白魔強やガーディアンヒーローズが来てスマブラに至る

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:04:45.53

コエテクの仁王も開発が上手くいかずに
長い間お蔵入りしてて出せない状態が続いてたけど
ダクソをモチーフにして作り直したら
わりとすぐ出来上がったな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:07:30.39

バイオ1.5と旧4

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:08:48.27

食っていけるうちはここに書いてあることがまかり通るんだろう
稼げなくなったらまとめて退場してもらいたい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:17:53.18

学生バイトでも働いてる人は自社にあてはめたら無理ってわかるだろ
ある程度プロジェクトが進んでてそれをひっくり返す企画書書いても通る訳無いっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:21:03.94

途中で気付いても、もう予算がない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:28:15.71

>>120
竿が回転する仕組みで奥から外せる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:28:39.03

ファミコン時代ですら、糞ゲーと気が付いた時には
もう手遅れと言われていた

それが社運を賭けたゲームの場合も多いらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:42:16.33

どれだけ試作できるかってのもあるんじゃないか
内製でできて時間が取れるところはいいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:47:46.51

>>1
気づいたとしてもそれをやる為にものすごいコストがいるんだぞ
懐に余裕があるとこにしかできない芸当

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 11:59:45.88

自分でRPGツクールでもやってゲーム作ってみればいいよ
原案考えてるときが一番楽しくて
作ってる最中に飽きて最後は意地でも仕上げるという気持ちだけしか残らない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:02:18.37

>>1
開発は一人でするものじゃないし、時間と金は有限だからな
例え糞だと思ってても、責任者が考え直さない限り変更はできない、仮に変更しようにも既にとき遅し

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:02:38.76

>>115
ブレワイもだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:03:27.52

ツクールでもやってみればいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:03:51.01

とりあえず見た目が良ければメディアは高評価つけるんだよ、メディアが高評価つけるだけで簡単に騙されるユーザーが沢山いる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:06:23.92

>>154
時期的にどう考えてもデモンズ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:08:20.04

バラン「最高のアクションゲーム体験を提供します」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:09:38.79

>>153
そう言えばスマブラにくにおくん出ないな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:10:01.95

今は初日ゲーパスに流すのが定番ですね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:10:44.65

>>168
PS3版デモンズソウルは襟川社長（女帝じゃないほう）が「こんなのエンターテインメントじゃない！」といってコントローラー投げ出してる
社長がソウルライクなゲームにはまるのはもっと後なのでダクソか下手すりゃブラボの可能性もある
ブラボにドはまりしてたことはインタビューとかでわかってる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:10:45.68

くにおくんの遥かなる金メダルはマリソニオリンピックの源流か

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:16:16.79

ツクールよりもっと簡単に自分で脚本やシナリオ書いてみれば良い
やってる内はノリノリで「滅茶苦茶おもしれー！」ってなるけど、書き切ってから一週間寝かせて改めて読むと超展開満載でとてもじゃないが人には見せられないから
今の開発も第三者目線で意見できる力持ったのが居ないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:20:42.29

多分意外と売れたパターンもある

作ってる最中に「このゲームつまんなそう」と思っても
出してみたら「意外と売れたな」というパターン

結局出してみないとわからない
これが一番の理由だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:24:46.33

>>145
今はメジャーな声優を使う所も結構あるんじゃね。

西行寺幽々子 cv椎名へきるとか。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:25:49.56

>>163
そういう状況になったらもう無理して手直ししようとしたり投げ出すよりは、
適当でもいいからとにかく仕上げてしまった方がマシってのも同じだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:29:06.93

ソシャゲならUI変えてアプデとメンテでなんとかなるが
売り切りだとなかなか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:31:36.09

>>153
ゆけゆけ！！トラブルメーカーズのワールド1最終面がめちゃくちゃスマブラで当時大笑いしてた記憶がある(スマブラの方が後だけど)
いや、見た目だけじゃなくて実際にプレイしてる時の感覚も64スマブラに結構似てるのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:34:56.98

クソゲーを最初から作ろうなんて思う奴はいない
その上で社会人なら分かるだろうが
PDクラス…無理やりにでも予算内に納めないといけないという意識が
より強く働く
下っ端…自分に与えられた仕事を粛々とこなすだけ　自分にはそれ以上は
関係無いとしか思わない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:36:20.77

中華ゲームの幻塔なんか原神の影響受けてリリース半年前にキャラデザ変更戦闘のレスポンス向上とかやってたな
和ゲーじゃそんなこと不可能だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:39:03.09

FF15とかまさにそうだよね
多分下の者は逆らえないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:45:51.97

結局予算とスケジュールで作るものが決まって、方針が決まったら変更なんてできないからな。
その作り直しの期間がただ働きかつ売れるとの確証ないわけで、作り直しができるほどの体力があり、上層部と株主で理解がある企業なんて一部のみ。

面白さというのも基準としては難しいからな。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:47:22.73

そんなこと言っても任天堂は上手くやってるだろ
これで終わる話しだよ
ゲーム業界って長い目で見ないと駄目、納期や利益は2の次だって経営者や幹部が理解しないと
人を育てるブランドを育てる
10年は最低必要だろうからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:54:42.50

作り直したら面白くなると思ってるのか、まずそこから間違ってる(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:58:02.02

作り直して全てがウマ娘のようになれるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 12:58:42.45

前提が間違っている

途中段階でクソと気付けるセンスがあったら
企画段階で練り直しになる

企画段階で気付けないセンスだから
完成まで出来て初めてクソだと気付く

そこまでいったらコスト回収の為に発売する
これが会社の常識

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:03:23.58

働いてたら分かるだろ
これやばいなって分かってても気付かない振りしたり

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:07:42.42

初代ドラクエも完成時は敵は普通の攻撃しかしてこなくて、
やべえこれつまらねえｗってなって
慌てて魔法入れたみたいなエピソードあった気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:09:19.11

ゲーム業界には本田宗一郎がいないから仕方がないね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:09:34.62

結局会社が組織として健全に機能してるかどうかなんだよな
下っ端でもおかしいと思ったらおかしい言える雰囲気を作れているか
上司の機嫌を伺うだけになっていないか
まあ、任天堂クラスの超一流企業に入れるような人材なら指示待ち人間なんて最初からあんまり居ないんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:10:25.59

>>189
あれ一見凄いエピソードだけど、改めて初代ドラクエの敵の技ラインナップ見直すと追加されたの多分ラリホーとマホトーン程度だから
この程度なら別に作り直す程のこともなかったな感が強い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:17:29.87

バランワンダーワールドとか開発者はどう思ってたのか気になる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:19:55.38

つまらんどころか一回通しプレイすればわかる進行上致命的バグがあるまま発売強行するやつもいる
延期して作り直すと金銭的リスクがあるし一応完成したことにして売り逃げする方がまだ得だからな
クリエイター（）やらアーチスト（）気取ってるけど本音は金目当てだから仕方無い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:25:24.60

>>192
状態異常あるなしだと結構プレイ感覚変わるし入れて正解よ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:25:46.64

殆どの開発者はただのサラリーマンだから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:38:43.39

どこかの低性能ハードではデバッグすらしないバグまみれの手抜きクソグラ未完成品でも売れるからだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:51:14.25

>>197
毎回客にデバックさせてるPSソフトって糞だよな
そんなのでもこれしかない需要で買っちゃうんだからホントさぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:54:05.93

グランツーリスモw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/31(木) 13:54:29.27

>>197
デバッグすらまともにしないソフトを出してるハードって売れてないと思うけどアレで売れてるの？