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伊集院光「トライアングルストラテジーの固有名詞を分かりやすく変更させてほしい」
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0001名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:16:35.02ID:d7ajMfpda
YouTubeの実況配信より

伊集院「とにかく固有名詞が多くて分かりにくいから国の名前をしょっぱい国とかに変えたい」
伊集院「フルボイスにしてるせいでそういうことできないんだろうな」
0002名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:17:22.15ID:GW2jgo9l0
伊集院「寸劇がとにかく長い」
0004名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:17:59.44ID:Uj3gmeXM0
低性能なﾌﾞﾋｯﾁのせいだろうな
PS5で作れば余裕でできた
0006名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:19:32.04ID:2uCqQGds0
ファンタジーは固有名詞あってこそだろ
わかりやすい世界観がいいならなろうだけ読んどけ
0008名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:20:14.29ID:qwYNvgYY0
固有名詞を難解にすれば
ストーリーに深みが増した感じがするからな
0009名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:20:41.21ID:yJK1aYh1a
そもそも固有名詞そんなに多くない
0011名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:21:01.32ID:4Uq8edzea
あ？ファルシのルシか？
0012名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:22:19.43ID:G4jgeUjwM
ベネディクトがベネフィット
ロランがモラル
フレデリカがフリーダム
で、信念の3要素に名前合わせてるんだなってのは2周めになってから気付いた
0013名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:23:16.35ID:MDMtNcCk0
面白いの？　そこが1番よ
0014名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:24:01.20ID:hN/T2a52d
任天堂のゲームでもやればいい
あれは5歳児でも遊べるようになってる
いつものオジサンがいつもの巨大亀を倒すだけで覚えることなど何もない
0015名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:24:07.76ID:grvBeXZxd
裏切りや不正、私利私欲が横行する世界観
人間の本質を上手く突いてるよな
世の中から戦争が無くならない理由がよく解る
0017名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:24:47.76ID:/dtINALg0
鉄とか塩を変な名前に置き換えてるとかならともかく地名人名はどうしようもないだろ
0019名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:28:23.10ID:iUO9VIUW0
PC版待ってりゃいいだろ
0020名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:28:46.87ID:xxynBh8hM
あ？ブレワイ批判か？
0021名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:28:56.09ID:dggW5w2j0
高齢者用にそういうシステムはあってもいいかも
ボイスは無理だけど字幕の固有名詞を変更出来るとか
0022名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:29:10.83ID:i/iXPOJa0
ゲームがつまらないから固有名詞も入って来ないだけだろ
ブレワイでそんな現象起きたか？
0023名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:29:52.57ID:6DE9Ql0Q0
固有名詞少ないし
万能アイテムが（塩）になってるからすげー地味だよ
0025名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:30:50.84ID:Iao8bdc00
固有名詞や単語はともかく、浅野のネーミングセンスの微妙さは以前から言われる所ではあるな
オクトパスにしろトライアングルにしろちょっと安直過ぎというか
0026名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:30:52.96ID:vdlaxFvXd
むしろ魔法やアイテムはオクトラ同様火炎魔法とか回復の何々とか何のひねりもないくらいなんだけどな
ただミ・ナギールだけなんでそのネーミングなのか疑問だったが
0027名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:31:32.61ID:fIjvvt1ad
フルボイスじゃなくても国の名前なんて変えられねーよw
0028名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:32:12.87ID:XJPgB+Rb0
氷の国だからエス”フロスト”
砂漠の国だからハイ”サンド”
緑の国だから”グリン”ブルク

この上なく安直でわかりやすい名前だが
0030名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:32:40.47ID:hN/T2a52d
>>22
ブレワイも同じことの繰り返しだからね
リンクといつもの姫がいて、いつものガンモドキ倒すだけ
覚えることが不要な幼稚園児向けゲーム
0031名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:33:25.33ID:XjETg5Ax0
そもそもストーリーを追うゲームが伊集院に向いてないんじゃないか
デスストもムービー飛ばしちゃって内容頭に入ってないって言ってたし
0032名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:33:40.81ID:6DE9Ql0Q0
国の名前変えられるのは幻想水滸伝しかしらんな
自国だけだが
0033名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:35:21.52ID:SSuCf7vP0
＞国の名前をしょっぱい国とかに変えたい

何が面白いの？
0034名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:35:24.79ID:TAKVo6bB0
名称はさほど苦労しなかったが
顔グラはセリフに常時出しとけ
顔と名前が一致せん
0036名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:36:57.44ID:7f81kt8Z0
大量固有名詞問題ね〜
プレイヤーの立場からすれば
何を優先して覚えてなくちゃいけないのかハッキリさせてほしいって感じだな
それずっと覚えてなくちゃいけないの？ってなるから
0037名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:37:08.07ID:6DE9Ql0Q0
>>13
オクトラは話が単調で投げたがこれはクリアできた
まぁまぁ普通だよ
0038名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:37:14.29ID:RZEGqyCa0
年取ると名前を覚えられなくなるんよ

客先に行く前は、誰が誰でと反芻せんと名前が・・・ｗ
0039名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:37:23.60ID:4toA9CpM0
>>33
自分で ニックネーム を振りたいという話
登場人物も あだ名 や 独自にルビ を付けて、誰なのかを確認できるように
0040名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:37:30.94ID:i/iXPOJa0
>>30
ゲームはそれでいいんだよね
ストーリーや会話劇を見せたいならゲームと言う媒体でやるべきではないと思ってる
スクウェア・エニックスは何故かやりたがるけど
多分ディレクターとかがオナニストなんだと思う
0042名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:39:28.80ID:4toA9CpM0
>>40
因果関係とか、〇話のエピソードで登場した とか解説欲しいよな

そら実況や解説プレイの動画の方で済ませる人が多くなるわけだわ
0043名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:40:12.24ID:TAKVo6bB0
このゲームは割と覚えやすさを意識してる方だよな
氷の使い手はコーレンティンとか
0044名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:40:22.95ID:k59fD5jF0
でも風花の3国も赤青黄で呼んでたせいでもう覚えてねえな
面白くないからとか言ってる人は好きな作品でブーメランならんようにな
0045名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:41:26.15ID:K60v4B2l0
お？次は名前変えろってパワハラか？
0049名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:45:59.80ID:JiZvpc1N0
年々覚えられなくなってくるから分かるわ
0051名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:46:11.99ID:+RXVVJC00
>>20
ブレワイは日本語もじりばかりで覚えやすいだろ…
0052名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:47:16.96ID:Cey7MCMq0
>>1
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ。
これには黙りだったデブ。
0054名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:48:38.11ID:aTvST60Ya
マロニエ王国みたいにしろと言うのか
まあ同じ言語なんだからそれでいいんだよな
いちいちカタカナにする必要がない
これもドラクエ病やFF病の弊害だな
0055名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:49:30.32ID:CZwdpxICd
ブレワイの名称はゼルダ好きにはある意味覚えづらいんだよなぁ…
過去作の名称とごっちゃになるから
0056名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:50:31.49ID:LtibkfLC0
トラストは安直な名前が多いから覚えやすいよな
エスフロストが赤でハイサンドが青と色分けもされてるし
0057名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:50:35.45ID:LDkzIVB/0
FFTとかオウガよりは遥かにマシだったけどな。
0058名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:50:58.28ID:pJZan/3b0
西洋風名称とかカッコつけなだけで記憶しづらいよね
洋ゲーやるうえでもネックになってくる部分なのに
0059名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:51:39.01ID:iCJSNt270
>>3
そら覚える気にもならんよ

今後の人生で一度たりとも役に立たない固有名詞覚えろって方が無理
0060名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:52:47.85ID:gK9NkTaQ0
びっくりするくらい固有名詞少ないけどな
登場人物は多い
0061名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:53:27.28ID:iCJSNt270
>>31
そらゲームがやりたいのに製作者がムービー観ろって方が頭おかしいだろ…
0062名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:53:42.48ID:GW2jgo9l0
伊集院「とにかくイベントシーンが長い」
伊集院「タクティクスオウガが凄いのはこれぐらい複雑な話なんだけど会話とかイベントがギュッと凝縮されてて長いと感じなかった」
0063名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:55:05.73ID:i/iXPOJa0
>>59
ほんこれ
昔はゲームがコミュニケーションツールだった
トラストの固有名詞なんて覚えても何の意味もない
0064名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:55:20.61ID:GW2jgo9l0
伊集院「フルボイスで声優がちゃんと表現してると俺の解釈の余地がない」
伊集院「嫌な感じで言ってるとか教えてくれちゃってるから」
0065名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:55:21.53ID:G4jgeUjwM
でも確かに国が侵略されるまでは長いしかったるいのは確か
0066名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:55:26.28ID:geRaQD2I0
普通にキャラや町に自由に付箋張る機能ってなかなか良いアイデアだと思うよ
0067名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:56:03.54ID:i/iXPOJa0
>>62
ボイス入りの弊害だろうねトラストが長いのは
0068名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:57:43.94ID:iLzVt3lwM
>>59
今後の人生で一度たりとも役に立たないゲームをやってる時点でな
今後の人生で一度たりとも役に立たないネット掲示板でレスしてる俺らの言うことではないけどさ
0069名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:57:46.16ID:6DE9Ql0Q0
後半もいちいち敵側視点やるから長いんだわ
しかも敵側の内容は薄くてしょうもないからね
0070名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 13:58:58.59ID:gK9NkTaQ0
確かにイベントは長い
テキスト読むのは苦痛じゃないがボイスは1.5倍速させてほしい
バカでもわかるように一から十まで説明するから冗長なのは間違いないが今の時代には必要なことだと思った
0071名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:00:50.81ID:grvBeXZxd
味方や敵、それぞれの情勢が描かれてて俺は好きだな
長いっていう人もいるけど、それが無かったら味気ないというか説明不足になる
0072名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:01:30.77ID:hN/T2a52d
>>70
しかたないよ
これが任天堂ユーザーなんだもの
ふつうのゲームは覚えられないからマリオやゼルダしかできないの
新しいゲーム用語なんか出てきちゃうとパニックになっちゃう
0073名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:02:05.48ID:LtibkfLC0
イベントは長い
特に2話がめちゃくちゃ長い
4周したけど戦闘までにRPGパートが2回あるってどういうこっちゃって毎回思ってた
0074名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:03:51.79ID:hN/T2a52d
スイッチ独占ゲーム、トライアングルストラテジー

ゲハ民「バカでもわかるように説明が必要！」

あ…冊子
スイッチでゲーム出すって大変なんやなぁと
0075名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:04:42.61ID:9qMzD3he0
FF13の固有名詞はボロクソ煽ってたくせにこれ擁護してたらダブスタだわな
0076名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:06:06.28ID:hMS/CeGIM
>>73
最近はゲームの感想として｢長い｣ってフレーズを目にした時点でそのゲームを敬遠するようになった自分はオッサンになったなーと感じるわ

クリア時間も20時間ぐらいのゲームが限界になってきた
0077名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:07:06.94ID:grvBeXZxd
固有名詞は少ないって結論は既に出てるわけでな
むしろ登場人物が多すぎて覚えられないって人の方が多いかと
0078名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:09:50.63ID:6Kv5gZAN0
たぶんパワプロ並行してやってんだろ
好きな名前つけたいってのは
0079名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:12:21.16ID:gK9NkTaQ0
>>74
バカでもわかるようにしないと
分かる人にだけ分かればいい系のコンテンツはコミュニティが選民思想煮詰まって終わるんだよ
現にTOのオタクもやたら気取っててキショいだろ
SRPGはそうやって衰退した歴史があるんだ
俺はトライアングルストラテジー評価してるよ
0080名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:12:57.66ID:eRREsGTUa
固有名詞なんてのは国や領地の名前ぐらいしかないだろ
0083名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:14:42.30ID:PKmmci6z0
ほんとしょーもな
固有名詞も覚えられなくなったのならもうＳＲＰＧとか止めとけよ
この系統のゲームに手を出しといて言う事かよ
0084名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:16:30.71ID:0XvaBbHZ0
面白いストーリーなら国の名前塩とか鉄とかでも面白いわな

無駄に長い名前とか無駄に多い固有名詞はだめだな
0085名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:19:20.94ID:i/iXPOJa0
>>83
まあまあフルプライスが痛くないゲー歴長いオッサンが
こんな手抜きじみたゲームを遊んでる方がおかしいから
0087名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:25:46.14ID:Nm/mWXId0
やたらステマされてるゲームか
あちこちで宣伝レスされててマジでウザい
0089名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:26:06.84ID:GlV1XXTz0
ゴキブリがプレイできないゲーム
0090名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:26:13.38ID:J1mLBQrbd
エルデンリングの
デミゴッド関連の名前もややこしい
似た名前多すぎ
ゴドリック
ゴッドウィンやら似すぎ
0091名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:27:37.15ID:OHwzdK390
>>85
体験版も出ててその導入が丁寧すぎるって言われるくらいしっかり作られてるのに難癖付けるのはちょっとよくわからない
0092名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:29:29.00ID:i/iXPOJa0
>>86
>>91
手抜きって豪華じゃないって意味
どう見ても昔からあるタクティクスRPGで予算潤沢AAAザスクエニRPGじゃないだろ
声ついてるだけで
0093名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:31:41.49ID:YrBH1eUe0
ロシア文学でよく思ったもんだわ
登場人物の数百人いて名字・名前・愛称・蔑称覚えないとついていけないときとかあったし
0094名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:35:44.10ID:jZsXtPDua
国家を覚えて
キャラクターを覚えて
ストーリーを追わなきゃならない
それが苦痛
エンタメとしてレベルが低いんでしょ
0095名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:37:24.85ID:sJ1/wrRhd
伊集院てストーリー性強いゲームやらんのではなかったっけ？
案件かな
0097名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:38:00.04ID:ZKC9PnO80
ブレイブ浅野が沸いてるな

クソゲーに変わらん
0098名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:38:19.58ID:pQRIpk1q0
キャラでこいつ誰だってってやつがいてもボタン一発で人物解説みれるからそんなに困ったってことはなかったな
0100名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:38:53.45ID:OHwzdK390
>>94
ゲームってエンタメじゃないけどな
好みの問題もあるにはあるけど名称覚えるのからめんどいってなるならそもそもこういうゲームをやるもんでもない
0101名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:43:02.20ID:BIcZj6Hv0
ゲーマーが年に何本ゲームやると思ってんだよってな
そのゲームでしか登場しないどうでもいい固有名称一々覚えてられんし日本語でおｋってなる
FFが廃れた理由でもあるな
0102名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:43:07.75ID:gCA/gD9H0
こんなん言い出したらスターウォーズとかハリーポッターみたいのもダメか
なんなら流し見てるドラマでもアカンやろ
0103名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:44:19.58ID:DWNSXDoK0
伊集院はまだ序盤も序盤で覚えられないというよりも馴染みが薄いだけでしょ
もう少し進めたらもうそんな不満忘れて普通に遊べると思うけどね
0104名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:44:35.57ID:cXMOOvpu0
俺ももう覚えられない側に入ってる。
地名、町の名前は頭に入ってこない。
キャラの名前も無理で脳内では
戦士とか回復する奴とか呼んでる。
0105名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:45:46.44ID:/6ScBEHZd
>>75
アイツは説明がなさすぎるんだよ
結局FF13-2の回想シーンでコクーンがパージの辺を「居住区を切り離した」って言い換えて回想入ったのには吹いたぞ
0106名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:45:53.74ID:xcTsoj+EM
>>101
小説愛好家や映画愛好家が年にどれだけの作品に触れてると思ってるんだよ
ゲーマーってまじで頭悪いんだな
0107名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:46:07.07ID:tviOARkra
昔ながらのSRPGって最近結構あるけど
トラストってどのくらいの位置の面白さなんだろうな
個人的には地味だった
ゴッドウォーやらブリガンダインやってないんだよな
0109名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:46:31.75ID:WnniirAtM
>>102
話理解しなくてもバトルシーンで楽しめるでしょ
どんなに高尚なもんでも説法でもお経でも興味なかったら意味ないよ
0110名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:48:06.07ID:BjBc4x6V0
砂漠の国はハイサンド
雪の国はエスフロスト
緑が多い国はグリンブルク
国の名前かなりわかりやすくつけていると思うけど
登場人物の名前が覚えられないってならそもそも群像劇が向いていない
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 14:48:58.87ID:BIcZj6Hv0
>>106
ただぼーっと2時間眺めるだけの映像作品と
一つの世界の中数十〜数百時間動き回るゲームで出てくる名称数比べてる時点でエアプとしか言えんわな
そもそも出てくる数が違いすぎる
0112名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:50:05.55ID:pQRIpk1q0
何度も出てくるような国だと反復による記憶強化されるからそのうち勝手に覚えるわ
0113名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:50:36.32ID:+GCt8TpD0
プレイがガバガバ過ぎてSRPGに向いてない
0115名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:53:02.87ID:2KfPfvZOa
>>77
登場人物の名前も固有名詞だろ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 14:57:03.42ID:pQRIpk1q0
これに関しては会話中でも一発で人物補足みれるから全員のキャラ覚えてなくても問題ないんだわ
むしろ電子書籍なんかでもあの機能が欲しいくらい
0118名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:58:07.24ID:es/FDNXWM
>>64
この言い分はまだ理解出来る
ゲームに限らず公平かつ普遍的な演技が出来ないのが声当ててるだけで
即陳腐かつ不協和音が生まれて覚めてしまうからな
0120名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:58:47.56ID:xcTsoj+EM
>>111
映画を舐めすぎ
ゲームより遥かに歴史も長くていろんな映画が世の中にはあるんだぞ
0121名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 14:59:55.73ID:es/FDNXWM
ちゃんと　を読んでなかったわ
だったら違うなそれは単に声優業が嫌いと言ってるだけだな同意は撤回しよ（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
0122名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:00:16.97ID:aTvST60Ya
>>107
発売前にはスレが立ちまくって自称SRPG中毒者やら自称久々にSRPGやる昔マニアだった連中が凄い数いたんだけど、発売したら一気にいなくなった
0123名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:01:16.94ID:o6wBd/izp
>>12
キャラの名前はみんなそんな感じだよね
0124名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:03:32.44ID:C9QRIoUNa
>>122
FFBE戦争に課金したり
トラストやったり
タクティクスオウガ:リボーンに期待したり
忙しいファン共だよな
0125名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:05:00.81ID:wFmbra00a
シミュレーションってユニット全部動かすの大変じゃね？
0126名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:05:45.30ID:xcTsoj+EM
この程度が覚えられないならもう物語を追いかけるのは無理だろうな
三国志やシェイクスピアのような多くの人に親しまれている古典でも遥かに多くの固有名詞が出てくるんだし
0127名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:05:51.96ID:ZKC9PnO80
ぶっちゃけタレント業で分厚い台本とにらめっこしているのが常なのに
固有名詞覚えられないとかギャグだろ？ｗ
0128名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:06:15.60ID:zdVBBzuv0
>>122
普通発売後は本スレに移動するもんで特に何かあるわけでもないのに延々立て続けてるのは業者か頭のおかしいやつだぞ
0129名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:08:48.75ID:Xl9QCMobM
固有名詞にも覚えやすいのもあるし覚えにくいのもあるからなぁ
しかも序盤に世界観含めて沢山固有名詞出てくると厳しい
0130名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:11:09.64ID:9E8BIoQMM
固有名詞そんなにあったっけ？

国は三つしかないし武器防具も無いようなもんだし魔法も火炎魔法みたいな表現だったと思う

○○家とかキャラ名の話だろうか
0131名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:12:32.99ID:pQRIpk1q0
俗称とかつけたほうがわかりやすいけどそれはそれで混乱しそうだな
0132名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:12:41.93ID:o6wBd/izp
>>4
スイッチも覚えられないお前が？
0133名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:13:02.61ID:EQ4K7KX10
暗に、私が没入できる代物じゃありませんとも聞こえるな
0134名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:15:20.75ID:yHdAz6u20
気持ちはわかるわ

おとなになると
RPGゲームによくある、大陸戦争から400年〜みたいな架空の国の架空の歴史とか
どうでもよくなってしまう
0135名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:17:39.88ID:XtLsDJEI0
PSハブ作品だからトラストは嫌われてるからなあ
0136名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:17:47.71ID:pqTwjKrE0
戦記もの好きでドラマとか本読んだりするけどトラストはかなり分かり安いと思うけどな
もう伊集院がゲームでシナリオ追うこと自体無理な年齢になってるんだろうな
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 15:19:05.62ID:JyHrsUSJ0
この人今は違うと言っても元は噺家だろ
記憶力減衰は辛いだろうな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 15:20:28.22ID:isADgkdw0
強キャラ感だけ出しておいて七聖人の中でも最弱のエニグマ
0139名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:21:32.65ID:Uw+9ym1Q0
>>134
昔から割と嫌いだった
特にやばかったのがFE聖戦で
あれスタートしていきなり固有名詞のキャラと国名の洪水浴びせかけてくるからな
誰がどうとかいいから誰が味方で誰が敵かくらい明らかにしてから話してくれとか思ったからな
ゲーム自体は面白いんだがストーリーは今もって全く覚える気はない
0140名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:23:16.89ID:9+XuINSP0
あきらかにFEのほうがイベント関連も戦闘パートも快適だしゲーム作り下手くそなのでは？
0141名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:24:00.47ID:126YVz4Yr
>>107
ブリガンや神話大戦よりは楽しかった　ブリガンは育成は良かったけど
地味なのは仕方ない　安易に悪魔や神を出さなかったから
0142名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:25:50.49ID:Uw+9ym1Q0
加賀エムブレムとかタクティクスオウガとか
大河っぽい雰囲気醸し出す重厚なストーリー系は昔からわりと苦手
全体的に俺らはドラクエ「ごとき」とは違うんですよ的な選民思想が溢れ出て来てるからあんま好きじゃない
結局やりたいことはグロにした中世ファンタジーでしか無いし
別に堀井だってドラクエでその部分をやりゃできるけど大人はそういう所はあえて見せないんだよと
隠したい暗部みたいなところをあえてあからさまに描写して深いでしょ？みたいなのは昔からダメだな
0143名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:27:11.93ID:9+XuINSP0
だいたいしょぼいドットアートで壮大なサーガに仕立てようとしてるから無理がきてるんだろ
テキストに頼ってるから無駄に長いんだよ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 15:27:14.41ID:GsuDvGtS0
国名がわからない老害おじさんにまで堕ちたかこのデブも
固有名詞なんてほぼねえよエアプ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 15:33:05.82ID:G4jgeUjwM
RPGパートのアイテムはもうちょっと露骨にピカピカ光ってて欲しかった
ぐるぐる回してると光の反射と見間違う
0146名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:35:22.33ID:ggkZLv5T0
同じスレ立て続ける馬鹿も覚えられないんだろうなってのはわかる

>>145
続編あったら買うけど水面の反射はやめてほしいｗ実際に庭園の水場にアイテムあるし
0147名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:47:17.74ID:XKZChZch0
トラストはシンプルで覚える固有名詞なんてめちゃくちゃ少ない
0148名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 15:56:22.60ID:+iZptARPr
(造語)が(造語)で(造語)になった〜
みたいなやつは流石にセンスないけど
国名とかで難癖つけるのはさすがに老化現象だわ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 15:57:39.25ID:C+AHS81a0
ネームは雰囲気作りのフレーバーみたいなとこあるがやり過ぎると鼻につくってのはある
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 15:57:43.84ID:O6o5rFZk0
謎専門用語多数ならともかく
名前や国名でそうなるなら
もう諦めろよ
0151名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:01:58.39ID:9wHh9kbUM
東西南北とかの一般的な名詞をわざわざその世界の言葉に置き換えたザードの伝説2というゲームがあったな
0152名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:10:28.61ID:BIcZj6Hv0
>>120
バカか、歴史が名称数と何の関係があるんだよ
ブレワイだって祠の正式名称全部言えるやつなんて先ず居ないだろ
神ゲーだろうがクソゲーだろうが1作品に出てくる固有名称なんて一々全部覚えてられんのだよ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:12:17.17ID:LZYY8+9Z0
爆裂丸とかベタなくらいわかりやすい
FFだったら全然違う名前だっただろうに
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:16:46.86ID:6bKNGcnk0
これは説明書がない弊害やな
説明書があればあらすじとかその世界の歴史がかいてあってゲームやる前に予備知識としてインプットできるけど
今はそれがなく会話劇でいきなり固有名詞が出ても分かりづらい
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:17:41.21ID:kl41lvLq0
グリンブルク　←EU
ハイサンド　←アラブ
Sフロスト　←ロシア
塩　←コショウ

伊集院よそんな覚えにくいか？　設定がまんまリアル歴史やんか
燃やされた小麦の国とかウクライナまんまやし
0158名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:22:47.37ID:Nd+jw1Iq0
PS5は低性能だから遊べないらしいな
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:26:55.53ID:IpFMfHRN0
自分で名前どころかキャラまで設定出来るMiitopiaには、伊集院めっちゃハマってたな。
ラスボスは師匠の楽太郎にしてたんだけど、真のラスボスが意図せず林家三平になってめっちゃウケたってラジオで言ってた。
0162名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:28:26.55ID:ezEaYKGk0
>>110
俺このゲーム全くやってないけど、それ見たら伊集院の言ってる事わかる気がするな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:28:30.92ID:GW2jgo9l0
伊集院「スキップ機能が最初からあるけど俺には罠、飛ばしてしまって話が分からなくなる」
伊集院「昔は2周目からスキップ解禁とかだったよね」
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:32:35.83ID:kl41lvLq0
別に長くはない
短かったらFF15みたいな話飛びすぎ分けワカメゲーになるわ
0166名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:35:14.60ID:zayeYRVf0
>>46
劇中でも単に帝国とか同盟とか言われてるからマジでパッと出てこない
アドラステア帝国、ファーガス王国、リキア同盟 よかった思い出せたわ
0167名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:38:04.66ID:qehyDtXZ0
DQの11の街の名前を思い出そうとしたらユグノア王国とデルカダールしかでてこなかった
最初の村なんだっけ
0169名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:39:10.59ID:1n90V1sj0
年取ると大変だな、ああだからPSユーザーって原神やapexなど同じゲームばっかやってんのね
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 16:49:48.91ID:kl41lvLq0
原神やapexなんかやんねえよｗ
特にげんしんｗ
シナゲーやるアホおらんわ個人情報からクレカ情報から丸ごと中国共産党行きだぞ
0173名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 16:58:23.84ID:pNfECr+E0
長々しくて難解な設定や用語書いときゃそれっぽく見えちまうからかぁ
用語集が辞典レベルになるのはあるある
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 17:14:16.14ID:O6o5rFZk0
伊集院が、もうこういう話にまったく興味ないだけやろ

実況のためだけに遊ばないでええんとちゃう
0176名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 17:17:58.29ID:LgLPcoTua
伊集院は後輩に本体ごとパワプロをあげるって儀式をまだやってんのかな
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 17:26:27.99ID:yMKyf2G5d
いつでも用語集を参照できるようにしといてくれるといいよな
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 17:35:37.40ID:Bue2EmFG0
会話時に顔グラ表示するのと、人物相関図くらいはあっても良いと思った
でも実際のところ好きな人はやってる内に覚えるし、覚えられないってことはそもそもあまり興味ないんだろう
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 17:35:59.77ID:2ipES7aU0
序盤からキャラ多すぎて覚えられないんだよな
全体像把握するまで時間かかったわ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 17:47:08.15ID:isADgkdw0
ウォーレンレポート的なものが欲しいとはちょっと思ったな

過去回想の時に説明が違ったりするので過去回想の時はX押しとけよ
0182名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 17:49:37.30ID:KlWWwxRC0
トラストは会話シーンは長いが固有名詞は少なかった気がするが…
登場人物も髪色やテンプレ的なキャラづけで非常にわかりやすいし
これで覚えられないとか言ってたら風花雪月とかも無理じゃね
0183名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 17:50:34.30ID:Rp7sPDq30
仲間キャラ多すぎ
完全にガチャゲーにする前提で作ってるだろこれ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 18:09:47.34ID:sNQzHgl70
伊集院このジャンルのゲームやるんだ
てかこの時期なら大好きなパワプロだろ？と思ったけどコナミのやり方が気に入らなくて卒業したんだっけ？
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 18:23:57.37ID:GZGFS+4lp
固有名詞で面倒なのはほとんどないしバックボーンもシンプル
関係性が若干ややこしいくらい
グリンブルグの御三家は歴史がありそうな癖に実は塩鉄大戦後の成立でそうでもない、とか
あと主要キャラがそこまで記号化してないから、序盤は分かりにくいとかか
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 18:28:38.92ID:dcLmWL+Q0
ゲームごとに属性覚え直しさせたり
タンクとかそういう用語を知ってる前提のゲームだったり
それはストレスだよな
初代カードヒーローみたいにカード見れば効果も想像できる名前でいいんだよ
今のラノベがあらすじをタイトルにしたようなのしか売れないのはそういうことだよ
時間の奪い合いが1990年代とは違うんだわかりやすくする努力をメーカー側がやらないと廃業待ったなしだぞ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 18:29:28.55ID:mAfq4HlJ0
本質的にゲーム嫌いなやつが「これでいい」という妥協すると
こういう話を追うだけのつまらん糞ゲーだけになったのがPSVita最大の失敗
そのときの名残を据置でも続けてる会社
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 18:29:33.70ID:ZeIIL8zB0
砂の国だからハイサンド　で砂がはいってるし
緑の国だからグリンブルク王国

ベフェフィットルートだからベネディクト。
分かりやすいだろ　ばか
0191名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 18:34:19.49ID:mAfq4HlJ0
ゲームが嫌いならゲーム会社やるなよっていつも思う
0193名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 18:41:06.85ID:dGlUHiGcd
>>190
やりもしないで信者がどうとか言うな
これくらいの固有名詞も駄目ならRPG全般無理ゲーだと思うよ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 18:43:49.41ID:ZeIIL8zB0
味方側は基本的に７人程度。
本線に絡まない仲間とかもいるけど
ストーリーに絡む仲間はそれぐらい。
他の国も主要人物は数人程度。
かなり分かりやすいと思うけどなあ・・・
他の戦記物なんて、それこそ１００人ぐらい登場人物でるし。
0195名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 18:45:46.74ID:kl41lvLq0
褒めたら「信者ガ〜」
貶したら「アンチガ〜」

バカのセリフ2種類しかないよな
0196名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 18:54:09.42ID:isADgkdw0
>>194
マジカルナンバー7を基にした作劇だと思うけど、現代のマジカルナンバーは7から下がってるらしいな
俺は別に大丈夫だったけど、このスレだけ見ても現代人向けにはもっと動く人間関係減らした方がいいのかもな
0198名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:01:45.79ID:oNSkfPDU0
スクエニの悪い癖出ちゃったか

堀井雄二が町の名前決めてた頃のドラクエは固有名詞でも日本人が覚えやすいようなものになってたな
0199名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:09:27.21ID:GlV1XXTz0
ゴキブリには関係無い話なのに発狂してる奴おる
0200名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:10:08.16ID:OHwzdK390
>>198
ドラクエ並にわかりやすいぞ
ハイサンドって国が砂漠ぽくて塩持ってる国
エスフロストという国が雪国で鉄持ってる国とか
0205名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:20:25.48ID:GlV1XXTz0
忘れてるだろうが昔は紙の説明書読みながらやってたからなんだろう


スマホで公式サイト見ながらやるといい
0206名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:25:40.57ID:pc6JIGZK0
いくつまでなら覚えられるんだよって心配になるぞ伊集院
0207名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:33:17.12ID:KlWWwxRC0
塩と鉄みたいにこれ以上ないぐらいわかりやすく設定作ってるし寸劇もわざと長めに製作してる
開発者インタビューで既にそういう話してるから伊集院がトラストに合わないってだけで批判はマジで的外れだよ
0208名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:39:49.30ID:9DKIZJfia
おぼえるのが少ないってのもそれはそれでどうなのよ
仮にも戦記物なのに世界が小さいのをアピールするのか
移動距離の感覚が三国合わせて東京都くらいの感覚らしいけど、規模がその程度しかないからなのか
0209名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:49:45.96ID:dGlUHiGcd
>>208
覚えるのは設定含めると多いよ？体験版の範囲でも解説が長いっていわれるくらいだし
ただ伊集院が言うような世界観にある固有名詞に関しては大抵の人にはわかりやすい範囲で留めてるという話だ
0210名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:49:56.33ID:fClRLI/n0
わからないほうがどうかしてるレベルで簡単だけどな
寸劇が糞長い方は問題
0211名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 19:55:55.64ID:OHwzdK390
序盤やる事少ないし各国の説明が多くて長く感じるけど中盤くらいから天秤が多くなってきて
キャラの性格を上手く汲み取って手に入れた情報と組み合わせてどのルートを選ぶかが重要になってくるからあんま気にならなくなってはくる
真ルートに入るためにはそれこそ物語を理解してるかどうかがでかいし
0213名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:05:14.42ID:W9r9rN+r0
>>1
フルボイスにしてなくたって普通途中から変えねえよ
0214名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:10:26.98ID:dGlUHiGcd
>>212
そもそもが馴染みのある塩と鉄を巡って起きた戦争の話なんで固有名詞なのは舞台とキャラクターの名前とかくらいなもんであとは馴染みのある設定ばかりの戦記物みたいな設定なんよ
なんで今のFFみたいな覚えにくい名前の物とかが出てくる事はそんなないよ
そのキャラが喋ってる時に出せる詳細を見たらこの国のどういう人ってのも出てくるしこれでめんどいなら単に向いてないってだけだ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 20:26:31.92ID:jx1lJyj80
本来ベネディクトは3人の中で1番冷血漢かつリスクを背負わないキャラという立ち位置であるべきだったのに
もっとも現実的に問題に対応するキャラにしてしまったのが失敗だった
0217名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:33:47.20ID:CCX8bac10
オクトラのころからそうだけど　中学生でも理解できるくらいわかりやすい地名ばっかりだぞ
0218名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:33:53.67ID:7EWeBS0N0
全然共感出来んなむしろ安直だろ
0219名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:36:08.99ID:ik3fnl180
これ伊集院がおふざけして遊びたいって話で
システムについて批判してるとか、そういう話じゃないぞ
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 20:38:13.16ID:nB6BgF8Y0
寸劇はアライズとどっちが長いんだろうか
長過ぎるシナリオはダメだな
映画に変えると一つの会話のみの1シーンで20分
タランティーノでもそこまで長くはない
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 20:46:42.90ID:V/PeqY7n0
ゲームは基本的に10代〜30代向けだからな
40代以上の初老に合わせて作るとメインの若い層が楽しめなくなるし
国名くらいメモでもとって頑張ってとしか
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 20:48:45.78ID:Uw+9ym1Q0
>>219
いや昔っから伊集院はこういうスタンス
中二っぽいゲームは基本全く向いてない
FF12の時も全く同じ批判してた
イケメンのオサレ世界観が気に入らないみたいな話ずっとしてた
根っからのゲーム部分にしか興味のないゲーマー気質
つまりゲーム部分をめちゃくちゃ面白く作ってればこういう批判は抑え気味になるんだけど
多分ゲーム部分はあまり気に入って無いんだろうなこの内容だと
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 20:53:46.51ID:u4P/3r3P0
馴染みのない名前のキャラがたくさん出るゲームやるとこれ感じるわ
最近やったforgotten cityとか終盤まで顔と名前が一致しなかった
せめていつでも確認できるキャラ一覧とか用語一覧を用意しといてほしい
0224名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:55:39.51ID:K+sBorZk0
>>223
あれはそもそもスカイリム派生のMODで話も舞台も神話が元ネタだからしゃーない
0225名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:57:40.21ID:Uw+9ym1Q0
>>223
別にアクションとかSTGとかだと
そういう世界観とかキャラとか膨大な数あっても一切ストレスに感じないんだけどな
ゲーム内容でやる事自体はすげえシンプルだからな
要するに画面の上にひたすらスクロールしてボス倒せばステージクリアだろ？ってなるから
やっぱRPGとかSRPGみたいに膨大な数のキャラを把握しないと
クリアに関わってくるゲームがストレスになるんだよ
だって覚えなきゃクリアできなかったりストーリーが全く追えなかったりするから
作ってる側はその辺ちゃんと配慮して欲しいよな
0226名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:58:43.58ID:KlWWwxRC0
一番いいのは主人公が記憶喪失でここがどこで何ていう国かとか少しづつ情報出していくスタタイル。
さも知ってて当然のように固有名詞並べて話しかけるようなのは無理。
0227名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 20:59:34.53ID:3qFsL6k2a
うーん。Aちゃんさあ。それじゃ余りに平凡じゃない？
0228名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:01:09.92ID:jNSMVP4k0
すごくわかるけど
それならもうファンタジーやらんでいいと思う
0229名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:01:17.14ID:PK9gVVzoM
>>1
フルボイスのせいじゃなくて、要望が頓珍漢なだけ
0231名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:08:01.26ID:jNSMVP4k0
少しずつ情報が入ってくるから
覚えやすいが　それだけだな
0232名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:19:29.61ID:ik3fnl180
>>222
何か、何も伝わってないのだけは伝わった
0233名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:19:56.49ID:dFA+b4hB0
今日もこのあと実況配信するみたい
0234名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:35:27.16ID:LqvkBL88r
いきなり３国の説明と登場人物過多だから分かりにくいんだろうな
王都襲撃からだんだんあの時のやつらかとかわかり始めるから
挿話一気に来るときにも文句言いそう　俺はせめて分けて見せろと思ったから　二度と見れなくなるし
0235名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:37:56.81ID:KH7TYA3x0
2話で一応、各キャラ陣営の顔見せを意識してやってるんだけど、逆に、あれを一気にやったのが失敗だったかもな
0236名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:38:24.56ID:DWNSXDoK0
名前に関して言えば俺はトラストよりエルデンの方がきつかったな
NPCの頭の上に名前が出てるわけでもなく
会話してる時でも名前が出るわけでもなく
辞書的な物があるわけでもなく
そんな状態でいきなりクエストで○○○に薬を飲ませろとか言われてもサッパリわからなかったわ
0237名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:43:10.29ID:aoDtKft70
今配信しとるぞ
0238名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:47:39.16ID:dFA+b4hB0
全然戦闘やらせてくれないとか言ってるな
0240名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:52:56.14ID:kl41lvLq0
>>222
あー多分これやイケメン要素だ
すっかり忘れておった主人公イケメンやったわ
それが気に入らんのや
じゃあ何でこのゲーム買ったのか疑問が残るが
0241名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 21:57:36.95ID:6DE9Ql0Q0
伊集院は最後の王子の選択は鼻で笑うだろうな
自分もついていけなかったが
0242名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:00:50.13ID:Uw+9ym1Q0
>>240
なんでって…　ゲームやりたくてゲーム買ったんじゃないのかな？
イケメン見たくてゲーム買ってるわけじゃないわけで
0243名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:02:29.53ID:kl41lvLq0
王子の選択はまんま橋下徹がウクライナ侵略で言ってる内容と完全に一致でわろた
まさかモデル橋下なんか？てなった
0244名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:05:29.35ID:Uw+9ym1Q0
生放送で演劇鑑賞会とか人形劇とか言ってるな
これどう見ても放送だから無理矢理見てるだけで
家で趣味で遊ぶんであればこれ全部ムービースキップするタイプの人だな
ツマンネーツマンネーさっさとゲームやらせろ言いながら
俺もそのタイプだから死ぬほど良く分かる
0245名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:06:28.26ID:p7R383fY0
>>244
嫌いだからっていちいち考えまで押しつけなくていいよ
0246名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:07:00.84ID:dFA+b4hB0
1人でやってて少し進めてたけど飛ばしちゃってストーリーわからなくなったから
配信して最初からやり直してみんなで見ようって始めたらしいよ
0247名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:08:37.30ID:Uw+9ym1Q0
>>246
俺正直そういうゲームはストーリーなんぞ分かんなくていいと思うよ
分かるように作ってない、ストーリーに引き込まれるように作ってないのが悪い
それでゲームの進行すら不可能なほど意味不明になったら
それはやっちゃダメなゲームだから止めていい
0248名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:09:41.83ID:p7R383fY0
>>247
おまえ嫌いなゲームに粘着し過ぎやろw
0249名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:10:16.72ID:isADgkdw0
王子に関しては端から見ると馬鹿だが、あそこまでの環境考えるとああなるのも分からんでもないんよ
0250名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:13:17.99ID:Uw+9ym1Q0
こういうのってほとんどの場合は重厚と稚拙を履き違えたクソみたいなストーリーだからな
FEの風化雪月とかもマジでストーリー酷かったからな
もうあまりに酷すぎてストーリー見てらんなかった
しかもアレの場合は本筋のシミュレーションパートも論外レベルの大味ゲーだったから手に負えん
しかもモッサリ挙動
0251名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:16:38.43ID:wSyzoOn90
本当に気をつかっているところは
ローカライズ国ごとに連想しやすい名前に変更したりする
0252名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:20:49.73ID:71dF4kYW0
スクエニのゲームはIQ低くなるから、プレイしない方がいい。
馬鹿しかプレイしてない。
0254名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:30:31.39ID:dFA+b4hB0
今戦闘やってるけどすげー下手だな伊集院
SRPG初めてか？
0256名無しさん必死だな
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2022/04/24(日) 22:39:37.86ID:kl41lvLq0
ネトゲは年単位でやるからそりゃ地名覚える
ＦＦ１１のユニクロＴシャツ今週買わんとな
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 22:50:36.30ID:ZeIIL8zB0
ほとんどが見てるシーンだから
配信には向いてないかもなあ。
後半は戦闘の難易度が上がるから
そこらへんになると面白いと思うんだけど。
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 23:42:02.92ID:g510+JKB0
>>251
ファミコンの頃ならともかく、今そんな出過ぎたローカライズしたら酷評される。

国産ゲームに出てくる英語名が英語圏の価値観に合わなくて
変更されることはよくあるがな。
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/24(日) 23:57:01.17ID:g510+JKB0
>>226
主人公を異世界転移者にする手もあるな。FF10がそのパターンだった。

実際は異世界転移者ですらない全く別の存在だったけど。
0261名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 00:08:47.19ID:ml+caDSY0
ウォルスタがロンウェーにレオナール
左の国がなんちゃら枢機卿にギルタスと似た名前の豚？
バクラムが叔父にナンバー2いたっけ？な感じ
ローディスがタルタロスになんか髭おじ

皇帝がドルガルアで奥さんわからんけど侍女はマナフロア

そこそこ覚えてる
0262名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 00:45:47.69ID:7zl6Wa7S0
国や人名がわんさかなのは最初からわかってんだし
わざわざ向いてないのわかってるゲームを
実況用にプレイしていかなくてもええやろ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 00:52:40.16ID:/g/Ykw2B0
学生時代は、何の責任もないから
ゲームの無駄な知識とかどんどん入るけど
大人になると、やらないといけないことが増えるからねえ。
失敗もできないし。
いつも脳の何割かはそっちに使ってるから
ファンタジー世界の固有名詞に力を使えないのよね。
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 01:18:10.05ID:wf65j5X50
俺も昔と比べて記憶力が落ちてるのもあるだろうけどキャラの名前とか所々あやふやだがそれでも楽しめてるんだから結局は相性よ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 01:23:22.24ID:Eh7fI0ef0
いきなり主要キャストだけで10名以上が名前を呼び合いながら寸劇やるんだから初見実況には向かないって事でしょ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 01:25:53.47ID:ZSF+M/ksd
それただ人の名前覚えるのが苦手な脳みそなだけだろ
映画で登場人物全員の説明が開始後いちいち始まるか？
むしろボタン押せばキャラの説明出るのに
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 01:41:15.92ID:q/7rDAUb0
ストーリーもたいして面白くないしな
アニメか小説読んだ方がいいと思うわ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 01:43:21.02ID:/g/Ykw2B0
まあ、常に追い詰められてる状態だからね。
池井戸作品に似てるかな
半沢とかみたいな
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 02:15:24.00ID:S5jDl2Zk0
>>265
覚えにくいのはマクスウェルの名前くらいで、それはたぶんフラ語に明るくない俺のせい
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 02:17:27.87ID:B8emjYEg0
大人は意味のないものは覚えないからな
カタカナひらがななんてのは無機質な言葉の記号でしかないので特に頭に残りにくい
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 02:21:09.95ID:XW024Upn0
人名は台詞時に確認できるからこいつ誰だっけ？って事にはならないし難しい用語も特にないと思うんだが…
地名だって三国と御三家でほぼ完結するし、エスフロストやハイサンドなんて気候からイメージしやすいんじゃないのかな
0276名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 02:25:13.71ID:/g/Ykw2B0
鉱山で発見したものを　伊集院が当ててるじゃん・・・
さすがクイズ王だなあ・・・
最期にわかる大ネタなのに・・・
0278名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 03:48:03.27ID:ucbyGuOz0
こういうのは別に名詞が覚えてられるかどうかが問題じゃなくて
世界に入り込める魅力が無いのが問題
いまいち話に引き込まれないからその理由を探してるだけなんだよ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 03:53:26.38ID:rIJyJsnm0
>>196
もともとマジカルナンバー7+-2だからひとによって結構差があるのはしょうがない
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 03:54:09.73ID:ytJyCxRY0
>>274
実際の大人の世界でそんなガキレベルの言い訳通用しないけど?
昭和初期生まれの外来語音痴の年寄りじゃあるまいし。
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 05:09:47.48ID:9dCI/ZVt0
ニシくんがイライラしてる(´･ω･`)
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 06:40:28.29ID:RbzzILlv0
国名すらNGって、もう何も設定出来なくなるな
武器の名前も「長い鉄の剣」「赤い宝石の付いた長い剣」ってしろと？
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 06:53:12.15ID:Mxs7Gz3W0
グリンブルク
エスフロスト
ハイサンド
まずこれがセンスない
グリコ
チョコレート
パイナップル
1つは短いのを入れるべき　たとえその選択が不利になっても…！！
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 07:08:50.87ID:EebZF1Ps0
パワハラ豚爺が何か言ってるな
お前らが対象じゃねえんだよ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 07:25:42.84ID:1HZ4cJ6PM
浅野とかいうサガやFFTに乗っかってるだけの小判鮫の信者がキャンキャン喚くのうぜえわw
HD2D(笑)遥か前からある手法だろw
0290名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 07:43:12.81ID:hsnqC7Ve0
はわわ、、そんなのでされたら死んじゃうー
って凄味があって
ひぎぃぃこんなの初めてぇぇ
ってされちゃったら
しゅきいいい
ってなるやろ？
その力が、か細いからグダグダ言われるだけ
何でもかんでも自分の物差しで測って
どう好ましいか講釈垂れられるようなら
生きてて楽しくないだろうに
皆それがわからないんだよな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 08:22:25.60ID:uPbAH2gA0
こういう人は自分がもう年取ったんだって自覚して欲しいわ
年寄りの感性に合わせたゲーム作ってもたぶん売れない
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 08:32:46.16ID:QkE25z5Dd
デスストもホライズンもムービー飛ばすってラジオで言ってたし
じっくりテキスト読んだりするやつ向いてないんでしょ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 08:54:46.20ID:jTsIS3kP0
>>291
年寄り向けが売れない×

スクエニの低予算シミュレーションRPGは売れない
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 08:56:30.17ID:I696ZV4Na
実際、伊集院光もポロッとなんとなく言っただけで特に深い意味は無いだろうな
0296名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 09:20:57.38ID:XMmEg1NVr
>>291
トライアングルなんちゃらを買ってるのはSwitchユーザーでも４０代以上の年寄りばかりだろうし
むしろ真摯に耳を傾けるべきだと思うがねw

と言うかトライなんちゃらの脚本家は読ませる文章を意識した方が良いと思う、普通に読みにくいし話し方が口説い
プロの小説家なら２行で済ますやり取りを、このアマチュア脚本家は２０ページかけてくるからウンザリする

あと会話パートで顔スキットを表示しねーからマジで誰が会話してるのか分かりにくい
トラなんちゃらの開発者はバカなんじゃね？
いやさＳＦＣ時代にはとっくに「こう言うのは分かりにくい」って結論が出て顔スキット表示して会話させるのが主流になったじゃん
何でファミコンまで退化してんの？
開発者バカじゃね？開発者バカじゃね？開発者バカじゃね？
伊集院がポソっと分かりにくいって言ったのはこういう積み重ねがあったからなんだよ
トなんちゃらの開発者はストーリー重視するならここら辺を改善していかないとダメやろ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 09:34:33.38ID:7GR2fu8td
顔は詳細見たら出てくるけどな
ボイス付いてるし誰が話してるのか分かりにくい事は特に無かったけど
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 09:49:18.51ID:jTsIS3kP0
>>298
文字情報と読み上げ音声だけで状況説明しても
スクエニ信者以外はついてこれない
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 09:53:36.63ID:7GR2fu8td
>>300
ちゃんと映像もあるけど？
あらすじですら昔のFE形式で地名やら国の場所とか見せながら解説してるじゃん
0302名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 09:55:04.55ID:jTsIS3kP0
信者「公式を覚えたら余裕」「勉強出来ないんだろうな」

客「買わねーよ、こんなの」「スタッフのオナニー」
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 09:57:48.52ID:jTsIS3kP0
映像作品作りてえならゲーム会社辞めちまえ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 09:58:19.78ID:bjhcPf7Vd
体験版は物語の世界設定をこれでもかと叩き込んでくるから情報量すごいよね
とにかく王子を助けるのが正義と覚えておけばいい
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 09:59:57.66ID:Mxs7Gz3W0
でも真ルートの分岐には王子引き渡したほうがラクという
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:00:01.64ID:uPbAH2gA0
>>304
逆だよ
これくらいのゲームもこなせねえならゲーム止めたほうがいいわ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:00:36.04ID:jTsIS3kP0
>>307
だから売れてねえんだろ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:01:28.18ID:jTsIS3kP0
>>308
タクティクスオウガとコレが同じ対等なゲームと思ってるの？マジヤバ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:01:47.08ID:7GR2fu8td
>>303
人形劇言うがスーファミの頃の模範なんだしそりゃそうだろ
それに新規IPのシミュの中では最近だとかなり売れてる方じゃね
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:01:52.90ID:uPbAH2gA0
>>302
アホｗ
普通に売れてるんだよなあ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:02:49.01ID:jTsIS3kP0
>>311
あーそうだなトラスト2楽しみだな
クラスの友達みんなやってっし
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:03:03.83ID:uPbAH2gA0
>>309
１００万本近く売れてて売れてない？
真性のアホｗ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:03:23.08ID:jTsIS3kP0
>>312
スクエニの地雷の中で
相対的に
売れてるねえ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:03:54.27ID:jTsIS3kP0
>>315
信者サイコーｗ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:05:35.03ID:jTsIS3kP0
お前らがケムコや日本一とか見下してるのと同じ
スクエニのオナニー商売お断り
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:06:11.39ID:jTsIS3kP0
>>318
スクエニスタッフはお前の家族だもんな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:29:25.71ID:ncK3nWxl0
>>300
いやおまえの長文に対して口説いと言ったんだが
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:40:09.46ID:tBN1uPTka
あのー国は3つしかないんですが それは？
一番最初のナレーションで説明があるだが
それすら飛ばしたとか
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:40:16.49ID:jTsIS3kP0
>>322
お前って誰だよ統合失調症
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:42:13.69ID:ncK3nWxl0
>>324
代名詞が何を指しているのかわからないほど日本語が下手くそなのに
よく他人の文章を批判できたものだな
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:57:54.20ID:QlR/1spj0
>>317
お前みたいなのってわざとアホなキャラ演じてるんだよな？
ヘタクソすぎて恥ずかしいよ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 10:59:55.25ID:53iOPijv0
氷魔法使いのコーレンティン
弓使いのアーチボルト
薬師のメディナ
地質学者のジバンナ

この辺笑っちゃうぐらい安直で、
覚えやすくしてるんだろうなって思ったわ。
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 11:05:13.09ID:zSukFXPHd
戦記物とか架空戦記とかのジャンルの小説でも世界観とか専門用語を羅列したりナレーションや神の視点を多用するのは
作家のオナニーって風潮が強くなってて忌避されるようになってきてるからな
そう言う作風が多かった昔と比べると今はキャラクターの一人称視点でゆっくり世界観説明する作風の方が主流
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 11:18:27.24ID:jTsIS3kP0
>>325
非日本人
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/25(月) 11:22:54.85ID:jTsIS3kP0
7000円も払ったんだから家族同然だろ

悪夢の王の一欠けよ



　世界そらのいましめ解き放たれし

　

　凍れる黒き虚うつろの刃よ

　

　我が力、我が身となりて



　共に滅びの道を歩まん



　神々の魂すらも打ち砕き
0334名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 11:26:17.72ID:BVI2Dzo2M
>>1
豚がソフト買わないからこうなる
0335名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 11:28:31.52ID:Phc9xVlX0
ゴキブタマジでソフト買わないからソニーも日本から撤退しちゃった
0337名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 11:38:54.03ID:L3049dPj0
装備品をもうちょい増やしてほしいとか
上位職に分岐が欲しいとか
ゲースロかぶれのシナリオは賛否ありそうだけど
とりあえず選択肢にもうちょい影響が欲しいとか
色々不満はあるけど真エンドみるくらいまではほどほどに楽しめる気はする
0340名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 12:44:31.97ID:tatjWIk80
ダンバインやん
0341名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 12:46:33.41ID:c8UhOeMtr
>>269
それ言うならゲームやらなければよくね？になるぞ
だから、だが買わぬやるのか君らは
0342名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:02:11.14ID:sLGcQ0Wia
このゲーム固有名詞そんなあったかな、塩とか鉄とかクソ身近だろ
なんなら塩と鉄の名前を固有名詞にして欲しかったまである
0343名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:03:36.04ID:V77/OSHW0
面白いネタのつもりでスベってる感
0344名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:04:53.08ID:AYdloI0Qd
とら⭐︎すと
0345名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:16:12.63ID:hKm0N0qW0
そもそも、物や国の名前が固有である事が判りにくい、とか言いだしたら
大抵のフィクションは判りにくい事に成ってしまうような？
サザエさんのキャラクターを全てサザエさんとの続柄、関係性で呼称されても困るだろうにｗ
0346名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:16:14.78ID:yUQhOmFr0
ラーメンとトラスト一長一短なんだよなどっちも
メルカリの中古価格も同じくらい
0348名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:24:11.33ID:c8UhOeMtr
浅野にしてはよくやったと思うけどな　TOの再来期待してるなら無理なのは分かるだろう
80点期待して、75点だったから満足してる　粗もあるし、物足りなさもあるけど
0349名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 13:55:28.54ID:MLQuLHPCa
フロストとサンドが流石にえーご直球ダサ過ぎで購入見送りに至ったぞ
戦争のお話は一部の隙もなく頭いいふりしてくれ
劣勢遺伝子キメられるのは本当に嫌だからな
0350名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 14:03:18.59ID:XMmEg1NVr
>>345
伊集院が言ってるのは極端だけど、軍記物は日本語を絡めて国名を覚えやすくするのは基本中の基本だぞ？
ロードス島なら聖王国ファリス、暗黒の島マーモ帝国、ファリスとかマーモとか名称覚えなくても聖王国と帝国だけで作中で通じるようになってるんよね
銀英伝なんて３勢力しか出て来ないのに固有名称なんて覚えなくても連邦と帝国と自由同盟で通じるからね


そういう所なんよ、わかる？俺の言ってることさぁ
脚本がアホなんよ、それに突っ込まない連中も含めてさぁ
そして誰が一番アホかと言うと、それを擁護するユーザーよw
わかるか？
0351名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 14:09:07.65ID:YRbTZwN00
豚の乙女は馬鹿だからな
0352名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 14:09:09.09ID:hKm0N0qW0
>>350
それだと、雑多な国名や多数の武将が出てくる三国志は判りにくいアホな脚本の作品って事ですかね？
0353名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 15:13:36.19ID:jTsIS3kP0
駄目だこりゃ
0354名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 15:15:47.12ID:omEeOzy4a
造語まみれで本筋に関係ない小ネタや蛇足山盛りでも
作品が人生最高レベルに面白かったら
ヤバい薬キマったばりの蕩け顔で
それがどんなに最高で好きかを褒めちぎったりするだろうに
0355名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 15:43:10.28ID:eE+Wgh9SF
そういや体験版の最初辺りで代表がどんどん入場してくる時に、イラストも見せずに名前だけ次々と言ってるのは憶えさせる気あるのかと思ったな
憶えさせる気ないならなんのためのシーンかわからないけど
0357名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 16:09:35.44ID:06FsgnmF0
スカイリムやってた時地名も種族名もひとつの物に複数呼び方あるから混乱したなぁ
0360名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 17:16:51.98ID:jTsIS3kP0
オウガ
三国志
シレン
ほんま信者脳ってほん室捉えてねえよな
馬鹿なんだから黙っていればいいのに
ツイッターでやれよ
0361名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 17:25:26.17ID:xIYJIIaW0
伊集院光には合わなかっただけやろ
固有名詞覚えるの面倒ならマリオでもやってりゃいい
0362名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 17:50:11.63ID:XMmEg1NVr
>>352
お前って最高に頭悪いなw
三國志なんて史書も演義も含めて専門家以外で原文読んで理解してる奴なんて世界中に何人いるんだよwww
横光の漫画版で分かりやすく丁寧に解説して漸く一般人が理解可能なレベルなんだろw

俺は正に横光三國志や蒼天航路みたいに一般人でもスラスラって話が入ってくるようにしろって話してるんだろ
0364名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:01:55.76ID:hKm0N0qW0
>>362
いや、だって「軍記物は日本語を絡めて国名を覚えやすくするのは基本中の基本だぞ？」
と言う君が主張する基本則には吉川英治だろうが横山光輝だろうが全くこれっぽっちも守ってないが普通に理解出来るし人気だぞ？

>俺は正に横光三國志や蒼天航路みたいに一般人でもスラスラって話が入ってくるようにしろって話してるんだろ
なら、そもそも私の伊集院へのツッコミとは全くこれっぽっちも関係ない指摘では？
むしろ、理解力に問題があるから、そう言う全く脈絡の無いツッコミを入れているのでは？
0365名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:23:16.44ID:s3WQ8L/80
すげえ同感だわ
さすがいじういん
人と地名と家名でなんかお腹いっぱいになる
早くゲームさせろってなったな
0366名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:27:50.82ID:sbvPQBU00
シナリオに重きを置いてるからシナリオに浸っていけないならこのゲームには合ってないと言える
0367名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:34:06.03ID:juYclcder
このゲームで固有名詞改善しろっつわれたら創作は無理だろもう
0368名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:35:29.36ID:s3WQ8L/80
序盤に滝のように覚えるべきことが出て来るとなんかめんどくせってなる
上手い作り手は見る側にさほど熱量がなかったとしても出す順番や出し方に工夫が凝らしてあってずりずり引き摺り込んでく
0369名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:37:03.29ID:wf65j5X50
>>368
序盤はその通りだが中盤以降は天秤が関わってくるからシナリオに駆け引きが生まれる
0370名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:44:14.34ID:0ej43iqNa
>>369
相手の気分を変えるのが簡単だから天秤が茶番に感じられるってレビューがあったけど？
0371名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 18:48:08.75ID:wf65j5X50
>>370
簡単言うけどちゃんと探索パートで会話拾ったりフリマとかで信念上げてないと足りなくて説得出来ない事も多いよ
ロック解除された会話が正解って訳でもなかったりするしキャラの事理解してないと手間はかかる
周回したら信念持ち越しだから簡単になるにはなるけどね
0373名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 19:44:46.37ID:eFxaPLNH0
ドラクエなんかはそういう固有名詞の洪水を何とか緩和しようと
子供にもわかりやすく嚙み砕いて表現する事が多いけどな
たけざお、こんぼう、鉄の剣、鋼の剣、炎の剣とかめちゃくちゃ分かりやすいじゃん
どれがどれよりも強いか弱いか一目瞭然
これ元のウィザードリィだとsword＋3とか大変に味気ない名称だからな
0374名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 19:46:45.65ID:1PNRjjhs0
ぶっちゃけ、タクティクスオウガとかFFタクティクスの時点で
すでにそういう感じだったからな。このゲームはそういうゲームだと割り切るしかない
そういうのにロマンを感じる層がメインターゲットだろうし。個人的にはついてけんかな
0375名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 19:46:52.37ID:1fC387oRd
パワハラテブがほざくな
0376名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 19:51:53.16ID:eFxaPLNH0
>>374
エムブレムの紋章の謎とオウガバトルの時点でもうそっち方面に振り切ってたからな
そう言うのが好きな奴だけ遊べみたいな突き放し方のゲーム
この二本がゲーム部分の出来も大変良かったのが逆に災いしたな
0377名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:02:31.94ID:1PNRjjhs0
だからこそ、固有名詞を人気があるロボットにしてるスパロボは
ユニットがたくさん出ても覚えやすいって事で人気シリーズになったって面もあるかも知れないね
0378名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:05:20.59ID:eFxaPLNH0
>>377
むしろ固有名詞というかロボットだよなこの場合
そのロボット見たくてゲームやるって目的にすらなるからな
キャラゲーはこういう場合強い
0379名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:18:31.32ID:6ADxFbqQp
人文沢山出てきてもユニットとかならやってるうちに覚えるんだが、オウガ系はユニットでもない人名が序盤からたくさん出てきて辟易してた思い出
0380名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:22:47.92ID:kR29wWrF0
伊集院はこの手のゲームはずっとあわねえ
ってもう20年以上言ってるんだからやらなきゃいいのに
0382名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:26:49.02ID:eFxaPLNH0
>>380
こういうゲームって中二病の文字通り
中高生あたりで面白いと思わなきゃ一生合わないままだからな
向く向かないがハッキリあるジャンルだよな
オタク側だって不良漫画とかウェーイ系とか全く分かんねえじゃん
それと同じだよ　分かんねえ奴は一生分かんねえ
0383名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:29:13.19ID:SnBVG6znd
元元ファミスタやベストプレープロ野球大好きだけどオタクっぽいゲームはバカにしてたのに
ゲーム仕事増えて人気RPGもやらなきゃいけなくなって後輩にレベル上げさせてボスイベントだけやってた人
0384名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:44:58.77ID:+jAg2CTX0
「『さあすばらしいムービーを君のために見せてあげるからモンスターを倒すなどの作業をしなさい』と言われているみたいに感じる」
「オール１０点ならやってみるよ！つまんないゲームなら点数つけんなよ！６０円でいいよ！」
「延々コントローラー触んないでムービー見せられるわけ、善悪がうんぬんだのずっと真一が話してくれるわけ！俺はもういいや！って思うの」
「主人公の名前はヴァンなんていうわけ！タカオでいいよあんなの！」
「あの主人公はクソ玉投げ太郎！」
「お前みたいなカスに対して面白くさせてやる気はねぇって会社のいとがわかった」
「スターウォーズみたいな豚なキャラがいる」
「悪役の豚みたいなので冒険させてくれ」
「自分にキャラクター選ばせろ、俺は豚みたいな奴なら操作したい」
「俺の知ってる真一と違って今の真一はオッサンになっちゃった」
「ヴァンとか言う小僧の話を見せられている感じで嫌だ。こいつ何したいんだ？（自分探しなんてしないで）バイトしろ！」
「主人公が何をしたいのかわからない」
「３８歳のオッサンに向けてゲームなんて出来てないんだよ！こんなんが２００万も３００万も売れるなら日本は終わりだ！俺は寂しい！」
「俺のやりたかったＦＦじゃない。俺は昔のシステムのＦＦが好きだった。どっかにないかな。」
「仕方ないと思うけど〜なんかね〜ゲーム好きだからな〜すっごい弱っちゃうんだよね〜１０点満点の１０点て何さ！？」
「なんとかかんとか帝国とか・・・覚えらんねーよ！！！カウパードクドク帝国でガマンジール皇帝なら覚えられるけど！！！！」
「エロを感じるとオイヨイヨするじゃん！河野君の眠気は甘立ちがない！」
「河野君に聞かなきゃ覚えられないキャラがいる。もう楽しみようがぜんぜんないからコントに変えてみようってプレイしてる」
「修学旅行で京都に行った不良の話だと思えばなんとかできる」
「コント入れながらだとまあまあ楽しい」
「やってもいないのにＦＦ１２の名場面とか絶対ＦＡＸするなよ？！」
「キャラの個性は湯水のごとく付けられる。」
「延々と始めてのお使いをやらされてる感じ」

いつもどおりやね🤭
0385名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:53:24.95ID:eFxaPLNH0
>>384
これFF12の時の馬鹿力のコメントだよな
あれから16年も経ってるのになんでまた同じようなゲーム買ってしまうのか…
スクウェア系のゲーム何百本買っても伊集院くんの好む展開には一切ならないよ
FF5とか半熟英雄とかの時代はもう来ないんだよ伊集院くん
0386名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:56:58.27ID:2OULWVjy0
体験版やったけどパッと見TOっぽいだけでなんか薄っぺらくて駄目だった
テキストが右から左に素通りしていく
脳が記憶を拒否する感じ
0387名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 20:59:03.21ID:2OULWVjy0
あと毎度のことだけどタイトルのセンス悪い
誰か止める奴おらんのか
0388名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 21:00:44.95ID:hKm0N0qW0
FFは良くも悪くも７が大きく売れたことが、転機になった作品だからなぁ
もちろん、あれだけ売れているわけだし、なんだかんだでそれ以前より789は売れているんだから
それが間違いって事は決して無いんだけど
失った物も決して小さくないって事ではあるんだろうな

まぁ、もっとも、未だにゲームソフトとしては上から数えた方が早い程度には売れているシリーズだから
必要以上に下げるもそれはそれで極論な気はしなくもないけどね
0389名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 21:01:22.16ID:eFxaPLNH0
まあこんな性格してるみたいだから
洋AAAとか全く無理だろうねこの人は
ウィッチャーとかサイパンとかアサクリとか頭からバカにしてそうだからな
まあ人には向き不向きがあるから無理してやる必要は一切ないと思うよ
0391名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 21:43:53.06ID:ZPJkbDJp0
豚の乙女は馬鹿だからな
0393名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 21:49:45.02ID:7uOCgAuHd
>>389
ゼルダを延々とやってたらしいね
難しいアクションはできないからぴったり
0395名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 22:02:35.80ID:wf65j5X50
そういやラーメンってシナリオ多いの？オリジナルは添え物的な感じだったし気になる
0397名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 22:04:10.69ID:yUQhOmFr0
>>395
多くはないよ
ダンジョン進んでちょっとイベントあるだけ
最後あたりがいいだけやな
0399名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 22:18:14.43ID:FtfUIDQha
クソ寒い名前にして悦に浸って、構成作家の渡辺がわざとらしく笑うんでしょ
あ、もう渡辺は離れたのか
0400名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 22:45:30.49ID:jQsz1Anb0
タクティクスオウガ！！とか言ってるやつは何歳なんだよ
思い出補正っていい加減認識しろって
昭和初期のジジイがファミコンよりメンコの方が面白いとか言ってんのと同レベル
0401名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 23:01:43.39ID:wf65j5X50
>>400
その件に関しては攻略本のスタッフのインタビューにも意識してる所はある事書いてあったからまぁ
0402名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 23:02:21.73ID:2OULWVjy0
FF12ってPS1,2世代のFFではマシな方だった気がするけどな
序盤に限れば
0403名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 23:04:20.26ID:hKm0N0qW0
>>400
でもファミコンどころかPS１の後にビー玉が流行って
PS２の後にベーゴマが流行ったからなぁｗ
そして、誕生から何百年も経ってる将棋がeスポーツのプロなんかより格段にファンの多い
国民的なヒーローを生んでたりするしね

そもそも、思い出補正ってのは当時しか遊べないと言う前提が成り立つ場合にのみ有効なわけで
その気になれば普通にプレイできて比べる事が出来る現在に古いゲームの方が好きって事に対しては当てはまらんと思うんだが
0404名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 23:13:36.91ID:jQsz1Anb0
将棋の話なんて誰もしてなくて
「タクティクスオウガ」の話してんのになんで突然将棋持ち出してんの？

タクティクスオウガって名前じゃ勝負できないから将棋の威を借りたのか？w
0405名無しさん必死だな
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2022/04/25(月) 23:14:46.05ID:hKm0N0qW0
>>404
ならメンコも関係ないだろ？
ゲームとしての新しさ、なんて楽しむのに大した意味なんか無いってことさ
0406名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 03:34:16.84ID:H2lrPhW30
こんだけ話長くしても百英雄伝のが面白そうだな
サトミタダシの戦記は読んだことないが村山ゲーだし
0408名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 05:35:14.76ID:x/VT2oxA0
>>407
インターフェイスの手直しとか進化は必要かもしれんけど
「古い事」だけが問題な訳じゃないって事だよ
PS4で出た全てのゲームはPS2で出たどんな名作ゲームより面白い、なんて感想を持つのは好きにすれば良いけど
それを真理である、かの様に語られてもそりゃ同意できないでしょ？
0409名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 06:26:55.92ID:rm7INh190
>>384
でも正しい事は書いてあるな
こんなのが200万300万売れるなら日本は終わりだからみたいな
この時期はこんなのが300万売れる時代だったけど
この後はFF12みたいな独りよがり設定盛り沢山ウェーイ系主人公ご褒美ムービーゲーとかは
どんどん客から否定されて行って
もう全然マイナー系のジャンルになっちゃったからな
ぶつ森とかマリカーとか設定もクソも無い電源つけたら10分で楽しいゲームが主流だからな
伊集院良かったな　お前の方が正しかったぞ
0410名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 06:42:54.95ID:tpLoUD5o0
当時はみんなが遊んでた
当時はゲームが最先端の娯楽だった
タクティクスオウガはゲーマーにとって初めて触れたシミュレーションRPG大河ドラマだった

どれだけ古臭い！思い出補正！って吠えても
トライアングルストラテジーがタクティクスRPGの代名詞になることはない
ただの二番煎じ

あと三国志に出る固有名詞とスクウェア・エニックスの社員の自慰を同じモノと思ってるのはいくらゲハでも脳みそが低すぎ
0412名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 10:06:18.68ID:mwWprc+6d
>>409
FF12インタは世界で絶賛されその後影響受けた大作ゲームも多い
伊集院は本当に自分でやったのか疑問
0413名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 10:12:47.59ID:R3HFbMJRa
>>412
FF12が名作過ぎて日本人として誇らしいよな
0415名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 12:05:14.01ID:vNbiL48Kd
偏差値が66より下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな
0416名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 12:14:09.68ID:7t5RElf6d
高学歴の条件　偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること
0417名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 12:16:34.03ID:R+2bvfuRa
>>410
タクティクスオウガのどこが大河ドラマ？
局地戦の狭い戦いを描くためにあのゲームシステムになったのに
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/26(火) 12:43:01.51ID:vdCYs4BYd
オウガ信者って人としてなにも成長してなくて怖い
当時で自分の時間軸が止まってそう
0420名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 12:49:03.56ID:mUbvQSVUd
日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い
0421名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 12:57:27.92ID:uLcD1n/Na
高学歴の条件　偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること
0422名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 13:01:35.67ID:X0YEqxUkM
てことは人形劇がまだまだ短すぎるんだよこの人にとって
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/26(火) 13:19:42.68ID:qdWsPJPFa
文系はガイジしかいない
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/26(火) 13:33:35.34ID:hl0GQ7fh0
>>409
当時は伊集院老害になったなと思ったけど歳近くなるとああ、うん･･･て感じになってきた
たぶんもう俺も老害なんだと思う
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/26(火) 13:35:36.47ID:CMnus1ysa
偏差値が66より下の高校にはキチガイな上に知的障害のある奴しかいないからなwww
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/26(火) 14:22:02.63ID:/ex2QvMKd
>>425
老害ってか趣味に時間を使う体力やら気力がなくなってきてるのもあるんじゃないか
0429名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 14:28:40.06ID:rY6FXM7Aa
偏差値が66に満たない高校出身の奴らはゴミばかり
0430名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 14:58:36.25ID:tDBRt2zBd
池沼が偏差値が66より下の底辺高校に入学していて草
0431名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 15:26:57.47ID:HSV8cuY1d
日東駒専・産近甲龍・STARS以下の大学は障害者しかいない
0432名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 15:30:41.44ID:p55+ClGx0
これは面白かったわ
神ゲーに片足突っ込んだくらいの名作
0433名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 15:32:12.26ID:Xkjv2TvMa
理系は全てにおいて文系より優れている
理系に進学できなかった障害者が文系に進学する
0434名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 15:46:25.42ID:MmMRhaHed
中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
0435名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 15:49:54.99ID:5lZ6yHa7d
中高一貫校で偏差値が66より下の高校と同レベルしかない所ってゴミだよな
0436名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 15:50:46.21ID:QJtJmR24a
偏差値が66より下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな
0437名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 16:50:40.53ID:kexFo2Vjd
文系は、理系科目ができない知的障害者しかいない
0438名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 16:55:20.61ID:byA5rzypd
文系の時点で負け組だからなww
0439名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 17:14:43.50ID:JlVNTenmd
文系は、理系科目ができない知的障害者しかいない
0440名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 17:21:32.81ID:iGt6zjdCd
文系のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
0441名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 17:31:57.51ID:VUXdb+BHd
理系＞＞＞＞＞文カス
0442名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 17:39:05.05ID:AEiGkWkB0
やっぱ浜村と蜜月だったのかな

>>52
＞パルスのファルシのルシがコクーンでパージ。
＞これには黙りだったデブ。

あっ…（察し）
0443名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 17:53:17.40ID:eieDaSx8a
理系は全てにおいて文系より優れている
理系に進学できなかった障害者が文系に進学する
0444名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 17:56:15.41ID:/CM/tJrr0
伊集院はシレンやり込めるくらいだし結局合うか合わないかだろう
0445名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 20:05:33.91ID:gwW2ddwOd
>>444
特定のゲームを延々とやってる人だな
ベストプレープロ野球、シレン、ヘイロー、botw
RPGを語には向いてない
0446名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 20:18:10.18ID:rm7INh190
>>445
んなことないだろ
マザー2とかMOONは事あるごとに話に出すぞ
ドラクエも基本毎回やってるし
要するに厨二病じゃないRPGならちゃんとやるぞ
トライアングルは単純に伊集院を黙らせるだけのゲームを見せられなかったってだけ
そんな程度の内容でしかなかったって事だな
0447名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 20:41:31.01ID:Pz7UqSw90
まあFF12みたいなゲームがつまらないのは仕方ないが
こんなんが売れるなら日本は終わりだ、とまで言うような奴を
日本ゲーム大賞みたいなのに関わらすなよ、今更だけど

そりゃ伊集院はラジオとテレビ使い分けるみたいにニコニコ司会するだろうけど
単純に気持ち悪いだろ
いかにも嫌ってそうなタイトル持ち上げてる痴豚様みるのは

起用された当時はハマ通と蜜月だったからなんだろうけど
0448名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 20:50:33.18ID:vZ9ZjNOkd
>>447
実は偏ってるけど光栄初期も知ってるくらい長くゲーム好き
兄が元ナムコ社員
元落語家、ラジオパーソナリティで話が上手い

昔はゲームに詳しい芸能人は少なかった
0449名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 20:58:04.18ID:vZ9ZjNOkd
アクション系はほとんど知らなそうだし
ゼルダもbotw以外ほとんどやってなさそうだが
クリアできたのかね
0450名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 22:12:25.42ID:i6D1cNx00
>>449
ゼルダは時のオカリナのときもハマってたしCMも出た
0451名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 22:28:15.86ID:vZ9ZjNOkd
>>450
そうなんか、ありがとう
ストーリー押し付けられるRPGより色々試せるパズル要素とかの方が好きそう
0452名無しさん必死だな
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2022/04/26(火) 22:29:25.79ID:vZ9ZjNOkd
正直近い世代のスチャダラパーに比べると全然ゲーマーじゃないと思ってたがそこそこはやってたのかな
0453名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 00:14:07.57ID:zRRoQ9eQ0
パワプロはまだやってるんだろうか
海砂利水魚とかアンタのリーグ戦の話は死ぬ程笑わせてもらった
0456名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 06:53:11.62ID:rsojy6E80
むしろ、よっぽど時間が余りまくってニートでも無けりゃプレイ傾向が偏るのは当然な気が
一日一時間、とは言わんけど三時間四時間とプレイするのはそれが仕事なプロゲーマーでもなけりゃ
そうそうは捻出できる時間じゃ無いし、全体的にプレイ時間は長くなってる傾向だしね
0458名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 11:19:57.14ID:PXI3yN7md
パワプロだったら昨日zoom配信で仲間の芸人と作家らでドラフト会議やってたぞ伊集院
0459名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 11:59:26.18ID:PDn6Xczy0
ムービーだとちょっと冗長なだけで文句言う自称コアゲーマーって
ドット絵の人形劇だといくら長くても文句言わないから実際はただのノスタル爺なんだろうな
0460名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 12:11:19.34ID:H9Qz9A4qd
大抵のタクティクスRPGは劇パートに飽きてスキップして采配パートだけする
人形劇に生真面目に付き合う必要はないんやで
0462名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 18:07:00.47ID:3M738tJ90
もう感覚がお年寄りなんだよね
そろそろゲーム卒業したほうがいいのでは？
0463名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 19:03:17.15ID:Qbfs6S9G0
批判してる俺かっこいい
0464名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 19:06:57.62ID:y9UY6vEB0
頑張ってそれっぽくしようとして受け入れがたい　はたしかに感じる
堀井雄二ならもってる謎センスだよ
無いから既存の名詞を過度に流用したりするハメになった
0465名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 19:14:31.74ID:BWSspher0
覚えられないのは単なる老化だけどこんな程度の愚痴を発信するのは心の病だろ
0466名無しさん必死だな
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2022/04/27(水) 20:08:54.26ID:3CCgC9grd
ラジオリスナーがゲハの引きこもりが多かったのかhaloを推してたせいかはワカランけど
アンソっぽいこというと受けると思ってた時期あるよな
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