ゼノブレ3ではファストトラベルでの矛盾どうにかしてほしいよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:50:49.28

ゼノブレ2
インヴィディアに船が飲み込まれて壊れてしまった！どうしよう！
↓
あ、ちょっと用事でグーラ行ってきますね（ファストトラベル）
↓
ただいまー、脱出するために新しい船を手に入れなければ！

こういうの

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:52:26.52

1本道のゲームやった方が楽しめそう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:54:06.48

使わなきゃいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:56:23.10

出られない状態なのに、ワープできるんだよなｗ
あれには笑ったわｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:58:44.94

ついにファストトラベルしか叩ける場所なくなったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:58:56.05

これ最初は束縛なくていいなと思ったけど
ふつうに雰囲気ぶち壊しだからあんまやらない方がいいと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 06:59:31.80

イベントシナリオ展開で自由度を縛る和ゲーの一番いやな所

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:03:32.93

縛って詰んだらめちゃくちゃ叩かれるだけやし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:06:00.26

制限するのなんて簡単なのにしてない理由とか、考えたりなさらないんですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:07:19.09

歩いて戻ってるんじゃなくてワープしてるんだから矛盾はしてないだろ
スタトレの転送と同じだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:10:13.71

>>10
2はファストトラベルのあと、長かったとか疲れたとかしゃべったりするからワープしてるとも言い切れん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:10:56.52

うん？
いらなければ新しい船入手しなくてええんやで？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:10:59.77

利便性優先で全然オーケー

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:13:08.55

武器が壊れるだけで許せないユーザーが大勢いる
便利なファストトラベルに制限を付けたら発狂する人が大勢出るよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:13:22.59

だな
シナリオを進めなければ永遠にルクスリアが堕ちることはない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:14:22.78

とはいえ1はマップ歩くの楽しかったからあんまりファーストトラベル使わなかったけど、2はマップつまらんかったからファーストしまくりだった
つうか、2は新たなエリアに行くとそのエリア最初から全部表示されるからマップ探索の楽しみがないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:21:09.70

一時的に時間を戻せるとかおかしな事しちゃう？

メインストーリーではオッサンになってるけど
過去の若かった姿で前のフィールドに戻れますみたいなw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:21:57.19

雲海の底に落ちてしまったって時でもちょっと商会で買い物とかできたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:27:47.00

どうせシナリオに沿ってファストトラベル出来ないようにしたら文句言う癖に

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:32:59.71

>>1
ff14の悪口はそこまでだ！

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:36:07.04

むしろあのガバガバワープが良いんだわ
詰まったら自由にレベル上げできるし、シン連れ回しとかもできる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:42:20.92

SFCの頃のRPGてイベント中ワープ不可結構あったよな
特に理由づけなく「今はワープできません」みたいに出る

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:44:15.51

そこに拘ったからってゲームが面白くなる訳じゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:44:52.08

1がシナリオの都合でファストトラベル良く封印されて不便だったって意見を受けて2で改善したポイントなんだからそのままだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:45:58.50

2周目以降天の聖杯さんを従えたまま天の聖杯さんを起こしに行ったりするし
その辺あえてガバガバにしてあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:45:58.65

むしろストーリーの都合でゲームプレイにまで影響及ぼすのがクソだわ
ゼノブレイド2叩くならもっと他のクソ要素いくらでもあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:52:05.21

俺が叩くならレアブレイドのガチャ要素だな
別にリアルマネー使うわけじゃないが、あれはガチでやめて欲しかった
ガチャはめっちゃイライラする

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:52:44.47

>>24
不具合で詰む場所あったしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:52:58.67

詰み防止用だろうな
昔のゲームなら「もう引き返せないけどよろしいですか？」という警告をして本当に戻れないのはよくあった
ロマサガ2はこの警告の後は勝てなきゃ完全に詰むし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:58:02.14

要はファストトラベルを世界観やゲームシステムに落とし込めてないって事だからな
豚は女キャラでブヒブヒ欲情できればいいんだから作る側は楽でいいよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 07:59:46.07

死んでも速攻で無かったことにされるとか
非戦闘時にバンバン回復するとかもめっちゃ不自然だが
利便性の方が大事よ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:00:42.05

死んでもちょっと前からやり直しは許せるのにこれは許せないのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:05:22.31

落下死しても何があったも！？で終わる優しい世界

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:07:01.43

ファストトラベルは悪まで来たのか！

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:07:43.25

ストーリー展開にこだわる人は、自分でファストトラベル使用に制限をかければいい話だしな。

あの便利仕様が許せない！！って人は、使わずに進めばいいだけ。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:07:45.24

>>10
ダイレクトで原理は謎ですとかいってたな、そういえば

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:09:19.28

どこからもワーブ可能vsどこの店も同じ品揃え
システム的にはそんなもんか

あと、メインシナリオに飽きたらいつでもサブクエやってねという趣旨もあるだろうな
中盤以降は傭兵団がどんどん帰ってくるし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:10:05.49

別にゼノブレに限った話じゃ無くね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:13:16.95

>>11
ワープとか実際やったらなんか疲れそうな気もする

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:19:04.23

むしろこれは長所

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:19:49.28

なんならパッチ前の爆速ファストトラベルやってくれてもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:21:16.62

詰まったときにだるいだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:26:16.31

キャラクターを自由に動かせるシステムを搭載するならキャラクターの動きを制限するストーリーにしなければ良いのにって思わなくもない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:27:51.86

そんなくだらない自己満足の為にストーリー制約する必要があるのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:29:26.04

2周目は矛盾よりゲーム的な面白さを優先するとまで言ってたから、そのへんに縛り入れないんやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:31:12.74

まあ、RPGって昔から

敵「早く来ないと人質の命はないぞ」味方「クッソー急がなければ」
プレイヤー「ちょっと街に戻って装備整えて来ますね」

みたいなのは結構ありがちっちゃありがちだからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:32:27.61

>>43
自由度が高ければ高い程良いってのが最近の風潮ではあるが
プレイヤーの行動を制限した方がストーリー的には盛り上がるって面も割とあるんだよなあ
結構二項対立かも

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:33:02.53

そこらへん完全に自由にしてたの2だけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:35:48.66

最終決戦前の残りクエスト消化は様式美だろ
変な所にいちゃもんつけてんじゃねーぞこの野郎

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:36:22.05

こういう奴って旅立ちに王様が50Gぽっちしかくれないのにガチギレするんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:36:40.85

小説だってページ戻ってもいいだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:40:47.42

ストーリーの何処かでファストトラベル禁止されてて逆にイラッとしたぞw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:41:46.56

ドラクエの魔法が打ち消されたにも文句言うくせに

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:43:41.20

世界救うために旅してるんだからカジノで遊ぶなよって叩かくアホいるか？
無理やりすぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:45:54.53

ゴキブリのキチガイ度がよくわかるスレだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:46:58.34

ヴァンダムさんのアルスに飲み込まれた時点ではグーラに戻れなくなってた感じだが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:48:27.64

便利だから今のままでいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:49:16.49

メツさんも倉庫でずっと待ってくれてる訳だしねw
少しくらい矛盾してたって良いだろう
RPGのボスって待つの得意だよな普通に速攻で成し遂げれば良いのに主人公来るの待ってくれてるし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:49:37.77

この件は縛っても縛らなくても文句言う奴はいそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 08:50:37.61

>>21
これ
むしろこれは継続させてほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:02:59.75

矛盾じゃなくて破綻な

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:03:10.93

他のゲームでもある事なのにゼノブレだけ大問題として扱う
だからゼノコンプって言われるんやで？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:06:14.28

他のゲームだとある程度成約がつくんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:08:59.30

>>58
メツさんはレックスに対してひとかたならぬ感情を持つからね（意味深）

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:13:47.73

ゲームのこの手の矛盾？は気にしたら負けだよね。タクティクスオウガとか年齢すごい事になったりするし。

**ぷくぷくくん** · 2022/04/25(月) 09:15:29.98

これゲームやらん人は混乱しないか心配

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:16:54.56

ブレワイのゼルダもずっと城で待たされてるしな…w

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:21:18.47

初代でイベントで強制で歩かされるの体験してたらなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:21:50.71

ゼノクロの最後の方でセントラルライフの電源が落ちるまであと15分！とか言われてるのに
やたらのんびり会話を続けてムービーだけで30分ぐらい余裕で経ってるのはめっちゃ気になった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:23:24.64

>>25
2週目に関しては整合性よりも快適性を重視するって
当時2週目が追加されるアプデのパッチノートだかで高橋が語ってた気がするから想定通りなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:25:00.68

>>69
あれもう数時間は経過してるだろってぐらいの時間だよな
みんな早口で戦闘も1分ぐらいで終わってんのかよと

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:25:22.90

メツが作中で矢印向けてんの大概シンとマルベーニなのにラストの印象的なセリフの影響だけで被害に逢う小僧ほんと可哀想

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:25:38.16

>>27
個人的にはガチャだったからこそ序盤に手に入ったレアブレに愛着湧いたし
PT編成が十人十色になるところに魅力を感じたな
まあお目当てのレアブレがなかなか手に入らないのも大変だから
好きなレアブレを一つ手に入れられる特別なアイテムなど救済要素みたいなのはあってもいいかもね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:26:02.76

シンにクソゲーやらせるの楽しかっただろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:27:10.48

>>67
ガノンを、100年も封印してる姫さんなんだし、数ヶ月は誤差やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:28:25.06

むしろFF13は追われてるというシナリオの都合上
後半まで前のマップに引き返すことすらできなくて閉塞感とストレス半端なかったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:30:53.22

むしろ割り切ってるほうが助かるわ
迫真のBGMからほのぼした村のBGMに切り替わるのがいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:31:52.08

ゼノ2のガチャはガチャ周りの快適さが欠けに欠けてたのが悪印象に拍車かけてるわ
連続でガチャ回せなかったりソートの貧弱さとかブレイド管理機能がアプデ前は本気で最悪だったからな。アプデ後の今も良いと言えるもんじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:32:50.47

>>70
正直ガバでよかったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:35:15.17

>>1
別にそれはRPGあるあるだから
気にならんな

ドラクエの勇者だって魔王復活して
世界が大変なことになってるのに
カジノに入り浸ってるだろう？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:35:34.09

>>54
？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:38:33.60

ボス倒したいけど強い→トラの小屋でクソゲー三昧してハナ強化

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:40:42.78

2のガチャは排出されたアタリの分ハズレが補充されてどんどん渋くなって行くってのが
強いコモンいるんでゲーム的にはハズレじゃないのかも知れないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:46:43.28

無視していつでも出来るでいいわ
束縛期間短くしようとかゼロにしようとかストーリーに縛り出るの無駄だし
ルーラは不思議な力でかき消された、じゃねえんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:47:19.89

3でガチャ廃止されて快適性アップしてたらますます2をお勧めするの難しくなりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:48:06.05

コモン特有スキルがあるせいで迂闊にコモンを切れない
コモンのほうがかっこいいやつまである

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:51:23.37

3は7人目のゲスト枠がコレクター要素になるのかな
各地の仲間を集めてその仲間の力を貰うってゼノクロっぽいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 09:56:42.85

>>87
4人目(ゼノブレ3は7人目だが)枠が入れ替わりっての見てると、FF2を思い出す
FF2みたいに死に別れだらけには…さらないよな？(震え

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:04:34.85

はいエルデンリングの悪口

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:05:42.83

>>22
「不思議な力でかき消された！」
何の力だよw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:19:30.90

>>90
その時不思議なことが起こったァ！くらいの

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:32:44.97

>>78
2の初期は本当に酷かったな
今でもブレイド周りのUIは使いにくいが初期はストレスの塊だったと思う
その当たりは開発も十分に反省していたと思うし、UI改善に向けて開発メンバー増やしたり
開発期間も2よりは長くとってるから3は最初から使いやすく快適なUIになっていることを願う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:34:51.89

テイルズオブアライズのファストトラベルがシナリオの都合で殆ど使い物にならないのはクソストレスだったから
ファストトラベルの矛盾なんてあって良いことが身に染みて分からされたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:34:58.00

>>92
2はSwitch1年目に出す為の納期でUIが間に合わなかったらしいのと、DEが大分快適になってるのを見るに
今回は製作期間に余裕があったみたいだし(だからこそ前倒しに対応出来た)、あまり心配はしてない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:37:32.27

>重要なシーンではさすがに禁止したほうがいいけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:38:39.31

どこにもファストトラベルできなくなる雰囲気重視のゲームより、自由なほうがええわ

雰囲気重視したいなら、縛ればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:44:51.28

あれらはプレイヤーの快適性を優先してて思い切りがすごいなと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:47:07.13

>>27
アレのおかげでグーラからコスモス連れて行けるからいいシステムだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 10:54:23.43

このゲームは知らんけどワープしてるのか
普通はファストトラベルって移動シーンを端折ってるだけだよね
わざわざ時間帯変えるゲームもあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:26:05.30

文句付けるとしたらブレイドの所持数の方だろ
ストーリーがあれなのに、持ちきれないからポイーって
コモンもランダムじゃなくステ設定して、有限ガチャにすればよかったのに
そうすりゃレアもいつか全部引けるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:26:34.51

>>99
ゼノブレイド2とかファストトラベルした時のセリフ的に普通に移動してる設定のはず
シナリオ上、今いる国から移動できないとか危機的状況下でもファストトラベルできるから矛盾してるというスレだと思うよ

俺は詰みポイントにならないようにファストトラベルできるままの方が良い
限定的に仲間になるキャラをシナリオ進めずにつれ回せるのは珍しいし魅力でもあるから

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:28:17.27

>>101
シンにタイガータイガーやらせたりな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:31:41.06

>>47
そこにリアリティを入れた三竦みになってる気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:41:21.40

ゼノブレの開発者は物語の設定に凝るのかもしれなが、ゲームシステムと世界観を一致させる気がそもそもないのだろう
戦闘は戦闘、アイテムはアイテム、ファストトラベルはファストトラベル、別の別の人がバラバラに考えて整合性がない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:45:43.45

本当は脱出不可能な状況だけどそこと切り離して自由に移動できますよってのがプレイヤーに伝わる何かが有るだけで解決できそう
イベントの有る場所にキャラのシルエットだけ置いとくとか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:47:58.23

そんな事言ったら
「時間が無い急ごう」
とかの多くのイベントで寄り道しまくっても間に合うのとかあるしどうでもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:49:50.27

>>47
好みはあるがNieR Automataはシステムとストーリーが密に連結して、移動の自由度と物語が両立していたよ。
HUD(ゲーム画面)はアンドロイドである主人公たちの視えている表示という見立てで、それ自体がストーリーの一部だった。
3章の序盤1人目の主人公がハッキングをうけて壊れていくと、HUDにノイズがのったり突然ダウンした後は白黒表示になったり、移動もまともにできなくなくなる。
プレイしているとイライラさせれるが。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 11:50:32.69

>>104
モノリスがゼノブレ2を結構な速度で出せたのも、皆がにバラバラで動いてるからかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:03:29.60

2に関しては客を喜ばせようと盛りに盛りまくった結果、調整が難しくなった例だろうから俺は好意的にみてるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:08:53.16

矛盾なく寄り道クエさせたいなら「キャラの回想」扱いする手はある

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:15:39.25

てかストーリー的にもキャラ的にも矛盾はしていないけどな
任意のタイミングでストーリー進行できるシステム
サブイベにしても完全にストーリーから切り離されているから矛盾のしようがない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:39:29.75

まあでもシナリオの進行状況によってファストラを一時的に使用不可にするゲームも多いよね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:40:45.11

>>28
ダンバンさん最初の加入時ではファストトラベルできないんだっけ？
それで壁すり抜けバグした後戻れなくなるということが起こった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:42:07.77

>>27
あれはねぇ…無料でソシャゲの爆死を味わえる感じだった(月１０万以上爆死)

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:42:59.70

エクスデス「おそかったな」

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 12:47:11.94

>>113
確か落ちた腕のところで変なところから落ちると進行不能とかだったような

よく考えるとファストトラベルあんま関係ない詰みポイントかもしれんな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 13:06:06.96

ファストトラベルで寄り道できようが気にしないけど回復ポットは無くしてほしいわ
なぜ生成されるのか何でできているのかなぜ1人触ればみんな回復するかとかいった説明が一切なくて世界観から切り離されたシステムって感じが気持ち悪かった
まぁどこにそういう感覚抱くかは人それぞれだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 13:09:50.11

>>112
個人的には頻繁にこれがあるゲームの方がよっぽどいやだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 13:29:46.23

>>117
回復ポット無かったら戦闘の難易度上がりすぎて投げ出すプレイヤー多くなるだろうしそこはな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:21:57.89

>>117
回復ポットはあると助かるから別に問題ないと思うがな

そもそも１人触れればみんな回復なんて
RPGの全員回復アイテム全てに言えることだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:30:20.27

回復エーテルをぶち撒ければ回復できる世界観なんでそういうエーテルの塊なんでは回復ポット

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:32:28.41

>>119
回復ポットたいなものがあるのはいいが、回復ポットがあの世界から見て何なのか理由をつけるか、でなければ同じ効果の別のものにして欲しいということだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:34:33.76

気になるには気になるんだけどサブイベント多いゲームで戻れるタイミング少ないとかなりストレスなのも確か

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:43:17.98

>>100
数百個の武器防具アイテムを持ち運んでるゲーム全否定で草

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:43:49.83

https://i.imgur.com/wxkXuXw.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 14:45:22.78

回復ポットが崖の下に落ちるのはイラつく

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 15:04:00.66

エルピス霊洞とモルスの断崖だけど奥へ進むのにどんどん下に降りていくのに
逆にスタート地点までその足で戻ることは不可能
どうやって脱出するの？ってもちろんファストトラベルしかないんだけど…
このへんのマップ作りの工夫もひと手間ほしかったところ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 15:09:12.35

ゼノブレ2のガチャはボックスガチャなら良かったのにな
もしくは必ず未取得ブレイドが出るアイテムとかが有れば

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 15:22:56.77

>>128
レアブレイドは回せば回しただけ排出率上がるから実質的にはボックスみたいなもん
T1からT5までコスモスを除くレアブレイド排出順はほぼ決まっている

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 15:52:04.57

世界樹突入後スキップトラベル出来ないと思い込んで途中まで進んだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 15:52:59.34

ゲームは利便性のが大事だから無視してOK

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 16:13:44.29

ゼノブレ2ファストトラベル後に、テクスチャが遅れて出る仕様も継続して欲しい

すぐに動ける快適性が正義すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 17:45:08.10

>>1
そんなのはいらん
矛盾をなくすために利便性が大きく失われて、話の内容的に矛盾しなくなるまでファストトラベル不可になるぐらいなら矛盾した方がずっとマシ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 18:07:39.35

テイルズオブアライズをやれば>>1の主張はストレスフルなゴミ仕様ってのを身をもって体験できるぞ
最もスキップトラベルの項目がある程度増える前にクソ戦闘に飽きて辞める確率の方が遥かに高いが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 18:12:35.04

違和感はめっちゃあるんだけどゼノブレ2のストーリーで制限する仕様にしたらクッソストレス溜まるだろうな
3で違和感がどれだけあるかは正直シナリオの都合によるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 18:28:53.77

整合性よりも快適さのが大事や

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 18:30:39.81

ゲーム的な表現は必要だよ
ブレワイだってそうはならんやろってのあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 18:33:02.90

これのおかげでシンがクソゲー遊んでるシュールな絵面が拝めるというのに

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 18:38:20.97

>>134
マジでそれ
トラベル禁止になるタイミングがあまりに多すぎる、しかも何マップ歩いて戻らさせるんだよって

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 19:28:30.78

それよりオートバトルを最初から実装してほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 19:35:26.50

>>39
悟空も瞬間移動でかなり気使うらしいし。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 19:36:20.32

ゼノブレの最初からお弁当届けてきて
→深夜に渡したり何日か後に渡しても問題無いしw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 19:50:11.02

>>142
なぜそんな時限イベントがクソかは飯が腐るローグライクやればすぐ分かるだろ
Elonaやってこい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 20:01:29.83

>>138
そうやってシンを曇らせた奴らが数多ならああもなるわw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/25(月) 21:36:18.48

問題なのはグーラで戦艦から脱出する時に規定の道筋を通らないと駄目な所
警告や制限がないので脱出でファストトラベルを使ってもイベントが起きない
戦艦の中に戻るのを気が付かないとなんか変だなとなってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 00:48:42.89

ストーリー上の矛盾より進行上詰むリスクを避けたんだろ
ゲーム的には正解だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 00:59:27.21

マップが入り組んでいてランドマークまでなかなか辿り着けないゲームだからアレがないとうんざりするんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 01:11:41.29

そんな事言ったら結構な数のゲームが矛盾をどうにも出来ていない事になるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 01:42:07.81

ダクソの篝火転送にいちいち突っ込むアホが居るんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 07:11:58.11

ストーリー上どうしても規制しなくてはいけないとあってもいいけど
長時間リアルを追求してゲームの楽しみを奪うのなら頂けない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 07:46:03.86

ゼノブレ1はそこそこ規制してたけど、2はあまりにも規制が無さすぎだって話だからな
他のゲームがー、ってのはエアプ晒してるようなものだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 07:54:00.71

1のときはストーリー進行に応じてスキップトラベルできなくしてたけど2はできたもんな
グーラの基地でニアを助けたあと脱出するときにスキップトラベルで外に出て「あれ？イベント始まらんな」と思った覚えがあるｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 08:32:56.08

ゲームの矛盾なんて追求したらキリないよ
ビジュアルノベル系だって矛盾点あるからな

リアルさを追求すると必ずクソゲー化する鉄則があるから
ゲームはそういうデフォルメなものでいいと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 08:34:55.39

>>106
あと3分なら本当に3分にしろってことやろな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 10:13:53.60

リアルさ追求し始めたら回復薬が即効果発揮するとかもあり得ないだろうしな
持ち物もそれこそFC版のDQ以上に制限がなければおかしいとしかならない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:14:36.04

偏差値が66を下回る高校出身の奴らは間違いなく脳に障害があるな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:18:58.54

>>1
その場合はファストトラベルがおかしいんじゃなくて
孤立化るすシナリオを考えた奴がバカ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:24:16.46

日東駒専・産近甲龍・STARS以下の大学は障害者しかいない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:25:43.62

文系の時点で負け組だからなww

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:28:41.92

サブクエスト無くすか、周回前提にするかしかないよね。この問題の解決するには

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:38:37.68

>>11
なんなら落下死とかユニークにすり潰されても「やっちまったぜ」「気をつけなさいよ」で済むからな
もう何でもアリよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 12:54:34.89

中高一貫校で偏差値が66より下の高校と同レベルしかない所ってゴミだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 13:49:43.27

中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 13:51:24.24

中高一貫校で偏差値が66より下の高校と同レベルしかない所ってゴミだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 14:21:10.96

まぁ実際遊んでて苦笑いするシステムだったけど3章丸ごとなインヴィディアに缶詰にされるのも嫌だわ
あれ？ヴァンダムさんって他所のアルスに連れて行けたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 14:22:45.62

>>165
つれてけるぞ
ヴァンダム連れてグーラの恐竜倒しまくって、裏キズナリングコンプリートさせた猛者もいるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 14:23:54.25

>>165
アルドラン狩りするから出来るよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 14:26:46.40

>>1
ゼノブレに限らず今のJRPG全般的にそうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 14:34:46.40

理系＞＞＞＞＞文カス

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 15:11:52.96

文系はガイジしかいない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 15:16:46.01

偏差値が66より下の知恵遅れ高校にしか入学できなかったゴミに人権などないからなwww
底辺高校出身のゴミは死んだほうが社会のためだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 15:54:35.72

無印の時点で某落ちた場所から脱出手段確保前にファストトラベルできた記憶

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 15:58:16.30

文系は、理系科目ができない知的障害者しかいない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 16:27:29.23

偏差値が66より下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 17:13:04.73

偏差値が66に満たない高校出身の奴らはゴミばかり

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 17:18:00.01

高学歴の条件　偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 18:23:47.87

高学歴の条件　偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 18:30:15.72

日東駒専・産近甲龍・STARS以下の大学は障害者しかいない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 18:32:33.94

人々が飛空艇に憧れてるのに何故かクリスタルワープができるFF12の話はやめたまえ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 18:39:07.67

理系は全てにおいて文系より優れている
理系に進学できなかった障害者が文系に進学する

**名無しさん必死だな** · 2022/04/26(火) 18:40:33.07

文系はガイジしかいない