身勝手の極意悟空vs神聖衣星矢vs魔神人ダーク・シュナイダーvsサイタマ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/15(日) 17:07:24.24

ジャンプ系列のバトル主人公で最強は誰や

**名無しさん必死だな** · 2022/05/17(火) 23:09:12.00

>>270
その点だとサイタマがフェニックス男の精神空間にまで力ずくで入ったのは悪手だったなぁ
腕っ節でどうこうなるもんじゃないしキングにゲームで負けたり技術はからっきしだったり
力技以外の相手の特技や領分まで翻弄するのは不自然だった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/17(火) 23:35:39.87

>>270
バスタも呪圏で呪文無効だし星矢も小宇宙で特殊攻撃無効だし
ワンピも覇気で能力無効だし上位は力技で捻じ伏せてもいいだろう
ジョジョハンタみたいによっぽど駆け引きや戦略の組み立てに重点置く異能バトルならともかく

**名無しさん必死だな** · 2022/05/17(火) 23:49:44.54

倒せてるのに何言ってんだ？
殺す=倒すなんて俺ルールを後出しすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/17(火) 23:52:41.87

質量を持ったまま光速に到達出来るならエネルギーは無限なわけでパワーの勝負では負けようが無い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 06:14:03.68

お前ら人生謳歌してそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 07:08:17.78

>>268
決定力無さすぎウケる

天使の輪っかつければギャグでも死ぬことできるのに

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:00:49.20

>>248
いやブラゴザハースの恐ろしいとこは熱量じゃないんよ
余剰エネルギー使って周囲の空間ごと宇宙へ転移放逐するのが一番恐ろしいんよ
熱耐性持ってても、宇宙で生存出来なければ意味ないんよ
ぶっちゃけフリーザなら頑張れば生き残ってても不思議じゃない、でも宇宙で生存出来ないサイヤ人では、ブラゴザハースに耐えられない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:03:22.06

聖闘士の原子を砕くとか光速は
現実のインチキ武術流派のオカルト理論みたいに見えるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:06:47.20

>>269
ペイン状態なら無詠唱で肉体を動かす感覚で魔法を扱え、秒間数百発規模の攻防、核程度の威力なら完全無力化出来て、霊核にダメージが来ない限りは即座に自己修復が可能だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:08:12.91

>>272
そんなシーンあったっけ？
童貞が倒したはずでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:28:08.80

大神官vs超天元突破グレンラガンを見てみたい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:33:51.97

>>279
ペガサス流星拳がアイオリアの体をすり抜けたりしたり（正確には速すぎてそう見える）
キラっと一瞬光っただけで吹っ飛ばされたりしてるので光速の動きは出来ると思われる

ただ後のハーデス十二宮遍で十二宮の宮から宮へ移動するだけでも結構かかったりして
どうも常に光速で動けるわけでもない気がする。瞬間で出せる最高速みたいなもんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:39:35.04

漫画内の設定鵜呑みにして比べたら強者は光を越えること前提の聖闘士勢が強すぎると思う
次点でセルですら太陽系丸ごと消し飛ばせちゃうドラゴンボールで、その次がバスタード
ワンパンマンはそういう言葉の設定が全く無いから不利だな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:42:52.11

>>284
言葉の設定だと腕立て伏せ100回、上体起こし100回、スクワット100回やっただけの強さだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:45:23.97

サイタマはアラレちゃんみたいなもんだから実質的に最強だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 08:55:50.59

>>281
もう何十話も経った頃に急に協会編の話をいくつか丸々修正しだした
アマイマスクが洗脳された傭兵部隊殺すのなかった事になったり
フェニックス男との戦闘にサイタマが乱入したりオロチとの決着が変わったり
単行本でも修正後が掲載されてたけど正直後付けが過ぎたし
今までみたいな多少のデザインや構図じゃなく
随分前に更新したはずの大筋そのものだからモヤっとしたな
気に入らなきゃ全部変えるなら既存の情報や考察情報意味ねーなって思って

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 09:02:08.72

>>286
アラレちゃんDrスランプ本編で敵に一撃で完膚なきまでに惨敗しとるやんけ
味方でもガッちゃんの方が強くて最終的に潜在パワーだと摘突詰が最強だった
突詰＞＞＞茶ビン魔人＞＞＞ガッちゃん＞＞＞キャラメルマン7号＞＞＞アラレちゃん≒オボッチャマン
という順位

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 09:05:53.61

言われてみれば
およよーって負けてるのあったな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 09:15:49.53

終盤のアラレちゃんが負ける時は一撃で完敗だったり割と圧倒的な優劣があったな
ワンパンファンもサイタマでもアラレちゃんにはおいそれと勝てない
精々どっこいって認識とするとDrスランプ内の猛者には逆にワンパンなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 09:32:06.39

>>290
トゥーンモンスターはトゥーンモンスター以外には無敵だけどトゥーンモンスター同士なら倒されちゃうから

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 10:13:31.52

他の3人も強いけどやっぱ悟空には勝てんだろ
多分異次元とか因果律とか出てきてもどうにかしちゃうよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 10:42:22.19

>>283
サガの異次元とかシャカの仏陀の掌の上！とか、距離感をおかしくする技のオンパレードだから
ただ速いだけじゃどうにもならない戦いなんじゃないかな。走る方向感覚を狂わせるというか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 13:41:16.48

サイタマの強さの秘訣はあの世界で自主トレと死線を
気合と根性で乗り越えて一度も負ける事すらなかったから
他の漫画の主人公や強キャラレベルがワンパンマン世界で鍛えたらすぐサイタマより強くなりそう
実際サイタマも若いジェノスに生身なら自分と同じ様に鍛えればすぐ自分を越えられると言って
決して自分以外誰にも得られない強さだとは思ってないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 14:00:29.30

>>294
そのトレーニングに対してジェノスは普通レベルって言ってたやん
実際は誰でもサイタマレベルになれないしなぜ強くなったのかも謎って扱いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/18(水) 22:08:09.83

でも悟空はコロナに負けるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 07:08:45.90

悟空もウイルスにやられてしまった事から考えると、外部的攻撃には強くても
内部に入られると弱いかも知れないな

一方体内に毒が入っても自らの体液を中和し毒を解除ついでに解毒液まで精製してしまう
バイオライダーさんのチートっぷり

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 07:25:45.12

そんな555に負けた雑魚なんてどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 08:05:58.42

>>295
サイタマは元々の才能やら資質は全くなくて努力のみで限界を打ち破った
って前提だから健康な人なら意志次第で誰にでも到達できる存在じゃないと
単純にサイタマが世界に愛された主人公補正とか特別なだけの天才と変わらん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 08:07:57.73

サイタマってまだ全然修行してないただの一般人の時に
初の実戦で怪人を打ち破ってるからなあ
その時点でとてつもない才能の気はする

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 08:13:29.68

明言はされてないけど、サイタマはフツーのトレーニングを続けて強くなったんじゃなくて
一人で格上に挑み続けたから殻が破れたんじゃないの
就活帰りにいきなり虎くらいの怪人を死にかけながら倒したり、
キングを助けてやっぱり死にかけながら強敵を倒したりしてるし、そりゃ強くもなるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 08:24:55.22

首領パッチの首領パッチエキスを注入されると思考が首領パッチになって全員負けるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 08:26:49.28

>>301
ボロスが過去最強でその前は隕石がほぼ最大になる敵や災害ばっか相手して
今の強さが完成したんだから少年漫画系のインフレキャラなら
大量の脅威に晒されるワンパンマン世界にいれば簡単にサイタマを凌駕しそうだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 09:09:45.54

サイタマはバケツうどんや爆食ラーメンで苦しくなって青ざめたり白目剥くから
胃に鉄球テレポートさせたりスタプラが体すり抜けて直接胃を鷲掴みしたら悶絶して死にそう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:34:38.14

ギャグ漫画は後付けでどんだけでも盛り盛りできるからな
やられてるシーンも全部ギャグってことにすれば弱点も一切無くなるし
議論するだけ無駄でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:49:52.41

ダークシュナイダーの不死身復活も「ちびDSが一匹ヨーコのケツにへばりついてた」なんてギャグで済ませたことあったし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 18:47:36.61

悟空だったらデスノートもはぁあ～って気を高めて無効化しちゃうの？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 19:13:18.00

サイタマだったら気がないから悟空が苦戦したモロとでも身体能力だけで普通に戦える
聖闘士星矢は結局小宇宙の差だから二度と同じ技が効かないって理屈はない一輝にカインのギャラクシアンエクスプロージョンは効いていた

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 19:23:29.41

>>307
というより悟空は純血宇宙人だから元からデスノートの対象外
人間界が地球で死神は人間から寿命を貰ってて
人類誕生前は存在しない事が解説で示唆されてたから
デスノートは世界観違っても地球人というかホモサピエンス限定だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 19:38:16.23

まあ死んでも大差ないけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 23:22:19.44

>>306
なんだったんだアレ
アビゲイルが都合よく復帰魔導器もってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 23:23:41.45

>>1
星矢はジャンプじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 23:33:42.79

>>312
昔はジャンプの看板漫画だったんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 08:13:30.50

バスタード再開しないかな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:07:17.60

>>308
ボロスが「計り知れんエネルギーを感じる」ってサイタマにオーラ的なの見てたから
操れんだけで気みたいな生命エネルギーもあるにはあるんじゃない？
タツマキもサイタマのオーラを逆流させて体内から破壊しようとしたし
ただ番外編で童帝が発明した強さを数値化する機械だと筋量や神経発達、体重とか
純粋な肉体強度のみの測定でサイタマを写すと振り切れて故障を起こしたから殆ど使ってない気はする
呪術廻戦の虎杖が呪力奪われても術師に応戦したみたいに純粋に生物としての強度が桁違いとか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:21:35.06

>>314
将来的に作画は別の人である程度のとこでキリつける予感
（性マシンまではやらないとか）

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 14:29:20.07

バスタードはいっちゃん最初の人が書いてた絵がすきだわ
女が気まぐれオレンジロードみたいでさ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 16:56:46.71

バスタードて違う人が描いてたん？それは知らんかった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 17:19:51.30

絵柄が死ぬほど変わったけど描いてるのは同じ人だろ
昔のが良かったってのは同意

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:01:55.71

>>308
脱獄したてのカラカラでもベジータのゴッドやブルーと肉薄して
回復完了すれば悟空の身勝手兆も凌ぐモロにはサイタマじゃ普通に敵わない
人造人間編のヤムチャが一瞬で力を吸い取られる人造人間にしばらく掴まれても
超サイヤ人になりたてのベジータは余裕だったのに
モロは自動でブルーから完全に変身不能にまで追い込むから吸収効率も範囲も半端ない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:51:30.69

松田優作みたいな体型が良かったわ
でもこの人在日なんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:51:42.11

どこだこれ・・・