Botwユーザーがエルデンリング遊んだ感想って正直どうなん？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:12:17.28

そろそろ3ヶ月になるし漸く冷静な評価できるんじゃない？
発売順で当たり前だがBotw遊んだ後にエルデンリング遊んだ所感ね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:13:29.73

ダクソはダクソ
ゼルダはゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:15:18.94

少なくとも俺は微妙に感じた
Botwと比較しても、ダクソと見ても

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:15:47.07

別ゲーすぎて比べられるようなもんじゃない
エルデンの評価はダクソシリーズと比べたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:16:39.21

エルデンリングは面白いけど何してても疲れる
ブレワイは何しててもだいたい癒される

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:16:45.76

そもそもジャンルが違いすぎて比べるようなゲームじゃない
比べてるメディアがアホだっただけやで

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:17:32.56

うむ比較対象になるもんじゃないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:19:53.00

ダークソウルがベースだから、結局敵と戦って倒すしかないってところに着地するのがもったいなかったかな

敵以外にプレイヤーが干渉できるのはレバーくらいなのがね
もう少し色んなものにインタラクト出来たら良かったんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:24:32.10

>>8
割とこういうのが聞きたいね
これもBotwから感じたからこその感想なんだから
従来型OWからの視点ではなくBotwの視点的な

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:26:41.97

序盤はすごく面白い
大ルーン3人目ぐらいから怠くなってきた
何かありそうなとこいっても何もないかキノコなのは悲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:28:07.75

というかゲハ民のエルデンリングって広くなったダクソって総評なのか
まあ異論なく同意だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:34:14.19

雰囲気もゲーム性もバランスの取り方も全然違う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:35:13.03

エルデンリングは敵との戦闘に重きを置いたバランスで、それはゲームの個性として悪いことではないんだけど、ベースとなっているダークソウルとの差別化としては、想像を超えてはこなかったかな

馬に乗れるとか、ジャンプできるとか、
アクションは増えてるんだけど、
壁によじ登れるとか、滑空できるとか、
まぁブレワイのせい（？）で期待されたようなアクションの広がりはなく、だからエリアの広いダークソウルじゃん、という声も出ているんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:35:15.12

ブレワイの凄さを再認識できたよ
エルデンリングは壁にかこまれた迷路でゲームのために作られたマップやキャラ、探索しても得るものがなく遊びの自由度も低い
ブレワイは探索で得るアイテムが無駄にならず壁含めルートも自由、マップ配置も練られていて100年前を想像できる、キャラも時間に合わせ生活を送っている

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:36:54.80

>>11
広くなったけどそれに合わせた調整をしてないダクソだよ
ダークソウルほどの価値はない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:38:44.92

全く違うゲームだった
どっちも面白いがエルデンはやってると物凄く疲れる
後半はダンジョン入るのが鬱だった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:38:57.83

禁域ぐらいからスッカスカで力尽きたんだろうなって思いながらプレイしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:39:44.68

薄めてつまらなくしたダクソ
それ以上でも以下でもない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:51:20.58

個人的に思ったのが
・導線がなくて開発者が想定したルートを通らなきゃいけない感あるのとWikiやサイン頼り
・探索の旨みが薄い
ここら辺はBotwの探索を踏まえて感じたところ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:57:38.21

馬ぴょーんで吹いた

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:58:52.81

ブレワイのフィールドは計算され尽くしている
ついでにツシマはストーリーメインでリアルさ重視のタイプでブレワイとは土俵が違う、けれどその範囲の中でやんわりとブレワイ的な計算を感じるフィールドだった

エルデンは「凄い世界」を作ることだけを考えてゲーム的な要素は何も考慮せず無駄に広くしてある

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 11:59:14.00

>>13
戦闘重視にしては雑な部分ある
所謂"敵だけ楽しそう"の一言で簡単に表現できるし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:04:15.29

エルデンリングはやっぱりビルドとマルチがあるのがデカいわ
これのせいでどんどんやってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:05:59.52

ゲハですら駄作とは言わんが並の評価で落ち着いてる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:08:23.03

ダクソ好きならハマるんだろなって感じた
俺は一回クリアしたらお腹いっぱい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:11:03.07

エルデンは何から何まで圧かけまくって達成感覚えさせる
高難易度好きに言わせるとブスザワは緩すぎる
完成度はブスザワが圧倒するけどフロムゲーの必死感は味わえん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:12:32.53

>>26
なんでSTGやらずにそんなヌルゲーに浸ってるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:15:28.44

>>26
どこが？w
レベル上げたりしたら余裕でヌルゲーやんw
ただの作業ゲーだよエルデン

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:21:06.54

アスレチック度合いが酷い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:21:24.41

どっちも楽しいゲームだけど「ゼルダが好きならエルデンリングも楽しめる（またはその逆）」って関係じゃないと思う
OWになったことでの発見の楽しさはゼルダのほうが俺は好き
そこと比較するとエルデンリングの探索は隠し方が意地悪というか、発見できない辛さが重いというか

でもダクソは序盤で詰まったらもう何もできなかったから、
エルデンリングは広いマップになったことで
ジャンル初心者が最序盤にできること多くてよかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:25:17.33

ブレワイを遊ぶと、ほかの遊んだ人と失敗談だとか、武勇伝だとか、思いもよらない出来事だとか
色々語り合って見たくなるけど、エルデンリングもそういうところがあるの？

こればエルデンリングを遊んだことがないと断言するから、素朴な疑問として。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:26:47.38

ギミックはブレワイの方が上だね
初見の4神獣のゾウさんとか凄かった
でも3回目ぐらいで飽きた

世界観とバトルは圧倒的にエルデンリング

エルデンリングは真ん中が海なのもあって思ってたよりリニアだから自由度はブレワイが上

個人的にはどっちも凄いと思ったけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:27:13.38

あとはダークソウル流のデスペナがオープンワールドと相性悪いんじゃないかと思ったな

色々試す気がなくなるというか
ストレス偏重になりすぎるというか
死んだらリカバリー面倒だな、と思って冒険しなくなるというか

デスペナがないとかそんなのフロムゲーじゃねえ！とか意見もあると思うが
ダークソウルじゃなくてシリーズ分けてるんだから、そこは緩くしてもよかったと思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:31:09.38

別にダクソじゃないんだから仄暗いグラにする必要なかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:32:13.52

>>34
ダクソだったんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:33:41.37

エルデンリングは「こうしたらどうなる？」ってのがゼルダより薄かった。正解を探してうろちょろすることはあっても試行錯誤していろんな方法を探そうと思うことは少なかった。
失敗してもなんらかの異なる結果が帰ってくるゼルダと違ってエルデンリングはハズレ択引いたらほぼ100%死んでやり直しになるから、新しい挑戦をする気持ちがあんまり起きなかったな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:39:11.11

>>31
ブレワイは一定の物理法則に基づいて敵キャラとオブジェクトも干渉し合うから、

火のついた武器を振り回したボコブリンが爆弾を点火させて自滅したけど、飛んできた宝箱がぶつかってリンクも死亡

とかいう奇跡が起きたりするけど、エルデンは基本的にプレイヤーと敵キャラの対峙のみで、他のものは背景だからそういう事はほとんど起きない

意図した演出で、飛んできたドラゴンが敵集団を焼き払うとか、敵集団同士が争ってる場所がある程度かな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:39:42.78

>>19
wikiとかサインみて何がおもろいんだ？
そら自由度ないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:43:55.37

>>37
やはり一人で黙々とゲームをやる、
他の人ともゲーム体験としてはさほど差がない、攻略ルートが、前後したり、
サブイベントをやったりやらなかったりという差があるだけという感じ？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:49:50.61

>>38
エルデンの場合、導線がなさすぎて自由探索の方がつまらないというかしんどい
行けそうなところを手当たり次第に探す以外にほぼ手段がないから
攻略サイトなどでダンジョンの場所などを予習した上で
アクションゲームのひとつの攻略ステージに挑戦するつもりで遊ぶ方が楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:53:19.45

>>39
オープンワールドにはなってるから、攻略順は任意で人それぞれになると思うよ
ブレワイでいうとどの神獣から攻略するかという感じ

ただその道のりでのアクションは、立ちはだかる敵をどう排除するかという正解探し、もしくは自キャラの強化に終始する感じかな
謎解き要素はほぼ無くてレバー見つけて扉を開ける程度なので、そんな解き方があったのか、みたいなのは無いと言っていい

あとはダークソウルでもあった協力プレイやPvP要素があるのは長所、詰まった時の別解法と言えるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:53:57.59

雪原入るまではダンジョン自力踏破してたけど時間の無駄と感じて攻略見たら凄く気楽になった
ぶっちゃけ最初から攻略見れば良かったなと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:55:02.43

リムグレイブからケイリッド行けるのと、地下フィールドが何個かあるだけで
リムグレイブからラスボスまでルートが一本道なのが糞
自分なりのビルド組んで攻略するのが醍醐味なのかと思ったら、ステ振り直しのアイテムが山ほど手に入ってチグハグだし
ストーリーもアイテムの説明欄で雑に開示するシステムだから全く感情移入出来ない
なんちゃらホスローの兄を殺した時に落とす装備に
「弟が馬鹿だから後継争いが起こらず仲が良かった」とか書いてあるけど
主人公はそいつ殺しただけでそんな情報得られるわけないだろ？っていう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:55:52.19

すまんな
ゼルダは絶対攻略みないけどエルデンは詰まったら即攻略みてました

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:56:04.16

✕　Botwユーザー
○　Botwプレイヤー

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 12:57:26.67

クラベ「面白いんだから、ちゃんと最後まで遊べよ」

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:01:09.00

エルデンはフィールド1/3くらいにして物量減らしてその分戦闘をしっかり調整して色んな武器を振れる様に気軽にステ振りし直せれば神ゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:05:41.30

>>26
霜踏みと写し身縛ったの？馬鹿じゃね？
ならブレワイでも武器縛れよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:07:50.47

>>33
広いフィールドにも同じルール適用してるから面倒なんだよな
セキロみたいに経験値を現物に変換できるなり、割合で減少とかにすれば良かった
フィールド上でロストしたら地図にマーカー打ってトレント騎乗して一直線に向かうだけの作業が発生するから
次の瞬間には別の場所に向かいたいと考えながら遊ぶオープンワールドとは相性良くないね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:10:29.17

>>38
ノーヒント&導線無さ過ぎてつまらないから
ノーヒント隠し要素探すなんてファミコンゲーじゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:15:44.78

ブレワイは導線が巧みすぎるんだよな…
「なんだあれ？」と導かれつつも誘導されてると感じさせないし、そうじゃなくても問題ない懐の深さもある
どうやってあんなのを組み上げたのやら

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:16:50.04

ファイナルソードの方がマシ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:18:12.58

>>1
間延びしたダクソ未満

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:20:41.62

>>43
ゲーム内のキャラが知りえない情報を見せてくるのは没入感削がれるし気になるな
上手くゲーム内で語ってほしいけど手間かかるだろうしやる気ないんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:20:47.45

ボロクソに言うがエルデンリングの隠し通路は理不尽なだけ
一応ヒントはあったりするが…ヒントとも言えないレベル(採掘音が聞こえる程度等)
ひたすら壁に攻撃し続けるデバッグが楽しいなら別だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:23:14.18

>>46
最後まで飽きることなく遊べるとレビューしていながら
自分は50時間で投げ出したんだっけ
絶賛していた千葉も今はエルデンに苦言と受け取れる発言してるし
一体IGNJに何があったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:24:20.07

エルデンもダンジョン以外に魔術師の塔とか謎かけあったりけど
とある被り物装備してジェスチャーとか、装備を脱いで裸になるとか自力で解けなくてwiki見たわ
攻略部分に関しては詰まる箇所はないように作られてる感じだけど、息抜きに立ち寄るようなサブ的場所は大概ノーヒントで
シリーズ経験者の感に任せすぎというか、ダクソ2の時も思ったけど謎解きでゼルダみたいな面白さを期待してもダメだな
謎かけにも誘導とか導線とかきっかけやヒントがないとゲームにならなくて、面倒だからスルー（アイテム取れなくても事足りるから）になりがち

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:26:46.06

>>43
拾ったアイテムにそういう説明書付いてるのかなって思うよねw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:27:29.97

エルデンは楽しみが戦闘に偏重してる割にはその戦闘がつまんないっていう
ボスのディレイと広範囲攻撃、攻撃後の隙潰し作ったスタッフは即刻クビにするべきだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:28:44.69

エルデンの理不尽な探索難易度はオンライン共有ありきで作ってるよな
隠し道然りNPC然り
しかも二周三周させるように作られてないから色々と中途半端になったり未攻略が増えたりして
一周で終わる人にとっては満足度が相当低い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:30:10.56

慣れてくるともう決まった道で決まった敵倒すアクションだってバレるから
オープンワールドとして見ることはなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:31:12.08

wikiや導線云々はゲハなら写し身が一番分かるでしょ
経験者なら屋根伝いルートは定番だがあれを情報なしで取れたの1割以下と思ってる
てっきり写し身ボス倒せば貰えると思ってたのに

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:35:33.48

魔術師塔の封印系の謎解きは本当に酷かった
全部消した方がゲームの評価上がるレベル

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:46:32.40

マルギットまでの導線はほぼ全員が辿るとして、民兵スケルトン入手くらいまでは丁寧に導線作っても良かったんじゃないかなと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:47:12.59

>>63
ヒエロナの魔術師塔というつまらなさが極まった場所
唐突に探索範囲がエリア全域になるわバグ発生で困難になるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:50:43.71

両方とも神ゲーすぎた
日本の誇りですわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:53:42.23

両方面白かった
ただどっちかをもう一回やるってならゼルダやる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 13:55:17.13

>>65
1匹目
　普通に見つかる
2匹目
　見つからない…諦めて他へ行こうとしてなんとなく上昇気流でジャンプしたらなぜか見つけたことになった
　まったく意味がわからないがどうやらバグだったらしい
3匹目
　見つからない…さんざん彷徨った後諦めて攻略見たらアホみたいに遠い場所に居て脱力した
　教室でかくれんぼしてると思ってたら学校の敷地の外で隠れてるレベル

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 14:10:39.37

>>51
地形に置くオブジェクト、建物でも人間でも、モニュメントでも宝箱でもいいけど、
これの数を奮発しすぎると、育つものも育たないわな。
どこに行ってもなにかある。
あったとしても、あって当然だからなんとも思わない。

そういったもののメリハリをきちんと言語化なり数値化なりして、巧みに配置しているのがブレワイ

ときにスカスカと揶揄されるが、なにもないとも追われてる宇宙空間にダークマターが満ちている
みたいな、いろんな試行錯誤が満ちているが、それが目に見えないというのがいい意味でいやらしい(笑)

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 15:02:32.11

全く別物比べてる意味がない。両方とも神ゲーどっちが好きかは完全に好み。キャラを育成したりアクションが好きならエルデン　広い世界で自分で楽しい事見つけるのが好きな人はブレワイ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 15:30:11.46

ダクソやブラボの集大成で面白かった
ソウルシリーズのゲーム性を強化した上にマップもそのまま広くしたのはさすがとしか感じない
レガシーダンジョンはどれも探索しがいがあってよかったわ
ただ、BotWのようなゲームの新時代を感じるような凄さはなかったかな
あくまでソウルシリーズの進化系という感想

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 15:31:54.94

なんでもできるは何もできないってのがあって
フロム好きな人はこれでいいんだろうけど、
一般向けにはあの導入じゃだめだし、
多少道筋がないとな
道筋があるから、逸れる面白さも出てくる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 15:34:00.19

キャラの成長も、ある程度のビルド指針がわからないと厳しすぎるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 15:36:48.68

序盤は生命に振るのが鉄板とかそろそろ普通に教えてもいいよな
変に均等に振って詰んでるやつとか普通にいるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 16:02:38.11

別物で比較対象じゃないと思うが
あえて言うならということで

BotWはどこいっても何やっても良いし出来るためか終始楽しいけど
エルデンはたまに訪れる強烈な快感を求めてイライラしながら彷徨う感じ
俺はやらないけどパチとかこんな感じなんだろうと思う

フィールドやらデザインやらがクソというか性格悪いとは思った
ちょっとでも導線はずれると一撃で終わるような敵ばっかりのエリアで落下シ判定ありのクソマップを何とか攻略
装備が手に入ったがステで弾かれて使えない、みたいな負の連鎖が凄い
そういうのが楽しめる人にはそこがまた良いんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 16:15:05.05

ダクソを広くしただけで導線クソすぎだからダクソでよかったと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 16:30:50.72

>>72
結局ブレワイ以前のゼルダと同じ壁にぶち当たってる感はあるな、導線問題。

クリア出来ない初心者に合わせて導線ガチガチにすると古参ユーザーから文句が出る。
まぁフロムの場合は古参ファンの凶悪度がゼルダの比じゃないし、キングスフィールドの頃から同じスタンスで作り続けて「不親切で雑調整なのはフロムの個性!」みたいな地位を20年かけて築き上げた訳だからこのままでいくんだろう。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 16:48:51.40

導線がわかりにくいのに正解ルートは存在していてそこから外れたらおかしなことになるのがまずい
序盤で特定の場所に行かないとイベントが発生せずそこで手に入るはずの重要アイテムが無言で店に売りに出されてるのは雑すぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 16:50:17.36

エルデンそこまで面白いとは思わんかったな…
ダクソ２とはれるレベルだなつかフロムはセキロ超えるのがまだ出てない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:08:24.21

エルデンやってみたけどおもんなかった
なんか動きがもっさりしてるし、敵数体に囲まれただけであっという間に死ぬし、デスペナでルーン全部落とすの嫌だった
取りに行くにしても遠かったら行くのも大変で嫌になった
ブレワイは動きが軽快で操作が覚えやすかったし、デスペナほとんどないから気楽に死ねた

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:11:19.79

>>78
開始直後、第一村人の白面さんのセリフまわしが何かカンに障って早々に退場いただいたのだが
しばらく後になってから「・・・えぇ…」とは思った

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:31:50.48

広くなったダクソ
設定やロケーションは凝ってるが
嫌がらせレベルの死にゲーにイライラする
弱化前の返報使ったら快適に遊べて楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:40:15.35

エアプの任天堂信者によるオナニースレw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:40:34.23

全くゲーム性が違ってて、比較の対象としてふさわしく無いじゃん、って思った。
越えたとか越えてないとか判断しようがない。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:48:10.23

BotWと比べるなエルデンリングよりもImmortals: Fenyx Risingだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 17:58:39.10

オープンワールドとして見たらBotWどころかUBIの量産型にすら劣るレベル

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 18:09:57.92

オープンワールドである必要はあまり感じなかったけど
ロケーションは凝ってて良かったよ
ただ後半がダレる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 18:35:04.86

エルデンリングも最初に出た場所からゴドリックがいる城が見えたり、ローデイルでドラゴンに視点誘導するようになってるらしいよ
ただ全体的に嵐の丘の、ここまっすぐ行かなくても横に凄い森が広がってるんだが、ヤバすぎる
感が持続できなかったのがつらい
リムグレイブ以外は高低差も雑だったし、クオリティが保ててないと思う
一応ブレワイより広いマップを作ったらしいし、凄いと思うけど、次はマップの大きさじゃなくて細かい所を上手く作っていかないと進化はないなと感じた
総じていえば面白かったけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 18:38:44.12

オブジェクトに干渉出来なすぎてイライラする場面は多々ある

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 19:02:06.28

死んだらソウルを落とすっていうダークソウルから受け継いだシステムが緊張感の創出を通り越してストレスの要因になってるのが苦手ってのはある

その内すぐ貯まるってのは分かってるし、諦めたらいいんだけど、それがなんかストレス…

他にも「あそこ行きたいけどいまソウルだいぶたまってるさから行くのやめとこう」とか行動の大きな指針になっちゃうのも自由じゃない感じを受けちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 19:49:01.71

NPC関連と探索のさせ方がゼルダは上手くできてたんやなって再認識した

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 20:01:42.71

>>90
カエルまで辿り着いたら
あんなロスト制は意味がないというか
面倒なだけだろ
ロストしてもあちゃーカエル何回分だ？くらいのもん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 20:50:08.96

>>92
あれ以降落下稼ぎとか色々出たけど
モーグウィン以上の効率無いよな
あそこと黄金波の組み合わせは攻略見ずに簡単に見つかるし
開発は何を思ってアレを作ったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 21:08:18.87

遊んでるはずのステイ豚君が

未だにゼルダと全く別のゲームであるエルデンリングを持ち合いに出してどうとか言ってるのが

エアプ集団の妄言ひどいなって感心させられる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 21:09:51.89

ゼルダは途中でやめた
エルデンはクリアした

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 21:12:13.34

>>5
やっぱ、ここがゲームをする上で重要よなぁ
疲れたときに息抜きでゲームすんねん、ゲームで疲れるは最悪やねん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 21:12:48.26

エルデンをオープンワールドで捉えると水準満たしてない部分が多すぎて比較しようがない
製作者も広大なフィールドで濁してるしさ
なんだろうな、エリア薄く引き伸ばしてバランス悪化させたドグマって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 21:15:32.12

ここでブツブツ言ってる連中って

フリプでエルデンリング出たら遊んだ！とか言い始める乞食なのがわかってるからな
いい加減さ、お前らがイライラしてる原因がSwitchや任天堂じゃなくて

足を引っ張ってるPSハードだって言うことに気が付かないと

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 22:25:16.92

botw…道のりが楽しい
散々言われてるけどコレに尽きる
遠くから目的地が見えて、直感的にそこに向かえるから探索したくなる
道中で別の目的地が見えてきてそこに向かっての繰り返しで結果的に冒険になる
探索した結果手に入るものが代り映えしないなって後半モチベが若干下がった

エルデン…色んなアイテムが手に入るから楽しい
武器、防具、装備、スキル、召喚アイテム、手に入るものが色々あって探索したくなる
宝箱を開けるときのワクワク感が好き
ただ目的地の配置が苦手
広ーいフィールドの端に見えない様に入り口があったり
複雑で入り組んだ道の最奥に報酬があって到達するまでに何度も死ぬようになってたりで、後半モチベが下がった

botwのマップデザインと操作性でエルデンくらい宝箱にいろいろ入れててくれれば個人的には一番嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 22:27:11.27

>>96
いや日常に刺激がないからゲームに求めるってのはあるからね、むしろ普通に昔からそっちの方がメインだからね

ただ、癒やしを否定するわけではない
今は癒やしを求める人が多くなってるのは、あつもりのバケモノじみた普及でわかる

エルデンリングはというと、刺激と緊張感の面に偏ってるんだよな
それはそれで個性だから全然いいんだが、いかんせん100時間以上とかやり続けてるといい加減息が詰まる
癒やしはクララみたいな、本当に微レ存

その点BotWは、ただ街道を馬で歩くだけで心地よかったりするもんだから、癒やしの割合がだいぶ大きいんだよね
癒やし時々刺激ってバランスが良くて、あんまり疲れないのが良いよね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 22:45:54.31

ゼルダの方が単純に売れてるんだし、
どっちも遊んでる人の方が多いと思うんだが、わざわざ聞くことか？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 23:19:36.49

適度な緊張興奮と、気持ち悪い不快感ストレスの区別が付いてないのは、CERO Dゲームによくあること

**名無しさん必死だな** · 2022/05/19(木) 23:27:56.91

マレニア倒してからやってねえわ
クリアしてねえけどなんかお腹いっぱいで当分やらんでもええわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 00:04:12.73

エルデンは素材もいいし面白いけど、導線の作り方が下手。それと超反応する敵が昔の格ゲーの理不尽ボス戦やらされてる感があったので、もっと上手に誤魔化せ。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 01:28:35.95

アクションの部分も今回ローリングが発動するまでの時間が過去作より遅いって話があった気がする
敵のスピード上げたんだからそこらへんのボタンレスポンスももうちょっと調整しろと

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 08:43:41.28

ブレワイは攻撃手段が単調にも程がある
新作は武器壊れてもいいからモーション追加でもしたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:19:58.89

Botwもエルデンリングも無駄に広くて移動や探索がめんど臭くなって途中で飽きてやめた

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:35:43.13

比較対象として間違ってると思った。
エルデンはタイトルこそ違えどやってる事はまんまダクソなんだもん。
何であんなにゼルダと比較されてんのか謎だわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:43:50.56

>>106
上手い人の動画見るとそんな事思わなくなるけどね
自分の頭の硬さを思い知ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:46:50.04

>>109
敵を斬るだけが戦い方じゃないしね。
雷雨のときに武器捨てると敵がそれ拾って落雷で自滅するの面白いわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 10:54:53.48

なんでも増やせば面白いと考えたのがエルデンリングだね
攻撃モーションは少ないけどやれることが多いBotw
モーション(武器種)は多いけど結局使うのは1~2本の武器と戦技1つでやることは戦技ぶっぱのエルデンリング

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 11:37:27.45

いやブレワイの攻撃手段の乏しさは擁護できるレベルじゃないだろ
そこは改善しないと

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 12:05:23.89

エルテンリングってオープンワールドじゃなくてダクソシリーズみたいに各ステージ繋げた形でも成立すると思う(というかメインはほぼそれ)
だからオープンワールドにしたことの恩恵があまり感じられないし煩雑に感じるんだよねんだよね良くも悪くも物量が増えたダクソって感じ

あとこの個人的にダクソにクラフト要素いらん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 12:12:51.52

「詰んでも別ルートから進行できる」ってのが信者のOW評価ポイントらしいけどそんなのデモンズからあるよな
スフィンクス、不死院のデーモン、グンダで詰むならそれ以前の話で
OW化の弊害でバランス調整疎かになってパッチも合わさってユーザー間のプレイ体験に齟齬発生してる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 12:41:53.45

オープンワールドで時限イベントが多すぎるのが糞萎えるわ
ダクソ形式なら周回するのは苦にならないんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 12:42:01.00

ブレワイは飽きて投げた
エルデンはトロコンまで義務感でやった

クリアできたという意味ではエルデンのほうが上かな
面白いかについてはノーコメント

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 16:10:57.67

>>112
ブレワイより多彩な戦闘なんてTESくらいだよ
避けてラッシュ、ジャスガでパリイは初心者ムーブ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 17:15:29.03

>>112
ブレワイの攻撃手段が乏しいと感じるのは発想力がないから
エルデンは種類はあれどやることは回避して攻撃うつだけ
ブレワイはジャスト回避、パリィは当然あるし手持ち武器での攻撃、魔法ロッド、弓矢、爆弾の通常的なのに加え岩落としたりビタロックでものぶっ飛ばし、マグネキャッチ体当たり、火を付けて上昇弓矢、地形利用して遠距離爆撃、天気利用して雷落とし他にももっといろいろ攻め手がある

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 17:41:40.76

それエルデンでよくね？
わざわざ5年前の古臭いゲームでやんなくていいや
画質もfpsも終わってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 18:01:01.89

Botwエアプがほざいてたのかw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 18:15:23.92

無駄に広いダクソ
ほぼ全てのモブとボスがディレイ攻撃&無限スタミナでブンブンしてくるストレスフル覚えゲー

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 18:33:43.98

>>63
あれはさすがに謎でも何でも無いゴミ要素だよな
1つ目は普通に探したけど2つ目以降は即グーグル検索

>>88
どこにでも即死級の攻撃してくるやつがいるから遠景なんか殆ど見なくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:29:55.09

ブレワイを180時間以上プレイした俺が
エルデンに査定をくだそう

マジでケイリッドに着いたあたりで飽きた
これがエルデンリングというゲームなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:34:28.59

デスガンビット完全版は昨日発売されてたけど
あれエルデンのように強力な戦技あるんだが

あれは通常技当てないと戦技ゲージ増えない仕様だからしかも時間経過で減るからぶっぱゲーはできない

エルデンはこれ以下ってことですわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:45:08.37

ジャンル違うからなぁ
いわゆるいつものダクソだった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 19:58:53.39

大ボリュームダクソとしてはいいのに
レビュー工作で嘘並べたせいでマップの甘さショボさが強調された

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 20:09:54.69

難易度比較をした場合攻略記事とかなしでやるなら
マスターモードの剣の試練がダンチで難しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 20:54:22.81

面白いけどイライラも多い
後似た様なボスが多いのも気になった
でも忌み子モーグと竜のツリーガードは戦ってて面白かった良ボス

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 21:00:44.68

普通にゴミだろ
ステマで最初だけ勢いがあるがそれも長続きしないのが何よりの証明w

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 21:14:13.04

ブレワイ＝「これ何？あれ何？」
エルデン＝「まんまダクソやなｗ」

まぁブレワイも続編で「まんまブレワイやなｗ」
と、なるだろうから何とも言えんけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 21:14:47.33

ブレワイはコンボに盾サーとかチュチュゼリー組み込み出したら上級者の入り口
決まりきったことだけやってる内は皮被りもいいとこだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/20(金) 22:31:07.19

ゼルダは毎回結構変えてくるシリーズだよ

とはいえ、それならなんでブレワイの続編っていう事にしたのかっていう疑問はあるから
まんまブレワイ、となる可能性は低くはないか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 07:08:52.60

「エルデンリング」だったからまんまダクソやんって言われてるわけでこれが「ダークソウル4」だったらまんまダクソなのは別におかしくないわけで
実際どうなるかはともかくブレワイ2がまんまブレワイでも別にツッコミどころではない

いやまあエルデンもまんまダクソで別に文句無かったけどね
実際出てきたものが無駄に広げて雑調整なダクソもどきみたいな内容だったからクソなわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 09:33:49.97

ヘタクソやライト層が投げないように調整したのを任豚が雑調整って言ってるだけの印象
そもそもアプデで改善していくのがダクソからの伝統だろ
戦技下方と魔術祈祷上方のフットワークは軽かったとしか言えない
実際強すぎる技も弱すぎる技もない調整

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 10:43:13.12

「文句言う奴は豚」

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 11:57:27.76

ヘタクソやライト層が投げないようにしたのがwiki見せて強武器、遺灰取らせて
ただ遺灰の影に隠れてチクチクやらせるのが調整って…馬鹿じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 14:52:46.72

下手糞やライトユーザーに考慮して自キャラのレスポンス糞で敵強化ってめちゃくちゃじゃないか？
実際は無能集団が調整放棄して弱い奴はレベル上げまくって戦技で倒してね
強い奴はディレイや無限スタミナで苦戦してねってユーザーに丸投げだろ
レベル上げがしやすくなったという一点だけだろ、ライトユーザーに配慮してるのは
マルチの仕様とかただ移植しただけにしか思えない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 15:13:05.69

対抗馬ブレワイで本命馬エルデン潰すのは無理だよ
何を取り上げてもブレワイが負けてるもん
5年前のゲームだからしかたないけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 15:52:05.65

>>138
具体的にはどこ？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 17:36:39.47

遺灰もあるしNPCもいるし協力プレイもあるのに下手くそはまだ補助輪が足りんのか…
大人しくカービィでもやってろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 18:10:57.90

>>139
マップの大きさ
戦闘、探索の楽しさ
雑魚、ボスの種類多さ

オープンフィールドにこれ以外何かある？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 18:13:33.43

エルデンはいまだに「○○が強い！△△が使える！」を本スレでやってるからアプデできっちり調整できただろ
本スレの人たちも対人以外はイジるとこないとか言ってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 18:34:55.49

デバッグ期間足りないので発売日延期します
発売後にユーザーが見つけた目ぼしい戦技を調整します
NPCイベントも追加しました

１万近く金を払ったユーザーにデバッグさせるなよ
完成させてから売れって話なだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 18:47:20.49

>>143
ブレワイもおーんなじことやってるけどな
ブレワイだけは許すみたいなのやめなよ
https://i.imgur.com/T9ZdFCD.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 18:58:30.88

>>144
同じに見えるのかよ……
戦技バランスひっくり返されてマップの不備には即死追加
坑道の降る星の獣は間違って強化版置いてましたとかまともにデバッグすら出来てねえだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 20:48:42.19

>>145
同じってのはアプデで不具合直すってことだろ
売れたからDLCで金稼ぎもやったなブレワイは
デバッグガバガバで手放しで褒められたようなゲームじゃねぇってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 20:49:46.51

任豚はエルデンコンプを治すところから始めろよ
もう見苦しいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 20:54:08.17

>>146
製品未満の出来だって話を都合よく曲解すんなよ
お前みたいな馬鹿な信者が庇うから普通のファンが迷惑被ったり
フロムがいつまでもまともなクオリティでリリースしないんだよ

反省しなさいw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 21:14:03.73

このスレゼルダコンプは嘘と妄想なのに
エルデンの愚痴は具体的なんだなwww
エルデンすらエアプで擁護してる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 21:18:32.70

両方やったやつとどっちもやってないやつが論争してるのでしかたがない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 21:19:57.64

両方やってたらエルデンが下なんて感想は出てこないから任豚がやってない側だな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 21:24:24.04

バトルメインのアクションRPGと探索パズルのブレワイじゃあゲームの種類が違いすぎるんだよな

設定されてるハードルの種類が違うし
エルデンリングはハードルを超えるゲーム

ブレワイはハードルを超える、避ける以外に
「くぐれる」って感じなんだよな

ゲームの種類だけでなく
あそ”べ”方の種類が違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 21:37:57.11

つうかやってこの感想が出るんならもう意思の疎通は無理だろ
あんなアホなアプデがある度にさすフロしてるんだろ、感性が違いすぎてもうついていけん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 22:26:15.21

令和にファミコンゲーみたいなゲーム性を喜んでる奴らなんだから無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 22:28:08.29

ストレス凄い、戦闘が怖い。
ぶっちゃけ楽しくは無い。
レベル62まで上げたけどまだマルギット倒してない。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 23:11:22.64

一本道マップを折りたたんでぱっと見オープンワールドに見せてる感じ
イース8でも感じたことだけど、真横に道が見えてるのにちょっとした段差で行けない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 23:14:59.63

せめて馬が能力アップして越えられなかった崖や段差を越えられるようになる遊びがほしかったな
縦の遊びがまるでない
あるエリアが遠目に見えているとして、ほぼ完璧に決められたルートから侵入するしかないっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 23:18:02.78

人で降りられる崖の高さが1、馬で降りられる高さが2として、崖が3以上ばかりなんだよな
2以下の高さの崖がほぼなくて実質一本道

**名無しさん必死だな** · 2022/05/21(土) 23:29:35.12

エルデン火の巨人倒してやっと終盤に差し掛かって来たところだけどよく分からない義務感だけでやってる
オープンワールドは広いだけじゃダメなのがよく分かった
ローリングのレスポンスの悪さに慣れちゃうと他のゲームに影響ありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 00:14:38.30

いくらレベル上げても、敵の攻撃力が高いから下手したらすぐ死ぬ。
NPCキャラのストーリーなんて基本的に攻略見なきゃやってられない。
基本的に狂った世界で、いつ教われるか分からないから景色を楽しむ余裕も楽しむ気にもなれない。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 09:47:49.74

>>158
3以上の崖は横にもクソ広いから迂回して崖越えられる道を探すのがめんどくさいんだよな
手探りで正解の道を探すのも一つの遊びだけど全くバランス調整されてない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 11:58:39.42

絵画クエストのアローレインは、どういう性格してたらああなるのか
普通に考えて降りようと思えない場所から馬と徒歩を駆使して飛び降りて、
どうにか落下死必須な足場を降りたと思ったら、ボス級の強さを誇るゴーレムが
狭い高台で寝ている罠、頑張って倒しても別に報酬もないから無視が正解という
よくもまあここまで底意地悪いこと思いつくもんだなと

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 17:44:00.58

>>162
プレイヤーを楽しませるっていう視点がないんだよな
何ていうかゲームしかやってこなかった引き出しの少ない人間が「こういうのやればウケるだろw」ってノリで作ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 21:19:53.06

倒しても意味ない強モブやたら多いよな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 23:27:37.17

考察見てる分には楽しいんだがな
ただ、いくらなんでも説明不足が過ぎる
少なくとも一周した時点で８割ぐらい理解できるように作れよと

**名無しさん必死だな** · 2022/05/22(日) 23:30:08.38

拾ったアイテムの解説読んで世界をはあくしろとかないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 02:15:32.74

ラダーンの追憶のフレーバーテキストは好きなんだけど
書物とかNPCの会話とか伝える方法が他に無かったんかね

>>162
自力でたどり着けたがめちゃくちゃ死んでストレスマッハだったあの絵画か…
本当にあれ考えた奴は糞野郎だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 11:16:37.40

リーバルトルネードが欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 11:22:51.80

>>159
ローリングのレスポンス？
単純に重量オーバーしてるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 12:55:09.64

>>55
それを隠し通路って言うんだけど笑

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 12:55:55.33

>>57
これはあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 13:38:19.36

>>169
ボタン離すとローリングだからそれじゃね
どっちにしてもクソディレイがあるから反射神経じゃ避けられないけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/23(月) 15:02:23.75

>>169
火の巨人まで行って重量理解してないわけないwww
パリィとかは入力同時なのになんでローリングは入力後なのか
というかダッシュと兼用ボタンは何故なのか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/24(火) 00:31:30.11

アクションゲーム好きはこんな糞ゲー喜ばねーよｗ
フロム信者だけだろ、操作性悪いゲームを高難易度とか言うのは
古臭いゲームだがニンジャガの方がアクションとしては完成されてる