格ゲーにバランスってそんな必要か？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:27:03.87

スト2ってバランス悪くても空気やマナーで乗りきって楽しんでたよね。
しかもCPU相手にはハメして俺つえー出来た。

バランス悪い＝盛上がる

これ、あるよね？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:31:02.22

時代が変わった

いや、格ゲー好きたちが時代を変えていった

そして脱落者が出て去っていった

だから脱落した人でも昔のいい思い出があるストツーなら遊べる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:32:05.40

バランス悪いキャラを選ぶと、初級者でも中級者相手に良い勝負が出来る！

というのはあるな。

コレがないから廃れたというのはありそう

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:32:13.01

これは心理面の問題で、
バランス悪い格ゲーは「空気を読む」がとても大切。
となると、「空気を読む＝俺は能動的に自分の力を制限しているから負けても仕方ない」
という言い訳が出来た。「本気出せばハメでお前倒せるよ」っていう。
これは筋肉をつけると自信がつくという理屈と同じだ。

しかしバランスが良いゲームだともし負けた場合「全力で俺という人間が負けた」と感じてしまう。
だからバランスいいゲームはつまらない一面があるしそれが大きい。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:34:13.87

最近のキャラ数多いのにバランスいいからな
対策ありきのゲームになっててかえってキツい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:34:33.71

「バランスがいい方がいいに決まってる」という人はここを把握していない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:36:06.82

eスポーツが出来たからもう無茶苦茶なバランスのゲームはほぼでないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:38:18.45

>>6
顔が見えるゲーセンだから空気を読むんであって
オン対戦で空気読めとか言っても始まらん

強キャラは多くのキャラを存在していないと同じにしてしまうから
だったら初めからキャラを絞った方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:38:25.70

思うんだけど
格ゲーって普通にしてたら誰も話題に出さないから
自分たちで話題にするためにスレ立てしまくってるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:38:51.41

そんなにリュウオンラインユンオンラインがやりたいか？
相手の顔見なくても対戦できるから勝てるならなんでもやるって時代だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:40:28.49

スト2がうまくいってたのは格ゲーというジャンルが未成熟だったからだよ
いまスト2と同じバランスのゲームがでても叩かれて終わる

スト2があれでよかったと言えるのは時代と環境を含めた評価だ
残念だけどあの時代はもう失われてしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:42:40.99

バランスが崩れると月下２の斬鉄とか鉄拳みたいに同じキャラしか使われなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:42:44.78

競技用は1キャラでよくね？とは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:42:56.21

ダッシュはむちゃくちゃだったけどターボは一気につまらなくなったからね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:45:34.16

格ゲーって個々キャラが固まってるからバランスに拘るんだよね

キャラクリできるようにしたらバランスとか考えなくて良いんじゃない？
ザンギがヨガフェイム出来ても良いんじゃない
強い技はナーフ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:45:40.16

ぶっ壊れキャラいると作品が台無しになりかねないよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:46:46.81

マリオカートもワルルイージとはなちゃんぱっかじゃないっけ
あれも見た目悪いな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:46:49.72

>>8
>>10
オンであっても自然と空気は出来てくる。

そして>>4の心理状況になる事は変わらない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:46:51.14

グラブルバーサスはナーフし続けた結果、人がいなくなった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:48:14.33

オン対戦ありきだからなあ
これのせいでアニメキャラの格ゲーも詰まらなくなってるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:49:03.87

格ゲーはバランスがよくないと駄目と言う人は頭が堅い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:49:28.75

>>4
残念ながらオンライン対戦という舞台で「空気を読む」は機能しないから
壊れキャラのハメコンボを格下に容赦なく浴びせる世界にしかならん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:50:18.71

>>20
今の格ゲーはバランスがしっかりしちゃってるから全体的に気持ちが入り込めない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:51:04.09

シューターみたいにうまい奴は最初から勝てるゲームじゃないと潜在的に居るうまい奴がやりたがらないんだよね
努力である程度いけるのは俺みたいな凡才にはありがたいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:51:34.46

>>22
格下も格上にハメを出来ればいい。
それで面白いか？と思うかも知れないが、実際面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:51:37.41

>>18
そんな空気はできないからリュウオンラインユンオンラインになったんだよ
そして何でもやっていいって空気がスト鉄のオフライン大会でも空気を読まず
オートガードを使って優勝したかずのこを生み出したw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:51:43.29

ﾅｷﾞｯ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:52:12.05

>>9
それってまんまゼノブレスレと同じじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:53:23.32

バランスなんていらないだろ
どうせランクマで同格とマッチングされるのだから

強キャラではない人がマッチングするのは弱い強キャラ使いになるだけ

というか何でみんなランクマの同格とマッチングされる仕様を無視するんだ？
みんなランクマで勝率5割になってないのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:53:24.97

格ゲーてか少人数であればあるほどバランスは必要だよな
逆に100対100とかなら多少バランスが悪くても成立する

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:54:04.75

スト3だってチュンリーが抜けて最強のバランスだけど今でも大規模大会開かれる人気ゲーだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:54:32.44

>>26
ひどい事件だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:54:36.19

>>26
大会に限ってはバランスは必要だと思う。
遊びとしてはハメありの方が盛り上がる。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:55:58.35

>>30
その考え方が頭が堅い。人間の心理を把握していない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:56:03.48

昔みたいに灰皿飛んで台パンされるならマシで下手こいたら集団に囲まれる時代なら空気読みの方が大事だからバランスは悪くても良かったと思うよ
今はそういうしがらみないからゲーム側でバランス取らないとダメな気はする

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:56:13.40

スマブラXの評価が低くてスマブラSPの評価が高い時点でもう分かるでしょ
バランスは求められてる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:56:29.38

スプラでイベ毎にノーマル状態で参加して
そこそこ活躍して満足してたな
たまに上手い人が居てどうあがいても無理ってのはあったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:56:49.08

さすがに必要だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:58:05.87

ストⅢは「一部」に人気なだけでとても普遍的な面白さは持ってない
小野も対戦ツールに特化しすぎたとかわけのわからない反省してたし

ブロが色々功罪を持ちすぎてる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:58:34.15

餓狼SPやサムスピなんかは糞バランスの割に愛されてるなーとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 12:59:09.22

くっそマイナーな格ゲーやってたときイキった馬鹿が見た目ゴミでお手軽な永パをドヤ顔でやり始めて秒で過疎ったな
やっぱ永パだけは悪だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:00:06.21

>>35
灰皿、ダッシュストレート含めて楽しいのが格ゲーだった。
それはオンになると今度は物理は届かなくても、怨念、怒りに変わる。
怨念は「全力で負けた実力で負けた」よりも楽しい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:00:10.10

ジョジョASBとかバランス酷くてボロクソだったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:00:29.28

>>42
お前の性格が歪んでることはよく分かった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:01:42.66

>>40
バーチャ2もだが、出来の悪いゲーム程愛が育つのはあるかもしれない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:02:11.53

まぁ勝ちたいならみんな強キャラ使えば良いだけだしな
バランスなんていらないわな

嫌なら辞めろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:03:00.42

>>44
エンターテイメントを立体的に捉えるんだ。
まずは人間の心理から。
ゲームはそんな平面なものじゃない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:03:30.60

弱キャラで強キャラを倒すってのも面白いんだけど
同じ上手い奴レベルだと性能差で勝ち目がないからな
そっかソロのストーリーモードは図らずとも選択キャラで難易度調整になってたのか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:04:34.80

キャラの強さで初心者向け熟練者向けという時代は終わったけど、カウンターで普段の何倍も減るとかのようないわゆる大味さは必要

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:04:42.02

モンハンも格ゲーも効率だけ
勝つのが当然、勝率上げるための行動以外は悪

そんなん疲れて嫌になるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:05:09.90

もしかしてバランスとるのめんどくさくなった格ゲーメーカーの観測気球スレか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:05:54.82

ゲームってのはセンスと努力の線のみで楽しむような貧相なものじゃない。

でも競技化してブラッシュアップされてくるほどセンスと努力のみのものになりがち。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:06:17.50

>>46
その結果同じキャラしか使われなくなってゲームがワンパターン化するというね
バランスが良ければその強キャラの選択肢が増えるわけだが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:06:38.58

じゃ一切ダメージを喰らわないキャラとかいても文句いうなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:08:32.95

>>54
昔のCPUのボスはそんな人外だったのにな
さすがにある程度ダメージ受けないと倒せないが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:09:32.81

格ゲーというものは、バランスがいいほどプレイヤーが真面目になってしまう。
だから詰まらない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:09:33.64

>>11
そうか？たまに梅原が企画でスト2Xやるけど、めちゃくちゃ面白いよ

プレイヤー側はどうかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:09:39.20

>>53
格ゲーは遊びじゃねーんだよ！

強いやつに会いに行く
強いものが勝つんじゃない。勝った者が強いんだ！！

良い言葉だ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:10:42.22

>>53
その考え方が貧相。バランスが良くなってゲームがブラッシュアップされた成れの果て。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:12:18.99

>>54
エンターテイメントとしてはありの可能性もある。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:12:52.38

eスポにするならキャラバランスはどうしても必要になるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:13:00.07

スト3で死んでスト4で奇跡の復活したんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:14:48.13

まあもっと自由にキャラが動かせたらバランスも要らないかもしれないけど
やれることが決まってたら強さの限界があるからな
バランス調整はその枷を嵌めてるようなもんかもしれないな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:17:02.84

タバコ、酒、あだ名、自由な髪型、ジャンクフード禁止です。

これが今の格ゲー。健全で健康で現代的で平等で実力主義で。
とても素晴らしいけど、こんなんやる気出ない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:17:49.77

>>61
大会に限ってはそうだね。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:17:59.16

バランス悪い方が観てて面白いっていうのはある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:18:10.87

1キャラしかいない格ゲーとか作ったらえーやん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:19:07.14

>>39
どこまで読み合いが続いても行き着く先が前ブロか下ブロ
これが本当にクソ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:20:26.59

>>62
未だに残ってるのはスト3だぞエアプ🤪

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:20:33.36

初代ストみたいに同キャラできないようにしたらいいんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:21:09.45

どぐらがクソキャラ列伝をやってるけど、核心突いてる
格ゲーは研究が進むと、開発の思惑を越えた抜け道的に強いキャラが出てくる
そのゲーム本来の楽しさをぶち壊す性質の強さはクソキャラと言うしかない
ネット接続前提の今ならそういうキャラは修正可能だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:21:11.45

そこら辺の性能差を誤魔化すためのアイテムだったりステージだったりするんだけど
お茶らけなしでシビアさを求める方向に行ったからバランスもきっちりしてないと駄目という

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:21:47.51

必要だよ
ちょっとでも強キャラ入れたら発狂する奴しかやってないし
バランスより面白さを重視してももはや新規なんて入ってこない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:22:40.12

バランス悪いのがいいなら、ずっと昔のゲームやってればいいじゃん
金曜にもファイティングコレクション出るし、
スト3が良いならずっとスト3やってろ

バランス悪いゲームの何が嫌って、同じキャラとばっか当たること
速攻で飽きるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:23:36.79

まあバランスの悪いゲームというのは本当に最初だけは面白いかもしれないな
まだどのキャラが強いかも定まってないような時期に壊れ要素を発見しては馬鹿笑いしてる間は確かに楽しいわ
その楽しさは一発芸人のようなもので、少し経てばうんざりさせられるだけだが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:25:19.90

>>71
どぐらの糞キャラ列伝が誇張しまくったあくまでネタ動画って気づかないってエアプも大変だなｗ
ZERO3のVゴウキ、3rdの春麗、ウル4のエレナとか壊れっていうほど壊れてないからｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:25:35.36

こんなバランスにされてもやるか？
https://youtu.be/Aw_NXCyTjnk

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:26:38.06

あとスパ2Xのバイソンとかも嘘八百だな
Sサガ、ヒョーバルとか相性がかなり出るから一強ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:27:11.44

eスポの側面が要らないならそんな気にしなくてもいいけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:28:41.60

>>74
スト3(3rd)ずっとやってろ！！

・毎年世界大会が開かれるようになりました
・闘劇は終わるまで大会種目でした
・EVOのウメ動画はギネス認定です
・毎年のように100人以上が集まるクーペが開催されています

※コロナ禍での中止除く

みんなずっとやってるんだよなぁー、これだからエアプわｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:31:46.11

>>80
なんで3rd限定なんだ？
無印や2ndの方がバランス悪いやん
なんでバランスの良い3rdやるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:34:20.28

根本的に勘違いしてるアホがいるけど例えばスト5ではキャラが40人、
ウル4も40人ぐらいか？そんだけキャラがいてバランス取ることなんて不可能なんだよ
通常技の噛み合いの相性とかあるからダルシムやエレナにはとことん弱いみたいなキャラは必ず出てくる

重要なのはSランク、Aランクみたいに上位キャラ5人ぐらいは最低でもバランス取っとけいいんだよ
実際に3rdはケン、ユン、春が3強、まこと、ユリアン、ダッドリーが3凶と呼ばれて6人の間ではバランスが取れてた

バランスが良くても糞ゲーは糞ゲーなんです、それがウル4やスト5ってこと
バランスと面白さは直結しない、これはウメハラがストリートファイターの歴史講座でも断言してる

>>81
お前がスト3って言ったんだろアホｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:35:34.60

>>69
そりゃ正当後継の5出たから4消えただけだろうスト3はあくまでレトロゲー枠だろう
スマブラだって未だにDXの大会あるでw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:36:48.52

プレイヤー人口が多いゲームはバランス良いゲームが多いんだからバランスは良いほうがいい
昔のゲームより今のゲームの方がプレイヤー数が多いのが事実だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:37:30.41

>>83
そりゃSPよりDXの方がヌルヌル高速で面白いからな

EVOでも外人がブラウン管TVとGC持ち寄って対戦会してたら「SPのネガキャンするな！！」任豚が発狂してて笑ったわ
あとエミュのDX大会は任天堂が潰したな

SP糞ゲーなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:38:09.54

3rdのクーペとかトミナガのW吹上見たらクソゲーとしか思えなくなるだけだろ
それにあれはもう参加者もほぼ固定になって人読みブロゲーになってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:39:24.01

>>34
いちいち個人個人で違いのある心理なんてものまで
考慮して作れんだろ
あくまで機械的に考えてってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:40:25.13

>>86
エアプに教えてあげるとね

大P重ねからの土佐と唐草重ねってね、完全二択じゃないんですよ
あとね、唐草ってね画面端（画面中央ちょっと手前）じゃないと入らないんですよ

クロダやTMなんか8:2といわれるQでトミナガに勝ち越したりしてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:42:28.32

>>1
格ゲーでマナーよくやるやつが多かったならこんな衰退してないぞ
マナーで乗りきってなんかくれないからバランス調整しなきゃいけなくなった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:42:29.82

ついにで言うと仮に土佐ブッパからW吹上しても10割いかない
一番スタン値が低いゴウキですらね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:42:38.64

>>82
無印も2ndもスト3だろアホ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:42:41.28

バランスがある程の範囲内でまとまってる方がいいだろ
キャラバランス悪すぎる格ゲーのオンライン対戦は本当にストレスしかないからな
キャラゲーだけどブリーチDSはキャラバランス悪過ぎて
オンライン対戦で勝っても負けてもストレスしかなかったし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:43:14.73

ゲーセンだから空気が生まれるだけでオンラインじゃ生まれづらいからバランス良いにこしたことはない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:45:17.88

>>91
3rdもスト3だろアホｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:47:03.23

>>80
確かに3rdはストリートファイター限定だと最高傑作だからなぁ
何故かプレイしたことない奴がブロッキング難しいとか売上を引き合いにだすけど
4と5は目も当てられない糞ゲーだからこれを除くとカプエスとかになっちゃう(前キャン除く)

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:47:07.59

みんな同じキャラならある意味バランス取れてるんじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:48:26.54

40キャラ居るのに多くの人が上位10キャラの中から好みのキャラ選んで使うだけって無駄が多いからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:49:01.72

意図して強キャラを作られると腹立つ
ユーザーが使い方を発見したりして製作側の想定外に強くなったキャラは大歓迎

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:52:31.63

3rdっどういう評価なの？
プロとかウメハラはブロッキング批判を定期的にするよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:52:39.64

>>95
そうそう

何故かウル4やスト5を引き合いに出すアホいるけど、
初期サガの逆択とかAEのユンとか後半だとエミリオとかペチペチ表裏とかノーリスク昇竜とか（ウル4）、
スト5はグラップ通らない、投げ抜けリスク高いから投げ抜け出さない（投げられる前に止める、大攻撃のノックバックないから
起点は中足単発確認とかいうただのごちゃごちゃしただけのもっさりガン待ちゲーになってしまった

スト5の強い要素はVトリガーが強いか、通常技にリーチがあるが、ノーゲージコンボに火力があるか？
道着が全員短足で該当しなくてコーディとかいう糞技のEXゾングとカーフキックを含めた通常技強すぎ糞キャラ優勝したな

バランス良くてもこんなの遊びたいか？っていう話よ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:58:43.40

そりゃバランス悪くても他に良い所があって面白いゲームというのはあるだろうけど
同じ条件ならバランス取れてる方がいいよ
アプデ調整がある同一ゲーム内でバランス悪かった時期の方が面白かったとはならんからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:58:53.06

>>99
ウメハラはガン待ちで波動昇竜したいだけ
今はガン待ちガイルでソニックサマーしてるけど
挙げ句に攻め系ガイルのひぐちにリスクマッチで負けた

俺は将棋が好きだって人と俺は麻雀が好きだって人がいたとして、
「麻雀は運すごく絡むだろ！！」っていう人が批判したとする

でも何試合もすればやっぱり強い人が勝つよね、といっても将棋が好きな人は将棋が好き
弾抜け持ってないキャラでサガットやガイル相手にひたすら歩きガードと垂直で近づく行為が試合の7割が楽しい？って聞いて、
俺はそれが好きという話は聞いたことがない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 13:59:34.81

>>94
ああ、スト3の中でバランスの良い3rdが人気で、
バランスの悪い無印、2ndは不人気ってことだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:01:55.25

おまえらって何をそんなに怒ってんの

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:02:56.27

いつも喧嘩してんな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:03:32.88

サードが人気なのはバランスではなく
セカンド以前は根幹のシステムが完成されてなかったからだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:05:00.78

>>102
ひぐちが待ちで、ウメハラが攻めだろ
https://youtu.be/23EPyC0n_sQ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:05:13.96

格ゲーだけに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:12:00.35

>>107
ひぐちは前に出る

ウメハラはガチ対戦だとガン待ちで画面端を背負う
今回のトパチャンでも「ウメさんは待ちで画面端を背負うから
どうしても事故る（対コーディだからEXゾングとかで）」ってももちが解説してる
ウメハラの持論としてガイルは待った方が強いってのがあるし

でもまあひぐちは困ったらパナす、これは待ちとか攻め以前の問題だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:18:51.75

3rdはバランス良くない
上位キャラが個性バラけててそこだけで遊べる
春は突き詰めると半分以上に9-1付く
春はこのゲームの半分以上を壊している
春を使う人間はクズ
ってクロダさんが昔の配信で言ってました😭

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:21:23.10

40キャラ以上おるのにバランス求めるってマジ鬼畜

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:22:40.90

>>99
ブロッキングという強力な共通システムのおかげで（ある意味）バランスが取れてるが、逆に使いこなせないと土俵にすら上がれない
あと全員キャラの要所要所の最適解がブロになりやすいから、キャラの独自性が薄くなりがち（ウメが批判してるのはココ）
そもそも防御行動が強力過ぎるせいで、攻めが難しく停滞しがちなのが端から見ると見栄えが悪い

対戦ゲーム全般に言えるが、防御行動が強いと待ちが最適解になるからゲームとしては面白くなくなる
勝てさえすればどうでも良い勝利至上主義者はそんなものでも歓迎するかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:25:15.99

大会考慮しなきゃそれでいいけど
今の格ゲーって大会あるの前提だろ？厳しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:27:53.02

ウメハラが
バランス取れてない方が面白いって言う人は
上位でバランスが取れてるキャラを使ってるだけ
みたいな話をしてになかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:29:55.14

>>109
俺の出した動画はウメハラが攻めて、ひぐちが下がって端を背負ってるだろ
CPT2022唯一の日本大会(オフ大会は不明)がガチ対戦じゃないとでも？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:37:13.26

>>115
それ同キャラじゃん
同じ性能を持ってるのに何で下がる必要があるのよ？

スト5で最強の弾は全体硬直が一番少ないソニック
次点でリュウだがガイルにはVS1があるから撃ち負ける
つまりガイルの強みはソニックという弾幕が強すぎて前に出る必要がないってことだ
ついでにいうと中K、大K、ソバット、裏拳、リバスピとリーチの長い通常技も糞強いがリターンはまあ少ない

やっぱアホなん自分・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:38:07.44

ギルティのメイがどんだけ低迷させたか知らないアホ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:39:45.08

というか、定期的に格ゲースレ立つけど

結局滅んだ文化で終わるだけだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:40:24.48

てす

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:42:58.38

>>88
そんなの知ってるよ
壊れで暴れてるトミナガでも位置取り徹底したヌキチュンには手も足も出ないこともね

そしてそれがクソではない理由にもならんよ
飛び込んでもブロされて有利取られるから空ジャン仕込みブロなんてやってるゲームが
一般に受けるわけないだろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:49:53.06

スマブラforのベヨネッタとか酷かったの忘れたか
オンでも大会でも空気なんて読まない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:53:48.50

しかし3rd推してたやつもすっかり居なくなったな
アークをやけに敵視してる奴らばっかだった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 14:54:26.40

バランスが必要かどうかより
アプデでバランス調整が必要かって方が気になる
アプデで自キャラが強くなる分には良いが大幅弱体化されるのは本気で萎えるんだ
まぁ当然、バグレベルの強キャラとか強技は修正されるべきだとは思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:01:08.58

一般プレイヤーの「バランスが良い」とヘビーユーザーの「バランスが良い」はかなり意味合いが違うのよ
概して声のデカいヘビーユーザーの意見を尊重しすぎると、一般にはサッパリ受け入れられないマニアックなゲームが出来上がる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:04:57.48

>>124
格ゲーに関わらず対戦のあるゲームの共通問題やね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:05:17.05

運要素が欲しい
実力で戦いたくない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:09:24.70

3rdは通常技やスーパーアーツの性能や威力差で結局ブロッキングあっても12とかの弱キャラで春麗にどうあがいても勝つのは難しい
全体的にダメージが高くて気絶も結構起こるスパ2Xのほうが弱キャラでも上位陣に勝てる可能性が高いのでいまはこっちのほうが好きだな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:15:21.78

FPSでもプロや有名ストリーマーの意見を真に受けて
タンクのNerfやアタッカーの狂ったdps調整を続けて
誰もタンクをやりたくなくなったOverWatchみたいなのがあるからな

まああれはOverWatchLeagueの放映権で稼ぐつもりだったから
普通のプレイヤーのことなんてなんとも思ってなかったんだろうけどね

今更何故か２で参加人数５人になって今度はリーガー一人リストラさせるような事してるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:17:10.68

ブロッキングを肯定してるやつが誰もいねーもんな
やっぱスト2の完成度はオーパーツだったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:19:41.10

>>120
何で？スト5のEXゾングと何が違うの？
食らわないように徹底すれば食らわない

だからトミナガは勝てないのに何で糞ゲーなの？
言語化してみ？

>>110
クロダとかいうケンと春はチート並クソキャラなのでその糞さを世間に知らしめてやる！！と
ケンで闘劇に出て予選で弱キャラのQに負けた上に本戦ではマツケンに負け、
壇上ではヌキ春に負けた可哀想な人がいるらしい。あとイブキ3タテ事件

実際のところ3rdの最強はユンなんだよね、ニワカはこれを知らんのです

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:21:25.47

OWはしゃーないわあれ
タンクが強すぎてゲーム成り立たんのに
タンクが強くないとゲームが成り立たん
無理やりタンク1にしたのは苦肉の策だけど理解はできる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:21:37.14

月華2でオン対戦したら永久しか狙ってこない斬鉄と当たったぞ
こんなゲームまともにやり込む気にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:25:37.51

あとトミナガは正中のミモラにも負け越してるよ

W吹上自体がトミナガとか一部の人間にしか出来ない高難度のスライド系コンボだけど、
それを使わない正中ミモラまことにミラーマッチで負けてる

土佐を食らうのは土佐を食らう方が馬鹿なんだよ
くだらなさで言ったら逃げユンの方がよっぽどくだらん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 15:26:12.24

>>131
結局はどの層にフォーカスを当てるかなんだよ
リーガーのDVAがマトリックスでUltをホイホイ潰してるけど
あんなのできたのは本当に上位の一部でチーム連携が完璧だった場合に限るんだから
そんなの基準にしたら一般人が楽しめるゲームなんて出来るわけ無いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 16:18:06.09

スト6は楽しみやわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 16:26:28.26

スト6の簡単コマンド？
こういうのをもっと早くだしとけばな
スト5 のコンボは難易度低いらしいけど
俺には無理

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 16:49:49.50

強キャラ同士の闘いとか観る側にとって退屈だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:13:53.80

>>8
まぁバランスが良くなきゃクソゲーって風潮は主に熱帯のせいだな
家で友達と遊ぶならガイルやダルシムにザンギエフで挑むのも楽しいし、
ゲーセンで露骨な待ちガイルやってるとコイツホンマ的な空気になるし、最悪そいつがクリアして居なくなるまで待てばいい
顔の見えないオンラインでザンギ使ってて相手にガイルが出てきて、
開始直後に距離とってしゃがまれたらもう切断したくなるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:23:46.62

スト2は面白かったが今無理のアーカイブやるとやってられねえな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:26:04.96

>>136
ブレイブルーがとっくにやってるよ
初心者向けのモードは制限があるから、強くなろうと思うと1から操作覚え直しになるのも同じ
それを学んでかギルティ新作とかグラブルでは簡易モードは用意せず、ゲーム自体をシンプルにするとか、簡易入力に一定の制限を付けてモード関係なしに使えるようにするとか工夫をしている
正直、ストシリーズでコマンド入力廃止とか無理だろうし、簡易モードとか中途半端なことするくらいなら、いっそコマンド入力廃止した新シリーズを作れって思う
アラド戦記の格ゲーがそんな感じらしいけど、まぁ流行ることはないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:26:43.19

>>127
闘劇の決勝で力丸の春はレミーという弱キャラの最高峰に負けたぞ
更にいうと弱キャラと言われるアレックスでさえ3rdでは2回択が通ったらピヨって負けるぞ
中堅のネクロでさえ2回択が通ったらピヨって負けるぞ

もっというと闘劇壇上での春麗の勝率はまことやユンより低いんだよ
春麗は圧倒的壊れキャラだとどぐら糞キャラ列伝でも紹介されてたのにおかしな話である
あとクーペでも春チームは2回しか優勝してない

スト5でもルークは壊れ、壊れ言われてたけどどうなったよ？
あ？中Kに微調整が入った？そんだけの差だったんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:28:56.85

最近のゲームはモーションやスピードでバランスを取らずに
システム面で同じような強さを持たせてバランスを取る傾向にある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:29:51.27

>>124
事実一般人サッパリだからね。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:36:42.52

バランスゲームなんてゲームの楽しみ方の一面でしかない。

平等で一部の人達が切磋琢磨出来る裏では、難しい、怠い、つまらないと言われている。

しかし切磋琢磨している人達に取っては一般人がつまらないと言っている理由が全然分かっていない。
何故バランスのよさが一般人のやる気を無くしているのかを全く理解していない。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:37:58.29

>>144
プロの方ですね、私も同意見です

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:41:38.09

スト2のマナーや空気が良かったのは自分の横や前に対戦相手が居て気を使ってたから

今はネット対戦
相手が見えない
勝てるならマナー悪い事だろうが何でもやる
自分のキャラより相手のキャラのが明らかに強かったらネットでボロカスに蔑む

ネット対戦が主流の今はモラルは崩壊した
故にバランスがとにかく大事

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:48:08.43

スト2はガイル最強という事でok？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:52:07.81

>>61
水泳の自由形に平泳ぎで出場してクロールに負けて文句を言う奴はいない
自由形に出るならみんなクロールで泳ぐ
格ゲーの大会だって勝つつもりなら強キャラを使うべき

格ゲーの問題はバランスが取れてない事じゃなくて、大会に「自由形」しか無い事
水泳ならクロールが速いことが分かっていても平泳ぎやバタフライのような種目別の競技がある
格ゲーだってキャラを強さで分けて種目別にやればいい

或いはキャラの平等ではなくリターンの平等で大会を開く方法もある
つまり、弱キャラで勝てば賞金が高いという大会だって可能なはずだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:53:40.02

一つ書きそびれた
水泳になぞらえて言うなら個人メドレーに相当する、複数キャラで競う大会も可能だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:56:25.16

>>148
バタフライで泳いでたじゃん

はい論破

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 17:57:12.45

>>146
スパ2Xの青パンサガット鬼みたいに強かったけど？

はい論破

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:01:29.49

ナーフはいらねぇなあ
その点でkof15はモチベを失わない調整だった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:02:56.73

そもそも対戦格ゲーが容量不足時代の暇つぶしであってそんなに面白くない
オタクが自分が勝つためにバランスの名目で弱体化要請でつまらなくする
さらにeスポーツ化をつまらなさの言い訳に使って完全終了した

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:07:28.57

スト3は3rdよりクソバランスの2ndの方が無茶苦茶してる感あって好きだった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:07:42.79

バランスよりシステムやプリミティブな快楽があればいいんだよ

そもそも論として、そんな突出してバランス崩壊してたストリートファイターシリーズって何？っていう話よ
3rdのブロッキングは好きじゃないってのは好みとして分かるがじゃあお前はどのストリートファイターシリーズが好きなの？と聞くと皆閉口

そりゃスト5もスト4も具体的に何が面白いってのが挙げられない糞ゲーだもん
ハイタニには水中格闘ゲームだと言われてるのがスト4、ウメハラにはビジネス格ゲー(ターン制格闘ゲーム）って言われてるのがスト5だし

この辺がずるいんだよ、エアプ勢わ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:08:32.18

昔Youtubeでゲームでバランス追求しても面白くはなんねえよっていう良い動画が上がってたが
英語だったしタイトルも検索語も分からねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:09:25.05

大会になったら50人中40人が同じキャラになると逆の意味で腕前の差がわかりやすくなるけど
同じキャラの対戦ばかり見せられて楽しいと思えるかだな
プレイヤーに華があればいいけど誰を見ても区別つかないしね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:14:09.05

ちょっと離れた駄菓子屋に置いてあったスト2レインボーが好きでした
真面目な対戦ツールとして考えたら完全なるクソだけど
昇竜拳うったら斜めに波動拳がずらっと並んだり、ブランカが電気放ちながら瞬間移動で死ぬまで追尾してきたり、
ザンギエフが空中で空気をつかんで叩きつけたら遠くの相手が死んだり、サガットのタイガーアッパーカットでワキからヨガフレイムが出たりしてクソ面白かった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:14:28.67

もうありそうだが
基本キャラの外見いじれるってのはどうだ
そしたら試合も見た感じ変わるかも
MMOみたいなのは武器防具性能同じで見た目変えるのはやってるな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:15:11.04

中華でkof97が爆発的ヒットしたのもバランスが大味だったかららしいな
どんなプレイヤーにも一発逆転の目があるのはやはりおもしろい
逆にバランス良くなったkof98はそんな流行らなかった

わからんもんやね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:15:15.64

>>159
テケソやバーチャは？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:19:15.44

>>1
eスポーツとして推すならバランスは必要
ただのゲームならバランスは不要だよ

ちなみに例えば上位8キャラだけバランスよくして
残りの10キャラを上位より弱くしたうえでバランスとらないという方法もあり

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:20:00.02

>>7
これね
ユーザーが楽しいかどうかは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:21:50.89

昔に比べたらわがままも通りやすい

アプデで対応できるから

デバッグに手を抜くようになった結果でもある。甘んじて受けなさい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:23:01.47

>>162
そういうバランスの取り方するなら調整無視のクソ強キャラも1人は欲しいな
大会は基本使用禁止、オンラインはデフォで当たらん設定なってて、そいつと戦いたい時だけマッチングあり設定可とかで

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:24:03.66

>>162
その理屈は逆転要素の否定だよね

スト5にしろ、スト4にしろ、ダメージを食らった方がVトリゲージなりリベンジゲージが溜まる
つまり最初のうちにダメージを食らった方が圧倒的に優位になる

スト5は画面端から抜ける手段にゲージ吐いたり画面端だとエグいコンボレシピが多いから
攻めてた方が攻めた結果、相手のVTゲージを溜めてしまってHPゲージ半分を失うってのがよくある

これもバランスだけどキャラ自体の強さは加味されてもシステムの歪さは全く論議されない

っていうか、上位だけでバランスとっとけば十分って俺も>>82で書いてるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:25:10.85

>>165
初心者用強キャラか
いっそ3対1のハンデ戦やれるようにするとか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:29:38.91

スト2の頃は強力な連携技とかはローカルルールで制限したり
空気読んであえてしなかった

今はもう勝利至上主義

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:31:02.65

>>168
そんなゴウキや当て投げみたいなローカルルーはあっても今はそんなエグいバグまがいのハメがない

はい論破

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:36:57.48

飯食って安価辿ってみたらID:DZodS3eA0逃げてて草

何でW吹上使えるトミナガがいるから糞ゲーで
平成コンが使える逃げユンがいるから糞ゲーにならないんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:48:26.08

馬鹿がeスポーツとか言って無理矢理盛り上げようとしてるからな
ただのゲームなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:54:22.57

>>146
それでもバランス悪い方が面白い。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:58:06.24

EVOで有名になったウメハラの背水の逆転劇は不利なケンが春のSAを全ブロから逆転したってのばかり注目されてるが、
実はあれは別に決勝でもなんでもなくて決勝ではケンに有利がつくけんぞーユンに普通に負けて準優勝に終わってる

しかもウメハラはこくじんがEVOの3rdに出ないことを確認してから出場してるというチキンっぷりである

これメモっとけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:59:06.25

>>171
そう。バランスが良くないのはあり得ないという人は、ただのゲームだという事を完全に忘れてしまってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 18:59:16.29

>>159
キャリバーはオリキャラも作れるで

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:02:42.89

>>171
ゲハみたいな影響力のない板で喚くよりスポンサーに直接掛け合った方がいいよ
格ゲーに投資するのは悪手ですよ、と

活動してればいつかは実ると思う
ゲハ活は無意味

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:04:13.59

バランスが悪い方が面白くはなっても一時的なもんだ
やり込もうと思ったらやっぱりバランスが良い方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:05:18.16

自称バランスのクソゲーは一時的にも集まらないのが現実

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:06:29.67

今は糞要素が見つかったら即行で修正されるからな
昔は糞要素が見つかったら、次回作までずっとクソゲーのままだった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:08:38.88

とりあえず同じキャラばかりで見栄えが悪いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:09:41.72

成績が残るのがいけないんじゃないかな
こういうのがあるからバランス気にしないといけなくなる
ランクマも強キャラばかりが上に詰まってつまらんだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:17:22.83

リロイフィストもテリーオブファイターズもストリートルークも
クソつまらなくて過疎ったんだからバランス必要に決まってるだろ
実績ありすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:17:46.42

ガチの人ばっか集まりイメージを無くしたいなら
フルボッコ状況もあり得る多人数マッチという見方によってはアンバランスなの入れたらいいと思うし

カジュアル勢は今日の運勢程度で遊びたいんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:20:08.26

名探偵コナンの格闘ゲームが出るのを望みます

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:20:11.45

キャラが自動生成される格ゲーやりたい
固定のキャラクターはもううんざりや

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:20:28.24

>>160
97がコピーWindowsにバンドルされてただけ
無料で誰でもやれたんでやたら人口が多いって事

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:21:23.23

バトロワなんかはマッチングのシステムを知らない人がやってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:22:03.75

>>186
これ、嘘な🤯

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:52:14.14

eスポーツが盛り上がらんのは格ゲーがつまらないからじゃなくて（それも無いとは言わないけど）
魅力的なスタープレイヤーがいないからだよ
アイドル志望でゲーム好きの若い爽やか系イケメンや清楚系美少女を猛特訓してデカい大会で優勝させてメディアで持ち上げろ
不自然じゃない程度に上手けりゃヤラセでいい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 19:58:01.81

必死に村社会のエピソードトークしてるけど
不人気過疎糞ゲーで少人数のおじさんが勝った負けたしてるしょうもない珍獣の少数意見なんて無価値だぞw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:00:04.36

と、過疎スレの中心で嫌味を叫ぶけもの

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:00:33.39

ユーザーには必要だけどメーカーには要らない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:00:35.98

ジョイコンで出来ないゲームはダメなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:05:17.32

ウメハラも「スターがいないから」言ってたけど…正直小さな世界から将棋の藤井やら野球の大谷見て羨ましがってるだけで
本質的な問題点から目を背けてると思うね
例えばすごくかっこいいスター的なゲームプレイヤーが生まれたとしてもそれは「ゲーム上手い人」になるだけ
まずTVゲームが将棋や野球とは比べ物にならないほど歴史が浅く軽んじられてる「現実」に向き合えてない
めちゃくちゃ金稼ぐスタープレイヤーが出ても世の中の親は子供に「ああなってほしい」とは思わないし
子供たちも娯楽として今選んでないゲームのプロ見て憧れて始めるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:07:44.74

>>194
それは親目線
子供目線はまた違う

それが将来の夢、ユーチューバー

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:13:20.34

ゲーム界のスターといえば古い人間なら高橋名人とか思い出すと思うが、
あの時代はテレビでも当たり前のようにゲームを扱った番組があって一躍ブームになった

で、そこに危機感の覚えたのはテレビ業界
テレビが放送を見るものからゲームを遊ぶものに変わることを危惧して一斉に締め出した

歴史が浅いというよりは他業種に潰された歴史の元に成り立ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:14:07.02

>>195
YouTubeは元々親が注意しても子供らが娯楽の中から選択して楽しんでるじゃん
それでYouTuber儲かるって話を親にして言い訳にする子はそりゃいるだろ元から好きなんだから
でも娯楽から好きに選んでいい中で今格ゲー選んで遊んでない子はスター生まれても遊ばないし
将棋や野球みたいに習い事の一つとして親がやらせることもない
そもそも魅力の無い娯楽でスター生まれても興味なきゃ「へー」で終わり
ウメハラはきっと理論的な人だと思うけど格ゲーの現状は直視できてないって感じる
気持ち理解できるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:14:52.83

>>197
>>196

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:16:34.06

だからフォートナイトかApexが子供らに人気なのならそのプロでかっこいいスター生まれたら人口増えるんだろうね
なぜならそんなスターいなくても現状で自然と今の子供たちにウケてるジャンルだから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 20:18:57.68

あと当時のゲーム業界は「新しい物」だったから大人も含めてウケたんだと思う
格ゲーて新しいどころかもう古い扱いじゃない