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ゲームキューブの性能ってどれだけ高かったの?
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0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:45:58.60ID:YXkQDwL50
FFX-2を移植出来た?
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:47:02.29ID:YjLSXCxEa
ゲームキューブをちょっとだけスペックアップしてリモコンとかのギミック付けたのがWiiだよ
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:49:42.58ID:U+K8mkpQ0
PS2に対抗できた
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:50:49.33ID:mne7YKZD0
ぽっと出のXboxにボコボコにされる位の性能だったよ

だから世界最下位ゴミコキューブw

ってバカにされてた
0005名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 12:51:14.02ID:wzSrb7UB0
>>1
GCのが高性能だから移植自体は簡単だろうけど、ディスク何枚組になるんだろとは思う
X-2てムービー多かったんかな
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:51:21.04ID:t7oAzJRKa
GCのバイオ4はリアルタイムレンダリングでロード画面無しだったけどPS2版はそれが無理でGC版のムービーを録画したプリレンダだったしロード画面も新しく出来たアフィ
シンフォニアもGC版は固定30fpsだったけどPS2版は可変でガクガクだった
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:52:17.96ID:+DoCxtK00
ムービー最盛期の当時求められていた性能はメディアの容量だった
その点がGCは著しく劣っていた
処理性能だけならPS2より高かったがそもそも世間の需要にマッチしていなかった
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 12:55:18.68ID:N1szubN80
岡ちゃんいわく、バイオはPS2じゃスペック足りないからGCに出したというくらい
まぁ岡ちゃんだからどれほど信用が置けるかは別にしてw
0013名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 12:56:14.41ID:nu1sDeBW0
>>12
武器になるんや
0015名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 12:57:01.08ID:wzSrb7UB0
>>10
実際アセット削減、敵数減少とゲーム内容まで影響あったから移植が大変だったんだろうなとは思う
0016名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 12:57:07.39ID:sVUldT+VM
当時としては性能高かったんだ
スイッチももうちょっと性能欲しいな
0018名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 12:57:32.67ID:vUqSzd7K0
あの頃の任豚ってめっちゃ性能でPSにマウント取ってたんだけど
あの人らって死滅したんかね??
0020名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:00:10.77ID:nu1sDeBW0
>>18
あの頃のゲハ民なん9割消えたやろな
0021名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:00:38.25ID:vUqSzd7K0
>>19
そういえば水の表現がーってよく言ってたわw
今の任豚は水がリアルだと面白くなるの?とか言いそうw
0022名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:01:05.24ID:AekuApK70
メモリ少ないんだよ
0023名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:03:25.90ID:uPvfJj5U0
GC向けのバイオ4をPS2に移植したら超絶劣化したからね
PS2との性能差は同世代としては結構大きかった

反面GC版は2枚組だったのがPS2版は1枚組で
容量的にはPSが優位だった(その分ロードはGCより遅かったが)
0025名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:04:31.44ID:vUqSzd7K0
バイオ4もだけど先に出た0も綺麗で凄かったな
0026名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:05:18.90ID:BdKISvXUx
GC 9300万ポリ>PS2 6600万ポリ
ボトルネックが少なく実質PS2の倍くらいの性能と言われてた
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:10:10.83ID:Oh2JloIx0
GCでゲームとして運用できた最大ポリゴン数はスターウォーズの1350万だったか
PS2だとゲーム前提で作ると500万がいいとこだろうしな
まあゲームハードはソフト数が正義だから性能だけではどうにもならんが
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:12:32.86ID:uPvfJj5U0
>>18
まあ、GCの性能路線で結果として上手く行かなかったからこそ
次のWiiやDSでは路線変更してそれが成功、今のswitchにも繋がってるんじゃないか?
>>19
マリオサンシャインの水の表現には当時感動したよ
でも実際遊んでみるとイマイチ面白く無くて、マリオ64の方が良かったなって感じだった
なので、ゲームって結局グラフィックじゃねえな と感じた瞬間でもあった
0030名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:17:16.25ID:vUqSzd7K0
>>29
ウェーブレースも64の方が良かったな
あれの波の感じって、今となっては見た目はあれだけど挙動は凄いよな
0031名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:19:40.10ID:5mhJYzwt0
>>29
全然違うと思うよ
GCもWiiも先に作りたいゲームがあって
そのために必要なハードを用意するという路線

リアルタイムレンダでより快適な3Dアクションを作りたかったからこそのGC
新しい操作体系を使ったゲームを作りたかったからこそのWii
ってだけかと

GCを性能路線とか雑に言っても実感がない
なんのための性能か?を考えると以後のハードも差異はない
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:19:53.01ID:DrFrzuxl0
GCの頃に性能ガーなんていたのか?
2chやってないから知らん
0033名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:22:04.96ID:FcTirwYe0
ゲームキューブ当時凄かったよ
周りではめちゃくちゃ流行ってたから大人になって失敗だったこと知ってショック受けた。
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:22:35.61ID:9eUztM75d
カタログスペックを信じ込んでPS2の方が性能高いと思ってるのはちらほらいた
個人サイト全盛期でGCや箱の情報を発信してるサイトの掲示板を荒らしたりもしてたな
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:22:51.44ID:YjLSXCxEa
容量は少なかったけどミニディスクなので物理的なロードは早い
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:23:34.58ID:ndqjZmim0
ゲームボーイプレイヤーを取り付けるとスーパーゲームボーイアドバンスに
0037名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:26:38.49ID:tCoHy0HMa
>>35
小さいし、情報を放射状に彫り込んでる(ディスクの回転速度を変える頻度が下がる)から読み込み速度が早かった
まあその分容量を犠牲にしてたが
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:28:29.63ID:uPvfJj5U0
>>36
あの頃からすでに据置機と携帯機の一体化は挑戦してたんだよなあ
GBAでは良いゲームが結構出てたので重宝した
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:32:02.37ID:rqNZv/Nva
>>18
キューブが発売されたのって20年以上前なんだけど、お前何年ゲハで煽り続けてるのw
0040名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 13:34:14.46ID:rqNZv/Nva
>>38
スーファミのスーパーゲームボーイが最初だから、携帯機出てすぐからだね
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:41:41.08ID:daDWQV4l0
携帯機は世代交代してもソフトが安定的に充実してたからな。どうしてもタイトル数が減りがちだった据置機に持って来たかったのもわかる
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:46:07.86ID:zkeFt0wna
>>10
実際にPS2版のバイオは劣化酷かったやん
GC版だとリアルタイムで描画してたシーンがプリレンダのムービー化してたし
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:56:42.50ID:yHSc7yeI0
バイオ4のPS2版とGC版の比較は長年に渡って語られてたな
そのせいでPS版に合わせる契約が結ばれたんじゃねえの
バイオ4REはPS5版が1番綺麗に見えるように作られてんだろな
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:56:43.07ID:T9ZXADhK0
性能良くても
読み込み早くするために作られた小さなディスクの容量が少なくて
ソフト出して貰えなかったって聞いた
これじゃRPGとか作れんよって
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 13:58:05.74ID:hmcmF6W+0
>>44
PS時代にディスク2枚組3枚組とかザラにあったから、それは建前だろうな
0046名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:06:36.66ID:9ChnnBwe0
>>1
そもそもなんで無理だと思った?
PS2は最低のポンコツハードだぞ?
0047名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:09:40.14ID:9ChnnBwe0
>>44
読み込みが早いのは根本的にはCAV方式だからだ
PSはCLVというゲームどころかプログラム全般に必須のランダムアクセスにクソ弱い方式
よーするにDVDみたいな映像をたれながすのに向いてる方式

これをPSPでもPS3以降でもずっと伝統にしてるから常にポンコツです
インスコの無かった時代はもう目も当たられないゴミ
0049名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:18:36.92ID:3yWna+2i0
PS2より断然高性能だった
が、あんまムービーとかボイスがなかったイメージだったから
メディアの容量はPS2より少ないと思う
0050名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:19:23.04ID:/samqYr9M
あとはメモリ周りだな
PS2はあのドリキャスよりもメモリが少なくポンコツだ
プレステ2を神格化してるバカは基本的な部分も理解してないやつ多いよなー
ゲーム機じゃねぇのよ、壊れやすく作るためにメタルパーツも減らしたプラレール仕様とかな
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:20:11.00ID:mne7YKZD0
>>49
高性能つってもXboxより低スペックだったじゃん

だから世界最下位ゴミキューブw

ってバカにされてた
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:27:27.75ID:duLJjRVq0
GCダメポスレを忘れるな
0054名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:31:43.56ID:AcW4wrGH0
https://gameline.jp/biohazard4/kihon/tokutyou/

GCよりハードスペックが低いPS2への移植は非常に困難であったが(開発スタッフ曰く「移植というよりリメイクに近かった」とのこと)

GC版ではリアルタイムで描画していたイベントシーンをPS2版ではプリレンダリングムービーで再生している。そのため、PS2版ではコスチュームチェンジがイベントシーンに反映されない。
0055名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:33:42.03ID:hmcmF6W+0
>>54
これ、今のSwitchへの移植作業のそれとほぼ同じよな
つまる所、売れてしまえば劣化移植する事になると
0056かてきん
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2022/07/17(日) 14:34:07.64ID:ItRxRJ3A0
まあ64にしろ、後発が高性能なのは当たり前だけど
ローディングが概ね早目なのは有り難かったな。ナルトやスマブラなんてカートリッジ並だったし
スイッチもあれくらい快適になると有り難いけど、昔とは扱うデータ量も桁違いだから色々難しい部分はあるよな
それでも工夫次第でモンハンみたいに快適に出来るけど
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:35:07.02ID:KLg5YOUc0
PS2がショボかっただけでGCが特別高性能ってわけでもないやろ
Xboxにはボロ負けやし
てかPS2がドリキャスの2年も後に出た割に大したことなかったってだけ
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:39:59.17ID:9ChnnBwe0
>>51
そんなこと言われてねぇが?
妄想膨らませすぎww

箱はデカイ、壊れやすい、洋ゲーばっかとは言われてたし
PS2はクリエイターからすら「壊れるように出来てる」と言われるほどのポンコツw
0059名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:43:08.55ID:B4Wtuy0PM
そもそも箱は35000円のハードだろ
価格改定で国内25000円にもなったけどGCなんて米国じゃ200ドルスタートだし、性能がーなんてする土俵にいないだろバカしかいねぇのか?
0060名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:45:52.54ID:uPvfJj5U0
64よりPS1の方が性能が高かった
GCよりPS2の方が性能が高かった

そういうイメージを漠然と持ってる人はいまだに結構居るんじゃないかと思う
ソニーはあの頃から性能が「高そうに見せる」のが上手かった
0062名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:49:03.47ID:KLg5YOUc0
>>60
64とPS1は見りゃわかる程度に明らかに性能違うし流石にそれはないやろ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:52:59.97ID:lE77mIP7M
PS2とドリームキャストってどっちのほうが性能高いの?
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:54:31.00ID:D0yOeAsua
バイオ4とZガンダムVSガンダムは明らかにPS2よりGCの方が出来が良かった
よってPS2よりは確実に上
Xboxは知らない
0067名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 14:54:31.05ID:h4h7hpUB0
2003年のE3頃はこんな記事があったが、この当時は厳しかったな
質疑応答が始まると、一斉に会場から人が立ちはじめ、最後の挨拶として社長である岩田氏の「任天堂は必ず勝ちます」という言葉が、
少なくなった会場で空しく響いていた。
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 14:55:45.69ID:+DoCxtK00
箱との性能比較はさすがになあ
あれ時期的にも0.5世代先みたいなもんだし
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 15:00:52.11ID:WLcr46bLM
>>67
据え置きはその次に圧倒的に勝つんだからゲーム業界って分からないよな
で次はダメで
0072名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 15:05:43.33ID:f39LJsfj0
ソニーのゲームが同世代で性能1位だったのはPS4初期版のみだぞ

Rd.1 セガサターン、PS1、N64
Rd.2 ドリキャス、PS2、ゲームキューブ、XBOX
Rd.3 Xbox360、PS3、Wii
Rd.4 XboxOne、PS4、WiiU、XboxOneX、PS4pro
Rd.5 Switch、XboxSeriesX|S、PS5
0073名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 15:07:22.99ID:HCw4qeCJ0
GCは64の100倍の性能があるみたいな記事を見た気がするけどソースは忘れた
64は高性能だがパーツ毎の組み合わせが悪くてスペックに対してすごいことはできなかったけどGCはその辺りを改善したからカタログスペックではほんの数倍程度だけど実効性能は100倍あるとかなんとかって内容だったかな?
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 15:37:31.00ID:T9ZXADhK0
>>62
64とPS1(後期)ならPS1の方が綺麗に見えるな、個人的に
FFとかクロノクロスとか鉄拳3とか
64ってなんかグラが綺麗なゲーム出てたっけ?
まあ性能は64の方が上だったらしいけど
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 15:45:30.56ID:E+tot5V90
バランスは目茶苦茶良かったんだね
ソフトも良かった
問題はデザインと光ディスク
あれがDVDでスタイリッシュなデザインなら売れてた
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 15:51:02.71ID:f39LJsfj0
設置面積はXboxSeriesXの縦置きよりも取るゲームキューブ
あの意味不明な取っ手が悪い!
0082名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 16:01:55.94ID:QTz1MKsLp
ps2の性能が6600万ポリゴンで
gcが1200万ポリゴンだから
ps2の方が性能上だろ


ps3が1.8TFLOPSだから
switchのドックモード393.2GFLOPSで
switchが負けてるしなw
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:04:43.29ID:I5PDlXatH
PSO1&2やエターナルアルカディアみたいな一世代前のハードの移植作が出てたから同世代に比べると性能は劣るんじゃないかな
ただ読み込みは妙に早かった
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:06:12.66ID:gUcOjkzmd
>>4
性能はPS2が最低だったんだけどどこの世界線の方ですか?
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:09:17.58ID:l5U1pxAz0
DCが1世代前とかアホかと
連ジなんてDC>PS2だったのすら見ないふりしてそう
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:11:28.16ID:ZEVG4LAXd
据え置きゲーム機の読み込みが遅いのは仕方ないと諦めてた頃だから衝撃的な早さだったわ
0088名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 16:12:36.77ID:Oh2JloIx0
理論値による性能比較ごり押しはエグかったよなぁ
GT3だか4で300万ポリゴンぐらいしか出てないのに
0089名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 16:13:15.30ID:KLg5YOUc0
>>82
これ好き
0090名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 16:13:36.27ID:5wTl8Mgh0
昔で言えばシングルCDサイズのソフト読み込ませてゲームができた、ってのは画期的だと思うけどね

ただ問題が多かったイメージ
ソフトのバグ関係だったり、底面に熱が籠りやすかったり、アナログ接触する周辺部分が六角形だか八角形だったせいで
案外正確な移動がしにくかったり

見た目はいいんだけど・・
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:14:21.25ID:Oh2JloIx0
DCってもしDVD使えてたら勝ってたんじゃねーのってぐらいバランスはいいよね
あと生産できなかったのが痛すぎた
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:17:32.94ID:gMOoD6Q70
世代別のスペックとしては最強格だったな
どうしてこうなった・・・
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:18:39.58ID:vPvrnBQCM
>>90
GCにそんなのねーよ
アダプタ外付けでなんで下に熱が溜まるんだ
アナログが不正確とか触ったことすらなさそう(笑)
ポンコツってのはピックアップ真下にHDD付けるプレステ2みたいなゴミのことを言う
電源も内蔵して熱源も抱えます
プラスチックだらけですぐ壊れます
コントローラーは加水分解する上にポキポキ内部プラスチックとゴムが破損します
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:19:53.43ID:9JHyqHxl0
バイオ4のPS2移植で公式の開発日誌でGC版の素材をそのまま動かせないから頭抱えながらひたすら削ったっていうくらいの性能ではある
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:20:28.77ID:7KulFihz0
ディスクの容量以外はほぼ全部PS2を上回ってたんじゃないの?
まあ当時のソニーはディスク屋が本業だったから
ディスクに本腰入れてたのは当然だろうけど
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:20:47.18ID:WLcr46bLM
昔櫻井のコラムで
ガチャフォースの読み込みの速さどうなってんだ?!
ってのあったな
カプコンはさらに性能引き出せてたんだろうな
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:21:59.20ID:XY0dt7fC0
>>95
PS2はビデオメモリがな
DCから持ってくるセガですら「落とし込み」って言ってたくらいだ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:34:00.91ID:wzSrb7UB0
>>98
VRAMが爆速な変わりに4MBしかなくてアンバランスだったな
面白いし実際専用で作られたタイトルは見事だったけど、移植タイトルは苦労が見えるの多かった
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:34:06.70ID:AH039TNra
>>76
PSはCD-ROMで容量を沢山使えるから
テクスチャ貼り付けで見映えだけは綺麗に出来た
だけど実際に動かす分には64よりかなり落ちる
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:40:35.00ID:uPvfJj5U0
>>100
当時は当然ながらネット動画とかも何もなかったからなー
実際持ってる人くらいしか動いてる所は中々見れなかった
多くの人はPSの動いてない部分の画質やムービーなどの
画像を雑誌で見て「PSって凄そう」ってなってたんだよなあ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:42:08.69ID:KLg5YOUc0
実際PS2ってDCより性能高いって言えるの?
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:47:51.11ID:6NPS/SGO0
まあほぼWiiだろ、一番イメージしやすいのは
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:51:01.06ID:f9iHH2Wr0
当時バイオ4やりたさに買って結構感動した
PS2版はたしかかなり後に出たんだっけか
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 16:52:47.08ID:aff+Z0Z90
PS2版バイオ4のページにGCに対して性能の低いPS2に移植するのにどれだけ苦労したのか書いてあったんだが…
今探してみたら見つからないなぁ…
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/17(日) 17:01:54.07ID:XFa8oBvBr
>>18
ゴミキューブってさんざんPS側が煽ってた記憶
ビューティフルジョーもゴミキューブなんかにもったいないからPS2に出せって声が多くてそれが実現したけど結局だが買わぬで終わった
0108名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:05:01.47ID:79Xzt/SP0
123 名無しさん必死だな[sage] 2022/06/21(火) 08:07:02.57 ID:i3bzSBAv0

【歴代ゲーム機のFLOPS(演算性能)】

()内はブースト値

Xbox series X 12.15 TFLOPS
PS5         9.2(10.3) TFLOPS
XboxOneX    6.0 TFLOPS
PS4 pro      4.0 TFLOPS
Xbox Series S  4.0 TFLOPS


PS4        1.84 TFLOPS
steam deck   1.6 TFLOPS
Xbox One S   1.4 TFLOPS
Xbox One    1.31 TFLOPS
switch       0.39 TFLOPS(テレビモード)、0.15 TFLOPS(携帯モード)


Wii U       352.0 GFLOPS
Xbox 360     240 GFLOPS
PS3         230.4 GFLOPS


PS vita     21.2 GFLOPS
Xbox        20 GFLOPS
Wii         12 GFLOPS
GameCube    9.4 GFLOPS
PS2         6.2 GFLOPS
3DS        4.8 GFLOPS
PSP       2,6 GFLOPS
Dreamcast    1.4 GFLOPS


N64       0.2 GFLOPS
PS1       0.1 GFLOPS
DS        0.6 FLOPS
0110名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:05:57.88ID:68XkQ0Hha
>>102
FF10はドリキャスではムリだけどガンダム連邦vsジオンはドリキャス版の方が出来が良い
0111名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:06:56.09ID:W6/FDwduM
今や世界最下位の名はPS5になるとは
何年越しのブーメランだろうか
0112名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:10:09.37ID:VL5bROrh0
>>76
つべで64のバイオ2検索して見てみるといい
ムービー以外はあからさまに64の方が綺麗だ
0113名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:19:08.23ID:nVBgIxZ1a
ゲームキューブは任天堂ハード最高傑作まであると思ってる
DVDに全て負けた
0114名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:20:14.49ID:fCqiN6fXM
>>113
いや任天堂ハードの中でも一番ゴミだわ
ぱっとしたものがない
0115名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:21:49.44ID:AH039TNra
>>110
連ジは本体性能の問題じゃなくて、元々がNAOMI基板使ってて
DCだと移植が容易だったという相性の問題でしょ
そこは同じくDCの方が出来が良かったDOA2と同じ
双方のハードで最適化するなら3D性能についてはPS2の方が強いし
DCだとFF10同様に無双なんかも無理
2Dについてはメモリの関係上DCの方が強いけど
0116名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:25:35.28ID:XY0dt7fC0
>>102
ポリゴンだけで作るならPS2の方が倍くらいは出る
テクスチャをぺたぺたするとメモリを食うのでDCのほうがきれいに見える
エフェクトをかけまくるとPS2はパワーをがっつり食われるので処理がくそ重くなるのに対しDCはさほど影響ない
ジャギー消しをすると上記同
ムービー全開だとDVD標準のPS2のが強い
0117名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:28:11.66ID:uPvfJj5U0
6600万ポリゴン(PS2)
魔法のSSD(PS5)

ソニーのやってる事は今も昔も変わらない
0118名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:28:13.43ID:z/U6e5+0a
>>34
多くの人があのSONYがDVDも見れる超性能のゲーム機を作ったと本気で信じてた時代だもん
俺も子供の頃は特に比較することなく脳死でPS2のほうが性能いいと思ってPS2のソフトメインで買ってた
今思えばもっとGCにも目を向けてあげれば良かったと後悔してる
0119名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:31:05.63ID:6NPS/SGO0
当時の俺の雑感で悪いが、ブラウン管テレビで遊んでいた限りで言えば初代PSもPS2もスキャンラインの荒が気になっていた
0120名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:34:21.95ID:U9mvTDdq0
ガンダムvsZガンダムで比べるとPS2版は2人対戦しか出来ないがGC版は4人対戦まで出来る性能
ただ、容量の制約とDVDビデオが通常のGCでは観られないので売れる要素は皆無だった
0121名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 17:37:51.55ID:KeAv8X3NM
>>120
当時友達四人と盛り上がったわ
ただ学校の部室でやってたから持っていけるテレビが小型ので画面小さいから見辛かったけどなw
0122名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 18:02:58.47ID:oL97Gbg9r
性能自体は良かったが独自規格の連発で潰れた感がある
あの小さいCDは誰が得したんだマジで
0124名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 18:11:07.82ID:bSEHDghF0
>>30
ローディングが長すぎた
わざわざCAVを採用した意味がまるで無かったな
0125名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 18:20:17.85ID:Zoribv/80
劣化版のシンフォニア、バイオ4が売れるんだから性能興味ないんだなと思った
0128名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 18:36:58.76ID:FWVbwk1Z0
1年半遅れで出して性能劣ってたらそりゃ問題だ
数か月後にXboxも出てるしタイミングわるかった
0129名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 18:49:18.09ID:KNy+xAoba
カタログスペックの最高値で売るのではなく、常に安定した挙動で高い性能を示す
のがゲームキューブの思想だっけ
0130名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 19:45:19.21ID:W7cJoEnXM
バイオ0を比べれば分かるよ
0131名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 19:46:23.10ID:W7cJoEnXM
>>12
持ち出すため
Switchの原型
0132名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 19:49:20.55ID:bSEHDghF0
>>112
そうでもないぞ。カセットのせいで一部のテクスチャが大幅に劣化してる。
0133名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 19:51:39.37ID:AH039TNra
>>125
主流ハードで出てる上に追加要素もあるからなぁ
両方ともプレイし比べないと劣化tか言われてもわからんし
まあバイオ4はリモヌン操作でプレイアビリティが神レベルで向上した
Wii版という完全上位互換版が出たからいいけど
0135名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:06:35.56ID:sphiuUzvH
>>126
全然違うけどな
PS2はサードのソフトが集まっててSIEのブランド戦略も上手く行ってたから売れた
しかしSwitchはサードのフラグシップが全然投入されてないのに売れまくってる

それにSwitchユーザーは性能に敏感だからSwitchを選んでるのであって、性能に興味が無いのとは違うよ
そもそも性能に興味がある人は利便性を捨ててでも高性能ゲーム機を選ぶという前提がおかしいぞ
0136名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:34:54.35ID:AcW4wrGH0
>>82
PS3と4は同じ性能なのか
0137名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:35:20.22ID:/okdbPrXa
全然ってことはないだろ
FFバイオフロムみたいなスペック的に到底無理なもの以外はかなり出てる
ニーアやペルソナまで来た以上はもうSwitchに「出せるけど出さない」ソフトなんて何本残ってるかレベル
0138名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:42:07.09ID:MBXSujX+0
任天堂機は動かしたとき良さわかるけど当時情報源として強かった雑誌だとプリレンダムービー大量に使える方が見栄え良いからね
0139名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:42:47.17ID:x5jQWEDIp
>>135
サードのフラグシップが出てないって時点で現実を見てないよな
0140名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:46:33.36ID:pat3kTdFr
GCのSDガンダムガシャポンウォーズだっけ?夏休みに友達と遊び倒したし
マリパとか皆でワイワイやるのに最強のハードだったな
0141名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:47:23.69ID:5E5vd2PX0
GCは発売した時にはすでにPS2がデファクトスタンダードな地位を築いていてしまってたのがな
それでいてグラ性能がPS2より高性能!つっても素人目には区別つかんレベルで、初代XBOXほどのグラフィックス性能の違いを見せれなかったのも…な
0144名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:53:23.50ID:x5jQWEDIp
>>143
サードも例年にないくらい好調じゃん
何が死んでるんだよ
0145名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:54:09.05ID:PMNvEgWk0
シングルCDサイズにするとロード速くなるんだっけ
任天堂がアクションゲーム作る上では理にかなってるんだよね
でも当時流行ってたムービーとかボイスを売りにしたゲームには向いていなかった
0146名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 20:56:01.22ID:sphiuUzvH
>>137
いやそれ後発マルチでしょ
同発以外はノーカンだよ
開発に時間掛けりゃ大抵のソフトは出せるんだから
0148名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:02:36.90ID:sphiuUzvH
>>145
シングルサイズだからじゃなくて記録方式の違いだよ
GCはCAV(回転角速度一定)方式だから速い
CAVは読込が速い代わりにデータ記録容量が少なくなる
0150名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:20:02.62ID:YoB5PR2X0
>>148
両方でしょ
CAVで且つシングルサイズの光メディアにしたのがGCのロードの速さの実装の要訣
0151名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:22:16.87ID:x5LBknoI0
詳しい人に聞きたいんだけどGBプレイヤー+GCでコロコロカービィがプレイできるって聞いたけどマジなの?
0152名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:23:26.22ID:1p5l5HRUa
【マジで悲報】ゲームキューブユーザーですら軽蔑する現実!Switchは低性能過ぎた【マジで悲報】

オワコン任天堂のゴミゴミSwitchとかいう完全失敗ウンコハードwwwwwwww
ソニーやMSの神ハードには全てのAAAゲームがマルチ移植され海外ユーザーにも親しまれているのに
オワコンゴミウンコのSwitchはただでさえ任天堂の開発力が足りなくて作品数少ないのに
AAAゲームは低性能すぎるゴミspecのせいでほとんど移植されず海外ユーザーからも完全に相手にされないんですけどwwwww

--- 第2世代スパコン富岳 - 45tflops
--- 第1世代スパコン富岳 - 37tflops
--- Apple M1 Max - 24tflops
--- Apple M1 Pro - 16tflops
--- RTX 3090 - 12tflops
--- RTX 3080 - 8tfops
--- Xbox series X - 6tflops
--- Sony PS5 - 5tflops
--- Xbox series S - 3tflops
--- Nintendo Switch - 2tflops ←←←何このゴミwwwwwwwwwww
--- Nintendo WiiU - 0.7tflops
--- Nintendo 3DS - 0.3tflops
--- Nintendo GC - 0.25tflops

実際海外のゲームコミュニティでソニーやMSのハードみたいに話題にあがることもなく
今年のソフトラインナップもスッカスカなんですけどwwwwww
今は海外市場を一番重要視してるのに海外人気も需要もまったくないゴミカスオワコンウンコSwitchをわざわざ話題にするとか
ましてやいい大人が所持してたりする事自体がもうバカにされるレベルなのよ
天地がひっくり返ってもSwitchみたいな低スぺ産廃オワコンゴミウンコハードにAAAが集まることなんてない
Switchなんかを買う時点で自分がspecを理解してない情弱ってことがモロばれという現実wwwwwwwwww
0153名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:23:37.57ID:5E5vd2PX0
64~DS~GCとロード時間がライバル機種より圧倒的に速く、そうなるような工夫がされた(DSは微妙ちゃあ微妙だがw)アーキテクチャのハードをつくって快適さを追及していた任天堂…
それがGC以降はなんもそこらの工夫がなくなって、むしろライバル機種よりもロードは長いはOSはもっさりもっさりだわで一体どうしたんだ任天堂!?ってなったなぁ
0154名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:26:07.69ID:bSEHDghF0
>>94
GCは底面側に基板があったから下に熱が溜まるぞ
アダプタも底面に付けるから尚更熱が溜まる
0155名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:29:02.60ID:lQnsRAYZp
>>147
俺が好調と判断してるのは会社全体の決算からだね
フラグシップはそもそもどのソフトの事かも分からないから何とも言えない
0156名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:31:57.74ID:e2hrUU/XM
>>150
CAVやったらディスクの大きさに関わらず速度は一緒や
ちなWiiはCAVの12cmディスク採用でGC互換あり
0158名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:37:55.51ID:YoB5PR2X0
>>156
ディスクが小さければ必然的にそれだけ平均シーク時間が短くなる
0159名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:39:34.21ID:nVBgIxZ1a
>>153
だから俺はWii買わなかった
あの頃はメーカーもハイスペ推しというか注目タイトルはほぼ箱○とPS3だったなあ
あんなラインナップで良く勝ったよWiiは
0160名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:41:03.48ID:e2hrUU/XM
>>158
それはデータの量の問題やな
シングルに収まるデータ量なら12cmでも速度は同じや
0161名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:42:06.68ID:YoB5PR2X0
>>160
違う
「平均アクセスタイム」と言えば理解できるか?
0162名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:46:27.07ID:e2hrUU/XM
>>161
ならWiiでGCソフト遊んだら読込が遅くなるんか?
そんな話は聞いたこと無いがな
0164名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:52:25.92ID:SSUTnhID0
ディスク読込レンズの動く範囲が8cmと12cmで
大きいか小さいかの問題でしょう
黎明期のCDrom
0165名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:52:48.85ID:E455xc0iM
PS2よりは性能高かった
バイオしか持ってなかったがリメイクバイオや4は神ゲーだった
0166名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 21:53:44.13ID:SSUTnhID0
途中で書き込んじゃった
黎明期のCDromのゲームだとオープニングデータを内側に格納してアクセス時間を短くしたとか聞くし
0169名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 22:09:17.40ID:D9M6fjlV0
初めはMDやDVD-RAMのようにケース付きディスク採用のはずが
パナソニック互換機のせいで裸ディスクになったんだっけ
0172名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 22:14:07.67ID:xmCP/MLR0
>>163
PS2はゴッドオブウォーが瞬間最大で600万だったかな
ソフト全体で見れば150万がアベレージで、大手の大作なんかが300万

6600万?そんな数値もアリマシタネ
0173名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 22:18:45.13ID:AH039TNra
コピー防止というのも考えてたんじゃないの?
流石に一世代後のWiiでまで低容量はダメだろうとDVD-ROMになったけど

>>138
任天堂は面白さで誤魔化してるだけらしいよ
0177名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 22:45:37.49ID:i1W1tdMK0
>>12
取手の下に電源やAVケーブルが接続される。
壁に押し付けてもケーブルに負荷をかけず断線させないガードの役割がある。
横の吸気ファンにも出っ張りが付けられてて塞がれない工夫があった。
0178名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 22:49:17.90ID:UlS1JLMTp
>>175
>>135
0179名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 22:54:56.53ID:n6HDxrg20
ポリ数で3~4倍くらい差があってライティングやテクスチャも段違いだからな
というか、CG技術の世代としてはPS2は64・DCの世代でGC・箱とは世代が違う
0181名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 23:28:27.57ID:bSEHDghF0
>>161
同じ容量で比較したら一緒なのでは?むしろdisc入れ替えがあるから8cmの方が不利だろ。
0182名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 23:36:27.56ID:ILosyWtZ0
>>181
どんな知能してたらこんな馬鹿なレスできるのか
0184名無しさん必死だな
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2022/07/17(日) 23:56:00.79ID:09FLUCpz0
PS2より性能高かったが
それよりもっと性能高いXBOXがあって目立ってなかった感じだな性能面では
0185名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 00:02:12.50ID:XkU3hbEW0
>--- Xbox series X - 6tflops
>--- Sony PS5 - 5tflops
>--- Xbox series S - 3tflops
>--- Nintendo Switch - 2tflops ←←←何このゴミwwwwwwwwwww

性能が十倍違うとはなんだったのか
0186名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 00:19:12.43ID:L2FzVBux0
ここまでは任天堂機の方が高性能だったんだよな
その時点ではPS勝ってたのに今全く逆になってるのが面白い
やはり性能頼りじゃいかんのだよ
0188名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 00:32:02.70ID:w1hWvJ040
真っ先に「耐久性」「鈍器」が浮かんだ
Wiiリモコンも大概な耐久性だったな
窓ガラスや壁の撃墜マーク更新とか
0190名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 00:44:48.67ID:keRJ3Vf00
>>167
携帯ゲームにも展開するのを想定してたんよ
https://www.nintendo.co.jp/ngc/disk/index.html

さらに近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの“遊び”の融合を考えた時、このファッショナブルなサイズが21世紀の“遊び”を先取りしたゲーム界のデファクト・スタンダードになると確信しています。
0191名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 01:53:28.60ID:k53APvXb0
好調だったゲームボーイプレーヤーに続きファミコンスーファミ64プレーヤーも出したかったんだけど各所から儲からないと総反対されて頓挫。
計画は後にWiiのバーチャルコンソールに引き継がれる。
0192名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 01:58:07.22ID:c6Lb7Cbj0
正直GCがあれだけの性能持ってるハードだったから、
後継で上回るWiiはどれほど凄いゲームが出てくるのかと思ったらギミック系ばかりで全然だったよなぁ・・・
正直ガッカリしたのは否めない

どういうゲームが出るかはスペック次第じゃなくて業界事情とかそういう事に左右されるんだなぁと思ったわ
そういう意味では今のスイッチは圧倒的なシェアでそれなりにコア層向けのゲームも出てるし、
判らんものだわ
0193名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 02:32:12.89ID:7gg8/9ea0
WiiはGCとグラフィック機能は何ら変わらないので、Wii Sportsとかマリオギャラクシーのエフェクトマシマシには結構驚いたわ
0194名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 02:33:54.42ID:HzrC4Bfmr
確かGT3が秒間300万ポリゴンだった
ということは60フレームなんで
画面上に5万ポリゴンしか表示できんかった訳だ
ちなみにGCのバイオ4レオンは30フレームで14000ポリゴンでしたよ
60フレームなら7000だから結構性能差激しいな
0195名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 02:37:29.14ID:TTya05oW0
マリギャラのグラフィックは次世代感あったよな
0198名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 05:08:27.06ID:KQZOP+Si0
初代PSもそうだけど蓋を開けてディスクを入れるアナログ感は良いな
0199名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 06:35:13.95ID:nOm0yOmy0
>>187
なんかの動画でボコボコにされてたけどそれでも動いてたw
生存能力はすごい
0200名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 06:49:36.80ID:keRJ3Vf00
分解記事みりゃわかるけど
ファン、フィン、ドライブ、拡張スロット、電源が上下左右守ってて基板は守られてるからな
0201名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 06:55:02.88ID:W4cZM1bn0
>>189
1.5GB分だけ一緒でも意味ないだろ、アホ

>>190
それ読んで、携帯ゲームにも8㎝ディスクを~と解釈するお前の知能はチンパンジー以下だな
0202名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:01:27.22ID:j9g3idHL0
GC本体は20年以上経って老朽化してしまったから、Wiiで動かしてるな
一方コントローラはまだ現役
0203名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:01:57.77ID:iZ21OSW50
>>201
流れ読み取れてねーだろ
元々はシングルサイズにするとロードが早くなるのか?
に対するレスなんだからdiscのサイズはロード時間短縮には寄与しておらずCAVのおかげ

そしてGC(8cm)の1.5GBとWii(12cm)の内周1.5GB分のロード時間は一緒

むしろ1.5GBしかないGCdiscだと入れ替えが発生するから不利でしょって話だ。

ここまで説明したら分かったか?
0204名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:08:40.80ID:gCLevTF0M
>>1
あまりにもマイナーハードすぎて誰も実態を知らないから過大評価されてるがGCはゴミ
PS2はGTAIIIが動いたがGCじゃ絶対に無理
バイオ4もPS2版の要素がGC版には無かった
全てにおいてGCが劣ってる
0205名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:20:38.00ID:W4cZM1bn0
>>203
お前は光学メディアの「ヘッドの移動にかかる時間=シーク時間」について勉強してから出直してこいw
0208名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:37:27.05ID:zAScmZ1VM
>>206
ゲームデータは分散して存在するから外周にも読み出しに行く
するとディスクが大きいほどシーク時間が増えて読み出し速度は遅くなる
理解したか?
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/18(月) 07:39:56.76ID:JSU4vqY8M
バイオ4両方やったのでエグい性能差を感じた
PS2版は草木が枯れて敵の同時出現数すら減らしてる
現代の感覚では世代が一つ二つ違うレベルでPS2の性能は低かった
当時は性能進化の加速度が大きかったし
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/18(月) 07:45:08.98ID:wVMGVPN/a
だけどPS2が最も普及してたから、マルチタイトルはPS2前提の作りで
GC、XBOXはポテンシャルを発揮出来ず割を食った面はあるんだよな
まあ、売れてるって事は市場経済では絶対正義だし、売上を見越して
最も予算を割けるって事だから、商業上致し方ない事ではあるんだが
0211名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:47:59.19ID:QXfGgkqua
>>209
それGCとPS逆じゃね?
0212名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:50:44.40ID:r43m/pL50
>>190
> 携帯ゲームにも展開するのを想定してたんよ
> https://www.nintendo.co.jp/ngc/disk/index.html
>
> さらに近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの“遊び”の融合を考えた時、このファッショナブルなサイズが21世紀の“遊び”を先取りしたゲーム界のデファクト・スタンダードになると確信しています。

Wiiであっさり8cmディスク諦めてて草wwwww
0215名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 07:53:03.39ID:iZ21OSW50
>>208
シングルサイズ(8cm)がロード時間短縮の原因なのかというレスに対して、そうじゃないCAVのおかげと話してるの分かってるか?

誰も12cmでの外周部分のロード時間なんて話してないんだよ
そして12cmのうちの8cm部分のロード時間は8cmdiscとロード時間同じと言ってるんだよ
0217名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:00:48.92ID:XJhrVaZI0
ゴキブリってマジでPSはその時の最高性能ハードだと思ってるんだなw
0218名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:01:21.52ID:a6rVNtzm0
このスレで学べること
20年ゲハに居るやつがザラにいて怖い
卒業しなきゃ(使命感)
0219名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:03:28.73ID:n8PWjIccM
未だにバイオ4を誇ってるって…
ぶーちゃんさあ、今年何年だと思ってんのよ
今年は2022年よ?
古臭い20年前のカビの生えたレトロゲームでマウント取られても反応に困るよ
0221名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:18:38.26ID:Q766KHPb0
factor5のスターウォーズは一部セルフシャドウがあったはず
影の線がギザギザだったが
0222名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:19:32.28ID:UXP2l0Im0
>>219
スレタイや空気を読めないと言うのはよくわかった
0224名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:28:56.12ID:421E1PU50
ローグスコードロンが凄いらしいと話題をセガBBSで見た記憶
秒間1000万ポリゴンだっけ
0225名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:34:53.70ID:xbV/N7ZRr
>>218
2000年頃のゲハはソニー派とセガ派がバトルしてて
任天堂派は64の満足度が高くて黒字だったこともあって穏やかだった。
ゲハが出来て3ヶ月頃の話だが。
0227名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:45:28.12ID:V3r6mfmf0
PS2をS端子
GCをD端子(D2)
XboxをD端子(D5)

とそれぞれ正式な出力で映すとかなり差があるのが分かるが
多分この時代は全てコンポジットで印象を語ってる人も多そう
0228名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 08:57:04.53ID:421E1PU50
まだHDMIが出てなくて1番上が1080iとかだもんな
そういうテレビはうん十万だし
0229名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 09:00:59.42ID:lVORJANF0
GCは本体からデジタル映像出力してたんだよね
でケーブルでDA変換かましてた
ケーブル内のDA変換チップのどこかのピンをプルアップだかプルダウンだかするだけでvga出力に改造できた
後期版は違うらしいけど
0230名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 09:11:03.32ID:QUItTW3wM
>>218
そりゃ20年選手ザラだろう自分含めてw
2ちゃんで64ぶつ森のコントローラーパックやり取りしてたぐらいだからな
0231名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 09:13:41.47ID:QUItTW3wM
GCにGC LORDER付けてディスクレスにして
GC DUELでHDMI直に出力させたら
今でも十分遊べるぞ
0234名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 10:41:16.25ID:uu4NfrLX0
PS派の蔑称

PS2世代・・・出川
PS3世代・・・GK
PS4世代・・・ゴキブリ
0236名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:19:08.18ID:TM4jCLzTa
GCのソフトをPS2で動かすのとPS4のソフトをSwitchで動かすのどっちが大変なんだろ
0237名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:20:01.19ID:7gg8/9ea0
GCのディスクが8cmなのは主にスピンアップの時間短縮のためだよ
0238名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:26:51.76ID:02XtWWvvr
>>204
知ってる?劣化部分を補うために新要素を入れて誤魔化すのって。
アホには理解したくないだろうけどね
0240名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:34:52.34ID:ImqhxLzir
ローグスコードロンⅡが秒間1350万
続編のⅢがⅡの倍のポリゴン数出してるんで4倍以上のポリゴン数の差がある
0241名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:39:42.90ID:7gg8/9ea0
GCのPS2に対するディスアドバンテージは
・ディスクの容量
・メインメモリの容量
・単純な半透明の塗り潰し
くらいだな

マルチで出せなかったり妙にパフォーマンスが出ないのは大体メインメモリか少なめなのをAメモリで無理矢理補ってるせいだな
最初からGCの構成に合わせた作り方をすれば全く問題ないんだが
0242名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:48:46.05ID:UohIYwWR0
GCのゲーム自身は面白いけどどこかボリューム不足の原因は容量不足が原因だったのだろうか
0243名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 11:58:23.03ID:7gg8/9ea0
GCの頃はの任天堂は重厚長大路線への問題意識から何でもかんでもコンパクトにしようとしていたきらいはあるね
N64の開発のしにくさの経験を引きずっていて大きなプロジェクトに手を付けづらかったのもありそう
0244名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 12:02:28.18ID:PJVSnZkc0
ディスク容量を大きくしたGC≒Wii
で結局ロード時間長くなった
0245かてきん
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2022/07/18(月) 12:02:28.93ID:yPbrmv3e0
スイッチとかps4なんかはどれくらいポリゴン出せるん
旧い人間だからflopsで言われても分からん
0246名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 12:08:04.82ID:7gg8/9ea0
>>245
演算リソースをピクセルシェーダにどれだけ割くかで変わるからもはや意味がない
テッセレーションを使うこともあるし
まあ億は軽いと思っておけ
0248かてきん
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2022/07/18(月) 12:12:17.16ID:yPbrmv3e0
>>247
超サイヤ人以降の戦闘力並か
餃子がついていけない訳だ
0249名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 12:13:33.47ID:lVORJANF0
GCからピクセルシェーダ積んでいるから完全に世代が変わっているんだよな

浮動小数点じゃないからflopsには表れていないけど、ピクセル単位の演算能力がダンチ
トランジスタ数みりゃPSが太刀打ち出来る訳無いのは明らかだったのに
0250かてきん
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2022/07/18(月) 12:15:01.37ID:yPbrmv3e0
>>246
セガのmodel2や3みたいな絵作りでよければ億は出せるてことか
0251名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 12:22:46.51ID:ImqhxLzir
ps4はメインキャラが10万ポリぐらい
現世代機はUE5のおかげで無尽蔵にポリゴン数出せるからもはや数に意味はない
0252名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 12:25:04.58ID:iGxapcBUa
XBOXより性能も本体の販売台数も下だったよ
0253名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 12:39:59.22ID:QqdBLrRCM
億超えのポリゴンで作ったバーチャレーシングやバーチャファイター見てみたい
0256名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 14:40:04.37ID:PJVSnZkc0
>>254
いやゲームキューブのロードは本当に早かったよ
Wiiのゲームと比べたら分かる
0257名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 14:43:17.39ID:q4lv2WHj0
WiiでGCのゲームやるとロードが早くなるんだよな

8センチディスクは12センチより軽いから、安定で劣って読み取りミスが出やすいとも聞くが
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/18(月) 14:56:22.96ID:3e9g/SaH0
リューカ方でピックアップが死にまくるからWiiで動かす事は絶対にやらない
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/18(月) 15:04:07.79ID:B+dzuteu0
ゲームキューブのドライブは初期型がそもそも二層に弱い
シルバー以降の改良型は丈夫だよ
Wiiは縦置きのせいでディスクドライブの寿命削る
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/18(月) 15:50:53.54ID:8/L+ar/k0
本体と同時発売でマリオ出さなかったのは
マジでダメだったと思う
0263名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 17:56:23.34ID:1ZMF0Zq60
>>223
良かったじゃん性能低くて
爆売れだね!
0266名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 19:34:59.01ID:8/L+ar/k0
PS2、ゲームキューブ、糞箱の時代だけど
ドリームキャストは同期扱いされない
0267名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 19:45:47.24ID:3e9g/SaH0
>>266
DCはPS1やSSより後ではあるけどPS2よりは前世代だから
DC2がXBOXになったと思えば自然だろ?
0268名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 20:22:01.39ID:UnunS1+aH
DCは後から出たPS2より画面はめっちゃ綺麗だったよな
てかPS2の画面が汚過ぎ
0269名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 20:25:01.23ID:s9HxzV9S0
>>266
スペック的にも時期的にもとしてはPS2の世代にはなるんだけど、イマイチ立場が無いよな
PCFXとまでは言わないけど3DOみたいな印象
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/18(月) 20:29:06.02ID:7g30wBsv0
ssに対抗できた
0273名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 20:32:25.66ID:r43m/pL50
>>272
ジャギーならDCも同じくらいあるわw
フリッカーフリーと間違えてないか?
0274名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 20:34:33.05ID:7g30wBsv0
PS3 0.22TFLOPS

WiiU 0.17TFLOPS

NS 0.15TFLOPS
0275名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 20:36:32.22ID:qhcgokSxd
>>10
中裕二もPSOで同じこと言ってGCに出したろ
0276名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 21:03:25.51ID:t48Gun8w0
>>204
お前馬鹿なのか?ちゃんと情報を手に入れろ
キューブからの移植はグラフィックやフレームレートが落ちるレベルだったぞ
0278名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 21:09:39.82ID:eAvpXFqa0
でもGCじゃZOE ANUBISやワンダと巨象みたいなもんは劣化移植しかできないだろうね
PS2の得意分野をごりごりに使い倒したようなものはね
0279名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 21:16:32.30ID:w7fZjgUn0
ちょっと改造の知識が必要だが、WiiUでもGCを動かせるみたいだな
0280名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 21:19:22.03ID:lDYw+19v0
GCとほぼ同じWiiがそのまま動くってことはまあ動くよな
8cm対応ドライブ積むと価格上がるからやめたんだろうか
0281名無しさん必死だな
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2022/07/18(月) 22:17:03.97ID:+GG02Uc2a
25000円縛りで抑えるためにはコントローラ&メモカ端子とかが邪魔というのもあったんだと思う
あと、GBおよびGBCを切ったDSの成功から、二世代前は切っても移行に大した影響は無いと踏んだとか
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/19(火) 08:09:59.72ID:RfkKaCF80
Switch Onlineで配信されないかな
0284名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 08:55:21.92ID:XwSL/JKC0
>>275
PSOはPS2じゃ無理だろ
だからPSUに劣化したんだろうが
この期に及んでまだGCがPS2より性能下とか思ってんのかよ
0285名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:04:52.91ID:2Uxyitdg0
>>284
はぁ?
PSUはPSOの続編で全ての要素がPSOより上だぞ、グラフィックス含めてな
0288名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:11:05.50ID:tfVwaW0H0
メモリはあまり関係がない
メモリに関してはゲームキューブもおまけのAメモリで稼いでるだけでかなり少ない

ゲームキューブはライティングのハードがあったから性能が高かった
PS2はすべての処理をCPUでこなしてたので限界があった
DCも同じだがポリゴンを削減して対応してた
0290名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:18:07.59ID:6qNqOvl1M
性能とは違うけどどうぶつの森+で最初読み込んでからディスク外した状態てもずっと動いてたけどああいうゲームて全部データ読み込んでたのかなあ
0291名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:31:07.75ID:f0jbFIPMM
>>204
>>238
任天堂がWii以降ハード性能で太刀打ちできないからギミックで逃げてるようなものか
0292名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:43:22.00ID:jwUzN0qxr
>>291
うん、同じことの繰り返しだからプレイステーションは飽きられたってこと。
しかもでかいゲーム機ってアタリ時代に逆行かよとね。
0293名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:47:51.61ID:6N0dTUjZa
>>288
PS2は頂点情報をコプロセッサでプログラマブルに処理させられたのでそこでCPUは使われないよ
GCはハードウェアライトがあったけど、テクスチャとライト1個分の処理負荷は必ず掛かる(UIでも)
まあそれでも速かったけど
0294名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:48:27.34ID:lUavopNgH
>>290
そういうゲームは初代PSでもあったぞ
レースゲームとか好きな音楽CDに入れ替えて音楽聴きながら遊べたし
0295名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 09:54:38.09ID:Jp8lkm/h0
PS1のリッジレーサーはCDROMなのに容量30MB程度くらいしかなかった
0296名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 10:11:27.07ID:C7Ip0frM0
FF8でディスク読み込み止めることで戦闘中に安全にスロット回す小技あったな
0297名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 10:23:51.27ID:vfTNfUE4a
>>288
メモリめちゃくちゃ関係あるわい。
GCは汎用的に使うメモリ量は特別多くないが、細かなキャッシュメモリが上手いこと盛られていて、テクスチャや各種シェーダー処理で被らないように確保されているんだよ。
これが最適化頑張らなくても一定以上のパフォーマンスが楽にでる、というGCの売りの実装で、
まさに『メモリ』の妙が非常に重要なわけだ。
0299名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 11:55:35.47ID:AE2QS7RB0
GCは唯一の鈍器ハード
耐久性も折り紙付きだし、そこらの武器より強いぞ
0303名無しさん必死だな
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2022/07/19(火) 18:29:35.46ID:dZSU4Y3P0
>>290
元が64のゲームだから一度読み込めば少ないメモリでずっと動かせるんだろうね
試したことはないが、風タクの予約特典で付いてきた時のオカリナもそうかもしれない
0304名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 04:23:58.53ID:jwS87z6F0
性能 Wii≧GC

変なギミックコントローラーのないGCの方が優れていないだろうか?
0305名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 04:45:30.57ID:D7CtMKTlr
けど、無関心な人達はGCコンなんて疎遠するわ
ゲーマーのみだよ
0307名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 08:55:35.59ID:EJUMShBC0
gekko 485mhz

flipper 162mhz
ハード光源 8個
レンダリングパイプ 4つ

geforce256よりハードウェア光源分性能が高い程度
0308名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 09:48:56.36ID:Ei//u4dA0
ポリゴン数なんて仮にPS2の半分だったとしてもプログラマブルシェーダと複数光源処理があるGCのほうがはるかに上のグラになるよ
この世代またいでポリ数比較なんて意味無い
0309名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 09:58:29.91ID:6CjSN4Sa0
元がPS2互換基板で開発されているガンダムvsZガンダムで4人対戦が出来るGC版
0310名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 12:29:31.54ID:AExKlLSwa
>>308
GCにプログラマブルシェーダーなんか無いぞ
むしろPS2のが疑似的だが自由度高いシェーダーあると言えるくらいだ
0312名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 12:41:58.50ID:EJUMShBC0
PS2は光源が増えると100万ポリゴン落ちるとか言ってたから
光源8個のゲームキューブに合わせるとPS2のポリゴン数が激減する
0313名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 17:53:05.24ID:1mEE7y9Od
バイオ4をPS2に移植するのが如何に大変だったかを
語り尽くしたインタビューが公式に有ったな
0314名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:00:30.86ID:EJUMShBC0
PS2のカタログスペックが優れてるのは、16本のレンダリングパイプだろう
これのおかげで、グラフィックチップのボトルネックなくカタログスペックが出せる
逆にゲームキューブは4本しかないのでピーク性能、カタログスペックは四分の一
だから岩田も性能勝負はしなかった
0315名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:05:53.62ID:oLA1FW5VM
実際にソフトメーカーが作ったマルチソフトでPS2よりGCの方がクオリティ高くなってるのに
いつまでもPS2のが上!って言ってる連中メンタル大丈夫か?
0316名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:09:27.64ID:8l18nHp10
ニモだったかGC版のフレームレートが1/2とかいう超雑開発したやつで測ってる可能性がw
0317名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:11:06.65ID:ag/XQlaD0
>>315
いや実際PS2はすでにPS3より性能上になってるしなぁ
だからPS3ではPS2エミュレータが出来ずに互換できなかったんだぜ
PS2があまりにオーパーツすぎた

そしてGCはPS3の10分の1くらいの性能しかない
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/20(水) 18:13:34.23ID:UlH/JwJ5d
>>310
プログラマブルなピクセルシェーダだぞ
ライフゲーム1パスで作れそうな位
デプスシャドウもNVシャドウみたいな特殊機能じゃなく、シェーダで比較、分岐で実装してた
0319名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:13:58.93ID:GL2soFfr0
差はあるけど当時は審美眼も足りずテレビもブラウン管でわかってなかった
0320名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:19:58.33ID:8l18nHp10
FFみたいに「性能が足りないならテクスチャ描き込めばいいじゃない」
とかハードの数が出てるからこその力技もあるしな
性能差は間違いなくあるけどそれを埋めるだけの力を持ってたのが当時のサード
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2022/07/20(水) 18:26:25.84ID:U5BT5sJ6a
力というか、売上を見込めるから予算つぎ込んで作り込めるって事だけどね

>>317
そーいやPS2ってSwitchより性能が上なんだっけ
年々性能アップするとは凄いハードだよなホント
0322名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:27:28.09ID:Ei//u4dA0
>>310
ずーっと言ってんなこれ
「ピクセルシェーダ」って名前で実装されてないってオチだろ
0323名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:30:18.83ID:OQXwS9Po0
>>318
> プログラマブルなピクセルシェーダだぞ

んな事実は全く無い

GC(&Wii)で出来るのはちょっとしたハード固定機能の組み合わせの工夫でそれっぽく見せることだけ
>>311みたいなのは超裏技的に元々違う固定機能の処理を強引に他の値を入れたりでやってるようなもの
0324名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:32:39.85ID:OQXwS9Po0
>>322
んなアホなオチでもない
GCにプログラマブルなシェーダー機能は一ミリも無い
名前が付けられてる付けられてない、という問題でもない、 プログラマブルなこと自体無理

そもそも初代XBOXでようやく半分片足突っ込んで実装してきたものだからなプログラマブルシェーダーというのは
0327名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 18:45:07.62ID:G5Uw91Tn0
GCは水じゃね?
PSOEP2で海に行った時にすげー綺麗だなと思ったわ
0328名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 19:39:23.17ID:UVV8SHVI0
FPGAは固定の論理回路を組み合わせてるだけだからプログラマブルじゃないみたいなw

PS2以前はピクセルシェーディングに割り込めなかったし、機能の組み合せを組み立てられるならプログラマブルではあるだろう
0329名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 19:48:21.97ID:+2fmYh5h0
PS2と比べると作りやすいハードだった記憶
XBOXはマシンパワーのおかげもあってさらに作りやすかったな
0332名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 20:12:13.14ID:te99kiSc0
ルイマンはシャドウマッピングのデモ的な位置付けだったんだよね
だからミヤホンが影がスゴいんですって連呼してた
0333名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 20:13:42.80ID:pLu0abUtM
パクって2倍のPS2ってまんま64だよな

NINTENDO64の時代に結構苦労をしたんです。ファミコン、スーパーファミコンは、基本的にハードで「これはできますよ」といわれていることは必ずできるんです。
しかしNINTENDO64になってガラっとハードの考え方が変わりました。「やろうと思えば何でもできます。でも総量はこれだけです」、というものになったんです。
つまり「総パワーをどう割り当てるかは開発者の自由です」と言われるんですけど、開発者って欲張りですから、あっちもこっちも頑張りたくなるわけです。
で、全部入れると動かないとなるわけです。例えばそれは、私が頑張るか頑張らないかだけ、あるいは宮本が頑張るか頑張らないかだけじゃなくて、
1人のデザイナーが「もうちょっと自分の描いている絵をきれいにしたい」と思ってちょっと頑張ると、とたんにフレームレート(1秒間で何回画面が書き換えられるかを表した値)が下がったりということが起きて、
非常に苦労したんです。しかも、NINTENDO64の時に何に苦労したかというと、それがどうしてそうなるのかが、どうもよく分からない。ある時はとても調子よく動くんだけれど、
ある時は妙に性能が出ないという時があって、ツボにはまればすごく速いけれども、そうですね、チューニングしたスポーツカーみたいな感じでしょうかね。
0335名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 20:59:56.92ID:ag/XQlaD0
>>328
> PS2以前はピクセルシェーディングに割り込めなかったし、機能の組み合せを組み立てられるならプログラマブルではあるだろう

さすがにそれは苦しい
んなこといったらPS2だってプログラマブルシェーダーと言えてしまう(ワンダと巨象などの各種グラフィックス処理など)

しかし普通はそういうのはプログラマブルシェーダーなんて言わないんだよ
0336名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:01:01.14ID:ag/XQlaD0
>>321
> >>317
> そーいやPS2ってSwitchより性能が上なんだっけ
> 年々性能アップするとは凄いハードだよなホント

Switchのいる位置はすでに3000年前に通貨している
0337名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:09:37.49ID:te99kiSc0
てか、GCのピクセルシェーダを固定機能で実現しようとしたらものすごい大変だぞ
複数の使うかもわからん複雑な計算を限られたトランジスタリソースで実現しようとすると、結局プログラマブルにするのが一番楽なのよ
回路の大部分を使い回せるからね

CPUでも複雑な命令はマイクロコードで実現したりするでしょ
で、ハードワイアードにして性能が上がったと言うのを売りにするくらい
nvシャドウとかそんな感じ
0338名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:13:09.19ID:OQXwS9Po0
>>337
しつこいアホだな
世界中でお前だけだぞGCのGPUをプログラマブルとか言ってるの
0339名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:14:43.26ID:zrGMWCbS0
車で砂漠を引きずり回されて外側破損してボロボロになっても
普通に動けるほど高性能だったな
0340名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:26:51.46ID:UVV8SHVI0
Xboxのピクセルシェーダも実態はRegister Combinerなわけで、機能の差はあれGCのTEVと同世代の実装に見えるけどな
つかPixel ShaderってのはもともとDirectXでの呼称だから言わないだけでTEVは(原始的な)Fragment Shaderの一種だとはよく言われてるぞ
0341名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:30:39.76ID:bWoeLHMC0
実行性能がどれだけ良くてもカタログスペックでクッタリするPSに対抗できないから
そら64GC路線なんか止めるよなってなる、高性能路線()に突き進んだ結果がPS5という不毛の大地だし
0343名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:40:10.26ID:4mwHf90Y0
>>341
高性能ハードで勝てなかったってのもあるが
セガと入れ替わりで入ってきたMSが更に高性能に突っ走ったクソデカ初代箱をお出ししてきて
これはこっち付き合ってたらアカンわって予感はあったのだと思う
0344名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:42:44.07ID:8l18nHp10
札束ビンタ競争になったらじゃどうにもならん相手だしな
0345名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 21:47:25.62ID:IOZnCMsn0
箱のプロモでビル・ゲイツが笑っていいともに出てきたのに観客シーンだった
そしてIT後進国の今
0346名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 22:56:49.09ID:BumAuJ5qa
ゲハ的観点だとWiiPS3箱○世代が一番面白かった
全世界売上だと3ハードとも売れたし
こんな世代は他に無い
0347名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 23:00:49.91ID:E9eX0NeY0
>>342
https://games.app-liv.jp/archives/34433
>以降の据え置き型ゲーム機、具体的にはPS3、PS4、Xbox360、Xbox One、Wii UのGPUはすべてプログラマブルシェーダアーキテクチャとなっています(WiiのGPUはプログラマブルシェーダではありませんでした)。

ゼンジーもプログラマブルでない言うとるわw
0350名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 23:27:56.66ID:te99kiSc0
https://www.copetti.org/writings/consoles/
ここが比較的纏まっていてわかりやすい

ゼンジーの話はdxのプログラマブルシェーダって意味で使っているだけで、中身がプログラマブルかそうでないかで切り分けている訳では無いんだろ
0351名無しさん必死だな
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2022/07/20(水) 23:34:11.15ID:te99kiSc0
まあArtXにしろNvidiaにしろ元SGIのスゴい人が設計したわけで

GCの時点でピクセルシェーダでやりたいことをかなり網羅的にサポートしている
0353名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 06:50:10.86ID:GuadvBB20
だから”そういうの”はプログラマブルだなんて言わねぇんだよ
それだったらN64やPS2のが根本的によっぽどプログラマブルシェーダーになるぞ
0354名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 07:07:48.87ID:Hm1ISrym0
PS2に毛が生えたレベル
箱とは大差あったね
0356名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 07:26:29.44ID:u5aCjDhed
てか他機種も含めて折角資料提示してやったのに
中身の無い反論するなよと
0357名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 07:33:05.34ID:9wpE72q/M
Wiiにプログラマブルシェーダーを積むべきかサードに調査したところ"なにそれ?"という感じだったので見送ったという記事があったのだが…
0358名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 07:38:06.99ID:9wpE72q/M
>>352
改造WiiUでGCを動かせる(ハードウェア互換なのでカンペキ)けどWiiUにGC互換があるとは言わないよね
それと同じじゃないの?
0359名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 07:46:13.01ID:nFl4VSNgx
>>341
宣伝に数字を出さなかっただけでカタログスペックでもゴキ捨て2に圧勝してるよ
GCは9300万ポリ
0362名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 08:29:30.92ID:zdx9L5B80
>>176
開発者インタビュー面白いけど全部貼るのがめんどいな
https://i.imgur.com/X7Wqr7Z.png
https://i.imgur.com/eIJaYVl.png

https://web.archive.org/web/20140314223946/http://www.capcom.co.jp/ps2_bio4/flash/making.swf を直接ダウンロードしてプレイヤーに放り込めば読める
プレイヤーはここからダウンロード
https://archive.org/download/flashplayer_32_sa_202107/flashplayer_32_sa.exe
0363名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 09:20:46.82ID:8c4TfqeM0
>>358
隠し機能だとか当初想定してない使い方だと言ってるの?
N64のマイクロコードくらいの位置づけだと思うが
シェーディング言語としてはSDKで整備されてなかったっぽいけど、Wiiで見送ったってのもそこをやらんかったという話では
Wiiの開発コンセプトからしてGPUのハードに手を入れる余地はないだろう
0364名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 09:22:50.50ID:QzLKYI840
ガンダムvsZガンダムで4人対戦が出来ないPS2には頑なに触れないのな
0368名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 15:38:12.66ID:/7d+siNCa
確かにデザインは任天堂の据置ハード史上最高
次点でファミコン
0369名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 15:40:03.73ID:2N/fVTwE0
>>362
URL貼り付けたかいがあった
0370名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 16:53:25.98ID:0z0p3doS0
バイオ4の比較とか見るとPS2の1世代先の画作りなんだよな
PS2版はGC版を削ったんじゃなくて1から全力で作ったみたいな状態だったらしいからあの見た目の差がそのまま性能の差なんだろう
0371名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 16:57:30.22ID:62rdryn40
バイオGC版は一番ポリゴンの量が多いらしい
パソコン版は作り直しとか
0372名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 17:35:08.61ID:pXzGQ23F0
64GCと傑作コントローラーが続いたのになぜ今になってSwitchジョイコンはドリフトキングになったのか
0373名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 17:36:24.11ID:nMBkP7+c0
最初に出たPC版バイオ4はPS2準拠だったな
動画が汚くて修正したムービーが海外で即UPされてたなのを覚えてるわ

バイオ4買った時はPC版ロスプラも1080p60fps可能な8800GTX積んでて
7600GSでも余裕でゲームキューブ版再現可能だったろうが
PCで出るというだけでありがたくてPS2版準拠でも気にしないで遊んでたわ
0378名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 17:54:27.14ID:ZC2yXkci0
XBOX >>>>>>>>>>GC>>PS2

当時全ハード持ってたが見た目だけでもこれぐらいの差はあった
ハウスオブザデッド3とか絶対PS2じゃ無理と感じた

XBOXスペック

CPU:Intel Mobile Celeron(Pentium IIIベース(Coppermine-128k))733MHz
グラフィック:NVIDIA製 XGPU(X-Chip) 233MHz(GeForce3の改良版)
ポリゴン描画能力:1億2500万ポリゴン/秒(理論値)
メモリ:DDR SDRAM 64MB(CPU、GPU共用)
メモリ帯域幅:6.4GB/秒
記憶装置:5倍速DVD、8GBハードディスク、8MBメモリーユニット
サウンド:ウォルフソン・マイクロエレクトロニクス社製 ステレオコーデック 256チャンネル
インターフェース:コントローラポート×4、10/100Mbpsイーサネットポート
0380名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 18:25:11.18ID:pXzGQ23F0
箱はHDDがRAMになるとかなんとか
ただのスワップと違うのか知らんけど
0381名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 18:34:19.95ID:KvQgF2vW0
>>378
箱に夢見過ぎだ
数値的にも機能的にも

XBOX > GC >>> PS2

程度だよ
まあGCにフォトリアル系が少なかったからイメージでそう言ってるんだろうが
0382名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 18:46:54.53ID:QzLKYI840
XBOXはVRAMを載せなかったから駄目
ケチってでもGeforce2と同等の64MBのVRAMを搭載すれば良かった
それでもDOOM3を不自由なく動かすのは困難だっただろうけどね
0386名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 19:38:56.47ID:adCcxNgb0
任天堂公式より

600万~1200万ポリゴン/秒 (ピーク)
 (実際のゲームを想定した複雑さのモデル及びテクスチャ等での表示性能)

参考:上記と同基準でのDCが300万でPS2が300万~600万・・・らしい
    この数値の大体10倍ちょいくらいがソニーのカタログ値相当になる
0387名無しさん必死だな
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2022/07/21(木) 19:52:45.76ID:adCcxNgb0
ちなみにドリキャス

100万. 標準のツールで普通に作った場合
300万. ハードを叩いて凄く頑張った場合
500万. テクスチャとか無しにひたすらポリゴンだけ出した場合←鈴QがPS2の技術発表後に言ってたのがこれ
3000万 計算だけして画面に表示しない場合(PS2の6600万と同じ基準)
0389かてきん
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2022/07/21(木) 23:03:19.56ID:WifJV+O70
>>378
確かに箱はそれくらいにパワーは感じたな。DOAとかパンドラとか凄まじいマシンパワーに当時驚愕した
0390かてきん
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2022/07/21(木) 23:06:47.52ID:WifJV+O70
>>387
DCの最高峰グラはやっぱDOA2とかフェラーリだと思うが、あれで何ポリくらいだっけ
0391名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 00:53:39.62ID:/vUQ/W8T0
>>390
F355が100万でシェンムーの瞬間値が150万と聞いたけ(ただしソースはゲハ
んでシェンムーの開発時に叩いてでたのが350万とかなんとか
あと飯野がD食2の開発時に100万以上は出てるとは言ってた(ドリマガだったか他の雑誌だったか記憶があやふや)
0392名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 01:01:51.91ID:31LxgmXS0
SFCの頃のロムカセットのメガ数論争がポリゴン数に置き換わっただけのレトロな論争やってんのな
0393名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 01:42:03.73ID:yekeDjr70
色数がーとかスプライトの数がーとか回転拡大縮小がーとかいうような話の方が近い
0394かてきん
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2022/07/22(金) 02:26:08.63ID:ERNtLAGC0
ポリゴン数は正義
0395名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 02:37:34.88d
>>55
Switchにここまでの劣化作業はないやろ
0396名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 11:21:37.76ID:43qI5ijra
今でこそポリゴン数は問題じゃないみたいになってるけど昔のゲームでは死活問題だったからな
0397かてきん
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2022/07/22(金) 13:22:00.97ID:ERNtLAGC0
model2の30万ポリゴンに驚愕したあの頃
0398名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 13:35:03.88ID:KuUVIOB00
デイトナUSA(セガ)はアーケードでは滑らかな60fpsだったのに、セガサターン版は15fpsぐらいだった
悲しかった
0401名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 13:52:05.34ID:qvOW6Kbc0
殺傷力的な意味で?
0402名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 19:20:09.82ID:c70hgBsrd
最近のゲーム機だとどのくらいポリゴン出せるんだろう?
スペックに書いてないな
0403名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 19:40:00.81ID:LrNBLffo0
ポリゴン数重視で出そうと思えばアホほど出せるだろうけど
労力かかるからそこまで突き詰めてやる開発者いなさそうw
0405名無しさん必死だな
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2022/07/22(金) 22:45:10.54ID:SJePWRZkx
デッドオアアライブの板垣が
XBOXには勝てないが
キューブの性能はPS2よりかなり高い、予想だと毛が生えた程度だと思ってたので驚いたって
何かのインタビューで言ってたな
0406名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 01:40:03.43ID:oEfMA0yy0
てかPS2がハッタリ過ぎたわ
GCの方が綺麗だけどXBOXはその上を行っていたし
まだまだパワーがある感じ
マルチゲーじゃ処理に余裕があったと思うんだよね
XBOXフルパワーで作ったゲームないんじゃないかね
0407名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 02:24:32.41ID:TfHn99NZ0
Halo2はXbox使い切ったタイトルでないの?
GeForce3だと思うと良く動いてんなと
0408名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 09:28:25.20ID:Mij3P3vVM
>>392
今はFOなんとかって数値だっけ
0409名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 09:29:37.95ID:Mij3P3vVM
>>387
500万ポリゴンのバーチャファイターやバーチャレーシングやりたいな
0411かてきん
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2022/07/23(土) 12:45:04.19ID:yRgJHsrY0
DCロンチのバーチャ3は100万も出てないよな
バーチャ4基板のnaomi2は1000万ポリで、確かセガはDCの4倍位の性能とか言ってた気がする
0412名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 12:59:15.91ID:AUdNN4am0
DC当時の文章だと、普通に作って60万、限界が100万、
実際のゲームには適合しない理論値は300万って書いてあった。
0413名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 13:00:15.92ID:/Xl+1R5b0
バイオ4のスピネルとか見比べると悲しくなってくる
PS2版のはもはや宝石ではなく紙くず
0414名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 13:29:05.55ID:TfHn99NZ0
>>410
DeusEx:IWもかなりカクついてたわ
動かしたことないけどMorrowindも厳しいかもね
0415名無しさん必死だな
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2022/07/23(土) 13:37:22.62ID:K7uuB5TS0
>>414
DeusEX:IWは元々PC版が不完全な完成度で面白くないから遊ばなくても良いゲームだけどね
これを考えたらDOOM3はよく頑張ってたが箱○が出たらすぐ移植したのでPCゲームの延長線だった旧箱の製品寿命は2003年までだった
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