インディー開発者がHollow Knightとかいうメトロイドヴァニア最高傑作を作ってしまった理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ってなに?
メトロイドドレッドも足下にすら及んでなかったし 具体的に何が面白いの?
他のメトロイドヴァニアと何が違うの? >>2
いまだに遊んでないとかマジ?
5年前のゲームだぞ 探索や戦闘の面白さ
音楽の良さ
世界観の作り込み
非の打ち所がない傑作だったな >>2
むしろ他と違わない。
メトロイドヴァニアそのもので全ての完成度が高くてボリュームがフルプライスのゲーム並。
インディーゲーで低価格なのにアイデア勝負でなくてそのジャンルの正当な最高峰なのがスゴい。 しかも!
ゲームパス会員なら無料で遊べちまうんだ! アクション性がマジで神
他のメトロイドヴァニアってもっさり動作に攻撃も単調で空中制動も無いんだがホロウナイトは2Dマリオ並みのアクション性や空中制動から上下左右への斬撃が出来る
しかも空中下斬撃当てた場合その場で浮いてさらに追撃入れるか離脱するかって択まで出来る
空中制動の良さが相まって下斬撃浮いて次に行動を繋げられる気持ちよさは他には無い 別に最高傑作とも思わんが、インディは余計な邪魔が入らないからスクエニとかよりは良作も産まれやすいのはあると思う リトライ前提なのに復帰ポイントがちょくちょく遠かったりするのはイラっとした メトロイドヴァニアの欠点で
次にどこにいけばいいのか分からなくて無駄にウロウロしてしまう
途中で投げる人は結構いると思う 神ゲーだけどシナリオ上でのボスとの再戦のしにくさとか虫が単純にキモいみたいな点はあったな
全光輝するのに練習しまくった思い出
嵐の地は諦めちゃったわ 初心者に勧めるならエンダーリリーズの方勧めるかな
移動とリトライ楽だから そういえばホロウナイトの新作もデイワンゲーパス入りするんだったな
遊んでみるか
https://i.imgur.com/tlVk8dx.jpg キャラデザはまだ上手くデフォルメできてるからいいんだけど背景が微妙に蠢いてたりbgmやちょっとした効果音に虫要素があって虫が苦手だとなかなか辛い
ゲーム内容だとボリューム過多な気がしないでもない
ただでさえソウルライクで骨太な難易度なのに後半にいくとまじで激烈に難しくなるからな
まあ値段がかなり安いから途中でやめても値段以上には楽しめると思うけど どんな神ゲーでもメトロイドじゃない時点で対象外になるケースもあるからな
シリーズモノの強みがそこ ホロウナイトが良い作品なのは間違いないが
俺はドレッドのほうが好きだわ ちなみに続編はCSスイッチと箱にしか出る予定ない模様 どこに進んだらいいかわからなくなって序盤でやめたわ レベルデザインについては傑作とは思わんな
移動距離が長すぎてかなりダレた ドレッド発売日にプレー時間でやたらと叩き棒にされてたけど棘減らして移動速度2倍にしてプレー時間半分になった方が嬉しいわ 俺はホロウナイトよりもメトロイドドレッドよりもoriが好き 出来は良いけどドレッドと比べるのは流石に酷だな
ドレッドはレベルデザインやらレスポンスやらの完成度が桁違い過ぎる 恐ろしく無駄に時間掛かるのが最高に不快だった、こんなのが最高傑作?
世界観のセンスは確かに良かったが… ドレッドはメトロイドヴァニアじゃないからな
エアプにはわからないと思うけど そもそもメトロイドヴァニアが好きな人向けよね、お値段以上のコンテンツが詰まってるけれども
序盤が面倒くさく、ストーリーは雰囲気だけ、真エンドはめんどい、エンドコンテンツがひたすらに辛い
下水道は本当にキモイ
初めてメトロイドヴァニアをやる人にオススメするならスチームワールドディク2だなぁ あれが最高傑作とか頭大丈夫か?
最高傑作は今もまだ月下の夜想曲なんだわ メトロイドヴァニア+ソウルライクだから人気出るのもわかるよね(´・ω・`) >>36
ただの一本道アクションゲームだな
このスレでホロウナイトの探索がめんどいとかほざいてるゆとり向けのゲーム アクション苦手な自分でも苦痛の道突破できたしめちゃくちゃ厳しいアクションってわけでもないのがいい
DLCの高難易度のやつとかは無理だったけど リトライマラソンが長過ぎる
時間を無駄に費やしてる感が強くて、そこはダメだわ だいぶ毛色が違うがヨクのアイランドエクスプレスも探索楽しいぞ >>22
同じレスしようと思ってスレ開いたわw
純粋なる日本人ならこっちだわな
次回作はちゃんとSwitch独占で頼むわ >>41
苦痛の道抜けれたらDLCの大抵の部分は何とでもなると思うけどねw
ホロウナイトはボス戦が楽しかったな
最初はまともに攻撃すら当てられない敵が段々とパターン覚えてノーダメ余裕ですになる辺りで脳汁が出る
しかし光輝ラディアンスだけは許さない ドレッドは悪い意味でクリアまでの誘導が露骨で丁寧すぎるけどメトロイドヴァニアじゃないは流石にエアプ ドレッドはメトロイドヴァニアじゃなくてメトロイドなのではなかろうか? フォロウナイトとか、ただの劣化パクりメトロヴェイニア いや、ただのガイジンが作ったボクノカンガエタさいきょう いや、ただのガイジンが作ったぼくのかんがえたさいきょうのきゃっするばにあ。だよ
エンダーリリーのはるかにマシ メトロイドヴァニアは、メトロイドに通貨か経験値的な物があったらメトロイドヴァニアだと思ってる
ドレッドはメトロイドでヴァニアつける要素が無い ゲーパスにあるしインディーだからクソゲーだな
めっちゃ難しいよね システム仕様面で言えばインディーメトロイドヴァニア需要の8割(適当)はヴァニア需要だと聞いた メトロイドは新作でメトロイドヴァニアにしちゃえよ
マンネリだし インディーズのメトロイドヴァニアって大抵死にゲーアクションにちょっと探索要素ありますよ感ある(もちろん例外もある)
本家ヴァニアもたまにそういうのあったけど…… エンダーリリィは完成度高いわ
マジで丁寧に作られてるのが伝わってくる リリィは未探索部分が判り易いのとリトライが楽なのが良かったね
武器の格差と簡単すぎるのが少し気になったけど良くできてた >>4
そりゃ無理だなw
虫耐性ないならピンボールのYoku's Island Expressとカプコンの深世海も面白いが残念だな >>62
エンダーリリィズはガチで良くできてたな
導線も丁寧だしファストトラベルの仕様や未収得アイテムがあるか教えてくれるのもユーザーフレンドリーで良かった
強いて不満を言うなら全体的に難易度そこそこなのにラスダンだけ異様に難しくなることかな
あとOriとかもそうだけどきれいな絵作りを意識しすぎて視認性が微妙だったかな
何回か背景を足場と間違えたわw エンダーリリーズはメトロイドヴァニアっぽく見えつつアクションRPG以外のゲーム性を良い意味でほとんど削ぎ落としてるからな
あと何より音楽が良い >>68
差別じゃないよ区別な
てか在日の立場からしても、俺らパーフェクトポンニチといっしょにカテゴライズされるなんて耐えがたい苦痛だろ?
お互い様よ サキュバス城が好き
フォーチュンサモナーズ
のようなソーサリアン系も好き 神ゲーは全部ゲーパスに来るんだな
PSプラスは残飯しかないのに... 面白いけど最高傑作ではない
死にゲーとの組み合わせがハマったわけだが
レベルデザインは最高に素晴らしいとは言えない
最終局面あたりのトラップの連続は単に難易度がキツイだけで楽しさより苦痛がデカい 正直、ホロウナイト持ち上げてる馬鹿は本家メトロイドヴァニアの悪魔城ドラキュラやってないなってのが丸分かりだわ
ただ難しい死にゲーにすればいいってもんじゃねえんだよ
特にDSの悪魔城シリーズは神だわ
アクション下手な人間でも戦略次第で難所を抜けられ、それでいて上手い人間も唸らせ、探索を進めるごとにどんどん上達し、探索意欲を引き出す絶妙なレベルデザインがあまりにも完璧すぎる
まだ、エンダーリリーやブラッドスタインの方が遥かにマシだわ 制作者がプレイヤーはボス戦を何回で突破出来ると考えていたのか気になる
再戦前提の難易度の割に移動が面倒だった
リトライが容易だったら満点でもよかったが、死ぬ度に移動するのが苦痛だった
ワープの存在は後で知った(ラスボス倒すまで攻略サイトは見ない主義)
せめて中盤あたりの必須ボス撃破で確定でワープ機能くれれば 探索部分の面白さはスーパーメトロイドの足元にも及んで無かったと思うわ
途中で飽きて詰んでしまった ドレッドって相当ライトにできてると思うけどなんであの面白さ出せるんだろうな
操作性なのかな >>84
自動生成ありならNoitaのが面白くね? UIに関わる部分をアクセサリ枠潰させるストレスがあったくらいだな
金吸い寄せとかマップに自分の位置を表示とか
わざわざ戦闘に関わる装備枠潰さなくてええやん
FF6のダッシューズみたいなかんじ ホロウナイト不親切だし虫でうじゃうじゃしててかなりきつかった
ENDERLILIESの方がやってて面白かった
何もかも最高 メトロイドヴァニアタグが付いてるゲームはこれだけ(エンダーリリーズはswitch版)やったけどやっぱメトロイドドレッドが一番完成度高く感じたわ
https://i.imgur.com/9OBJ1e6.jpg ドレッドは実のところちゃんと迷いすぎないように誘導ガッツリはいってるけど、それを悟られないように自然に作られてるのがかなり優秀だと思った 海外はボリューム厨が多いからな
外人がボリュームで絶賛して外人が褒めてるから評価しようって考えるのが日本人 ホロウナイト好きだけど一部の難易度高すぎて完全攻略諦めたわ
その点だけ惜しい
ゲーパスくるけどこれは普通に買うわ ホロウナイト面白いけどメトロイドヴァニア最高傑作ではないと思う >>53
そう思う
ホロウナイトはキャッスルヴァニア要素弱過ぎなんよね 面白いし、雰囲気よいけど俺には難しすぎたなw
攻略しているサイトを参考にしていたけど、後半なって更新していないということはあきらめたんだろ。
最後まで攻略しているトコある? >プラットフォーム: Nintendo Switch、 Xbox One、 Xbox Series X/S、 Microsoft Windows、 macOS、 Linux、 Mac OS
皆遊んでくれよな! メトロイドヴァニアもとい横スクACTとデッキ構築型ローグライク(ライト)多すぎ
飽きたし目に入れたくない >>75
ソクミンにとって任天堂ネガキャンは生甲斐だからな このジャンルが和ゲーで弱いのはPS忖度のせいだよ
こんなものPSクオリティーに値しないし、悪魔城月下を最高傑作として後は発展するな
とかいう腐った姿勢でIGA作品も過小評価された
海外に鼻っ柱折られたら月下を捨ててホロウナイト様ってか?なんて醜いんだ
てめえらのくだらないメンツのせいだよ >>46
自分も誘導露骨だと思ってたが
初心者はあれでも普通に迷ったり詰む人も多いみたいだ
>>40
シーケンスブレイクはいくらでもあるんだけどね
まあドレッドはメインの道への誘導が強い分シーケンスブレイクは巧妙すぎて
普通にプレイしてるとわからんレベルだから仕方ないわな 誘導というか露骨に本ルート以外を封鎖してるからほぼただの一本道 >>75
犯罪者2人出したコミュニティのモラルなんてそんなもんよ >>104
速報は違法ダウンロード厨の巣窟だから
潜在的な犯罪者はもっと多い メトロイドヴァニアのこれぞ最高傑作ってまだやったことないわ
ホロウナイトは世界観とか大好きだけどそこまで言い切れない
やっぱり2D視点のゲームは表現力に限界があるな ホロウナイトは俺にとってはアクション要素強すぎ
鏡の大迷宮が俺にとってベスト
20年やってないから美化されてると思うけど >>77
ホロウナイトはがんばればなんとかなるもんだぞ
むしろやってないのはお前ではないのかと >>109
DLCまでやった奴とで意見が分かれるんじゃね
追加部分はマジで酷いバランス マップに現在地を出すだけで枠を使わせるのは
ちょっとマニア向けすぎると思った
まあインディーズだし ホロウナイトは良く出来てるけど不満点もいくつか
・まずマップが広すぎて行き来が非常にめんどくさい 導線も下手
・探索があまり面白くない 移動のめんどくささも含めて
・レベルデザインが甘いというか一部のボスで(自分は)死に過ぎる
・これが一番嫌いだけど最後に脱出イライラ棒させるの何なん
ボス倒して気持ちよく終わりたいのに死にまくりのストレス逃げゲーやらされるの印象悪くなった
ただ良い点は本当に良くアクションゲームとしての気持ちよさが詰まってる
移動の遅いメトロイドヴァニアも多い中気持ちよく動かせて攻撃できる点は手放しで褒めれる ホロウナイトはPSたから作れたって感じだよなぁ
ブヒッチじゃこういった高品質なゲームは作れない 序盤はとっつきにくいよな
最初の中ボスみたいのに瞬殺されるし
世界観や音楽・効果音、虫どもの個性に魅了されたら一気に脳汁が出てくる ゲハだとダークソウルを叩いてた人たち沢山いたけど
君たちはホロウナイトも叩いてるの? 悪いけど序盤ですぐに次どこ行けばいいのか分からなくなって迷って積んだ
個人的には虫でキモいのと世界観暗いのとで特に続けようとも思えんかった
メロトイドヴァニアというが月下は好きだけどメトロイドの最新作も積んでるし
ただ月下が好きなだけだなオレは一括りにしないでほしいわ ホロウナイトは最初は雰囲気が良くすぐ難しいゲームだと気づく
少しずつ進んでいって攻略の幅が広がっていくがなんとかなる
ラスボス裏ボスやDLCのボスなど何度もリトライすれば倒せるレベル
だが最後のDLCの第5の神殿は異常な難易度でクリアできなかった >>1
メトロイドヴァニア
て言ってる時点で越えてないだろ 懐古オジw
まぁこれはアクション要素強いから年寄りには難しいかもね ボスラッシュの全通しはクリアできず諦めた
あれさえクリアできれば全てやり切ったと言えるのだが >>11
そう死にゲーで疲れた
もう少しイージーモード付けて欲しい これくらい探索の自由度が高いメトロイドやりたい
ドレッドは面白かったけどなんだかんだ結局一本道だったからな >>120
どういうことだよ
ローグライクは全部ローグ超えてないんか メトロイドは任天堂が作るの諦めた時点でホロウナイト超えるの無理でしょ
もう外注に作らせてお手軽に小銭稼ぎするコンテンツになっちゃった >>126
メトロイドはめちゃくちゃ評価が高いスパメトの時点でISに一部外注してたし、さらに初代から関わってる坂本がドレッドでもプロデューサーをやってる時点で別に任天堂がメトロイドを諦めたとは到底思えない
何も知らないならレスすんなよ
あとドレッドの時点でメタスコア的にはPC版ホロウナイトと同点(ドレッドのほうがレビュー数が遥かに多いにも関わらず)で明確にホロウナイトに劣るとは思えないけどね >>128
初期の任天堂はゲームデザインを任天堂社員でやってプログラムを外注に投げてたって事実すら知らないエアプが湧いててワロタ 1500円ぐらいのゲームなのに
クリアまで70時間ぐらいかかったわ
ラディアンスと悪夢の王グリムまでは倒したけど
流石にボスラッシュと苦痛の道は挑戦する気にすらならんかった >>133
そりゃ劣化版のSwitch版が点低くなるのは当たり前だろ >>134
?PC版のほうがswitch版よりも点数が低いって書いてるんだぞ? >>129
これはリターンズのときの記事だが今も全てを外注してるわけじゃなくて重要な所は任天堂のスタッフが作ってるぞ
https://www.famitsu.com/news/201706/27136382.html
>坂本 いえ、マーキュリースチームさんにお任せというのとはちょっと違っていまして。プログラムやグラフィック、マップを作る人たちは実働部隊としてマーキュリースチームさんが担当されているのですが、任天堂側としては僕がプロデューサーという立場で「こうしよう」と大きい指示を出していて、さらにディレクターとサブディレクターがいて、ずっと『メトロイド』を担当している山本健誌たちのサウンドチームがサウンドを担当しています。ですから、監修ではなく、これまでの開発スタイルと同じ、外部の制作会社さんといっしょに作る、ひとつのコラボレーションと言える大きなプロジェクトですね。 ホロウナイトは俺からすればブレワイやエルデンリングレベルの神ゲー
メトロイドドレッドは良ゲー止まり ホロウナイトは神ゲー
俺の中ではブレワイも超えてる
開発者のセンススゴいわ 初見殺し全開なのに再戦に時間かかる仕様は不親切というか、ユーザーの事考えてないよね
というか開発者のオナニーだよね これマジでゴミ
ザコと戦う意味がない すぐ止めたわ >>141
金?が必要でしょ
ゼルダだって雑魚と戦う必然性はない訳で 1500円でこれだけのクオリティ、ボリュームのゲームはそうそうないでしょ >>113
いやこれPS版は残飯移植だってことすら分からず書き込んでんの? エンダーリリーズ持ち上げてるやついるけどあれ操作性普通に悪いからな。壁張り付きからのジャンプ+横スライドとかで進むところ何回リトライしたか
敵も後半に気持ち悪い肉塊出てきてホロウナイトの虫のがデフォルトされててマシに感じる 所々のセンスが嫌
子供食べちゃうおじさん青虫とか
可愛い採掘してる子寄生虫ゾンビ化とか メトロイドヴァニラの時メトロイドと比較されがちだけど、もう一つのキャッスルヴァニアのことも忘れないであげて >>146
こんなのにマジレスするのもアレだけどインディーズは作り手に宣伝の力が無いからファンが口コミで広めたくなるんだと思う >>137-138
たらればの話になるがじゃあお前らはホロウナイト続編が7000円とかでも気持ちよくお金払える訳?
面白かったけど安いから許されてる部分があるのとインディーにしては飛び抜けてクオリティが高いってだけだよ
所謂神ゲーと呼ばれるタイトルと同じ土俵には立てんわ
俺はコレクションとしてパケ版も買ったけどあれも6000円オーバーとかだったら絶対買ってないわ さすがにドレッドより上って言っちゃう人はちょっと頭おかしいと思いますわ
比べる必要も無いし >>153
ボリュームも探索要素もドレッドより上じゃね
ドレッドが勝ってるのはボスの戦闘ギミックくらいじゃん ホロウナイトはボリュームもその難易度故の達成感もあったけどメトロイドドレッドをプレイ中の純粋な楽しさ&高揚感には劣るな
良いゲームだけどやっぱオリジナルは強えわ 周回する分にはドレッドの方がハマる
ボリュームは間違いなくホロウナイトやな そこは認めざるを得ない >>9
たしかに動かしててノンストレス
最高に気持ち良かった >>1
開発者はリンクの冒険が好きでこれを作ったってどっかで見たぞ >>3
絵で無理だろ。
グラ悪いと遊んでもらえない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています