ゲームはグラフィックじゃないよ。ポケモン赤緑面白いだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 08:59:35.14

今やるときつい？慣れだよ。
やりたくないのは新しいのやりたいってだけ。

赤緑も剣盾も面白さは横一線

グラフィックはただの包装紙です。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:00:04.18

3DSのVCで赤とピカチュウやったけど普通に面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:00:20.41

作ってるやつに言ったら悲しくて泣くだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:00:56.83

ポケモン赤緑がFF16みたいなグラフィックだったらもっともっと興奮するだろ？🤣

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:01:08.27

色がついてる金銀のほうが面白いし、ポケモンが動くクリスタルのほうが面白いけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:05:27.62

>>3
赤緑に負けるゲームを大金かけて一生懸命作ってると思うと泣けるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:08:12.20

PCゲーマーとか今でもそうだろ
リムワテラリアスタデューがいつまでも人気なんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:09:17.88

>>1
グラフィックが良くなればさらにおもしろくなるだろうね。

つまりそういうことだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:12:35.68

>>8
面白いゲームのグラを鍛えるならそうだけど
最近は面白くないゲームの免罪符としてグラを上げてる
例が多いからな

グラがすごい！だから没入感がすごい！面白さは…
こんなんばっかり

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:13:18.12

グラが良くなったほうがいいだろうけどフォトリアルなのは違う
でもソニーあたりがポケモンまるぱくりのフォトリアルゲー出したら遊んでみたい気はする

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:16:21.57

steamでインディゲー良くやるけどグラフィック綺麗なゲームよりこっちの方が面白かったりするしな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:17:55.46

>>8
ポケモン赤緑はMOTHER風味なのが魅力だからな
グラフィック変えるにしてもFRLGまでだな許されるのは

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:18:57.47

>>1
90年代の音楽がいい！今よりいい！とか言ってるゴミつんぼ老人と同じ
普通につまらない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:19:42.12

>>12
そこは金銀カントーだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:23:46.46

まず1080p60fpsをクリアしろ
グラの良し悪しはその後だ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:25:41.92

>>8
それならテラリアとかの高グラ版作れば大儲けだけどなんでそうなってないんだろうな？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:26:17.43

いやグラは物凄く大事だよ
ポケモン赤緑のグラは簡素で凄くいい
性能にものを言わせて作った最近のグラを良グラと言ってるなら美的センスゼロ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:27:30.04

ポケモン、グラフィックいいよ
デザイン的な意味だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:28:43.15

案外今GBのゲームやると味があるし面白いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:30:23.50

アモアスが大流行してるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:35:42.31

一生やってろ！

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:40:52.59

解像度やモデリングをグラの高低の基準にするとして

高グラ　ピカブイ
中グラ　FRLG
低グラ　赤緑青黄

この中から好きなタイトルをどれか一つ最後までプレイしたら1万円上げますって言われたら全員ピカブイを遊びます
とはならないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:41:44.28

○○を一生遊ぶ本、みたいな攻略本があったなあ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:45:58.83

>>3
作ってる奴は上の命令に従う。
上の人は経営者の私事に従う
経営者は売り上げを上げたい。そのためには他社より見た目やインパクトが大切

つまり作ってる人も会社員として正しい事をしてるから泣く必要はない。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:48:29.83

>>8
面白くならないってスレだよ。てか、そう書いてるやんけ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:48:42.80

赤緑やりなおしても
船とかディグダ出てくるところあたりでいつも面倒になってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:49:45.26

ダイパリメイクのグラはどうでしたか……？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:50:11.18

>>10
何でグラフィックよくなった方がいいの？
たぶん思い込みだから説明出来ないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:53:32.09

>>17
そういう意味なら納得。
結局ゲームを最後まで遊んで「面白かった」となったそのゲームのグラは正解って事なんだろうね。

逆にどんなに綺麗事でも最終的に「ゲームつまらなかった」となったらそれはグラフィック表現失敗してるって事だね。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:54:14.47

>>19
いかに「グラフィック綺麗」＝面白いって思い込みがあるかって証拠だね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 09:55:09.95

>>22
シンプルに高グラフィックはしんどいよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:02:26.72

ポケモン（笑）

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:03:23.88

ゲームを女に置き換えてみろ
女だって最初は見た目だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:03:59.67

>>4
あんなグラフィックだったらつまらなくなるからやっぱグラフィックって大事だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:06:16.82

ポケモンは7世代以外はグラフィック綺麗だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:07:24.21

>>27
UnityとDSってどっちが綺麗って言えるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:12:22.96

>>9
それは君が動画エアプなだけだね
面白くてグラもいいゲームはいくらでもある
どんなに面白くてもグラだけはどうにもならないハード信者の人からしたら認めたくない事実だろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:21:42.57

グラフィックを求められない方がメーカーからしたら楽だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:22:28.96

>>34
ポケモンがFF16みたいになっても赤緑より面白くなるとは思えんからね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:25:17.42

>>33
グラフィックってぶっちゃけメーカーが「売るための手段」にしてるってのが一番大きいよね

勿論グラフィック良くないと的や敵が視認出来ずにゲーム性に問題が出るってんなら話は別だが。大抵はそんなゲームは無いし、そこも工夫次第で対応出来るしね

グラフィックはただの綺麗に見せるラッピングだわな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:26:43.60

ゲームの歴史に置いてグラフィックの良さはゲームの普及に繋がらないのは分かってるしね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:30:16.33

グラフィックはきれいな方がいいが二の次三の次だしなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:30:36.09

>>38
グラフィックを商売武器にし出したのは自分達なんだから自業自得だけどね。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:31:27.88

>>40
やり過ぎて羊頭狗肉になってるメーカーの多いこと

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 10:36:05.30

自分が好きなゲームシリーズがグラフィックに注力して中身を疎かにしないことを祈る分には勝手にしろって感じだが
ゲーム全体をグラフィックが命じゃないと決めつけて総括するのは違うよ。
それはそれで成立してるゲームのジャンルもあるし、お前がそういうゲーム遊ばなければいいだけ。
ポケモンやFFの未来だけ案じてその他のゲームには口を挟まない方がいい。
中学生でも本能的にわかることだけどな、中学生以下か。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:20:53.41

ドット絵のマイクラが売れてる時点でグラは面白さに繋がらない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:22:00.82

最近久々にスーマリ１やったら十分面白かったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:28:37.82

>>45
難しい事言ってるようで具体性が無いな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:30:01.79

>>46
そんなの今までの数多くの面白いゲームが存在した時点でグラの綺麗さと面白さは比例しないの位幼稚園児でも分かる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:32:40.50

まぁアルセウスより初代のがおもろいな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:33:24.79

ポケモン自体がつまんないけど
グラが良ければもう少しやる気にはなるな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:46:38.41

そりゃテトリスが綺麗になったところでテトリスだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:47:24.70

>>1
いや、グラだよ
Switchに来てからデザインセンスついていけなくなってクソダサい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:48:03.80

>>29
そんな全肯定か全否定の二択みたいな考え方はおかしい
面白かったけどグラフィックは好きじゃないなあって作品もあるし、
つまらなかったけどグラフィックだけは良かったなあって作品もあるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:49:04.80

面白いけど
今のがなんだかんだ便利なので
せめて　ドードリオGBは使わせてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:52:21.23

>>53
自分も任天堂はキューブ辺りまでが限度だな。Wii辺りから丸っこくポップになりすぎてきつい。
ポケモンもダイパで限界だわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:52:48.49

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜今の子にシオンタウンの幽霊見せたら泣きそう
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:53:14.85

アニメは作画じゃないよな
ちびまる子ちゃんとかクレしん面白いもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:53:47.06

>>54
つまらなかったけどグラフィックはよかったゲームって「やってよかった」って思うものなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:54:01.97

赤緑って発売したときはくそゲー扱いだっただろw
1人でやってたら全く面白くないしｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 11:58:39.16

今初代のドットで発売しても売れないだろうからある程度は必要だな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:02:19.69

>>59
思わないしグラフィックだけでは駄作の評価は覆らないよ
でもそれはそうとしてゲーム性が悪いという理由でグラフィックの魅力さえも否定するのは違うだろう
個人的にはカービィ3とドラクエ8ってあまり面白くなかったと思ってるんだが、グラフィックだけは好きだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:07:52.67

なんだ、画風の好みの話か

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:08:00.70

>>3
ソウルハッカーズ2作ってるところが今一番可哀想だろｗ

古参に喧嘩売った結果の自業自得だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:08:17.48

>>38
まともにゲームを作れないメーカーからしたらグラフィック作り込む方が楽

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:09:57.32

>>61
グラフィック＝ゲームの面白さではないとはいえ
やっぱりグラフィックが安っぽいゲームがフルプライスだと
あまり買う気がしないのも事実ではあるな

だからそこのバランスはとても難しい所

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:11:23.80

>>53
switchが出てからサードのセンスの無さがはっきりと結果として出てきた感じだね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:18:41.88

>>67
わかる
売り場のパッケージとかほんとやばい
任天堂だけとの比較じゃなくて、かつてのメタルギアやロコロコや塊魂みたいなセンスどこにもない
モンハンも何だあのパッケージ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:25:09.06

>>68
パッケージというより今はグラフィックの話かな…

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:25:30.56

>>49
でもゴキにはそれが理解できないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:27:42.81

ゲームはグラフィックじゃないって事はないな
グラフィックも大事な要素

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:28:48.85

グラフィックも大事だがそれより大事なことの方が多い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:32:13.08

>>69
え、センスの話じゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:35:52.02

それより大事な事があるかは知らんけど、だからってグラフィックを蔑ろにしていいわけでもなし
まぁそもそもグラフィックに力入れてゲームの中身を手抜きしたなんてのはユーザーの勝手な思い込みが大半なんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:37:19.39

見た目の要素全部という意味でのグラフィックならそれなりにウェイトを占める一要素だな

その中の一要素である解像度とかのみに注視するなら
重要度は更に落ちていくが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:50:06.94

そもそも任天堂だってグラフィックは重要視してるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:52:45.22

ダイパ買ったけど結局アルセウスばっかやってるわ
グラフィックもある程度必要かなやっぱり

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:54:24.48

グラフィック重視でQTEで進める一本道アクションみたいなのは産廃

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:54:59.17

>>77
それはグラフィックの問題なのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:54:59.64

グラフィックも重要な要素の一つだし
長年、グラフィック不要論みたいなのがネットで幅を利かせていたのは
任天堂がWiiやDS等で性能面でライバル機に劣るようになっていたからではないか
そんな気がしてるわ
ネットでは任天堂至上主義な連中の声がデカいし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:56:52.01

俺がｓｗｉｔｃｈで一番やってるゲームはテトリス９９だな
グラフィックはとにかく地味で、ハッキリ言えばＳＦＣ時代に出てたテトリスよりも見た目は地味
でもゲームが面白いから全く気にならないな

しかし、スキン（テーマ）が色々あるのは良いと思う。ゲーム性が同じでもスキン変えるだけで
気分が一変するんだ。グラフィックが良いか悪いか以上に雰囲気作りって大事かなと思ったりするね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 12:58:55.54

>>81
雰囲気作りはグラフィックの範疇だろ

こういう風にグラフィックをやたら狭義で捉える風潮があるから
グラフィック不要論みたいなのが幅をきかせてるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:01:03.31

>>82
広い意味ではそうだね
しかし繰り返しになるか「良いか悪いか」つまり単純に奇麗かどうかではなく
ゲームに合っててプレイヤーの気分を上げられるような良い雰囲気づくりが出来る方が
大事じゃないかなってね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:10:03.03

>>83
うん、特に異論はない
つまり、その観点では
ゲームに合っててプレイヤーの気分をあげられるような
雰囲気作りが出来る方が「いいグラフィック」だろ

グラフィックに求められる要素は綺麗さだけじゃないからな

静止して拡大して横に並べてどうとか
草の数数えてどっちが多いとか
そんな小さな事を「グラフィック」と呼ぶから
そんなのどうでもいいという話になる
別の呼び方した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:10:31.80

>>61
それは面白さとして必要なのではなく、メーカーが売るために必要なんだよ。綺麗なラッピングの方が皆手に取る。
着色料使ってた方が綺麗だから使うようなもの

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:11:48.00

>>62
グラフィックを眺めるだけで満足なの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:13:38.86

>>66
それってメーカー自体が自ら作ってきた文化だからね。
その結果「開発費が」とかロード問題とか出てるけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:15:08.45

>>72
着色料とかラッピングよりも味や健康の方に力入れて欲しいよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:16:33.53

>>86
話が噛み合ってないよ
安価付けるならレスをちゃんと読もうね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:16:41.53

グラ厨言うけどキャラガーとかキャラデザガーの声が一番でかいように見える
GOTYなんかでもそういうソフトは除外気味やな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:17:41.65

>>74
>>75
ゲームボーイでも良いグラフィックもあるし、switchでも綺麗なだけでゲームの面白さを邪魔するグラフィックもあるしね。

良いグラフィックって「ゲームの面白さを引き立てるもの」だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:19:18.81

>>91
それもグラフィックに求められる事の一部だな
それが全部ではないかと

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:20:49.57

>>80
ゲームボーイ～switchまで全てのハードに面白いソフトが沢山ある以上、要らんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:21:47.91

>>84
ファミコンでもスーファミでも雰囲気を作れるのがゲームというものだな。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:22:43.51

>>92
他には何があるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:23:04.06

実写レベルのオープンワールドのポケモンもやりたい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:24:48.66

価格安ければ文句言われないか
逆に日本一とかは誰も擁護しないみたいな
あとはブランドソフトだから許されるってのもある

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:27:13.10

>>89
？
ゲームとしては面白くないけど、グラフィックが好きなんでしょ？
駄作だけどグラフィックに満足してるって話なんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:31:11.39

メタルスラッグがフリー素材みたいなグラフィックでも面白いの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:31:58.46

>>98
>>86が言葉足らず過ぎて意味を誤解したわ
挙げた作品2つは確かにグラフィックという要素だけには満足してるな
グラフィックを眺めるだけでゲームそのものには満足したりはしないが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:33:25.31

>>95
全体的に言えば、雰囲気とか世界観作りに大きな役目がある
特にストーリー上大事なシーンの印象を強く残すとかは視覚的要素も大きい
他にも嫌悪感ないグラでゲームを邪魔しないも少し別の視点だな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 13:34:40.97

>>33
グラフィックが綺麗でもアーロイはアーロイだしアビーはアビーだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 14:31:13.59

ゴキブリが自慢するのにスクショ貼ってるのが価値観わからんわ
スクショが良くても動かしてみないと分からないし、スクショが良くても面白いかはわからない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 14:42:46.06

>>45
グラフィックが命っていう奴等(主にPSファンボーイ)がいるから、反論としてグラにだけ注力しててもダメだろって書き込みがあるんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 15:05:21.33

>>73
グラフィックのセンスの話な

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 15:09:23.04

>>80
まぁそう言う側面もあるかもしれん
任天堂自身はゲーム作りにおいてゲームの遊びのコアな部分が大事と言ってるだけで、グラフィックがどーでもいいとか劣ってても構わないなんて事は全然考えてないんだけどね
任天堂信者が変な解釈してるのかも

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 15:21:22.87

ポケモンにはGBA時代のグラやシステムが合ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 15:33:00.94

>>107
GBA時代のシステムというと、まだ技の物理特殊分けがタイプ依存という欠陥を抱えてるままだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 15:39:12.65

ポケモンは自分には合わなかった
グラフィックの問題じゃなくて、実際やってみたけど途中で投げた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 15:55:00.57

思考実験のヒント

①パワプロのグラフィックを良くしたものがプロスピのグラフィックかどうか？

②連邦vsジオンのガンダムをSDガンダムにしたらグラフィックは悪化したことになるのかどうか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 16:13:29.46

>>100
でもぶっちゃけグラフィック見る満足のためにお金出してゲーム買いたく無くね？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 16:20:24.02

>>101
いい雰囲気とか世界観作りはゲームを楽しむためにするものだと思うよ。
全てのグラフィックは「良いゲーム」にするためにある。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 16:26:37.93

ハッタショ拘りで昔のPSのゲームなんてやれないの可哀想w

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 16:48:36.54

ピカチュウ喋って感動

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:11:37.89

ポケモンが動いて感動？

最初だけな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:12:52.08

3Dのポリゴンとドットは別だとわからない世代なんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:15:21.40

初代ポケモンがまるで眼鏡をかけてたようなボケボケ画質だったら売れない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:31:24.36

>>104
ああいうのも別にグラフィック命って訳じゃなくて、汚いより綺麗な方がいいだろって考えでしょ
別にゲーム部分を蔑ろにしてまでグラフィックよくしろとは言ってないような

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:35:24.38

ソフト週販ランキングでもうわかりきってるけど
グラ綺麗じゃダメなんだよ。中身もそりゃ面白い方がいい。
ただ、両方兼ね備えてたとしてもだ
売れないのは単純明快に作品に魅力が無いから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:48:51.99

洋ゲーみたいなリアルブスみて面白いか？
ギルティは鰤で爆上げみたいだが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:54:23.63

>>103
少なくともグラの良し悪しは分かる
箱もPCも一緒だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 17:55:50.40

その1枚の画像の良し悪しであって
ゲーム全体のグラフィックの良し悪しではないけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:08:49.99

そもそもゲーム部分の良し悪しなんて購入前に分かる事は殆ど無いわけで
だいたいがグラやPVや良いとこだけ遊ばせる体験版で判断するしかない

そうなると見栄えが良いゲームはそれだけでウリになるし、そこまでのグラじゃなくても世代ごとに最低限のボーダーラインは存在する

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:12:23.36

美麗グラと
https://www.youtube.com/watch?v=7TcFpFBuICQ

クソグラ
https://www.youtube.com/watch?v=e1ZZITkRTPM

どう見ても下の方が美しいグラだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:25:44.75

>>123
そして、買って遊んだ人々が楽しんで好評だったゲームに対して、
「グラフィックでは、性能では、負けてないんたよ～」と言うために、グラフィックや性能が存在しているわけではないということ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:26:19.88

>>122
全体を想像できるよ
健常者ならね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:36:42.92

グラフィックスは結構決定的な
要素だよ
性能や解像度の方の意味じゃなく
純粋な視覚効果のことね

スプラトゥーンとかbotwとか顕著
解像度あげたgta6より
Fading Afternoonの方が圧倒的に
魅力的なグラフィックスだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:40:17.28

>>125
グラや性能で負けてないってのは事実だろ
ゲーム性よりグラフィックが綺麗ならそれでいいとか言ったらおかしいが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 18:45:58.33

そもそもゲームはグラフィックじゃないなんて考えてる大手メーカーなんか存在しないだろ
グラフィックも大事ってだけ
任天堂だってPS5や箱と比べるから下に見られてるだけであって、同じSwitch内で見たらサードより頭一つ抜きん出てる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:07:36.89

>>127
gta6…？くっきりしてた方が色彩豊かでもボケボケより綺麗だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:08:01.68

>>126
いや、無理言うなw
はじまりの祠のスクショ見てデスマウンテンを想像出来るかよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:08:14.24

今、赤緑やるとしんどいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:09:36.11

ゲームにおいてグラフィックはそれなりに大事
グラフィックにおいてハード性能は大して影響ない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:36:40.72

>>131
PSのゲームはどこも似たような場所、似たようなモンスターばっかで代わり映えしないゲームしかないんだろうきっと
前提が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:39:22.08

>>131
そのタイトルの全体のレベルは分かるよ
よほど局所的な、つまりは誰かさんがやってるような悪意のある例でなければね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 19:42:37.58

>>135
画質はある程度分かるね
グラフィックは無理だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 20:19:34.31

>>128
「高性能なゲーム機で遊べてグラフィックも良い、人気も高くて面白いという評価が圧倒的に多い、ランキングもずっと上位だ！」

と言いたいけど無理な場合、「性能が高い、グラフィックが凄い」、だけで終わってしまう。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 20:48:58.03

>>136
余裕でわかるよ
わからん理由がない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 21:05:56.10

>>117
戦闘時のポケモンの後ろ姿がモザイク状のグラフィックになっていた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 21:24:12.10

>>138
分かるか分からないかの違いではなくて
グラフィックという言葉が何を指すか？の認識の差だろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 21:35:36.56

>>129
メーカーは売るのが第一だから。
面白いかどうかは第二。

グラフィック上がると面白くなるなんて考えてるメーカー無いだろ。
グラフィック上がると売れるんだよ。だから飯にも着色料があるし、メッキなんてもんがある。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 21:40:17.95

剣盾でコラッタ掴まえるより赤緑でミュウツー掴まえる方が100倍テンション上がるだろ？

じゃあ赤緑リメイクと初代でミュウツー掴まえるのはどっちがテンション上がる？同じだろ？

グラフィックは所詮「ガワ」なんだよ。メーカーが売るために高めているもの。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 21:46:44.64

今更こんかクソゲーやるなら
童心に帰ってカブト虫でも捕まえればよい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 22:30:06.36

初代メトロイドの変わり映えしないグラフィックで新エリアに辿り着いた時より、スーパーやゼロミッションの描き込まれたグラフィックで新エリアに辿り着いた時の方がテンション上がったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/20(土) 23:16:26.10

>>142
正直言うと白黒の潰れたミュウツーよりピカブイの演出のほうがいいです

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 01:30:17.80

そもそもポケモンそんなに面白いか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 05:16:58.52

モンハンもくそつまらんけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 05:51:43.48

グラフィックは
「現在の最先端である必要はないが、自分の求める基準を超えていれば良い」かな
極端な話、おもしろければWiiUレベルでも満足だ

ブレスオブザワイルドよりグラフィックがキレイな作品はたくさんあっても
ゲームとしての面白さを比較したらホライゾンもエルデンリングも大したゲームではない
ストレンジャーオブパラダイスファイナルファンタジーオリジンとか
グラフィックのリソースに偏ったわりには面白さを創造できていない凡百のアクションでしかない

ポケモン剣でポケモン初デビューの俺は
ユウリちゃんのグラフィックがカワイイことと自由に探索できるワイルドエリアや
生息するポケモンたちのそれなりにきれいなグラフィックに惹かれてはじめたからな
殿堂入りエンディングまで充分楽しませてもらったよ
個体厳選がしんどいから対戦デビューは微妙だが

ダイパリメイクの二頭身グラフィックのヒロインは魅力を感じなくて購入してない
スカーレットバイオレットも主人公たちはおれの感性で魅力を感じないので即買いはしない
新登場のサブキャラたちも過去作のドット絵のほうがセンスいいと思う

ゲハ板では剣盾のグラフィックは水準低い判定だっけ？
でもSwitchで楽しんでる大半の一般人の感想はおれと大差ないと思うよ

3DSでは物足りないがWiiUくらいで十分キレイ
Switchは携帯機グラフィックとして最高に素敵で
それ以上を目指して面白さを損ねるなら本末転倒だ、とね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 07:47:00.39

>>140
またいつものアートワーク逃げかｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 08:01:48.47

グラフィックは皆が高グラゲームしてるから仕方なくやってるけど、理想はメーカーがスーファミ辺りのグラでシリーズ新作を出してくれるのがいいな。
ポケモンも金銀～ダイパ位のグラフィックでローテーションしてほしいのが理想だわ。

今の超グラもたまにはいいけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 09:11:38.25

グラフィック高くなると面白くなると思ってる奴まだいるのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 10:32:39.38

>>149
逃げなのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 10:42:16.54

ポケモン赤に嫉妬か！！！嫌カス！！！！

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 10:49:35.37

当時赤緑やダイパやってた人は今の剣盾とどっちが楽しんだか比べて見てほしいわ。
差が無いから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 11:43:20.09

グラフィックス性能じゃ勝てないどうしたら・・・
そうだ、センスに持ち込めば負けないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 11:49:06.79

>>155
グラフィックの綺麗さはセンスがすべて
いかに高精細でもセンスがなければ美しいとは到底言えない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 11:49:32.89

グラフィックの話から
センスだデザインだアートワークだと言った要素を除外したいのは
それを除外しないと勝てないからなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 11:51:10.13

絵の価値はキャンバスの大きさだけでは決まらないんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 11:56:59.12

>>156
両方あればいいじゃんなんで片方にいつもするんだい？
それはハードウェアがショボすぎるところがあるから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 11:59:59.65

色変えて、パラメーター変えたら2種目完成。

>>156
配色センスないと蛍光色多用して、
UI等も、目が疲れる様なモノ平気で作るからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:01:21.25

ポケモンは昔からセンスのあるグラフィックだった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:03:13.44

ポケモンのグラフィックはあまりセンスがいいと思ったことないな
ポケダンは凄いけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:03:25.37

>>159
出来れば両方あればいいけどセンスだけで実際売れてるよねえ
もう片方の美麗グラは多額の開発費がかかる。だけどソフト価格は上げられない。愚かな商売とは思わんかね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:06:37.21

>>159
両方というか
グラフィックの要素に画質であり、デザインであり、センスであり、などなどがある

どこかだけではなく、総じて評価すればいいのでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:14:19.66

グラフィックに力を掛けてるだけで中身が疎かなゲーム
・バイオハザードやモンスターハンターを擁するCAPCOMのゲーム
・ソウルシリーズやエルデンリング、アーマードコアのようなフロムソフトウェアのゲーム
・ドラゴンクエストやファイナルファンタジーでおなじみのスクウェア・エニックスのゲーム

お前らが具体的にグラフィックだけのゲームを挙げないから代わりに挙げとくわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:16:59.56

>>120
クレヨンしんちゃんやちびまる子ちゃんをソースにするような連中には
ギルティみたいなキモオタアニメ絵のゲームの方がお似合いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:19:17.63

>>150
お前のスーファミ程度の技術で新作を出してほしいって理想に誰が同調するの？
仮に大勢同調したとして実際に実行してくれるメーカーがあると思うか？勘違いしすぎだろ

まだ遊んだことの無いレトロゲーム探してる方が健全だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:19:30.97

>>163
>>164
どうやっても片方しかできないハードもあるからな
だからハードスペックにかかわる部分は徹底して認めないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:28:10.92

>>168
認めないじゃない
金を食うだけの解像度は不要と言ってるんだ
極上グラでソフト価格が任天堂ゲーの数倍で任天堂ゲー並みに売れるなら別だよ？
お前らホント商売ってものを無視するよね。AAA企業もDLCで金取ったり必死なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:29:26.03

>>165
スクエニ以外は共感を得られなさそう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:30:43.87

>>169
認めない輩がいつも現れるぞ
金を食うってのだってその一つで極論でしか話をしない
性能が有る無しなら有る方が選択肢は増やせるし後は作りて次第だ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:34:19.47

>>171
＞金を食うってのだってその一つで極論
極論じゃない
ゲーム商売の常識だよ。常識
グラを綺麗にすれば金がかかるに決まってるだろ
じゃあ開発費がかかってなくて超極上グラのゲームを挙げてもらえませんかねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:38:46.20

>>172
ゼノブレ3を高解像度化しただけでも綺麗になるだろ
予算は変わってない
そういうことだ
なお俺はエミュをやるわけでも推奨するわけでもないので無用な話題逸らしは要らないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:39:38.67

ポケモン赤緑ってあの時代だからああいう限られた容量で制作した白黒のドット絵のゲームなだけで
当時もっと容量と開発期間が設けられてたらもっと上質さを目指してたんじゃないか？

例えばGTAなんかはリアルさが売りで評価を得てるのに
お前らの意見を鵜呑みにして変なアニメ調のグラフィックになったら破綻するだろ。

お前らの言ってることって要するに結果論なんだよ
結局はゲームによるんだよグラフィックなんて。
ポケモンにこれ以上綺麗なグラフィックを求めないならポケモンの将来だけを案じとけばいい
スーファミレベルの技術力でポケモンの新作出してほしいって素直にそう言いなよ

間違っても需要が見込めてる高級路線のゲームにお前らみたいな低学歴の素人馬鹿が口出しちゃいけないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:41:09.52

>>170
どうして？
ポケモン赤緑よりグラフィックが綺麗でポケモン赤緑より中身が無いゲームを列挙したんだから間違ってないよ
それとも君はCAPCOMはフロムの信者なのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:41:39.58

半ライスもSwitch版よりPC版の方が綺麗だもんな
元がゴミハードベースだからたかがしれてはいるが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:53:51.92

都合よくポケモンとか引用してるけどCAPCOMやフロムのゲームをちゃんとかばうあたりが触角を隠せてない

海外コンプレックス丸出しで海外を異常に敵視して
でも日本のそういうゲームからは目を反らし見えない聞こえない
考え方がネトウヨと同じなのよ

お前らはPS信者なんかやめて素直にSwitchで遊んでる方がお似合いだよ
アンチャーテッドやラスアスよりポケモンやスプラトゥーンを遊びたいという欲望が駄々洩れだしな。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:54:44.06

>>171
その作り手次第で作った結果の話をしたいんだが…
絵の話と画材の話は違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:58:41.50

ヘルツォーク・ツヴァイは今やってもおもしろいからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 12:58:44.73

具体性が無いって反論があるけど、俺の場合馬鹿にも分かりやすく伝わるように凄く砕いて言ってるだけだからな
単純な話、この先に出るあらゆる新作ゲームがポケモン赤緑のようなドット絵の白黒ゲームだらけになったらそれはもう最悪でしかない。
そこまで極端な話はしてないと思うかもしれんが、要するにお前らの言ってることはそういうこと。
だから俺は「お前が好きなゲームだけそうなるように案じてろ」と真理を書いたまで。

まぁこんな馬鹿どものざれごとを鵜呑みにするメーカーやクリエイターなんていないとは思うけど
そもそも日本のゲームなんて遊ばないからどうでもいいし。
せいぜいちっぽけな脳みそしか持ち合わせてない日本人同士で頑張ってろや。
ドラクエ12がドット絵だとみんな喜ぶだろうね笑

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 13:16:13.69

FF14やってるけどFHD60FPSにさえすればあとは暑いし設定下げまくってやってるが全然楽しさは変わらん

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 13:27:27.62

>>150
それは仕方なく無いよね
みんなに合わせなくていい
合わせないとと思い込んでる自分の自己責任なの自覚してない？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 15:17:33.97

>>167
？勘違いはお前だろ。
俺は俺の理想を語ってるだけなんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 15:19:52.95

>>174
その通り。ゲームによる。GTAにはあのグラが合うし、ポケモンなんかはグラがよくても面白くはならん。
殆どの名作シリーズ物はグラよくする必要は無い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 15:21:07.93

>>180
何で最悪でしかないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 15:22:10.44

>>182
合わせたいというよりは今流行りのゲームをやりたいんだよ。今流行りのゲームは超グラだろ？
インディーズなんかやりたくないし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 15:30:49.47

>>186
＞今流行りのゲームは超グラだろ？
30-0

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 17:56:30.88

>>178
限定する意味はない
センス次第だねで終わり

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 18:16:11.13

>>187
クレヨンしんちゃんかお前は

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 18:20:17.46

>>187
お前の中での超グラは国内PSだけなんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 18:47:42.69

>>188
センスだけでもないだろ

数多くのオブジェクトを作り込むには単純なリソース量が必要だし
大量のリソースを効率的に運用する管理力も必要
正しいモデリングを行うには知識やノウハウが必要だし
ゲームデザインとの兼ね合いもあるから調整能力も必要
高精細な表現にするためにはソフト開発能力やハード性能も絡んでくる

グラフィックに関係する事はたくさんあるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 18:48:01.31

>>184
例えばマリオカートなんて昔と比べると劇的にグラフィックが向上してるし、それはコースを走る気持ち良さを引き上げてると思うんだが、グラを良くする必要は無かったと言えるだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 19:10:51.72

>>191
でも大事なのはセンスだけだしそれしか話したくないんだろ
うんセンスねわかったそれじゃ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/21(日) 19:49:46.29

赤緑ってオープンワールドだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 07:22:16.00

>>174
当初の企画ではIDによってポケモンの出現パターンが変わった。
宮本茂から「多すぎる」と言われて7パターンになり、宮本茂は「まだ多い」、結局は締切に間に合わず2パターンになった。
売れて3パターン目を出すことになった。

田尻さんの著書に書いてある。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 10:46:14.51

いくらグラじゃないと言われても今更白黒の画面のゲームなんて
絶対やりたくねーしファミコンレベルのグラとか勘弁だわ
ある程度のグラ、スプラトゥーンレベルはやはりあった方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 11:51:51.74

>>186
インディーも流行ってるのにあなたの好みの問題でやりたくないだけだよね？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 11:53:12.57

>>196
0か100かの人って極端すぎるアホなんですよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 12:27:46.20

>>198
スレタイが０の初代ボケモンじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 12:39:15.34

ラインが可変だと話しづらいな

例えばこの前のダイパリメイクは元作風のグラだった訳だけど
これがアルセウスみたいなグラでリメイクされてたとして
売上がどれだけ変わっただろうか？
今が約250万本