0001名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:20:06.03ID:3zG+Gs0d0国内と感性違いすぎやんけ
探検
【悲報】ゼノブレイド3、海外だとマジで好評【Switch】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国内と感性違いすぎやんけ
0002名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:22:08.93ID:3zG+Gs0d00003名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:22:50.23ID:nyCIovkz00004名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:23:06.08ID:p05StnyYa思いや命を繋ぐとか理解できんのよキモオタには
0005名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:25:40.51ID:CN0SqCaOrつまらんといってるのごく一部だろ？
0006名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:25:55.89ID:/GTZMVGKd0007名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:27:47.53ID:7e0zup5A0声のでかいだけのアホのキモオタとGが騒いでるだけ
0008名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:28:11.38ID:sU447tgCd0009名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:31:23.11ID:0mB3MtGyd日本「はっきりわかるように描いてくれんと乗り切れんわ…」
この違いな気がする
0010名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:31:32.92ID:sU1QodQw00011名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:31:43.95ID:KQ5fQSQraそこでもうフィルタがかかってる
0012名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:31:59.18ID:SzWuYHgp00013名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:32:43.54ID:r3ULhCr6dケヴェスとアグニスの若者がどう生きて行くかってテーマはサブクエストの方が分かりやすく表現されてて
メインクエストはちょっとエキセントリックなのがな
0014名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:34:00.63ID:rFkaYXh00なろうばっかり読んでるからこうなる
0015名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:34:09.22ID:qWtkY5UKpあとムービーの見せ方もJRPGらしくないというか派手なアクションじゃなくて繊細な感情表現に振ってるのが独特
2から入ったファンは面食らうかも
0016名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:34:14.22ID:oXpEiwZl0日本だってRPGは割とニッチなオタクコンテンツだろ
0017名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:34:35.94ID:sU1QodQw00018名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:34:40.10ID:xtsqxs/Vd0019名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:35:19.89ID:2TRFD9Mnd0020名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:36:08.18ID:nvd8+Mftd0021名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:38:11.10ID:0mB3MtGyd外人はそうでないけどJRPG好き好んでやるオタは小難しいSFとか好きそう
0022名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:38:49.82ID:oXpEiwZl02みたいに剣振り回しあってレスバするシーンほぼ無かったな
目の動きとか顔の表情で感情に共感するドラマ的なカットシーンが多くなったと感じたわ
0023名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:39:11.38ID:kc5zkWFt0一部の人間以外には
0024名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:41:39.97ID:di3OVKjq0そうそう。フェイシャルモーションの力の入れ方からして、それもテーマだったんだろうね
2はコッテコテのJRPGだったからギャップがすごい
だから3がダメな人の気持ちも分かる
個人的には3の方が好きだけど
0025名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:42:32.06ID:Q4kW44Tzd0026名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:42:46.39ID:di3OVKjq00027名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:43:12.03ID:r3ULhCr6dチャンバラやろうにも相手のブレイド
包丁で野菜切るみたいに全部スパスパぶった斬ってしまうな
0028名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:44:33.46ID:v3JMOGa90Twitterの人気投票とか見るとだいたい1位
0029名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:45:38.65ID:FPyp0QNp0それ言ったらPCが分母に居る状態のゲームは
1000万本でも爆死やん
0030名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:46:33.30ID:hGYb3l9j0個人的には2みたいなコミカルさや熱い展開が続くほうが好みだったかな。
ストーリーが重すぎなくて気軽にプレイしやすい。
0031名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:48:09.40ID:XO3CT++Wd個人的には逆に1が微妙だった
0032名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:48:16.59ID:j5NMrr4H0国内でも人気だが？
どこの世界線からきたんだ？
0033名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:48:35.56ID:UocpfTMF0ジワ売れしてないじゃん
0034名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:49:04.59ID:dck3//6A00035名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:49:08.15ID:k8E4/cGI00036名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:49:24.96ID:tYt24KgC0ノリについていけない人もいる
0037名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:49:27.34ID:sU1QodQw0ルイージマンション3が1000万売れてるスイッチなんだから大人気で評価高いって言われると1000万くらい売れてるんじゃって思うわけよ
0038名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:50:13.32ID:Q4ET4Wlf03も同じってことやな
0039名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:51:13.35ID:di3OVKjq02は2で序盤は退屈だし、3は後半が物足りない
どれも欠点はあるんだけど加点法なら全部満点だわ。個人的に
0040名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:53:21.85ID:sU1QodQw0俺もそうだわ
1の評価高いからDE買ったけどなんか途中で飽きた
0041名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:55:35.82ID:4CQKdMPl0結局のところ好みの問題だと思うな
特にストーリーやキャラは
0042名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:57:05.93ID:vsBULPCQ00043名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:59:09.82ID:HGJr5i72aマップの無駄な広さと移動の遅さに終始イライラして6話以降のストーリーとラスダンの手抜きで一気に評価落とした
0044名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 20:59:10.95ID:B5Rtoqdv0戦闘は2だな過剰演出をゲラゲラ笑いながらやってた
3は探索やサブクエを妙にやりたくなったな多分他の1,2より探索に対して導入が親切な気がする
0045名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:01:14.26ID:tXPm01/e0これが無ければ大分印象変わった
0046名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:01:45.02ID:4CQKdMPl0そのサブクエが面白いからな
0047名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:02:14.70ID:XO3CT++Wdもちろん良いゲームだとは思うけど思い出補正入ってる人が多い気がするね
2や3と比べると無難すぎてあんまり刺さらなかった
0048名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:03:10.79ID:sjC4xS780自分も大体そんな感じだが、2序盤はシステム開放が遅いのは難点だけど話はよかったと思うな
だから初回プレイの印象のよさで2が一番思い入れある
0049名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:04:37.59ID:6EDWxi+H0発売して2ヶ月以上経つのにまだ28位にいるのか
0050名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:05:45.92ID:W3zLpU8Y0再来週のやつで一気にやるのかもしれんけど
0051名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:07:23.04ID:PKJc00S00skipとかzzzばっかりなんだよな
0052名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:07:51.54ID:v3JMOGa901も面白いけどあっさりしてるんだよな
総合的な完成度が高い感じ
0053名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:08:01.24ID:9sRhwdT50日本の信者と似たような奴が擁護してるんだろうし概ね実態がどんななのか察せられる
0054名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:08:04.93ID:sy4xuwzH0単にサブイベやらずに突っ切ったネタバレ見れる連中が喚いてるだけだろう
0055名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:09:35.69ID:4CQKdMPl00056名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:11:01.57ID:t6atVhIva0057名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:11:24.00ID:0mB3MtGyd評判悪いガチャブレイドが割と狙い通りに出たから好きなブレイド育てるのに忙しくて
息抜きにストーリー進めるかって感じになってた
なんでマルベーニとシンメツが争ってるとかも大して描かれてないけどどうでもよかったから気にしなかった
イーラやってゼノブレ3の流れでがっつりストーリーに集中したな
やっぱ悲劇の方がフックあるかも。心情的にはハッピーな方がいいけども
0058名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:11:34.52ID:UmMgsl910あと音楽が良ければ1に並んでた
0059名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:13:55.99ID:t6atVhIva0060名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:14:22.25ID:lylHnOkpx日本でも別に不評じゃないだろ
一部の声デカいのがハッスルして印象操作しようとしてるだけ
0061名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:14:49.28ID:wd4OaoeK00062名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:15:31.24ID:r3ULhCr6dアルマ牧場だけは許さん
0063名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:15:31.51ID:YtmlGdEu0コレペディアに一部面倒なのがあるけど
0064名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:15:51.83ID:4CQKdMPl0戦闘で倒した敵が戦闘後ピンピンしてるのはもう開き直って気にしないことにしたんだろうかｗ
0065名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:19:43.37ID:t6atVhIvaゼノギアスの頃からある話だし劣勢からの逆転が多いゼノでああいうの無くせってなると負けイベばかりになるんじゃね？
0066名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:22:08.75ID:0mB3MtGyd2よりは違和感なくなった
2は倒れたままイベント行ったらピンピンだけど3は一応倒れても立ち上がり棒立ちする
オーバーキルでダメージ量稼ぐシステムがどうしても合わないんだよな
0067名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:27:46.38ID:W3zLpU8Y0AKIRAのバイク滑りやればなんでもノーダメージに出来ると思ってるのはそろそろどうにかしてほしい
言葉選びもだけどそろそろ演出は引き出しが尽きてきたように感じる
歴代ゼノブレシリーズのオマージュとして意図的に入れてるならまだ良いけど
0068名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:28:45.62ID:I9mNnQkq00069名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:30:46.84ID:ZJUSBoDA0本スレとかにわざわざ書き込みに行かないだけで
0070名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:31:33.94ID:yAI9Hh4kd0071名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:31:34.12ID:/r3EpBNJp最後の展開に文句言う一部以外には
0072名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:31:36.32ID:CPNUHd0Z0命を繋げそうにない奴が好きそうな見た目のゲームだし
2みたいな運命の子（エロい）と偶然出会う方が分かりやすい
0073名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:33:59.42ID:ystRUypu0過去作を不自然に持ち上げて最新作を叩く
ゲハのゴキブリがよく使う手口
0074名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:36:17.40ID:4CQKdMPl03はDLCをもうちょいフックがある方向性にってことで謎の残る終わり方にしたんかなぁ
0075名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:36:41.16ID:/r3EpBNJp主人公たちの言い分に共感できなかったとか流石に読み込み能力なさすぎ問題だよな
こんな世界だから自分達は鳥になるしか選択肢はなかったし
ヨランもミミズにしかなれなかった
そういう選択の幅が少ない世界でもヨランは誰かのために何かをすることで
鳥になれる選択を掴み取ったんだよって言う台詞でグッときたのになぁ
0076名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:37:20.76ID:WZdh0vpC0そもそもコアなジャンルだから、軽々に誰もが触れていく作品群じゃないしな
故に、教養の高さ故に哲学とかそういうのを深く学んでたり、考えてる人多いんじゃなかろうか
0077名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:39:19.20ID:QNvcFu9md2と比べて演出が弱すぎる
0078名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:39:28.87ID:mo3/SDvVd本作をマトモに語れてる奴なんか見た事ない
0079名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:40:53.47ID:sU1QodQw0他のゲームだと見かけないのに何故かゼノブレイド に関してはそういう人がやたら多い
0080名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:42:16.41ID:4CQKdMPl0そりゃマトモな解釈の基準がどこにあるのかによるんじゃねｗ
0081名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:42:27.43ID:RN+Tt5n5aゼノブレとは別のタイトルでやってほしかった
0082名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:44:12.37ID:za2Pe+6q0どうなるだろうね
0083名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:44:24.16ID:Cg44NHy5dいいんじゃねそういう話も好きな奴は好きだろうし
何故かもっと高尚なテーマがとか言われてキレられるけど
0084名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:45:00.39ID:Cg44NHy5d0085名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:45:00.51ID:uRSxrK9H00086名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:45:11.34ID:4CQKdMPl01と3はあんま変わんない気がする
0087名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:45:59.95ID:yTH/7BKTd0088名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:46:02.18ID:dwHkmxv900089名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:46:15.03ID:4CQKdMPl0同じものをやったとは思えないんだよなあこういう意見がさ
0090名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:46:30.80ID:mhIg2zP402が10話まであったから3もそれぐらいあると思ってたのもあるし
0091名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:46:41.26ID:/r3EpBNJpお前マジで全然なんも読み取れてなくて草
ヨランの最後とかその理論だと成り立たねえだろアホ
0092名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:47:20.69ID:wd4OaoeK0あれはわざとなんじゃね？
永遠に囚われると下卑た享楽に身を委ねる様になる
だから｢進め｣と
0093名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:47:39.64ID:02dGZp38dつまり…？
0094名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:47:53.68ID:Ut9Lj1gdd同じく自死を選んだツインテに対しては言ってること真逆で笑っちゃったな
0095名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:48:20.41ID:/r3EpBNJp国内も好評だな
Amazonも4.3まで回復
4.4まで行くだろうね
0096名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:48:49.76ID:pE/MQVw200097名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:49:14.80ID:mmZGgh0100098名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:49:19.46ID:MYHVMgkx0そういうこの話がわかる俺達は頭良いアピールするから信者臭えんだよ
0099名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:49:21.42ID:/r3EpBNJpお前セナのサイドストーリーやってなさそう
そもそも配信しか見てないでゲームやってないから知らなそう
0100名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:49:35.85ID:0mB3MtGyd「だからヨラン！帰ってこい！」ってノアランツユーニの誰か言ってると思い込んでたが
見直したら誰も帰ってこいなんて言ってなくて言ってたの自分だった
0101名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:49:52.39ID:9sRhwdT500102名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:50:32.80ID:I9mNnQkq00103名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:51:33.54ID:WZdh0vpC0実際、シャナイアなんて糞だろって思わせるために本筋ではあのムーブをみせつけてんだしな
けど真実は違う、これはサイドやりゃわかる事だから言う必要ねえけど
ゴンドウが悪いって言ってる奴らも同列やな
0104名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:51:48.67ID:0mB3MtGyd匙投げてないわ
DLCを待つんだよ
2もイーラでストーリーの厚みできたし
0105名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:52:56.45ID:4CQKdMPl0褒めてるのは無理筋擁護だと印象創作でもしたいんか？
0106名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:53:19.41ID:dsQTKoj50理解力の無いお前は紛れもない弱者で敗者だな
0107名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:54:10.08ID:wd4OaoeK0それがヴァリキリーでもソルハカでも
金出してるのによほどでもない限りは敢えて悪く受け取ろうとする方がアホやん
0108名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:54:30.23ID:/r3EpBNJpまぁでもゴンドウが『お前の得意は絵だろ！お前の描く絵好きだぞ！』って言えてたらって思うと
ミオと交換させてあげてぇってなるよね
母親が毒親すぎで無理かもしれんが
0109名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:55:25.36ID:dsQTKoj50虫は海外に縋ったり国内に縋ったりで忙しいよな
まあどっちも死んだが
0110名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:56:54.40ID:CPNUHd0Z0しかも意図的にそう描いてる辺りは攻めてるとは思う
0111名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 21:59:47.70ID:0mB3MtGydだからシャナイアも母親から逃げることもできなかったし
モニカも最後の最後母親に直接文句や手を上げられなかった
「六氏族内でこの家族を助けるべきだった」って自戒もあるから
0112名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:00:34.85ID:4CQKdMPl00113名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:00:40.16ID:02dGZp38d前に進む存在として扱ってほしくないわ
結局1におんぶに抱っこで前に進む気概ないだけじゃん
0114名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:00:45.77ID:WZdh0vpC0それもそうなんだけど、結局彼女にとって大事なのは「誰に認めてもらいたかったか」だから
ゴンドウがそれを言えても、心からは救えなかったと思うよ
その心の本当の支えであり柱だった、最大の理解者だった父親が失われた事でもう止められなかったろう
唯一止められるカギは母親だけが持ってたが、あれでは…な
0115名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:01:56.53ID:wd4OaoeK0そもそも兵士適性も充分過ぎるくらいあるし
0116名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:02:09.73ID:UI//nJrNa0117名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:02:16.51ID:PIBLJsp9d高橋竹田名義で任天堂一切関係ない場所で小説でも作ってそれで売ればよかったのに
0118名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:03:07.01ID:MYHVMgkx0開発者に訊いたとか読むと今回は高橋が言いたい思想ありきで客観的に見て娯楽になるように考えてない感じある
だから間違ったことは言ってないんだが朝礼で校長や上司の蘊蓄話を聴いてるような退屈さがある
0119名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:03:10.27ID:hGYb3l9j0一因ではあると思っちゃうけど。
0120名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:04:29.83ID:MV808Kwd00121名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:05:01.93ID:I9mNnQkq0宇宙のバックアップをとり消滅後に再生するオリジンが作られた
↑
消滅後にバックアップから再生してもすぐまた消滅するだけ！
どう対策したのか何も説明が無いのに信者はハッピーエンドを妄想してる！
この難癖で今日もスレ立ってたけど、たぶんこれ本スレでIPをNG推奨されてる人でしょ
0122名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:05:22.17ID:PIBLJsp9dウケそうな要素考えなしに放り込んで何を語りたいのかさっぱり分からんのがな
0123名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:05:27.38ID:4CQKdMPl0自分の好みに合わないだけとは思わんの？
0124名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:07:27.84ID:0mB3MtGyd些末なことに引っかかる意見がよくわからん
まずオリジンがイカれた設定だろ（受け入れてはいます）
0125名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:08:03.25ID:PsXHUB+zM0126名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:08:28.14ID:0mB3MtGyd決算まで待って
0127名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:08:29.90ID:4CQKdMPl00128名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:09:20.42ID:MYHVMgkx00129名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:09:20.89ID:erIc6z6k00130名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:10:56.96ID:PIBLJsp9d脚本家があれは偶然だと謙虚になれてない感がある
0131名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:11:11.05ID:WZdh0vpC0これからはじめるプレイヤーへの作者からの問いかけそのものだろ
それがあっての”ごく当たり前の話をしてるだけ”って笑わせにきてるのか？ｗ
0132名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:11:43.05ID:I9mNnQkq0開発中のイメージに過ぎないのかは分からないけど、画集の256ページは割と衝撃だった
0133名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:19:58.82ID:YtmlGdEu0サイドやるとヘイトがシャナイアじゃなくてゴンドウに向くからな
0134名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:23:59.56ID:I9mNnQkq0↓
ラッキーセブンとウロボロスストーンの出自は同時に説明されてるから
あれで不足というなら『ラッキーセブンとウロボロスストーンの出自が何も説明されてない！』となるはず、なぜ片方だけ？
↓
ウロボロスストーンは序盤でゲルニカが運んできただろエアプかお前！
こういう読解力の人間には何をどう説明すれば良いんだろうな…
0135名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:28:02.50ID:nYGRdMl3p基本的には中学生でもわかる思春期に考えがちな世界がどうだとか自分はどうとかそういう話なんよね
ゼノシリーズ自体が毎回そんな感じだけど
ある意味で昔からある主人公たち全肯定のセカイ系とかの系譜だから
話自体はわりかし幼稚
エヴァと同じライン
主人公にも間違ってるところあるよねっていう客観的視点のある作品まで行けたら凄いものになれるけど
現状じゃまだまだ子供騙しよ
0136名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:28:05.08ID:7hH/Xk9qpマイナーには甘いから
0137名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:30:23.17ID:TIapPQ0T0世界を再生させたあとに生まれる人間のデータもあるし
クロスにもオリジンみたいのあったがあっちも悲観的な最後だった
0138名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:34:12.63ID:vPHgdZAgdもう国内で人気路線は諦めたんだ？
総選挙35位〜が現実はアライズの半分だもんね
ま、海外でもゼノブレ2が累計244万本の時点でぜんぜん売れてないのバレてるんやけど
0139名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:34:46.50ID:MuB4dBJe0UIは別格として、ゼノクロはキャラモデルと未完シナリオが叩かれたから、今回は本体も売れてるしそこさえ直せばイケる！と開発も思ってたんかな
0140名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:36:44.99ID:4CQKdMPl0どこらへんが、ダメなゼノクロだったの？
0141名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:38:36.79ID:vPHgdZAgdエルデンリングの余計な情報出さないシンプルな画面が世界でウケたのに、
ゼノブレ3がWin98時代かってくらいゴチャゴチャUIにしてる時点でモノリスに先はないよ
未来永劫マリオゼルダのお手伝いスタジオだろうね
0142名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:39:18.78ID:9sVwW0uPd新海みたいに大衆受けで一山当てた人が若者に何か語るならともかく
水面化のソフトしか作って来ず最大のヒットギアスにしてもゴリゴリにオタ受けだった人が
若者にご高説を語っても響かないだろうに
0143名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:40:20.16ID:Tef1avqY00144名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:41:00.65ID:0mB3MtGydいろんなのあっていいやろｗ
0145名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:41:14.94ID:U3YHS43D02と比べると結構地味めではあるけどおれもそのくらい楽しんでた。
たぶんスプラでてなきゃまだ続けてる。
0146名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:45:01.77ID:MuB4dBJe0思ってること書き始めるとスレ占拠する勢いになりそうだが、
ゼノクロのデバイス作成と同じ仕様になったジェム作成、
作品世界の広がりというか深みというか割と大切なヒーロークエストは、導線上になく自分でヒーロ加入させてマップ上のマーカーを探す必要があること、その出現タイミング
戦闘システムがエンドコンテンツを遊ぶユーザーのことしか考えてないんじゃないかと思える仕様
あと恐ろしい予感がしてるんだが、あの「ルナジェネシス」を作ったヤツがモノリスに合流してリーダークラスで仕事してるってことないよな
コロニーレベルを上げるためのコレペディアの仕様がアレにそっくりすぎて戦慄を覚えたんだが
0147名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:46:04.09ID:AfK8dRXY0現実世界より多様な人種と歪な価値観にいちいち意味を持たせている
その世界観で劇的なラブロマンスを成立させているんだから大したもんだよ
0148名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:48:56.75ID:vPHgdZAgd人種も言語や文化から違うならともかく、頭に羽つけたり耳つけたりするだけで見た目同じなんよね
「ですも！」みたいなふざけた語尾にすればおｋと考えてるあたり創作を舐め腐ってるからファンもつかないし売れなくて当然
0149名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:48:57.35ID:MYHVMgkx02のプロダクションノートでも若者を励ましたい的なことを言ってんのよね
家族や子供が出来て自分が丸くなったみたいな自覚もあるようで
1の内容や作風にもそういうとこが出たみたいにも言われてたし
だからお子さんとの経験から3ではそういう若者へのメッセージ性を出したくなったかなと少し思った
0150名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:49:53.09ID:9sVwW0uPd過去作が毀損されてるし別の作品でやって欲しかったわ
0151名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:49:59.80ID:wd4OaoeK0律儀にジェムを全部作ったから(金コインあり)もっと短縮出来たろうけど
0152名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:50:51.51ID:poNnt0SQp減点箇所も多いけどそれ補って余りあるほど楽しい
3はマップのデカさとかに反して戦闘システムとかシナリオとかこじんまりしてて合わんかった
0153名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:51:51.38ID:4CQKdMPl0ゼノクロ味があるのは理解できるんだが
むしろあのゴチャゴチャしたものを
かなりスッキリさせたなあって思ってたけど、駄目なんか
戦闘システムも、ゼノブレシリーズじゃ一番とっつきよくて
今まで理解できないまま戦闘やってたけど3は分かりやすいって意見も結構みたから、これはこれで方向性かと思ってる
0154名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:52:01.18ID:GvgDfcm900155名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:53:47.41ID:VvU08RK1dさらっと日本じゃ不評の様に印象操作すな
0156名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:54:48.67ID:poNnt0SQp0157名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:54:56.46ID:iI1YUz4r00158名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:54:57.17ID:U3YHS43D00159名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 22:57:48.16ID:+v3xVG1h0あれはゴッテゴテにしがちなUBIの人間が不満言ったからゴテゴテエルデンリングのネタ画像がミームになった覚え
0160名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:02:22.32ID:aDQ/WOxg0映画のワンピースもビターエンドの割には興収歴代1位だし
0161名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:04:36.99ID:MuB4dBJe0今回の戦闘でのキモはクラスを色々変えて集めたマスタースキル＆アーツでキャラビルドが出来ることだと思うが、
仮に初見クリア時間が50時間として、その50時間のうちにキャラビルドが楽しめるようになるタイミングがどのあたりになるか、と考えたが恐らく大勢のプレイヤーはクリア後じゃないかな
100時間プレイしてもクリアしても全部のクラスがMaxになってないし
バトルはプレイ時間の大半を占めるんだからそこに「キャラが強くなってる」という結果が目に見えないとモチベが続かない
この点はアーツの強化が出来たということでゼノクロのほうがまだモチベがあったかもしれない
0162名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:06:09.35ID:vPHgdZAgdネタにされたUBIゲーをさらに上回るゴテゴテUIにしてきたのが笑いどころｗ
0163名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:06:29.65ID:7ussvSKFa0164名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:06:55.09ID:MYHVMgkx0稼げるやり方を調べて頑張ったが途中で飽きて中断してる間にイカ3が出てしまってそのまま
0165名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:10:11.57ID:VvU08RK1dこのゲーム初見50時間でクリアするような奴はビルドがどうとか考えないと思うぞ
0166名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:11:37.15ID:vPHgdZAgdそのイカ3も通信エラーとチーターでなぁ
ランク機能してないし、任天堂に「ゲーム」を作れってのは無理な注文みたいやね
しょせんキャラグッズ止まりや
0167名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:11:48.51ID:0mB3MtGydノポンコインでよくね
0168名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:12:00.33ID:4CQKdMPl0いや、普通に職変えて遊ぶだけでも
十分楽しめる人が大半だと思うぞ
むしろ職上げてビルドまでするほうが少数派じゃないかな
むしろ3は1や2だとシュルク、レックスしか操作しなかった人でも
ヒーラーやディフェンダーやるハードルが低くなってるのが良い点
0169名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:15:17.76ID:Ya1LZcIxa0170名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:16:20.59ID:YtmlGdEu0エルデンのUIは結構不評だったんだぞ
0171名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:16:59.25ID:wXoKZ6CGp0172名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:01.31ID:MYHVMgkx0クラス上げにバリバリ使ってたからそもそも常に足りてなかった
銀コイン集めする方が早いんか？
0173名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:03.76ID:wXoKZ6CGp0174名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:08.47ID:wXoKZ6CGp0175名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:13.35ID:CUUp9GxH0キモオタガー
ウルトラマンネクサスは主役が次々に交代し変身者が受け継がれる物語
ヒロアカの主役の能力も似たようなもん
0176名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:23.88ID:k9p5taPkM案外設定や伏線などはめちゃくちゃぶっ飛んでるほうが
「へーそうなんだー。SFだしな」とさらっと流されるのかもしれない
0177名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:25.15ID:JjYZR3tlp0178名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:17:29.77ID:JjYZR3tlp0179名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:18:05.19ID:uRBj4zzzp0180名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:18:19.05ID:5gE5tk4Wp0181名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:18:27.75ID:5gE5tk4Wp0182名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:18:34.54ID:5gE5tk4Wp0183名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:18:46.33ID:Os59Bvrh00184名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:19:08.64ID:ojEsBU/ep0185名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:19:18.78ID:ojEsBU/ep0186名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:19:31.91ID:ojEsBU/ep0187名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:20:02.04ID:DaMlwGzC00188名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:20:10.78ID:QGstUPDFp0189名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:20:16.72ID:QGstUPDFp0190名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:20:23.41ID:QGstUPDFp0191名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:20:52.11ID:5NtuuYxOp0192名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:20:57.62ID:5NtuuYxOp0193名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:21:12.86ID:vPHgdZAgd0194名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:21:21.91ID:5NtuuYxOp0195名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:21:36.08ID:frYj6JsJpやめたれw
0196名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:21:41.80ID:frYj6JsJp0197名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:22:06.62ID:frYj6JsJp0198名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:22:34.92ID:rPoDuynVpそれがゼノブレイド3
0199名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:22:40.08ID:rPoDuynVpそれがゼノブレイド3
0200名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:22:47.88ID:rPoDuynVpそれがゼノブレイド3
0201名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:23:59.01ID:0mB3MtGyd0202名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:24:09.77ID:R3UR7rnRp0203名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:24:14.90ID:R3UR7rnRp0204名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:24:25.96ID:4CQKdMPl00205名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:24:30.54ID:R3UR7rnRp0206名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:24:55.16ID:Vs8B+bJ4p0207名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:25:00.51ID:Vs8B+bJ4p0208名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:25:30.31ID:ByApbH750世界が改変されて寿命もなかったことになりましたってなあ・・・
なら、あの苦労はなんだったんだろうっていう
0209名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:25:44.63ID:ouYuNawrM0210名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:26:38.62ID:4CQKdMPl00211名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:26:40.16ID:vPHgdZAgdそこらへんは見せ方の問題なんよね
名作ゲームCLANNADも似たような感じだけど誰も途中の苦労はなんだったんなんて言わない
0212名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:27:05.71ID:MYHVMgkx00213名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:36:32.21ID:E2h38nNBd外的要因（設定）を理由として壊す事が前へ進むとした
この脚本に違和感しかなかったな
バトルはシリーズ中1難易度が低く個人的には退屈だった
0214名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:37:29.63ID:IAYoFB7N0正直めんどくなってきたのは本音
アニオタ兼業で助かったわ
0215名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:38:09.88ID:9EkT7WFs0学校の教材みたいなボイスみたいだとか聞いた
0216名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:40:19.24ID:ls+R5Jn90「恐らく」とか「かもしれない」とか、はっきりしねえな
大勢のプレイヤーがクリア後でないとキャラビルド楽しめないっていうんなら、明確な根拠を示せよ
0217名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:42:27.46ID:QJTARlgmdノアミオのケーキ入刀をプレイでも使わせないのほんま無能
0218名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:44:33.66ID:ls+R5Jn90１０年の寿命がどっか行くも何も、あれだけ散々描写してきたのに、後半になっても寿命ネタで引っ張り続けてたら勘弁してくれって思うわ
0219名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:44:55.54ID:UiqdohgA0>>59
メインに関わらないのは相変わらずの欠点だけど、加入周りの快適さだけじゃなく、所属コロニーのサブクエにはガッツリ関わってくるし、他のコロニー（ヒーロー）とも繋がっていくのは今までに無かったね
キズナグラムもより活きてると思う
0220名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:45:04.10ID:l5+LIzNL00221名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:47:17.36ID:SonIJrLZ0音楽は数は少ないけど歴代トップなやつはなんこかあるかな
0222名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:47:51.93ID:AiXOgf/edハデスのストーリーは秀逸だった、その表現手法だよな
同じ場所ループするだけなのに数百回ループしても一つとして同じ会話が出ないほど会話パターンの数が常軌を逸してる
ああいうのが正しいナラティヴよね
0223名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:50:56.23ID:MYHVMgkx0別のゲームの話だが俺は好きだが国内ではさっぱり受けなかった作品があるんだが
海外で発売されてレビュー読んだら悪くない評価をされてることがあったな
0224名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:51:42.19ID:L1uuq0ug0七鉄巨人アクセ3個になったからそろそろアプデ待ちでもいいかなってところ
0225名無しさん必死だな
2022/10/03(月) 23:57:52.88ID:UiqdohgA0ゼノブレ3もどちらかというとそういう方向の描き方ではある
1と2がアクションド派手なメインストーリー全力投球って感じだったから、そこから感じ取るタイプの人だと薄く感じるのも仕方無いかも
0226名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:00:02.26ID:8Ys9fwBZ02はん？てなる所もあったけど熱量とか勢いあって面白かった
3は虚無感がすごい
0227名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:00:43.55ID:jfHgDoRDa推論なんだから断言してたらそれこそヤバいだろw
0228名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:01:16.07ID:24eEthXbdいや
手抜きブレイド3と神ゲーハデスをいっしょにしないで
名作への冒涜だよ
0229名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:02:05.51ID:wWbE42nEdずっとゲーム楽しい
0230名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:04:39.56ID:IOYbSuAk0十分面白かったよ
0231名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:04:43.85ID:u/5hkj730地味キャラの集まりになったJRPGはおまえらに任せる
0232名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:08:28.27ID:UJZjpKI5a目線がカサカサあっふぃーって所かカサカサには確かに悲報だもんなw
PSは悲報しかないし書く事ないからw
0233名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:08:58.55ID:LRrM6OAgp死んで思い出になっとけっての
0234名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:11:31.26ID:IOYbSuAk00235名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:26:38.68ID:ZLy+iPqE0配信は概ねカットするからエアプはそれがわからないんだな
0236名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:29:17.68ID:v0/pG5db0ネクサス最高だった
エヴァ破は丸パクリのシーンあったな
0237名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:34:12.03ID:v0/pG5db0あれも無駄にサブキャラやモブにまで設定付けてたし主人公達がかなり重い
罪の終わり方も3みたいにビターよりな結末だし
0238名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:35:41.01ID:P4xsNxKYdその設定は別に消えたりしてないぞ
ゼット倒せば法則が変わるから、ゼット倒すが目的になってるだけ
0239名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:44:24.11ID:ZRcHKecn0いや世界観とストーリーは面白いんだよ間違いなく
ただ戦闘がかなり退屈であんまり面白くない
戦闘面は完全に3＞2＞1だからどんどん進める
0240名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:56:37.93ID:/85aL3Ee0馬鹿AI何の戦略性もないクッソつまらん戦闘
ストーリーもゴミ
クソグラしか出せない貧弱ハードも相まって今年買ったソフトでぶっちぎりのガッカリ
0241名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:58:09.87ID:budM1k2S00242名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 00:58:50.09ID:kxJtT63i00243名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:01:21.35ID:x3pOI1CX0戦術と戦略の違いも判らない馬鹿が偉そうな口利いてるのが笑える
0244名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:02:29.67ID:ZLy+iPqE00245名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:04:40.12ID:nYxDb9K40これな
0246名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:11:42.31ID:N3TSdQ3j00247名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:12:32.06ID:nYxDb9K40やめたれw
0248名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:18:22.48ID:EjyuI0X6dキャラデザでかなり損してる
0249名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:19:51.81ID:cJGiDSIQ0頭が良くなくて理解出来なかった人に評判悪いのはそうなんだろうけど、
頭が良くて幅広く考える人には回りくどさが単に勿体つけてるだけで色々突き詰めてない感じが面白くないというのもあるだろうな
擁護する人は何か前者だけと思ってるみたいだけど
0250名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:20:36.63ID:u/5hkj730妥協してないアニメ160話観れるんだよな
0251名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:21:56.98ID:8YE5dYiK00252名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:22:02.78ID:UbVhUaDc00253名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:23:31.30ID:uZyVZW+Cd0254名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:26:08.86ID:8YE5dYiK0それは違うな
スプラ3なんかシークレットログから世界観読み取るだけなのに誰一人として分かりにくいとは言わないし
あの世界背景は好評だ
やはり>>251みたいなのが不誠実で煮えきらない不満感を生むんだよ
0255名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:26:19.77ID:cJGiDSIQ0説明が最低限過ぎて世界観に深みがないんだよ
まあ消える世界だしどうでもいいっちゃいいのかもしらんけど、消えた後にどういう影響が残るのかも考察ではなく妄想のレベルにしかならない
0256名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:29:58.91ID:FbiiEXd80海外でも同じ
0257名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:30:10.43ID:ZLy+iPqE0とかそういう謎残るけどネチネチ言われてた記憶は無いな
0258名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:30:45.82ID:umeO+Tjz0そう考えたらクロスと同じ 海外ではクロスの評価高かったしゲーム部分が楽しい3はそりゃ評価高いよね
0259名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:31:25.76ID:uZyVZW+Cd0260名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:32:04.97ID:8YE5dYiK0風呂敷広げすぎた漫画に多いパターン
まさにサムライ8だな
0261名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:32:51.16ID:u/5hkj730ゲーマー&ゲーム業界めんどくさ😩
秋アニメ観てるわ
0262名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:34:28.73ID:8YE5dYiK0ラウラはどういう人でシンにとってどういう存在か、物語として利用された引きや謎は本編内で解明されたからね
リクが誰なのか分からないまま終わるのとは次元が違う
0263名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:35:23.36ID:ZLy+iPqE0発売前の情報とかゲーム序盤で示される世界観についての
回答は大体してると思うがね
0264名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:35:51.23ID:x3pOI1CX0まあ頑張って
0265名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:36:48.62ID:ZLy+iPqE0イーラやらないとわからない事ばっかだろ
２単体だとシンのドライバーだったくらいしかわからん
0266名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:38:36.90ID:jYVigfWb0なんか対消滅とか萎える設定投げて来たのが一番ガッカリだった
0267名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:42:11.52ID:8YE5dYiK0あえて強い言葉使わせてもらうけど
そんな読解力でよくゼノブレ3擁護出来るな
ただゼノブレ3を擁護したい一心でバランス感覚おかしくなってるぞ
0268名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:42:58.00ID:Mk9xOmyt0NPDが前作と比べて好調くらいかね
0269名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:43:48.71ID:8YE5dYiK00270名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:44:59.26ID:nCiVboYe0立ち位置的に外伝で主人公抜擢されただけで
0271名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:45:58.97ID:cJGiDSIQ0世界が2つに分かれていくときにそれぞれの世界が半透明のような状態になって離れていくけど、ああいう現象として発現するのはどういう機序？
離れていったあとそれぞれの世界の人たちが明日を迎えるような描写になってるけど、そこから世界各地衝突した瞬間のノアたちの時点に戻るまでにどういう経過があった？
世界が2つに分かれる結果になることに疑問はないけど、どういう原理が働いているのかはさっぱりなんだぜ
別に10説明しろって言ってるんじゃなくて、2か3くらいは何か出してもバチ当たらんやろってことな
0272名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:48:05.37ID:x3pOI1CX0駄作のスレに粘着し続けるとかwww
0273名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:51:57.73ID:ZLy+iPqE0ムービーでわかる範囲て汚い親父から助けてブレイドになりました
対メツ戦線組んでました、なんか酷い死に方しました
くらいだろ
ラウラとイーラの関係性やらシンがサタにラウラ預けた理由とか
２本編じゃわからねーよ
0274名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 01:56:00.03ID:8YE5dYiK0馬鹿の限度超えてるぞ
よくそれでゼノブレ3擁護出来るな
0275名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:00:07.84ID:ZLy+iPqE0２でわかる範囲で過不足無いと思ってるくせに
リクに文句つけるとかどっちが馬鹿なんだ？
ハンマーも運７も師匠から受け継いだて説明してるだろ
妙に達観してる理由が説明されてない？
それはシンがラウラにあそこまで固執する理由を説明してないと言ってるのと同じ事
0276名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:00:18.13ID:u/5hkj730もう対消滅設定は覆らないシリーズになったんや
0277名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:00:30.60ID:cJGiDSIQ0神は細部に宿るとよく言うが、3は細部が少ないんよ
0278名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:02:23.82ID:8YE5dYiK0ゼノブレ3擁護してるやつは擁護自体が目的化していて狂ってることが
反論にバカでも理解できるゼノブレ2持ってくることがそもそも間違っているのに気付け
0279名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:04:02.31ID:ZLy+iPqE0リクの事つっこまれて逃げちゃったよ
頭悪いんだから余計な事言わなければいいのにね
0280名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:04:13.55ID:DZWKCrbT0|-------★--|
|--☆-------|
ノアミオ達の視点ではお互いが離れる構図になってるんだと捉えてるなぁ
|-------★--|
|--☆-------|
スタッフロールに入る暗転のところで完全に重なり終えて1宇宙も2宇宙もアイオニオンも消滅
0281名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:04:27.89ID:u/5hkj730真面目に語ってもな
0282名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:06:08.54ID:QSn/HCU3d合掌
0283名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:06:54.14ID:nCiVboYe0二つの世界が融合してそれぞれの世界の住民が手を取り合う世界になってとか、そこはファンの想像に応えとけばいいのに
3が好きなら1と2の世界を全否定しなきゃいかんし逆なら3の世界を全否定しなきゃいけない
もやもやするし狙ってやったならセンスないと思う
0284名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:07:16.26ID:eKw+ngCf00285名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:08:11.87ID:QSn/HCU3dセンスあったらゼノブレイドなんてつくってないよ…
チンクルポポポと同レベル
0286名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:09:04.46ID:8YE5dYiK0君の倫理が破綻しすぎて相手出来ないんだよ
で、リクの正体は何なの？
君の考察や妄想は抜きで、「ラウラはラウラが虐待されていた子供の頃から一緒のシンの大切なドライバー」
くらいの答えを頼むよ
0287名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:12:42.71ID:u/5hkj7300288名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:12:43.19ID:jit6R2pV0これだけ熱心に語られてるってのはそれだけ愛されてる証拠だな
その熱意を発売前に持ち上げられるだけ持ち上げられて後はそれきりな作品群に少し分けてあげて
0289名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:15:04.86ID:ZLy+iPqE0煽られて我慢できなくてのこのこ出てくるとか人間ちっちゃいね
師匠から運７とハンマー受け継いだ妙に達観してるノポン
以外にないよ
これに不満があるならそもそも歴代のノポンにケチつけないといけないよな
トラ一族が超技術持ってる理由だとか借金まみれのリキが何故キノ養育してるだのとか
0290名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:15:08.95ID:eKw+ngCf00291名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:16:26.04ID:cJGiDSIQ0再生した自分たちは果たして以前の自分たちだと考えていいのかという哲学的な問題はあるにせよ、これは本当に他に選択肢がなかったんだろうしな
0292名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:17:58.79ID:DZWKCrbT0新しい宇宙のとある惑星にそっくりさん達が再生されるものだからなぁ
0293名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:19:16.66ID:cJGiDSIQ0リクは彼らよりもキーパーソンであるにも関わらず記号的キャラになっちゃってるな
0294名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:20:53.48ID:DZWKCrbT0エンディングの描写はこういう感じ>>280じゃないかなと
0295名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:24:04.76ID:cJGiDSIQ0そういう考えもあるかもしれないけど、何か根拠ある？
再び動き出して2つの世界の構成物質が対消滅起こさずに綺麗に抜けて一旦それぞれの世界の住人大集合になるのは不自然じゃない？
0296名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:28:05.55ID:G3JYvZkg0次のDLCで早速人工ブレイドが登場している辺り過去作の要素を切り離せない部分はファン向けの要素としてDLCに完全に隔離してるんでしょ
0297名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:29:22.54ID:8YE5dYiK0「そういうことにしとくよ」という、そんなわけないノアのフリも汲めず、メリアとの目配せもスルーして、リクに謎がないと言い切れる君が、ムービー付きのモノローグで明確な答えを出しているラウラ関連にケチつけているのが狂っているって話なんだけどやっぱ理解できてないな
0298名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:31:23.88ID:8YE5dYiK00299名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:31:50.31ID:ZLy+iPqE0アルスの癖になんでしゃべれんだとか転生じみた事できんだとか
謎だらけだぞあれ
2本編でもイーラでも全く説明されてない
ケチつけようと思えばいくらでもケチつけられるけど
3を貶す為に2を神格化してるから無かった事にしかできないんだよね
0300名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:36:05.17ID:ZLy+iPqE0て言ってるだけの底の浅いゴミにこれ以上説明してやる理由ある？
エピ５でヨーダの説明が無いとわめいてるようなもんなんだけども
0301名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:36:17.52ID:DZWKCrbT0物質ではなく空間の対消滅なんて凡人の俺が正しく理解できるはずもないけど
宇宙が2つに分離するシーンが重なったレイヤーをずらすような描き方になってたんで
その逆で再びレイヤーが重なるイメージで捉えてるよ
0302名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:37:15.53ID:6j0R1g7Ndどっかのスレで言われてた最早ドラえもんって表現がピッタリだし
1クロス23ってどんどん種族レベルで悪い意味で脚本に好都合な存在になってる感じがある
0303名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:41:09.69ID:8YE5dYiK0とりあえず反論から逃げてラウラ関連スルーして次に論点ずらしたので君の負けってことで
じっちゃん持ち出したりツッコミどころ満載だけどキリがなさそうなのでおやすみ
あとゼノブレ3の神格化と考察の過信はやめといたほうがいいぞ
DLCで全部ミスリードで君の妄想になる可能性大からな
0304名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:42:05.82ID:xar9Q2Ms0師匠不明
ラッキーセブンの正体不明
メリアとコンタクトとってる理由不明
ゼットの理を無視してる理由不明
元の世界にいたかどうか不明
どう見ても説明不足の方が目立つけど
0305名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:44:51.42ID:ZLy+iPqE0いわば妖精さんみたいな存在ではあるけど
ストーリーとして見た場合、デウスエクスマキナみたいな
全てを解決する神まで行かないと物語をブチ壊す存在とまでは行かない
リク自体は運７と助言をノアに与えるけど困難を全て解決するスーパーキャラではない
リクの存在が物語の価値を棄損しているとは言えないんじゃないかな
何もかも説明しろマンには気に入らない存在かも知れないが
0306名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:45:05.44ID:DZWKCrbT0ゼノブレ1の頃からさり気なく神の領域に踏み込んでるノポン
0307名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:46:45.39ID:cJGiDSIQ0シンと知り合いだったよとか一緒にメツと戦ったよとか
0308名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:48:46.15ID:ZLy+iPqE0ん？逃げるのか？
あーそう逃げんの
はー尻尾を巻くってか
あーそう へー
逃 げ ん の か ぁ
0309名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:55:28.05ID:cJGiDSIQ0アデルと知り合いということも言わないし、作中でも触れられない
0310名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:56:55.46ID:DZWKCrbT00311名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:57:38.50ID:ZLy+iPqE0謎は全部説明しろマンなんだからじっちゃんがアルスとして特殊
なのを説明されてないのをつっこまない時点ですでに論理が破綻してる
0312名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 02:58:34.54ID:ST4mzMe2dただの汎用武器ならいいが、そこはこれまで同様物語上でもガッツリチート武器のゼノブレイドだからモヤモヤする
0313名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:01:19.31ID:DZWKCrbT0ルーツはメリアちゃんだろ？
0314名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:02:03.37ID:TRKwpqfU0正直リクの正体は本人及び師匠がメリアの関係者だと分かればどうでもいいけど
ノポンに関する謎のバラ撒きは絶対直近で回収する気ないだろって分かるぶんいやらしい
0315名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:04:28.73ID:cJGiDSIQ0ストーリーの読解力云々の前に目の前の文章を読解した方がいいぞw
0316名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:07:01.66ID:+pYupn1S02:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒し】中尾自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉前青森ｈｖｖｆ県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみ南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-701
0317名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:08:24.17ID:ZLy+iPqE0てシリーズ通して同じだぞ
シュルクはアルヴィースに導かれて
レックスはクソダンジョン製作者に導かれて
ノアはリクに導かれて
実体としての剣は形でしかないてのは共通
なんなら2は崩れたし
0318名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:08:51.53ID:7krBsdrc0大筋のストーリーは逃げ回ってシティー行ってオリジン突っ込んで終わりじゃん
最初からメインキャラは揃ってるし伏線はせいぜい生まれ変わりの部分だけで
ヒーロークエストはもちろんエヌとのやり取りすら蛇足感がある
0319名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:08:59.31ID:DZWKCrbT0>>301は読んでくれたかな？
これ以上に説明を求められても困るけど、俺の捉え方の根拠はあんな感じ
0320名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:09:19.47ID:ST4mzMe2d謎を抜きにしても唐突な展開の多さが気になる
0321名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:11:40.20ID:/0kVcXX5a分りやすさという点で少年漫画の2を引き合いに出すのも無理がある
極論も持ち出したら負けよ
0322名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:14:11.09ID:ZLy+iPqE0次元が違うそうですよ
こんな重大事みたいな事言ってるから説明をしてるんだけど
そうすると逃げるんだよなぁ
0323名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:16:49.55ID:cJGiDSIQ0作中の何かから導き出されたのものでないなら個人の想像に過ぎず、
他人と認識を共有出来る具体性を持たないよ
3のクリア後の話が熱心にされない理由
0324名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:18:38.05ID:cZktVJjx00325名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:19:28.36ID:DZWKCrbT0ラッキーセブンと同時にルーツを説明されるウロボロスストーンの説明には満足してるのかな？と毎回疑問に思う
0326名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:20:23.13ID:ST4mzMe2d0327名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:20:36.06ID:ZLy+iPqE0２の助言キャラであるじっちゃんも特異性は明かして無いぞ？て指摘するとだんまりか
自分語りしてたし、とワケのわからない擁護してるわけで
ついでに言うと１の助言キャラであるアルヴィースも我様が放置してた理由もさっぱりだな
トリニティの一角なんだから何かひっくり返す要素があると考えるのが自然だと思うが
0328名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:21:02.35ID:DZWKCrbT0作中の描写から導き出した捉え方を君に共有して貰えた、と思って良いのかな？
0329名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:22:25.17ID:cJGiDSIQ0いやあれで俺の疑問と整合してると本気で思ってるの？
0330名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:23:41.27ID:2+glvXhda3はなんか要素が増えすぎて要所要所よくわからんので感動のシーンも上の空なことが多かった
0331名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:24:38.64ID:ZLy+iPqE0ていう論調は極めて幼稚だ、ていうこと
他のコンテンツでもそうだけど蜘蛛に噛まれてスーパーパワー得たとか
謎の南米系クラスメートが竜を倒すまじない知ってるとか
太陽光浴びると体力回復するとか
そんなのいちいち突っ込まなくてもコンテンツは楽しめるだろうに
つまらないコンテンツであるという事にしたいからつまらない事を言ってる
に過ぎないんだよね
0332名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:24:50.26ID:G9/ghWaL00333名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:25:07.81ID:AWJ10SSBd神ゲー
0334名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:27:16.12ID:ZLy+iPqE0世の中がつまらない奴てのは
そいつ自身がつまらない奴なだけなんだよ
0335名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:28:35.80ID:wumaHtFsaそれかアクションゲーム化してくれないともう伸びしろないよな
0336名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:32:23.67ID:cJGiDSIQ0謎の質が人によって問題になっているということに思いが至らない
その本質を深く考えることなく次元が違うかどうかという言葉尻と捉えて口撃するのは議論に勝ちたいだけ
0337名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:32:50.67ID:DZWKCrbT0卒業おめでとう
0338名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:35:12.50ID:DZWKCrbT0評価はどれも高いよね？
0339名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:36:17.50ID:ZLy+iPqE0本質とか言い出しちゃった
0340名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:38:21.03ID:ZLy+iPqE0という裏打ちがまるで無いのに
それを言い出したら自分は優れた人間だから他人の意見を
聴く必要が無いのだ、と独善にハマってると言ってるのを同じだよ
0341名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:39:55.77ID:cALvzUfK00342名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:39:56.89ID:ST4mzMe2d0343名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:41:41.71ID:cJGiDSIQ0作品全体を多数の感想でおしなべればまあ高いんじゃない？
俺もバトルやフィールドはどれも高得点だったし、ストーリーも着眼点によってそれぞれ評価する人がいるのも分かる
0344名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:43:09.63ID:9pnQHQLW00345名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 03:54:54.80ID:3lGY0X5Bp行間読めないっつーかさ
だからふわっとした感じの表現は理解出来ないっぽい
0346名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 04:03:47.28ID:ZLy+iPqE0欠けているのはコンテンツを素直に楽しむ心ではないかな
0347名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 04:28:11.81ID:tHcyTe6W00348名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 04:54:24.52ID:IkRTV6bz00349名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:07:13.69ID:7krBsdrc0逆だよ、キャラも微妙だしエロくないしストーリーは説教臭くてギャグもないし戦闘もつまらんし
シリーズ集大成としてのゼノブレ3がゲームとして根本的につまらないって事を認めたくないゼノブレファンが
謎が多くてわかりにくいとか理由を付けてるだけなんだよ
2の頃に沸いてたコンプとは全然違う
0350名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:16:55.75ID:ILjTnCE20そんな売れてねえだろ
勝手に盛るな
0351名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:17:36.65ID:ILjTnCE20海外評価良いソース今んとこゼロで>>1の妄想だけど
0352名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:19:17.28ID:6z1Txq1E00353名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:28:50.03ID:eN3P/WJZdそりゃそういうレスしか見てないからだｗｗ
0354名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:33:12.07ID:XZvrezIf0日本の年々酷くなる絶望的な状況が酷すぎて
アイオニオンの執政官によるお遊戯のがマシだと思えてしまうレベル
0355名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:37:17.07ID:UYLdleV10日本で酷評されてるJRPGのSteamの海外レビュー見てみればいい
高評価ばかりだから
0356名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:39:02.77ID:TKBfLI2J00357名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:43:22.48ID:IOYbSuAk0クリアした人も、1のシュルク復活とか
2のブレイドの役割とか丸紅のやったことの意味とか
理解できてたのか怪しいと思うけど
結局、ラストがビターっぽく終わってるから引っ掛かってる気がする
0358名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:51:34.10ID:TKBfLI2J0ファンもオタクしか寄り付かなくなってくだろう
海外で好評を信じるなら海外ではすでにそうなんだろうね
オタク向けにずっとゲーム作ってれば良い
「若者へのメッセージ！」とか笑わせる
オタクのおっさんしかやってませんよ
0359名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:54:22.98ID:MM+mSGPY00360名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:56:09.19ID:IOYbSuAk0アニオタが増えたので
JRPGに抵抗を持たない裾野が増えただけだと思うの
0361名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 05:59:52.42ID:IOYbSuAk0そこそこ売れるのラインが全体的に上がるようにはなってるけど
まだまだニッチって印象だな
0362名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:01:45.45ID:TKBfLI2J0ジャパニーズアニメ好きだからJRPGやろう！とはならんやろ
0363名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:03:43.17ID:HVbBULkAMそれだけの話だよ
0364名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:04:04.92ID:IOYbSuAk00365名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:06:19.46ID:TKBfLI2J0解ります
んで、なんで糞つまらんJRPGの話になんの？
0366名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:08:15.72ID:IOYbSuAk0糞つまらんってのはお前の主観でしかないから
0367名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:10:03.32ID:TKBfLI2J0君の主観に付き合ってやってるだけだぞ
まぁ昨今のジャパニーズアニメが海外でも人気ってのは合意しよう
んで、だからなんでJRPGがそのおこぼれにあやかれるの？
相関性も事実もない
0368名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:12:45.02ID:IOYbSuAk0JRPGがアニメ文化と全く関係ない
シロモノだとでもいうんかい
0369名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:16:34.03ID:TKBfLI2J0JRPGがアニメの真似事みたいな事をずっとしてるのは解る
モノマネ芸人みたいな立ち位置かな
でもまだまだ最前線のアニメのクオリティには全然達してないよね
何故なら面白いアニメは最先端のセンスの原作を最先端のクリエイターが表現してるから
んでそんな最前線の「アニメ面白い」って美食家が、なんでJRPGに関心を示すと思うの？メカニズムが解らん
0370名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:20:24.66ID:IOYbSuAk0本当は理解してるくせに絡んでくるの辞めて
0371名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:21:58.10ID:TKBfLI2J0君の理屈だと佐藤健(アニメ)好きな奴が佐藤健のモノマネ芸人(JRPG)も好きになるって理論だろ？
そうはならんやろ
0372名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:22:51.73ID:010HilWY0だいたい外人もストーリーよりそっち目当てやろ
まぁゲームだとサシの戦闘じゃつまらなくなるし盛り上げる演出も出来ない
0373名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:24:12.16ID:IOYbSuAk0信じられないほど下手くそな例だなｗ
裾野の話だと言ってるんだが
美食家ｗとやらが中にはいるとしてもファストフード好きも相当数含まれるんだよ
0374名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:26:33.20ID:TKBfLI2J0君の言い分だとアニメが人気でアニメの裾野が広がってますと、それは合意な
んで、だからなんでそれが粗悪なJRPGと関連すんの？ってずっと言ってるんど？意味解る？
0375名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:27:21.40ID:IOYbSuAk0アニメ文化と関わってるのは認めたじゃん
0376名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:32:40.48ID:TKBfLI2J0アニメの物真似をずっとしてるとは言ったね
そして君の言い分だと、アニメ大人気にあやかってそのモノマネ芸人も多少は人気になるだろうから海外でも裾野が広がってるって話かな？
ゴミみたいな雑食好きなやつもいるんだよって主張ね？
そうすると「ゴミみたいなJRPG」ってのが僕だけの主観じゃなくなったね
0377名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:34:40.25ID:IOYbSuAk0アニメは素晴らしいという君が
このスレに居ること自体が
アニメとJRPGとの融和性を示すものだと思うｗ
0378名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:36:11.57ID:TKBfLI2J0融和はしてないよね
すぐ勝手に混同したりいっしょくたにしようとするね？
JRPGはせいぜいアニメのフォロワーだよね
0379名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:39:50.42ID:IOYbSuAk0ゲームである以上同じものにはなり得ないだろう
アニメは映像作品なんだから
0380名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:41:27.45ID:FCfKQrsN0RPGは探索とか戦闘などゲームとして面白いかも大事で
ゼノブレ3はそういうボリュームで考えればシリーズ最高だったし不思議ではない
国内はストーリーしか重視してないのが多すぎ
0381名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 06:48:29.04ID:9CjLFHTAd0382名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:00:17.07ID:lmWFrmjn0だからメインだけ一気に進めた人と
世界中回ってクエスト消化してる人じゃ印象が全然違うゲームになると思うんだよね
俺的には後者だったから1以上にゲーム部分楽しめたけど
0383名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:11:26.25ID:ljM9T9Xq0ストーリーなんてどうでもいい派だけど
戦闘も探索も面白く感じられなくて投げたよ
原因はわからないけど最後まで遊ぼうって気持ちになれなかった
0384名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:39:37.04ID:XxUimwYB0海外だとそういうのの方が受けるのかもね
0385名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:43:05.79ID:5c/uEGiQ0キャラはだんだん愛着が湧いた
戦闘や探索はかなり好き
でも正直2がかなり好きなんだけどもうこの路線には戻らんのかな
0386名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:45:27.23ID:IOYbSuAk0全く同じ路線は難しいかもしれんね
0387名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:45:56.82ID:j3o43fFSd0388名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:49:37.59ID:weNkmkVR0こういう奴は狭いマップの方が良いって事か？無駄って具体的に何？
嫌ならテイルズみたいな細切れマップゲーやってりゃ良いじゃん
0389名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:50:57.19ID:2mz/lN3e00390名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:52:17.47ID:j3o43fFSd0391名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:53:52.71ID:Ka5JsJBKd0392名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:56:28.08ID:l8Vug+F20ということにしたい
0393名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 07:58:32.12ID:l8Vug+F20探索・・・ガラクタと死体しか転がっていない
戦闘・・・7人ゴチャゴチャ大雑把
ザ・ゴミ
0394名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:09:18.70ID:N68Xih7eaということにしたい
0395名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:09:46.40ID:UbVhUaDc0高橋自身が飽き性で同じことをしたがらない性格だから
全く同じ路線にはならないと思うよ
だからといって逆張りみたいな真逆のことはしなさそうだけど
0396名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:12:15.76ID:Yav4Xbg/p世界中のクエスト消化しても結局アイオニオンの人も
土地も消しゴムで消されるじゃんw
0397名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:14:05.57ID:Mcq0jX34d0398名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:21:17.06ID:dTzYWWSQ0イノライズやチャレバトも楽しみにしてる
0399名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:23:15.94ID:hutKKkZlM0400名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:24:54.44ID:Ka5JsJBKd0401名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:25:35.94ID:wWbE42nEd消えるけど対消滅時には存在してたからデータとしてオリジンが保存
そう思うとゼットが嫌だ嫌だでアイオニオン作ったことも
それに対抗してシティが命紡いできたこともすべて意味があった
0402名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:27:03.01ID:OLYDylBh0素晴らしい 何時間？
俺は240時間でもまだ終わらない
0403名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:30:07.21ID:GRQ7TAV+00404名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:31:14.93ID:QTJr/QCc00405名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:32:12.10ID:dTzYWWSQ0まだまだ180時間くらいよ
ガチってやったらジェムやソウルハックは簡単に終わるしセラティニアはゾンビアタックで倒した
ようやく下準備終わったって感じだからまだまだこれからよ
いや、ほんとにチャレバトに間に合って良かった…
難易度極も来るだろうしここまで揃えてようやくスタート地点だと思ってる
クエストだって30くらい残ってるしね
0406名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:33:31.67ID:hutKKkZlMやっぱ消えちゃうんだ、データで残っても全部無意味にしか思えないな…w
１番の勝ち組はシティー生まれで寿命全う出来た世代か
0407名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:36:47.34ID:wWbE42nEdそりゃそうだ
ゼットが止めてると思い込んでるけどすでに終わってる世界
夢みたいな世界でいつかは覚めて終わる
シティの人からしたら存在できるいい夢だろうけど
多くの兵士からしたら悪夢だからな
0408名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:40:54.77ID:hutKKkZlM夢の世界って解りやすかった
目覚める人も居るが夢の住人はそのまま消える
サンクスー
0409名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 08:45:27.78ID:Gi25uf2M00410名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:02:07.26ID:5nU3lmdlM0411名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:08:27.94ID:57+TJLVFaちなみにヒーロー枠のエセルやマシロとかでさえ、テイルズアライズのヒロインやソウルハッカーズ2の女主人公とかより遥かにファンアート多い
0412名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:09:55.68ID:YEUDfWhm00413名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:28:55.89ID:deUj0+jq02・・・海外「1で期待したのにがっかり」国内（萌え豚）「最高！」国内（非萌え豚）「ちょいキモ」
3・・・海外「寄り戻した、なかなかいい」国内（萌え豚）「肌色足りない」国内（非萌え豚）「ゼノブレが戻ってきた」
0414名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:33:57.73ID:wWbE42nEd戻ってきたというか言われてきた文句全部潰したことに素直に感動したわ
愚直だった
さぁ次作ではアイテム周りなんとかしてくれ
0415名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:47:36.36ID:ST4mzMe2dお前みたいな先鋭化したおっさん向けって訳か
先細り確定だなこりゃ
0416名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:49:50.67ID:VD+Rnhq0p融合したのはイレギュラーで元に戻すために戦うって作品そんなにあるか？
興味があるのでいくつか作品名挙げてみてくれ
0417名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:50:00.36ID:UnxgZOK6dゴミゲーゼノブレ1は論外🤭
0418名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 09:54:49.17ID:wWbE42nEdゲストイラストレーター多かったからきちんとイラストをそのままモデリングしようと力入れたんだろう
ムスビとかだいぶ難しかったと思う
ステータス画面のイラストタッチが全然違うのも多彩で楽しかった
0419名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:02:02.43ID:G7FrZIP+00420名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:02:27.90ID:XB5M1bGgd笛か融合あるいはその両方は別に切った上で開発進めても問題なかったと思う
0421名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:06:43.46ID:w6ZbvQWP0追加ストーリーで
200点超えて来るまでもある
0422名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:07:22.81ID:N68Xih7eaでそれを理由にクソゲー認定して反論は許さないゼノコンプ
0423名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:10:26.32ID:YEUDfWhm0なぜこの世界になったの？→二つの世界が融合したからという
良い意味で予想を裏切る要素もなくてストレート過ぎかなってことね
もちろん設定的に全くの同一になることはないが、仮初めの世界でループを繰り返す生命の情報や
命の意味を見出していくところもゼーガペインなんかと構図も似てるなあとは思った
0424名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:14:47.12ID:DXYqZYRx0ドラクエのオーブやファイナルファンタジーのクリスタルに事細かな説明いるか？
0425名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:14:48.87ID:wWbE42nEd1と2は大地も登場人物の一角みたいなところあったじゃん
0426名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:20:31.08ID:RgvThOV2d3がシリーズで一番良かったのはここらかな俺は
0427名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:21:36.68ID:kP7PapnN0シリーズで1番やり込んでる
0428名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:22:25.37ID:RIRvpH5d0後はクズ人間メビウスを書きたかったのでは？
0429名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:24:21.10ID:0nv9X25Id欲とか享楽に狂う内なる負に
0430名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:24:58.07ID:J6YZmjF30あの頃の世界設定は攻略本とか見ないとわからなかったからな
0431名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:29:34.68ID:HoGfygAX03はブレイド＝武器だけどイノは自分で人口ブレイドですも！って言ってて
2の世界のブレイド＝亜人種を主張してんのよな
0432名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:30:59.84ID:MY8IsOln0なに当たり前のこと言ってんだ？
0433名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:43:12.36ID:c2syLfgid日本は任天堂どころかモノリスも黙りだが
ゼノブレイド垢くらいには宣伝させてやっても良くねぇか？
0434名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:45:32.15ID:wWbE42nEdNな
Mが発狂してたらバッドエンド一直線
0435名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 10:46:58.77ID:+6rKRQrJpつまり殆どの人には好評だし何ならGOTYの有力候補と言って良い出来だよ
0436名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:00:13.53ID:RJiV6B3ua勇者パーティーから追い出された奴が無双するようなストーリー好きな奴が増えてるし、バカにはバカにあったレベルの作品じゃないと理解できないんだよ
0437名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:00:39.35ID:Gi25uf2M0若い夫に乗り換えるM
0438名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:00:55.60ID:eKw+ngCf0流石にGOTYは言い過ぎだわ
ゼノギアスから好きな人は好き苦手な人は苦手なシリーズだから良いわけで
そういうタイプのゲームに10年以上粘着ネガキャンしてる奴等は異常だよ
0439名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:00:59.50ID:46PCNgEVa海外人気高いのは初期から言われてたろ 今更
0440名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:01:26.04ID:RJiV6B3ua誤字
離開→理解
ちゃんと訂正しとかないとね、バカは人の揚げ足取りばかりするしw
0441名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:04:54.65ID:D2O3dwcud逆に米が一番宣伝しないといけない
国別の売上は分からんけど起点の1がおま国後発発売したから日本とか欧州に比べて元々のファンが多分少ないと思う
0442名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:08:19.82ID:wWbE42nEdポニテやめたから捨てられても仕方ない
0443名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:10:51.51ID:VD+Rnhq0p間違ってるぞ
なぜこの世界になったのかは人々の不安からZが生まれて世界が消滅しないように永遠に続く世界を作ったから
融合が先じゃなくてZがメビウスに都合のいい世界としてアイオニオンを作った
0444名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:11:01.09ID:Pgo57eM40「ゼノブレ1・2は謎を残さず解決したのにゼノブレ3は謎を残してるからクソ」って感じの主張してる人達に確認したい
シュルクがクラウスに似てるのは何故？
エギル戦後に実体化したザンザがシュルクに似てるのは「シュルクを依り代にしたから」で十分だけど
シュルクがクラウスに似てる理由についてはどういう解釈をしてる？
0445名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:17:34.83ID:dFaH3U87x0446名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:17:59.20ID:QTJr/QCc00447名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:18:01.42ID:BXBqyFzbaこういうやつがドヤ顔批判して恥かいてるのか
やっぱエアプで語るのってすぐボロ出ちゃうんだな
0448名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:20:32.52ID:dTzYWWSQ0ラッキーセブンがどんな代物かモナドや聖杯の剣ほど明確には説明されてないわけだしさ
まぁ俺個人としては納得できる考察できてはいるからそこまで不満ではないが
0449名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:21:02.08ID:+SEltnggd・抜け殻だったシュルクが復活出来たのは何故か
・次代の意識が育つと何故ザンザが消滅するのか
・結局レックスの瞳は何だったのか
辺りもだなあ
1と2はわかりやすいんじゃなくて演出で疑問点流されてるだけっていう
個人的に今のところ一方的にハナが貧乏くじ引かされてるヒカリとの約束が今後果たされる事あるのかが気になってるけど
0450名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:21:19.48ID:HoGfygAX0ゼノブレはそういう所まで考えて作ってそうだから教えろよ！って欲求強めなのも分からんでもない
0451名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:21:21.30ID:augAKhDMdちょっと前に海外の掲示板で、なんでみんなはゼノブレイド3を見向きもしないのか？ってスレ立ってけど
0452名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:23:30.58ID:wWbE42nEd遊んだ人には好評で「なんでみんな遊ばないのか」ってスレでもあったんじゃね
0453名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:23:48.67ID:pIrjOYa0d0454名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:25:40.22ID:ECx89G3D0つか叩いてるのゴキちゃんだけじゃない？
0455名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:26:23.58ID:dTzYWWSQ0シュルク復活は自分のモナドを持てたからじゃないか？
それかトリニティプロセッサーの一角であるアルヴィースが手助けをしたでも納得できる
レックスの瞳は比喩表現またはアデル関連じゃないか？
成長後レックスはアデルに似てるわけだし
次代の意識はガチで謎だな
0456名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:32:04.00ID:Gi25uf2M00457名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:32:17.41ID:BXBqyFzba0458名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:42:13.53ID:FSH4DaeZa横からだが2本編ではシンにはかつて大切な存在が居て、それが失われたという事実が現在のシンの行動原理となっているという事さえわかればラウラが実際どういう奇跡を辿ってきたのかというのは全部知る必要が無いんだよ
イーラをやる事でより本編のキャラクター達の想いをよりしっかりとした形としてプレイヤーが受け取れる様になったという肉付けの話を骨組みの話と混同してはいけない
0459名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:44:44.23ID:26zS0p5Epエーテルシリンダーとか逆の意味で需要と供給が伴ってねーとかおかしなとこに変な強迫観念出るわ
0460名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:51:01.95ID:VD+Rnhq0pそこから先に進もうとする時のノアたちは超人的存在なので共感しにくいけど各種クエストや最後の別れを惜しんで走り出すシーンは人間臭くて愛着が湧く
0461名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:51:33.43ID:9uDkn1Dn00462名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:57:45.65ID:BXBqyFzba0463名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 11:58:40.40ID:gOwQ+MBY0ヒーロークエストとかのサブクエ分をメインに加えて長くして欲しかった
0464名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:00:39.06ID:IOYbSuAk0海外のインタビューでシリーズはまだツヅクヨーみたいなこと言ってたたしいな
高橋くんまた風呂敷広げ予感
0465名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:13:34.92ID:dJ1zS3BzM今の所どっちか判断出来ないからモヤる
0466名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:16:53.79ID:gOwQ+MBY0シュルクを依り代にしたからザンザがシュルク似てるというより
ザンザの依り代として生み出されたからシュルクがザンザに似てるが正解じゃないの？
アルヴィースが神は自らが生み出した神に倒されたみたいな話してたし依り代は最初からビジョンで決められてるんじゃ
0467名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:17:30.31ID:YEUDfWhm0>シュルクがクラウスに似てるのは何故？
これは攻略本で高橋が答えてるけど偶然似ただけで特に設定は考えてないそうだよ
理屈を考えるなら巨神界の生命はザンザが自分に似た形(おそらく遺伝情報を元に)で作ったんで
巨人族から人間に近いホムスへの進化の過程で偶然先祖返り的に遺伝子が近いシュルクが生まれたのかもね
>>449
>・抜け殻だったシュルクが復活出来たのは何故か
本来ならザンザに意識を乗っ取られるはずなんだけれど肉体にはシュルクの意識である記憶や人格が残り続けてた
ザンザの完全復活時には本来は分離しないはずなんだけど意識が残ってたんで抜け殻のように分裂したって感じかもね
>・次代の意識が育つと何故ザンザが消滅するのか
これはザンザやメイナスという神は本当の管理者であるアルヴィースの機能を使ってる人間でしかなかったんで
二人が生み出した生命が知能を得て進化を続ければいずれは同じ力を得てしまうから
巨神界と機神界は元はザンザとメイナスを存続させるためだけの世界で
そこに生きる生命は彼らが転生するための肉体でありエネルギー源や餌みたいなもん
餌だった生命が自立してその世界の仕組みから抜け出そうとするならザンザ達は次の肉体もエネルギーも失って死を迎える
メイナスはそれを受け入れてシュルク達に味方したけどザンザは受け入れず対立して本編の通りと
>・結局レックスの瞳は何だったのか
もしかしたら最初は血縁関係の何かしらを設定してたのかもしれないけど
メレフが7話で信念を持った良い目をした少年的なニュアンスでも触れるんで
シナリオを練ってる途中であまり意味がなくなったのかもね
0468名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:20:31.70ID:gVxqzguxM2がそもそも軽いのりが多いし、じっちゃんも基本はおちゃらけてるし、何者かっていうのを深刻に考えられにくいんじゃないかな。
3は全体的にシリアスで、アイコンタクトとか露骨にしてたにも関わらず一切語られなかったから、そら文句言われるかなと。
0469名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:24:01.53ID:bzOzi2ardそれに関しちゃ心配いらんでしょ
高橋哲哉初心者か？
0470名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:24:03.64ID:mRt+uX//0ムービーでピンピンしてるのはﾏｼﾞでやめてほしい。
それでまたフルパワーで連戦したりするし。
どういうことなんだよ。
0471名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:25:05.03ID:G9dOmuGJdわかりたいところをぼかしてるから不満が出てるみたいなところはあるかな
わかりにくくてもあまり興味を持たれにくいところなら不満は出にくい
0472名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:27:17.43ID:mRt+uX//0謎をほのめかすだけで 何も答えないんかいっていうやつ。
ちゃんと、理屈が成立したうえで、面白くなるように抜く作業をしてるならいいんだけどさ。
0473名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:28:27.11ID:5gz+3VBnaゼノクロが人気とかならわかるのに、突然関係ないゲーム差し込んでくるメーカーの信者なんなの
水挿してるつもりなの
0474名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:30:28.63ID:KKY7BMiL00475名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:33:04.99ID:mRt+uX//0サブにしかでないキャラクターとかたくさんいるし。
こうなると、本編に組み込めよって思うよね。
でもサブクエが素材を集めろとか敵をやっつけろみたいな
つまらないのだと、それはそれでいらないってなるし。
難しいとこよな
0476名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:33:28.85ID:QTJr/QCc00477名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:35:18.63ID:j3o43fFSdただ、逆に説明過剰な部分もある
長々と説明しなくてもある程度直感的に分かるようにできるともっと上に行けると思う
0478名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:35:21.37ID:bzOzi2ardサブクエアレルギーかよ
0479名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:36:58.07ID:oF/az/kNdそら味気ないわってなったわ
0480名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:37:32.04ID:Gi25uf2M0曲自体は好きなんだが
0481名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:38:24.06ID:s3eyTHvId0482名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:38:33.85ID:b94efmCwaじっちゃんがどういう存在かと言ういちキャラクターの背景だけにとどまる話とモナドに類する物を主人公に与えながら思わせぶりな会話や素振りを見せるという物語の芯の部分に大きく関わってくるリクは持ってる疑問の種類が別
2でギャグ的に凄いものを発明するトラがわざわざ突っ込まれないのはそういうものと飲み込めば物語を楽しむのに差し支えがないからであって、仮にホムラの剣は実はトラの父ちゃんが発明したんだよねとか言い出してしまいにはクラウスと目配せなんてしだしたらその真意を知りたいと思うのは当然の事
その答えによって物語の捉え方からそのまま変わってしまいかねないんだから
0483名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:39:47.26ID:s3eyTHvId散々言われてる事に関しては自覚あるだろうし
0484名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:40:05.48ID:bzOzi2ard最近じゃなくてゼノギアスからだぞ
0485名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:41:23.92ID:mRt+uX//0DLCも２０時間ぐらいはやれるわけだろ。
0486名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:45:34.46ID:Gi25uf2M0ゼノサーガの頃からギャグ発明がメインに絡んでくる展開には苦言を呈されてるしそこ突っ込まれない断定は厳しくない？
0487名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:45:42.58ID:ULB6CYHM0サブだとドライデンさんとかお茶目すぎてかわいいんだよな
0488名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:46:50.80ID:CQv+oaGB0どう考えたって2が一番評判がいいだろ、何を見て生きてんだゲハ民は
メガテンもそう、ゲハじゃ3が名作で5も素晴らしいとかいう評価になってるけど
ファンの間じゃ4fが一番だし、そんなもんどうでも良くなるくらいペルソナの方が人気だしな
0489名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:48:27.90ID:oG23hXRerXYに見せ場が欲しかった
ヨランヨラン クリスクリスやるぐらいならなんであんなにくどくやったんだろう？
0490名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:48:43.34ID:mRt+uX//0色々と時間がなくて完成度が低かった。
アップデートでましになっていったけど
0491名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:50:02.97ID:WpDGci2qa3は分かりやすさを好む人に好評なんだと思う
ラストの別れのシーンとかも雰囲気作りに徹してるから何も考えなければ楽しめるはず
このスレで楽しめないのは本を読まないからとか読解力がないからとかいう人は自分の中の分かりやすく劣った存在を相手に当てはめる事で議論をするまでもなく意見をシャットアウトしようとしてるだけで、その自分の読解力を活かして相手に自分の意見を伝える事すら出来てないように思う
0492名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:50:50.33ID:eKw+ngCf0いや2の発売当初は内容も酷かった
自分もアプデ早くしろってキレてたし
ネガキャンも今がそよ風レベルに激しかった
幸い2にはイーラとかスマブラとか挽回のチャンスが何度かあったからな
0493名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:51:00.85ID:mRt+uX//0ゲームの場合はサブをやってないから理解できないのか
説明不足なのかが判断できないのよねえ。
0494名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:52:55.94ID:wWbE42nEdエヴァのアニメシリーズは今ならあんな受けなかったろうな
あの当時はドラマもわけわからん抽象的なオチ多かった
0495名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:54:33.99ID:WB3bJEwMdしきりに一区切りとか言ってるし次回作からは製作体制なりシステムなりを根本から見直すつもりであると思う
0496名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:54:46.07ID:G9dOmuGJd0497名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:54:54.72ID:dTzYWWSQ0いや、内容もはじめから良かったよ
ストーリーでネガキャンするやつはどう考えてもエアプか理解足りてないやつだったしな
問題なのはUIやチュートリアル、複雑な戦闘システムであってそこら辺は理解深まれば問題はなかったぞ
0498名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:55:09.98ID:CQv+oaGB0俺も発売日から買ってやってたけどマップがちょっとわかりにくいって程度だろ
アプデでマシになったとか言ってる奴は何がそこまで不満だったのか本当にわからんのだが
0499名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:56:31.23ID:OkZ3kVDPaゼノサーガは知らないけどメインに絡んでくる展開に苦言を呈されてるなら自分の言った通りでしょ
0500名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:56:33.55ID:wWbE42nEdそりゃノポンも「クソゲーだも！」ってジタバタする
0501名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 12:56:52.79ID:cSiH6uORaその辺はなんでもありなファンタジー世界
ゼノはSFだから理屈求めがち
スタオはネトゲだからで上手く躱したな
0502名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:01:00.33ID:WB3bJEwMd0503名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:04:08.78ID:dTzYWWSQ0いったいどこ見てたんだか
0504名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:04:26.89ID:GD/ZoPvt0ゲーム部分は過去作と比べても一番遊びやすかったな
0505名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:04:48.76ID:DjPQrOSw0自分に都合がいいデータしか見えてないだけ
0506名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:07:31.60ID:WB3bJEwMd0507名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:07:35.59ID:9OxeLRzRa0508名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:08:18.20ID:bJnnwPmKaアプデで良くなったのはその通りなんだけどまるで遊べる代物じゃ無かったかのように言う人は多分当時やってなかったか思い出が膨らんじゃうタイプの人だわ
0509名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:08:47.68ID:scHf972C0国内でも普通に好評だが
Amazonでレビュー見てこいよ
叩いてるのはゴキブリか１か２が大好きでそれとの比較で叩いてる連中だけ
大多数は普通に楽しんでる
あまり売れてないのは日本のユーザー層がゼノブレを好むような層ではないから仕方がない
女子供やライトユーザーが好むゲームではないし
0510名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:08:52.93ID:H9TsY6sgp逆だよ
1と2は思いっきりわかりやすい
それぞれ、ゲームやアニメで使い倒されたアングルだからな
今回は台詞や表情で理解するしかない
海外でウケた理由はそこなんだわ
外人はアニメ絵でも記号化された表情は好まない
0511名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:10:48.72ID:H9TsY6sgp結局シリーズ3作で毛色の違うものを出してそれぞれファンが付くのは大したものだし、
FEっぽいな、とも思う
0512名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:11:09.27ID:dTzYWWSQ0正体バレバレなんだよ
0513名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:12:14.14ID:H9TsY6sgp動画勢はしゃーない
0514名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:13:53.89ID:H9TsY6sgp比較のしようがない
0515名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:13:59.74ID:z8Ym70bjM0516名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:17:42.60ID:WB3bJEwMdどうして前作で提示した伏線すら投げる真似をしてしまうのか
0517名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:23:06.69ID:MlnkNt4cd0518名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:26:29.37ID:GD/ZoPvt0パトラはホムヒカのフィギュアが欲しいところから入って
それならゲームも遊んでおこう
どうせなら1（DE）から遊ぼう…となってその後2→ゼノギアス→3→ゼノサーガと遊んでいった
新衣装にコアクリスタルを着けたいと言ったり
実物大モナドを作ってもらったり
PVにシンに手を差し伸べるメツを思わせるシーンを入れたりとかなりハマってる
0519名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:29:50.62ID:9OxeLRzRaゼノブレ実況見まくってるからそいつも見たが明らかに予習してるよなそいつ
2とか特にそんな感じでありえんくらい察し良かったけど
発売したばかりの3だとかなりガバガバで既出の設定すら忘れてるレベルだったわ
仕事熱心なんだなと思ったよ
0520名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:30:19.23ID:scHf972C0海外で評価が高いというソース
https://www.metacritic.com/game/switch/xenoblade-chronicles-3
AmazonのリンクはNGワードで貼れねえから自分で「xenoblade3 amazon.com」でググれ
日本のAmazonの下にアメリカのAmazonのページも出るから
お前が知らないからただの妄想で事実ではないってことにはならねえよ
0521名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:32:42.38ID:oG23hXRerイーラもラストの意味深二人組がいなければ、まだすっきりしたし
高橋はすっきりさせるの嫌いなんだろうなエバやガンダムUC好きそう
0522名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:35:40.12ID:m5uVcHUwa3にそれが無かったと思うのは先入観があると思うな、逆に1.2に台詞や表情で理解する所が無かったかのような言い方も事実と異なる
特に2は様々な人間関係が交差する様な分かり辛い部分を表面的に分かり易い描写を押し出すことによって考えなくても楽しめる作りになってるに過ぎなくて、しっかり表情や心情を読み解くと一周では読み解けなかったことも理解できて何度も楽しめるようになっていた
その中に色々不出来な部分も散りばめられてはいたが１つの作品として本当に楽しめるものに仕上がってたよ
0523名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:37:55.73ID:dTzYWWSQ0あれはルクスリア建国関連だろ
本編やってりゃ理解できる描写だと思うんだが
0524名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:50:39.29ID:oG23hXRerあいつらの名前出てきたっけ？
建国の話はイーラから逃れた連中がどうたらアデルの末裔ではないとおやじが話して王子が切れるしか覚えてないわ 頭ターキンだから見落としたか理解力が足りなかたのか あいつら分かるなら見てきたいわ、すっきりしなかったからイーラ
0525名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:55:04.55ID:dTzYWWSQ0名前は出てないが反アデル派やらアデルの末裔ではないが縁戚であるとか出てなかったか？
あとはルクスリアの現状から状況から簡単に推察できる範囲でしょ
しかもスタニフはイーラ作中で旧文明の研究してる描写がありそこからサンクトスチェインによるアルスの制御にもつながってるとも考えられるしね
0526名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 13:55:42.20ID:jr32OcHld0527名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:09:07.97ID:x0L/IhKVa0528名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:11:20.69ID:CLI93l2Lpそれが先入観なんだよ
一度、子宮からやり直した方がいい
長文のバカは恥ずかしい
0529名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:22:38.68ID:oG23hXRer俺が知りたいのはあんな意味深に出した二人が2の世界にどう関わったのかが知りたいんだわ 推察できるとかどうとかでなく
あんな出し方どうみても重要人物で深く関わりますみたいなシーンだし だから、すっきりしなかった あの去り際シーンが余計だった
0530名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:24:30.04ID:b82i8x5Qaああいう終わり方になるのは想像出来るけど
プレイヤーとしてはよりグッドな形で終わってほしかったから
なんの捻りも無くエンディングになったから納得は出来ないって人がいる印象
0531名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:26:51.70ID:YGTYAKAP0あとメリアの知り合いだし
それより知ってる情報出せよという不満のほうがでかい
0532名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:29:14.25ID:lGJJ4okNa頭悪いやろあいつら
0533名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:31:37.84ID:dTzYWWSQ01から10まで作中で説明しないと分からんのか…
てか意味不明度でいったらアデルのその後もなかなかやぞ
0534名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:32:56.19ID:F39rHQDG0ルクスリア王国の始祖になったんやろ
その後は子孫のジークに繋がり本編シナリオの通り
0535名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:34:15.12ID:/yUCFm2Xa簡単に考える事を放棄しちゃうんだな
0536名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:38:58.80ID:5xlVxnDf0ゲハだけなら不評だけど
0537名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:40:29.07ID:G9dOmuGJd0538名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:45:45.10ID:SgI2EU+S00539名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:49:30.49ID:G7FrZIP+0あの場にイーラ王家の生き残りがいてこれから何が起こるのかわからんとかそれこそ意味不明
0540名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:58:38.01ID:GD/ZoPvt0ラウラが孤児を引き取りたいと語っていたのをミノチが聞いてて2本編ではミノチが代わりに実践してるところとか
イーラにあったセリオス湖と同じ名前のお茶が2に出てきたりとか
0541名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 14:59:14.68ID:3RF/FS2xa0542名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:04:28.41ID:G7FrZIP+0ああそうか
王家の正統性というより英雄アデルの血脈の方だな
0543名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:10:36.91ID:cZktVJjx0「感情崩壊してるキモオタの言うこと信じなくて良かった！3クリアして感動して涙とまらなかった」
なるほどって納得した
0544名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:10:53.15ID:TRKwpqfU0代わりのきく命ならちょっとくらい退屈凌ぎに遊んでもいいよね？っていうのが分かってくる過程は面白かった
0545名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:10:57.94ID:CD0draYCa0546名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:12:48.86ID:dHZQ7J1SFすぐ否定に走る方が生産能力が乏しい傾向があるんだから一般的に頭悪いだろ
0547名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:15:49.93ID:BXBqyFzbaなんで納得させる努力しなきゃいけねえの？
好きなら遊べばいいし嫌いなら触れなきゃいいだけじゃ？
0548名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:17:45.03ID:ZM4bkW+Oa0549名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:21:54.91ID:010HilWY0FF7もエヴァのパクリとか謎明かさないままわざと引っ張ったりまぁ実際は設定を適当に考えてたって話だけど
7リメイクで未来視フラッシュバック、ループ、記憶共有、平行世界設定とか入れてきてたけどやっぱり似てるな
0550名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:22:03.39ID:evIjoGTEM人間は10年しか生きられない設定で親子とか兄弟の概念が無くて、シティで赤ん坊やら年寄りやらを見て感動するっていう一連の流れあるやん？
でも一緒に暮らしてるノポンは普通に何十年も生きて多分子供とかもおると思うんやけどそのへんの世界設定はどうなってるん？
今作におけるノポンの立ち位置がわからんすぎる
0551名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:25:54.78ID:VD+Rnhq0pアイオニオンのノポンはアグヌスとケヴェスに居るノポンが変わり者で基本的に人と距離を置いて生活してる
その辺はマナナのヒーロークエストなどで触れられてる
0552名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:28:04.83ID:5xlVxnDf0アルドンとかと一緒でしょ
そういうものを見ても何の疑問も抱かないようにされてたんだよ
0553名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:28:44.18ID:wWbE42nEdノポンはそこのところ人間に見せないようにしてるのかもしれない
「ノポンは基本的に人間と交わっちゃいかん」ていうノポンがいたし
あとノアたちはモンスターの親子見て「小さいのと中くらいのと大きいのがいるなぁ」って捉え方で
親子どころか小さいのが成長していくとかも思い至ってない
0554名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:32:11.17ID:KxKRt3L40悪人でもなければ人間牧場なんぞ経営出来ないなと説明は無いけど納得したな
少しでも良心が芽生えてしまうとコロニーミューやトライデンコースだわ
0555名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:33:35.42ID:Wb5vZA/Udそれはゼノギアスのセルフオマージュ
0556名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:35:21.86ID:tn4/SLuXdノポンは悩むだけ無駄な謎生態って考えだった
0557名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:37:51.70ID:G7FrZIP+0ノポンにとっても人間はカプセルから出てきて10年で死ぬ生き物であることは変わらない
あの場面でそう思ったのは君の中に「人間は子供を産み繁殖する生物である」という認識があるから
0558名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:37:54.17ID:8ODDmfrA00559名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:44:25.82ID:Pgo57eM40そう、高橋が攻略本で「偶然の一致です」と答えたからより一層謎が深まってるんだわ
全てが因果の内にあり、未来への流れが必然へと決定付けられた1世界に発生してしまった偶然とは一体何なのか？
特に設定はないどころか、1世界の在り様を根本から覆してしまう重大かつ異質な設定
本スレで散々議論が繰り返され、明確な答えが出ないまま今に至るゼノブレ1の大きな謎「偶然」
0560名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:49:08.44ID:cqaoMLwUd勝手に納得して称えてくれる好例なのがよくわかるスレ
0561名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:51:35.63ID:8ODDmfrA00562名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:55:36.68ID:FTwYGzaU0アクションシーンのムービーではないからってカクカクロボットみたいな動きではこの先戦えないぞ
0563名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 15:59:58.30ID:EkQ+SI+YpAmazon評価ってダイパリメイクなんかが星4以上いけるゴミじゃん
0564名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:01:19.43ID:010HilWY00565名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:06:32.00ID:Wb5vZA/Udブラック企業の管理職が精神病んでないわけないやん て話やわな
0566名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:13:36.09ID:VD+Rnhq0p元々ろくでなしの人間かNみたいに追い詰めてからメビウス化してるのでメビウスに屑が多いのはだいたいZのせい
Jも劣等感につけ込まれて誘導されてた節があるし
Tが面白おじさんで迷惑ではあるけど無害なのは謎だな
0567名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:23:53.99ID:Jy3sENFCa0568名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:31:48.65ID:VD+Rnhq0pシュルクとザンザは似てて当たり前
クラウスと似てるのは何でって話だったのでは？
0569名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:36:52.58ID:CQv+oaGB0前作に比べて明らかにクオリティが低い
0570名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:37:10.95ID:SgI2EU+S0ミオやNPCのセリフであるけどメビウス、保守派、収容所の看守はそれぞれ似ていると言われる
管理者や傍観者になって当事者意識を無くし無関心になってしまった結果が悪趣味な享楽であり、部下と対等になろうとしたトライデンや家畜に感情移入してしまったイチカは人間性を保っていた
0571名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:39:48.07ID:VD+Rnhq0pゼノシリーズが強く影響を受けてるニーチェの思想では悪というのは人間の弱さから生まれるものとされている
そういう意味では自分たちは弱い人間の思いだと主張するメビウスたちは悪そのものとも言える
0572名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:40:33.18ID:dTzYWWSQ00573名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:41:02.02ID:Wy01/dte0その方が世界の否定という結末に綺麗に繋がるかなと
もちろん管理者になった結果無関心になったという解釈もできなくないが
0574名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:48:03.34ID:ULB6CYHM0メビウスになったばかりの頃は超人になった高揚感で好き放題やって、時間が経つと飽きてくるのかなって思った
昔のシューティングゲームの無敵コマンドみたいな感覚
0575名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:48:14.54ID:KxKRt3L40長い年月の果てに人間の殺し合いを糧にするシステム上
一欠片の情も芽生えない悪人の中でも屑中の屑が残るのは必然な気がする
0576名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:50:59.86ID:SgI2EU+S0RとVがチェス感覚でコロニー戦わせてたシーンが正にそうじゃない？
関係無いけどあのシーンで「ごめんって何？何謝っちゃってんのw」って言ってたVが死に際に「Z様ごめんなさい」「何謝ってんだあいつ？」って意趣返しされてんのに最近気付いた
0577名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:51:02.22ID:VD+Rnhq0p若い命が殺し合いを続ける環境を作った理由も面白いからって言っちゃう屑だし
0578名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:52:58.02ID:bGoEVa3br・筋肉が分解されてしまう
・筋肉増量が抑制されてしまう
・脱水症状になる可能性がある
・睡眠が浅くなってしまう
・体脂肪がつきやすい
＞お酒を飲んでしまうと、せっかく鍛えた筋肉量が減り、筋トレが無駄になってしまう恐れがあります。
＞飲酒するとストレスホルモンとも呼ばれるコルチゾールが増加。このコルチゾールは筋肉を分解する作用があるので、注意が必要です。
＞筋肉を減らさないためにもお酒を飲むのはなるべく控えましょう。
https://minato-seikotsuin.tokyo/blog/5108/
0579名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 16:53:21.02ID:Pgo57eM40しかし永すぎるが故、多くはその存在の意味を失い、世界と共にゆっくりと疲弊している
（ここで消滅現象の映像が流れる）
サイドストーリーミオでのワイからミヤビへの語りかけシーンから察するに
アイオニオン各地の消滅現象の痕跡は、摩耗したメビウスの結末なんだろうね
0580名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:08:14.86ID:/yZBfq1nd最後出て来た時とかもうくたばっとけゴミとしかならなかった
0581名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:10:23.60ID:VD+Rnhq0p同情できない悪というのは何情報？
初めて聞いたけど
0582名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:11:56.83ID:/yZBfq1nd0583名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:15:56.04ID:VD+Rnhq0p最後までやってメビウスにもいろいろ居るって思えないのはちょっと視野が狭すぎないか
メビウスで有りながら自分を犠牲にすることを厭わないMのことはどう受け止めたんだよ
0584名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:18:50.89ID:o37QGkrDpアンチじゃ無くちゃんと過去作やってる人がかなり不満を漏らしてるから問題点はあるんだろうけどなぁ
俺は今作も大盛り闇鍋高橋汁なんだろ？と覚悟してるからそういう物だと楽しんでるが
0585名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:19:03.25ID:/yZBfq1ndMは別に望んでメビウスになった訳じゃないし
0586名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:21:20.40ID:Gi25uf2M0ゼノクロ要素もっと期待しちゃうだろあれじゃ
0587名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:25:56.10ID:VD+Rnhq0pやっぱり視野が狭いなあ
0588名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:27:10.89ID:Varw0nXpaいや設定上別に似てない 3Dモデルの出来が悪くて描きわけができてないからこいつら似てね？ってファンが思ってるだけ
0589名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:44:30.81ID:2mto0JhFdケヴェス城が黒い霧で覆われてるのはアナイアレイターのエネルギー元かと思ったらそんなのないアグヌス城で普通に使われて
あとMに託すまで隠居してなかったニアは何してたのとか
2では成長も妊娠機能もなさそうだったブレイドが3で子供じゃなきゃイーターなのが沢山いるのとか
世界観がボロボロでストーリーに入りこめんかったわ
0590名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:45:26.28ID:wWbE42nEd0591名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:49:04.27ID:y598hv4ta0592名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:50:13.91ID:YEUDfWhm0全ての因果が必然で決まっている世界という訳ではなくて
あくまでアルヴィースがエーテルの運動や相互作用をシミュレーション計算が出来るから未来視が出来る世界
その計算結果をモナドを通して見たザンザなりシュルクなりが干渉することで未来が変わる
側から見れば因果を支配しているように見えるが先を知ってるから望んだ結果に変えられるってだけの意味
シュルクが選ばれたことも特に意味はないし生前のクラウスの容姿と似ていた偶然とも関係がない話
0593名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:51:42.23ID:Zy2F5d2za最高に頭悪いな
0594名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:55:09.44ID:UdkZX1JSpガンダムで宇宙世紀年表や設定にこだわるキモオタみたいだな
0595名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:55:37.88ID:Pgo57eM40説明不足って叩かれてたと思うわ
0596名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:56:36.94ID:RJiV6B3ua0597名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:56:37.87ID:vrB666b2d0598名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 17:58:55.18ID:Wy01/dte00599名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 18:13:03.58ID:IOYbSuAk0再生された世界の人はそんなことになってないんかね
多分、オリジンには記憶されてるってことなんだろうし
0600名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 18:13:47.63ID:2EDhu75Oaやっぱ考えないで向かい合う方がいいよな3は
その上で盛り上がりに欠けるんだけど
0601名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 18:37:44.18ID:2mto0JhFd遊戯王のカードが違いますみたいな解答だぞそれ
0602名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 18:58:31.80ID:3DKOX3B70高橋言語が英語のおかげで和らいでて分かりやすくなってた
特にセナは英語版の方が良いぞ、特に牢獄のシーンとかすごい
0603名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:01:13.75ID:sJtQs9HU01と2を巻き込まないでほしかった
0604名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:02:22.09ID:+dkh02JE0ならんだろ
その辺はゼットが作り出した理
0605名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:05:51.14ID:8h+Guc710そもそも3のために2のストーリー挟んだって言ってんだから
お前の言ってることは意味不明だぞ
0606名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:09:40.94ID:bCjWvr/1aどこまでが1の直後に考えられたものかは明言されてなかったはず
命の奪い合いに徹底している過去作関係ない独立した物語だったものに後から宣伝兼ねて過去作要素を継ぎ足していった可能性もある
0607名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:10:58.96ID:dzAkwJkv0俺と同じ変態紳士の執政官エフ
彼と戦いたかった
0608名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:12:19.46ID:eKw+ngCf00609名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:26:19.21ID:IOYbSuAk0設定魔の高橋くんがそんなことするとは考えづらい
0610名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 19:38:07.34ID:qXya7J+vd高橋哲哉
0611名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 20:26:53.99ID:1NByO8K7M意味不明ではないだろ
単に全く別の世界の話として展開してほしかったってだけなんだから
0612名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 20:31:34.64ID:ijya4MI2aそれだったらもっとみんなウキウキで語ってた気がするな…お祭りゲーとか希望されたり
0613名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 20:50:32.40ID:ydrXqoFda考えた順序は俺たち外の人間には分からないという事よ
まさか1のすぐ後に3本編の話が始まりからエンディングまで例え脳内だとしても今の形で完成してたとは思ってないよね？
0614名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 20:59:01.12ID:wWbE42nEdてか他人がわかるわけないんだから本人の言葉素直に受け取るしかないだろ
0615名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 21:06:33.34ID:SgI2EU+S00616名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 21:06:42.04ID:LhOjY9erp0617名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 21:32:44.82ID:lf1y9QV10結構むちゃやな
0618名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 21:35:04.44ID:QP0nynbpd自分もゼノブレシリーズで言ったら1が1番低くなるんだけど終盤だれるんだよな
システムとシナリオのマッチ具合とか好きな部分も多いんだけど
0619名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 22:37:52.28ID:WWMh/jXa0無くはない話じゃないか
0620名無しさん必死だな
2022/10/04(火) 23:42:01.15ID:Ak7mbnaV00621名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 01:27:00.71ID:uYYKyokD0タイゾーがリクに「そもそもワシらノポンは…まあえぇわ」みたいなセリフあんじゃん
アレは何言おうとしてたん？
0622名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 01:53:58.55ID:J0m+TP9J0因果の外にいる存在かな
0623名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 01:55:58.99ID:RFvKAU4h0２は別に・・・
0624名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 02:04:06.23ID:91RDH9ng0あいつは人間同士の争いにノポンは不干渉であるべき派なんで
ノア達に協力してるリクマナナに苦言を言おうとしたが
何度も繰り返すのも無粋なので2度は言わなかった
0625名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 05:52:59.11ID:fsFAe69U0てかやりたいw
0626名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 07:14:22.14ID:S16e+An4a0627名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 07:28:37.67ID:+zklqnxs0再生前の記憶がフラッシュバックするケースが色々あったろ
0628名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 08:11:19.29ID:t97z0sGf0https://i.imgur.com/AFwdQHZ.jpeg
まあ、少なくともシナリオのプロットとかではなくキービジュアルの構想をしてたとしか言ってない
いつも世界観から作るそうだから漠然と1の後の世界観を構想してた感じじゃないかと
0629名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 08:20:40.57ID:hlqg3VT/00630名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 08:21:24.98ID:jtAH8lFVaこの10年間で攻略本すら読んでない程度の人間が噛みつける話題じゃないよ
0631名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:13:59.20ID:IPKiTU/I00632名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:16:55.13ID:P9b2RsO4a0633名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:21:27.13ID:/UwSR+9Jpなんだその幼児のわがままみたいな主張w
0634名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:25:13.47ID:6v3pO2ffd「戦いたくないのに！命を弄びやがってぇ！メビウスぶっ飛ばす！」の一念で楽しめたな
だからラッキーセブンをぶん投げたのも感情移入できた
でも余韻も落ち着いて「さて、これからエンドコンテンツのためにまたモンスター狩りますか」って段階で
「ラッキーセブン投げちゃった…」って気分になった
0635名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:28:11.19ID:u7S2jbyud火時計から解き放たれて今をどう生きるか？ってのが全体テーマで
ノア個人はまぁそういうやつなんだなとしか思わなかったな
主人公として存在感が薄かったといえばそうかも
群像劇だよね昔でいうとFF6
0636名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:32:34.66ID:MIqhzKWVa信者の擁護は擁護が目的で本音じゃないから高橋は批判はちゃんと受け止めろよ
0637名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:33:34.20ID:/UwSR+9Jpどんだけ断罪してスッキリしたいんだよ
心の大半がストレスで出来てるのか？
こいつは改心するような奴じゃないだろとか改心の仕方が微妙とかの批判はわかるよ？改心自体させるなって…
0638名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:35:40.57ID:MIqhzKWVa0639名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:39:01.52ID:6v3pO2ffd「メツーー！！」
いいじゃん
正直2のストーリー興味なくて「はいはいラスボスラスボスクリアクリア」って気持ちだったのに
あの会話だけは一気に引き込まれたわ
0640名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:45:26.63ID:/UwSR+9Jp勧善懲悪って文字通り悪を懲らしめるもので悪が反省する機会まで奪うものじゃないぞ
桃太郎でも退治された鬼は強奪した宝を返して許しを請うお話が一般的だろ
0641名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:49:34.27ID:pQFe/qUp0世話好きの一言で済ますには違和感しかなかったし
天の聖杯の詳細知ってるわけでもないのに命まで張る理由がわからなかったし
レックスたちはインヴィディアの史跡とも言える場所に勝手に整形された墓石立てて
インヴィディアのやつらも何も言ってこないし、違和感の塊のような進行で感動できなかったな
0642名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:51:09.74ID:WtoA5Sysrそのせいでメツブレイドって単語が出てきた
ホモルートを考えさせたレックスの罪は深い
0643名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:55:21.57ID:6v3pO2ffdヴァンダムさんは操作パーティキャラにすると
「小僧は死んだ息子と似てる」って会話をたしかじっちゃんとする
タンクのトラ抜かしてまでパーティに入れる人少ないから気づかれない設定
かたれよ、ムービーで
0644名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 09:59:51.22ID:WtoA5Sysrゼノブレイドでは当初はラインとカルナが離別する予定だった
0645名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 10:04:41.56ID:Ei3KlAZPpヴァンダムはインヴィディアの有力貴族の出身だぞ
自分の息子を失ったのをきっかけに出奔して傭兵団を結成した
その伝もあってか傭兵団にインヴィディアの女王から依頼があったりする
0646名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 10:07:35.49ID:OCwog8xi0てか墓とかあの綺麗に形整えたのどっから持ってきたんだよとｗ
そこらへんのガレキ組んで墓代わりだってした方がらしいし設定にも穴あかないのに
この背景に良い墓立てたら見栄えするだろうなぁみたいに深い考えなしにあのシーン作っちゃった感
0647名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 10:08:16.58ID:uioNVha9Mあそこはコールじいさんも間抜けでなあ
ヨシツネの要求突っぱねて孤児を人質にされる展開は笑うしかない
0648名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 10:12:06.28ID:3rKgEMB400649名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 11:28:25.53ID:lPW4D5GxM0650名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 11:50:12.74ID:AtTCC7cO0特に叩かれることもなかったトライエースがあんな状況なのを見ると
愛の反対は無関心なんだと改めて思う
0651名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 11:57:05.27ID:HFXvoKQraなるほどインヴィディアは大剣とセットの方が先だったのね
元々こっちにゼノブレイド クロスって名前つけるつもりだったりして
0652名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:02:29.43ID:HFXvoKQraそんなに変か？どう対応すれば満足するのか分からん
0653名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:04:08.70ID:DKgHY41xd0654名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:04:21.40ID:WqC0h3uf0ドラクエ11メタスコア高いけど海外人気ないしなあ
米アマゾンも2017年間ランキングでゼノブレ2は88位だけど
2022年間ランキングでゼノブレ3は93位だし
まあ限定版がないからかもしれんが…
とはいえ海外人気があるかどうか疑問
0655名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:12:06.98ID:hlqg3VT/0メビウスは自分の中にもある業だって話なのに
0656名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:13:20.35ID:KOSPxEBY0最後の最後で花持たせる様な真似はしないで欲しかったな
0657名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:19:09.17ID:XmpSt0ODd大丈夫だよ
再生成すりゃ手元に出るから
0658名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:25:22.00ID:9frqSXy7r0659名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:27:23.83ID:AtTCC7cO0CJSTIは言うまでもなく、UG辺りもそんな簡単に割り切れるもんじゃないと思うけど
0660名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:27:41.22ID:+UuUggoCa信者だってクリアの時点では正直よくわからんくて他人の考察を後から掻き集めたくせに
さも最初から理解できてましたの体で批判をバカにしたり噛みつくのやめようぜ
場外で情報集める前提の分かりにくさがウンコなんだよ
0661名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:29:27.73ID:2tYx9Z+Paあのレベルで違和感覚えちゃうと3とかゲロ吐いちゃうな
0662名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:37:10.87ID:YKaDOMy7rそうだな。
https://i.imgur.com/KrzuWw9.jpg
0663名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:40:11.98ID:txYzSF110初見でも面白かったぞ
まぁ考察見てより理解深まったところもあるけどな
てか考察で理解深まったのって6氏族くらいじゃね？
他に何かあったか？
0664名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:41:42.49ID:UX2Z1JePa設定や謎を物語の引きとして、気になるっしょ？と香ばしく臭わせてる割には
変化や説明に乏しく、真面目に期待したこっちが空回りしてただけで最高に釣られたような裏切られた感があるな
0665名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:46:46.13ID:3Hi4cjFra収集要素としても読み物としても面白く興味深いから
よくわかんねー専門用語や屁理屈捏ねてるクソ長いムービーなんかより遥かに有用
0666名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:47:00.17ID:k3SX7H2m0ちょっと前に見たミオをおくりびとに任命したのがエム説はなるほどと思ったわ
0667名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:48:01.11ID:AtTCC7cO0>>660は理解できなかったんかね？
0668名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:48:16.22ID:Ei3KlAZPp10年の寿命に何の謎が残されてるんだ？
Zが若い命が必死にのたうち回るのを見るのが好きだからそう設定してるだけだぞ
0669名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:49:14.30ID:txYzSF110成人したら終わりってところじゃね？
そこは未だに謎だと思うわ
0670名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:49:14.50ID:kX+V5BQ+r大抵はトラウマしか覚えてないんだろう
クリスはわりと覚えてそうな感じだったけど
0671名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:52:46.11ID:txYzSF110勝者を競争から排除するためなら黄金ランク作る意味ないしなぁ
0672名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:53:56.52ID:6v3pO2ffd普通に面白かったけど
自分と他者を同一視するのやめなよ
0673名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:54:29.74ID:OGpjLYo10普段どんだけ汚ならしい生き方してんの？
0674名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:56:07.02ID:k3SX7H2m00675名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:56:55.26ID:txYzSF110それならノアミオは理から外れてたから成人しても内部で完全死亡扱いにされずに再生されたって捉えることもできるし
0676名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 12:57:55.60ID:6v3pO2ffd「変化が怖い。今がずっと続けばいいのに」は誰でも共感できる
そこに「そのためには若者が死にまくらないとダメ」ってルール知った時に
いやそれなら嫌でも変化受け入れるわ可哀想にってなるんで
0677名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:02:52.00ID:KrynK4Eu010年経って黄色の粒子が発生した場合は、その人物の10年分の記憶がオリジン上の個人情報に追記されていくイメージ
１回目の人生の記憶と２回目の人生の記憶があったら齟齬が生まれるのでオリジンからデータをロードすることはできない
メビウスが死ねば終わりなのも同じ理由
0678名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:04:43.85ID:Ei3KlAZPp黄金は馬の鼻先にぶら下げた人参だろ
寿命も兵たちから必死さを引き出すための設定
人間は時間に余裕があると停滞しやすいから
Zはとにかく必死に足掻く若者を上から目線で眺めて支配者の優越感に浸りたいだけ
特に優秀な若者ほどネチネチ追い込んで堕とすのが好きなようで
0679名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:06:52.38ID:txYzSF110黄金はニンジンなの分かるが成人と矛盾してね？って話よ
単に成人は寿命十年の副作用なのかもと今思ったが
0680名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:12:18.73ID:Ei3KlAZPp成人と矛盾というのが何を言いたいのか分からないけど黄金を餌に必死に戦わせておいて戦いから解放されると思った瞬間に絶望に叩き落として楽しむDの姿が描かれてたろ
アイオニオンのシステムはメビウスを楽しませるために組まれてて兵側の視点で何でだよとか考えるのはあまり意味がないぞ
0681名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:14:17.31ID:kX+V5BQ+r安楽死みたいなもんだし 本能的に輪から抜けられると感じてそう
0682名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:16:36.17ID:txYzSF110永遠の戦争に成人したら二度と再生されないという要素は要らなくないか？
どんどん人が減っていくわけだしさ
で、ラストバトルでゼットが言っていた誰もが最終的に勝ち組になれる世界という発言から強者を省いていくためならば黄金ランクはいらないんだよ
兵士の視点とか関係ない話しだぞ
0683名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:17:14.20ID:XmpSt0ODdそもそもNさんの記憶全保存されてるからそれはない
合計したら十年じゃきかん
黄金ランク粛正はわかるんだが昇格即始末じゃ流石に察されるだろと思った
まぁ思ったところでやりようないから好き放題だけどさ
0684名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:20:32.56ID:9XEuSUb/0戦うためだけに生まれて10年で死ぬとか男言葉のヒロインが当たり前のように風呂一緒に入るとかやり過ぎだわ
0685名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:20:41.37ID:KrynK4Eu0Nが全ての記憶を持ってるのはメビウスだから
これはJやDも同様
だからNやJやDはゆりかごから生まれた訳ではない
0686名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:22:16.96ID:FDt8HgW2a成人した人間はみな成人の儀を受けているはずなのにノア達はなぜ10期になると死ぬ事を知っていたのか
成人周りでも色々謎である
0687名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:22:34.84ID:XmpSt0ODdメビウスになる前の記憶はどこに保存しておくんだよ……
0688名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:24:34.37ID:txYzSF110ほとんど作中で説明されてることで草
0689名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:25:08.87ID:6v3pO2ffd有能だから生き残り長く生きるほど段々首切られた恐怖と痛みまで思い出して
いっそ早く死にたくて狂う
それで結局上がれなくてまた繰り返し
0690名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:25:34.78ID:Ei3KlAZPpお前の目と耳は何のために付いてるんだ
0691名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:26:24.97ID:XmpSt0ODd成人の儀しないとどうなるのかって前例見てなきゃ
成人の儀しなけりゃ生きられるんじゃね？って思うのが普通だよな
0692名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:27:18.09ID:KrynK4Eu0メビウスになるまでに黄色粒子が出る状況にはならないはずなので（NとM以外は）
オリジンとは別の方法で保持されているんだと推測するしかない
0693名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:27:36.43ID:IPKiTU/I02くらいシンプルで華やかのがええわ
0694名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:30:39.30ID:Ei3KlAZPp確証は無いんだけどDがウロボロスコアを奪いにきた時に因果律の力が強力でノアたちのウロボロス化を止められなかった、みたいな発言をしてるのでアイオニオン自体も何度もループしてるんじゃないかな
世界の消滅現象も10年の寿命で人が減るのも世界のリセットで解決する
メビウスの都合でやり直し出来るのにシティが存在できるのはメリアとニアを封印する以前には戻れないからとか
0695名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:32:00.85ID:tTL0tQja0メビウスにとっての良質な餌を自動的に育てるためのシステムにすぎないよ
戦争により勝手に逞しく育ち勝手に死んで餌になり
一定期間生き残っても機械の女王で出荷する
何もさせずに育てて手動で刈り取るより楽
0696名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:34:47.98ID:txYzSF110それって単にNがなんどもそうしてきたからそうなるってことじゃないのか？
じゃなきゃキャッスルでの因果の流れ、我が手から離れたかみたいなことNは言わんやろ
0697名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:34:58.26ID:XmpSt0ODd育成モジュールに記録媒体作るより、その別の記憶媒体からロードする方が手っ取り早いだろうが
そもそもオリジンは衝突前の世界の再生用の記録保持システムだからアイオニオンは余剰部分の記憶領域使って作られてる世界で
成人による消滅はオリジンからのデータ消去とかの方が納得できるわ
だから復活できないみたいな
0698名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:40:24.55ID:JhpsLWp2Mユーニが当たり前のように男と風呂入ってるのに、男どもは服を着替えるときに照れてワザワザ隠れだすからちょっと違和感あったわ。
性教育がされてない歪みを演出する割に、直後にふつうに照れられると、それが「性意識の目覚め」なのか「歪みがない（ユーニがやばい）」のかちょっと混乱する。
普段見ない女性がいたから性を意識したのはわかるけど、こんな序盤にしないほうがよかったかなと思う。
0699名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:40:26.75ID:mKN2Y2xD0無印時代のゲハや信者の持ち上げ方
PSPに出てるエロゲーとは違う→オススメはフィオルンのケツ断然スピード派
テイルズ（笑）→テイルズは1つの目標
FFムービー病とは違う→ムービー見せたい
更にゼノクロじゃ
ACE＋戻せ光田戻せ→澤野大好き
本人のやりたいことと無印信者の奉り上げ方が不和だったのに、気づかずシリーズ叩いてるんだからな
それで失敗だったならまだしも2も3も成功してんだから老害としか言いようがない
0700名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:40:56.05ID:THicfGusaそういや2で誰かだを理解できてなかった輩いたけどそういうやつと同類なんですかね
0701名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:41:53.53ID:KrynK4Eu0その別の記録媒体がオリジン本来の機能ではなくメビウスの権能によるものなんだろう
逆にオリジンからのデータ消去こそないと思うけどね。
もしそうならその人物はエンディング後に復活しないという事になる
0702名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:43:09.16ID:txYzSF110そこはウロボロスになったからなのかなと思ったわ
まぁクエストやってるとウロボロスじゃなくて火時計による抑圧だと分かるけど
0703名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:43:24.24ID:FDt8HgW2aこういう返事しか来ないんだもんな
少なくとも君の口は他人を罵る為についてるんであって説明は出てこないって事か
0704名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:44:09.79ID:Tiw8DT3Yd執政官F
彼には少し興味があったんだが
ポリコレ仕様ではペドロリ野郎とは戦う人権すらないらしく
戦闘することなく退場させられた
0705名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:45:05.82ID:XmpSt0ODdいや、そもそもアイオニオンはメビウスが作ったものなんだから
育成モジュールもメビウスが作ったものになるだろうに……
0706名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:45:16.96ID:k3SX7H2m0ヨランいるしな
0707名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:45:55.05ID:6v3pO2ffd他のみんなはウロボロスになってシティでの人本来の生き方知って
異性を意識した恥ずかしさ知ったけど
ユーニだけは最後まで変わらなかったからあの子だけ特別開けっぴろげ
0708名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:47:01.12ID:Ei3KlAZPpごめんね余りにも本編の情報を取りこぼしすぎてて呆れ返ってしまったんだよ
10期になったら死ぬのを知ってるのは10期を迎えた戦士が女王の前で成人の義を受けて消えてるのを直に見てるからだよ
0709名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:48:19.68ID:XmpSt0ODd？
成人の儀受けたから死ぬようにしか見えなかったぞ
実はタイミングよく演奏してるだけですなのか？
0710名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:48:27.36ID:Ei3KlAZPpウロボロス化した影響は個人差があるという描写じゃないの？
0711名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:49:02.03ID:FDt8HgW2a誰かだはアンチも全力で重箱の隅突いてきてたけど3は言葉の端々を覚えている人が少なすぎる気がするわ
画面に集中して話を噛み砕いて考えてた人相当少ないんじゃないか謎が分かっても話が面白くなる訳じゃないし
0712名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:52:57.24ID:FDt8HgW2aそれはウケる笑
まあそれなら矛盾無いかもな
>>708の言う通りタイミング合わせて頑張ったが正式な答えで理解していいかなそしたら見る目変わるわ誰一人ミスできない相当シビアなシーンだったんだな笑
0713名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:53:37.44ID:txYzSF110フツーにストーリーで語られてることだからそう言われるんやぞ
> 結局成人するから消えるのか送りをするから消えるのか
成人の儀はそもそもクリスの発案だぞ
クリスに理に干渉する力あると思ってんのか？
>成人の儀は実際の期日より早く行われているのかそれとも刻印が切れてからも少し余裕があるのか
同上
成人の儀はあくまでもそういう儀式にしか過ぎない
> 成人した人間はみな成人の儀を受けているはずなのにノア達はなぜ10期になると死ぬ事を知っていたのか
そもそも成人の儀を幼少期のノア達が見てたろ…
そして10期で女王の元で成人の儀を迎えることは名誉なことだと教えられてもいるぞ
0714名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:53:49.30ID:Ei3KlAZPp成人の義は寿命を終えて消えるものを女王が見届ける行為だぞ？
儀式を受けたから消えるってどういう解釈なんだ？
演奏はただの鎮魂歌みたいなものであの演奏に人を消すような物騒な効果はないよ
0715名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:56:20.46ID:Ei3KlAZPp0716名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:57:08.95ID:KrynK4Eu0オリジンと育成モジュールとの機能は元々はアイオニオンの維持に必要だったから作られた仕組みだと推測してるんだよね
当初はメビウス自体も別に享楽的だったわけでもなく、使命感で世界の維持に取り組んでたんじゃないかと
人間をメビウス化させる事自体が当初の目論見とは異なっているんだろう
0717名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:57:13.20ID:FDt8HgW2a送りをすると二度と復活出来ないとか説明があるから送りと消滅を別のものと考えてしまうんじゃ無いかな
0718名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:57:39.98ID:XmpSt0ODd作中で三回成人の儀に相当する描写あるが
全て笛吹いてから粒子出始めた記憶
粒子出るの確認してから笛吹いてたならすまん
粒子出る理由が訳わかんなくなるんだけどな！
0719名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:58:20.36ID:txYzSF110成人したら再生されないとは言われてるがおくられたら再生されないとは一言も言われてないやろ
0720名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 13:58:42.73ID:XmpSt0ODd通常おくりで粒子出る理由がわからなくなるね
0721名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:01:41.25ID:txYzSF110あれ吹く人の感情によっては笛吹いても粒子出てこないからな
しかも物や泥、メビウスからだって粒子が出てくる
ノポンと同じくらいの謎やぞあれ
0722名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:01:53.78ID:Ei3KlAZPp幻覚まで見てるのかよ
送りで復活出来なくなるならエセルもカムナビも復活出来ないだろうが…
0723名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:03:03.13ID:FDt8HgW2a成人の儀と言ってたと思うけど今は確認出来ない
つまりおくりの事だと思ったんだけどだからこそわざわざ盛大に成人の儀をしたNのネチっこさが際立つシーンなのかなとも今理解したつもりになったけどもしかしてそれも解釈違うのか？
0724名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:04:57.50ID:k3SX7H2m0成人の儀はおくり関係なくても成立するってゲーム内情報もしかして知らない？
0725名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:08:50.58ID:yt95FXx/d過去のノアやミオがそうだったようにその時が来れば儀式関係なく消える
0726名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:10:53.55ID:XmpSt0ODd成人の儀効果の話じゃなかった気がする
>>725
ノアが初めて成人の儀見たときの反応見たら強制的に始末されてると認識してたと思ったてたよ
0727名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:12:03.15ID:txYzSF110あいつら成人の儀式してないのに消えてるし
ちなみにゼットの発言だが
成人、世の理を越えてもなお現れる二人の命
我はそれにとてもひかれたのだ
から儀式は関係ない
0728名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:13:27.67ID:XmpSt0ODdだからその情報はノアたちには無いって
0729名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:15:14.63ID:txYzSF110ノア視点の話しならそう教えられてたからやろ
あと成人の儀での死亡見てたからじゃね？
てか成人の儀で消されるとどうみたらそんな曲解できるねん
0730名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:17:13.47ID:XmpSt0ODdそりゃ寿命全うした兵士は須く成人の儀うけるからでしょ
最初のおくりシーンみてたら強制的粒子化にしか見えんよ
0731名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:20:33.42ID:txYzSF110ノアはそう思ってないだろ
ノアが思ったのはボクはこんな世界からさよならできるけど君たちは頑張って生きてねだぞ
あんたの勘違いなだけでは？
0732名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:20:43.64ID:ziEX7tLTa知らなかったよ
多分理解出来てない人が多いと思うからこの際どこで説明されたか教えてくれないか
そしたら同じ疑問を持ってる人にそんな事も分からないのかみたいな事言わずに俺がここで説明あるよって教えるから
0733名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:20:48.28ID:WJuysns6M話には聞いていたけどすっげーよの台詞で終わる話やんけ
0734名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:21:25.40ID:6v3pO2ffdクリスが寿命全うさせるべき言ってMがそれを後押しした
クリスはただ寿命全うを見てるだけじゃなくて笛で安らかに送ってあげた
メビウス側はそれを儀式化して演出に加えた
ノアたちが笛を吹いたら出てくる粒子は体や物体に残る想いの残滓
別に笛吹かれず過去ユーニのようにやられっぱなし全滅でほっとかれてもまた生まれ変わる
0735名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:21:35.06ID:KrynK4Eu0成人が近づくにつれて衰弱していくという認識が人々の間にあるならば、成人で死ぬという事は納得できるんじゃないか
0736名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:25:02.69ID:yt95FXx/dその辺は最初からその「人間は10年で死ぬ生き物」という認識の世界だから死ぬことに対する疑問の余地はないと思う
0737名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:28:17.44ID:24G4dO0fdシティーで子供を作ったノアとミオのそれぞれの最期のシーン
真っ黒になった刻印を写して完全に寿命を迎えて金色の粒子になって消えていくが誰も笛なんて吹いてない
0738名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:29:03.76ID:txYzSF110火時計による感情の抑圧についてはクエストで描かれてるし
0739名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:35:30.48ID:AtTCC7cO0これを書いてしまうと「この点が説明されていない！」系の叩きネタに悪用されそうだから書きにくいな
0740名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:36:49.38ID:Hl9d89Aja一応>>686でどちらも説明されてるって言ってるのは成人の儀で消える描写と君の言うそのノアのシーンのつもりだったんだけどそれ踏まえて同時にやってるとは言い切れなくないかな？
0741名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:37:32.54ID:AtTCC7cO00742名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:40:12.46ID:Hl9d89Aja勝手に変わるがやり方が悪いのか
0743名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:40:48.40ID:yt95FXx/dあの時ノアが考えていた事は「送られる人が皆が憧れるような華やかな舞台などではなく屍の上に立っているように見えた」からだと劇中で明言している
0744名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:41:13.41ID:24G4dO0fd真面目に相手して損したわ
0745名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:47:25.93ID:Hl9d89Aja成人の儀がおくりと関係無いことが分かる描写にゆりかごの産まれ直しなにか関係あるの？
0746名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:48:34.13ID:Ei3KlAZPp0747名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:51:31.22ID:k3SX7H2m0横から解説すると無いよ
君のIDがびゅんびゅんしてることをゆりかごで生まれ直してることに例えられてるだけ
0748名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:51:35.43ID:XmpSt0ODd成人しなかったら死体残るのに成人したとたん粒子になるのが普通なんて教えられないと俺は理解できんと思う
過去Nシーンみる前に成人の儀はただ演奏してあげてるだけですってわかってた人多いの？
>>743
そこは忘れてた、すまん
0749名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:54:54.82ID:6v3pO2ffd普通にただの儀式だと思ったけど
むしろ笛で体消え去る因果関係があるんだとしたら
それこそ作中で語られないとそうは思わないわ
0750名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:55:33.26ID:JhpsLWp2M>>702
あんまり覚えとらんのだけど、ウロボロスになると心理的な変化生まれるみたいな説明あったっけ？
0751名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:56:50.35ID:txYzSF110女王に還るための儀式としか思わんよ
てか初めて見る儀式のシーンはむしろ女王が何かしてるように思えたぞ
どこをどうみたら笛に人を消滅させる力あると思うねん
0752名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:58:09.92ID:yt95FXx/dウロボロスというか火時計から解放されるとその辺の感情が表面化してくることは劇中描写がある
0753名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:58:18.74ID:XmpSt0ODdそりゃ笛吹いて粒子出して死体消してたからな
おくりになんかの力あると思うじゃん
0754名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 14:58:44.99ID:txYzSF110そのあと少し経ってからのシーンだが他の生物がロウカに気づくシーンあるぞ
てか風呂シーンで羞恥心ないのに突然芽生えるとか普通に直前のウロボロスストーンが原因としか思えんだろ
まぁ実際には火時計による時計抑圧だったけど
0755名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:00:44.64ID:Ei3KlAZPpシティの人間はウロボロス化して人としての本能を取り戻した者の末裔って言ってたろ
彼らはウロボロスの因子を引き継いでるからシティの外に出る時は眼帯をしないとメビウスに検知されてしまう
0756名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:01:11.15ID:eRObsl4taなるほどじゃあメビウスaって呼んでくれていいぜ松岡だけに
0757名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:02:01.58ID:txYzSF110女王が手を広げた瞬間に光出しはじめて消えたから女王がなにかやったとしか思えんかったわ
0758名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:04:38.48ID:Ei3KlAZPp脳みそちゃんと機能してるんだろうか
彼の中では中身がMと入れ替わったミオの体が寿命で消滅してNがノアに「送れよ！」ってマウント取ってるシーンはどういう解釈になるんだろうか
0759名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:05:44.59ID:XmpSt0ODd自分の手でトドメさしてやれってシーンだと思ってたわ
0760名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:06:00.05ID:AtTCC7cO0ウロボロスになることと火時計の抑圧が外れることの仕組みが説明されてない
火時計の抑圧が外れることと心理面が変化することの仕組みが…
心理面が変化することと性を意識することの…って永遠に続きそうなのもキツイ
0761名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:08:21.33ID:KOSPxEBY0話を散漫にしてるだけ
光田が笛使いたくてしゃーないのに忖度したみたいだが
0762名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:08:32.72ID:XmpSt0ODdマジ通常おくり謎で余計だなおい
あれがなきゃ勘違いしなかったぞ
0763名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:08:35.09ID:6v3pO2ffd言われたとしてさすわけないじゃんｗ
そのままじゃミオ死なないから笛吹かせるためにノアの拘束解いてやるの？
なんでそう思うんだ
0764名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:09:46.75ID:txYzSF110考察で納得できた部分も多少あれどストーリーで説明されてることすら理解できてないのはなぁ
てかムービー長くて飛ばしたけどストーリー全く分からんかったみたいな矛盾言ってるやつもたまに見たな
0765名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:10:41.88ID:XmpSt0ODdお前が吹かなくても他の奴が吹くんだから自分の手でおくった方がいいだろ？だけど
0766名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:15:41.77ID:tNWOw/VAaそうだよな
ボロカス言われてるのは脚本だし
0767名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:17:21.21ID:XmpSt0ODdまあ結局通常おくりっていう謎が残るんだけども
0768名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:18:18.81ID:AtTCC7cO0ガラハド要塞のムムカ戦でシュルクがダンバンを止めた理由とか、マルベーニがメツと協力しない理由なんかも
とんでもなく斜め上な理解をしてそう
0769名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:22:58.37ID:txYzSF110そこはガチで謎
ノポン関連と同じくらい語られてない
まぁ大体は推測できるけど通常のおくりは考察の範囲だからストーリーだけで理解できるだろとは思わんよ
0770名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:29:47.05ID:BqQR7kUHa俺は過去作も不明な所はありつつ楽しめたから単純に面白味が薄いんだと思うよゼノブレイド 3
0771名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:30:57.80ID:BqQR7kUHaまたゆりかごしちゃったよ
0772名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:35:00.37ID:wjCgUCYjdでもそれこそ高橋さんの作風なんだといえば聞こえは良いと思うよ
逆にそれを許容出来る人じゃ無いと楽しむのは難しいだろうね
0773名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:35:50.20ID:FviDLXKx0小さい頃にわからないならわからないなりに適当に自分の中で処理することを学んでいない
だから全部説明されないとイライラするんでしょ
わからない部分を考察することを楽しめば良いじゃん
0774名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:37:19.63ID:LJ2+i/c+a未だにPSユーザーが毎日のようにゼノブレのスレを立て続けるのが現実なんよ、本当につまらないものなら10年以上もしつこくつきまとわないw
0775名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:37:48.15ID:k3SX7H2m00776名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:38:57.67ID:LJ2+i/c+a今のオッサンが好きな話は勇者とかのパーティーから追放されて奴が実は〇〇でしたって内容ばかりてすし、オマケに何故か追放した勇者側に無能とか訳分からん設定ですし
0777名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:39:15.78ID:AtTCC7cO0楽しんでる他人の存在を許せないのか何なのか
0778名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:41:10.40ID:3KiGKl2jr0779名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:45:58.82ID:ZNIpw60Aaいやぁゼノブレ3の側に立ったつもりになってる人ほどイライラした文書いてるでしょ君のそれ含めて
強い言葉を使って相手を貶して口の上だけは頭の回る人間を装っているが読書や映画を見た経験から来てると感じさせるものが何も無い
まず口論の相手に自分の都合のいい人物像を当てはめるのからやめよう
0780名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:46:01.41ID:JaW6/7iDd発案者の名前が大仰なのも本来の神(オリジン)によるものだから
理の外のものだからゼットの組み上げたものにほとんど干渉しない独立したシステムになっている
と予想
0781名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:49:10.33ID:k3SX7H2m02行目からトライデンの台詞っぽく見えてきた
0782名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 15:57:02.42ID:AtTCC7cO0読みとれない分からないって人は何かしら足りないんだと思う
0783名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:03:45.41ID:Ei3KlAZPp0784名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:08:11.26ID:KrynK4Eu0おくりがいつから始まったのか、誰の発案によるものかは分からんだろう
成人の儀を提案した時のクリスがその場に笛を携えていたことから、成人の儀以前から既におくりはあったのかもしれない。
成人の儀の発案以降に、簡易的に成人の儀を模して戦死者をおくるようになったという考え方もできる。
いずれにしてもおくりの本来の起源は
常に戦場に身を置くアイオニオンの人達にとって、戦死者を悼み、生き残った者の心を慰める目的で始まったものだろうと思う。
青色の粒子に触れて死者の感情を感じるとかいうのはあくまでもその後の話というか、副次的な効果じゃないだろうか
0785名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:13:17.19ID:txYzSF110誰かだーをネチネチ言ってた奴らを思い出すわ
0786名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:20:52.65ID:6v3pO2ffdストーリー以外のゲーム面であんまハマらなかったんだろう
「わからんけど面白かった」人は他の人との意見交換で補完していってわかった気になってる
はっきりしてない謎は多い
でも最初からあの成人の儀の笛は単なる演出だと思ったよ
0787名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:21:50.41ID:X/eaE9Fza0788名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:29:14.68ID:Ei3KlAZPp0789名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:29:16.11ID:JhpsLWp2M0790名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:35:48.57ID:X/eaE9Fza3はファン側で完璧なゲームにでもしたいのかっていう鬼気迫る何かを感じるね
0791名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:36:36.35ID:5JJhyuCQM0792名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:38:23.91ID:Ei3KlAZPp0793名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:40:23.36ID:3KiGKl2jr0794名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:44:33.29ID:X/eaE9Fza相手が煽り目的で無いなら理解するまで説明してもいい好きな作品ならそういうアウトプットも楽しい筈だ
という事でゼノブレ2のなぜ何があったらわかる範囲で答えるぜ
0795名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:45:52.03ID:XmpSt0ODd成人の儀自体がクリスが始めたもんだと理解してたから
逆にギリギリの土壇場で処刑やってるなんて思わなかったので
そんな都合よく寿命迎えてたとは思わんかった
過去描写は子供の年齢的に成人の儀しなきゃ少しは長く生きられるのかなぁと認識してたぞ
0796名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:46:53.50ID:Ei3KlAZPp何度も説明した上で理解出来てないだろw
0797名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:48:29.21ID:Ei3KlAZPp子供を残して消えたノアミオの周りにおくりびとも笛も無かったのに情報修正出来ないのは何故なんだ？
0798名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:50:31.42ID:6JbKMFxF00799名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:51:09.19ID:XmpSt0ODdだからそう思い込んでた理由書いてるでしょ
0800名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:51:44.30ID:5JJhyuCQM俺が聞いた後についたレスを例に上げるのは後付すぎて草
それより前のレスでよろしく
0801名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:52:32.78ID:AQF2LiVVa遊んでもいないんだから答えても無駄だと思うが？
0802名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:57:56.95ID:Ei3KlAZPp0803名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:58:10.51ID:FviDLXKx0イライラさせちゃったなら本当に申し訳ない
頭が回ってる人間を装った文章かなんてその文見てもわからんでしょw自分の都合のいい人物像を当てはめるのはやめた方がいいよ
0804名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 16:59:50.63ID:XmpSt0ODd処刑は成人の儀始まる前にやってたことだけど
遮ったあとすぐ吹いておくってたでしょ
0805名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:01:25.77ID:txYzSF110完璧なゲームにしたいってやついるか？
説明不足な部分は多々あるが普通にストーリーで説明されてる部分を理解してないからあれこれ言われるんだぞ
誰かだーレベルの理解してるやつに対する反論だろ
0806名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:01:37.30ID:X/eaE9Fza>>791にだけ答えたつもりじゃ無かったけど1番上から見たらもう>>4で会話する気のない奴が出てきてるし他にも強い口調の人多いけどネットに入り浸ってるとこういうのも普通の言葉に見えるんだろうか
0807名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:03:25.37ID:Ei3KlAZPp人格が〜とかいう割に
>>11みたいなのはスルーするよねw
0808名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:04:16.42ID:5JJhyuCQM真面目にちょっと待って
まさかこの手のレスが3ファンに見えるの！？
0809名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:04:46.26ID:6v3pO2ffd0810名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:07:02.18ID:X/eaE9Fza誰かだーだって分からない奴いたら俺は説明するね
アンチや煽り屋は自分の言葉がないからちゃんと説明すると大抵深追いしてこない
0811名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:08:04.41ID:txYzSF110ちなみに俺は作中最大のなぞとしてなぜリクとマナナはさも当然のようにEDで別れたんかという部分を挙げたい
0812名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:09:05.77ID:oNkLEAy5r0813名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:10:00.86ID:Ei3KlAZPpなぜってそれぞれアグヌスとケヴェスのノポンだからだろ
属する世界が違う
0814名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:10:31.44ID:txYzSF110まずはちゃんとストーリー見てたの？ってつっこむだろ
ガチで理解してないんだったら>>713みたいに説明はするが
0815名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:11:05.21ID:X/eaE9Fza落ち着いて話せないかなっていう話で人格否定された気になられても困る
もちろん煽りたいだけの奴も現れるよ当たり前の話読解力がある事自称してる人が沢山いるんだからそういう輩と作品やって不満持ってるだけの人間の違いくらいなんとなくわかるでしょ
0816名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:11:21.60ID:txYzSF110シティの人は消えるのにアイオニオン産のノポンは消えないのはなんでやねん
0817名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:12:04.40ID:6JbKMFxF0おかげさまですっかり2嫌いになったわ
0818名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:13:56.07ID:Ei3KlAZPp処刑とはいえ死んだ者を送るのは当然だろ
処刑は寿命迎えるどれくらい前のタイミングでやってたか明確な描写はないよ
そんな処刑と女王の前で寿命を全うさせ達成感と共に死なせてあげる成人の儀が同じ行為と思ったのかよ
いよいよヤバイなきみの頭
0819名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:13:56.28ID:6v3pO2ffdリクとマナナも1世界のノポンと2世界のノポンだから別れたんじゃね
自分はメリアとリクの目配せ頷き合いが謎
メリア（やっぱノポンかわいいな…）リク（褒美にあまあまウインナーくれも…）
ってすれ違いでもいいけど
0820名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:14:19.72ID:5JJhyuCQM3のノポンがアイオニオン産って説明あったっけ
ノポンも元の世界由来だと思ってたが どっか見落としたかな
0821名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:15:22.09ID:txYzSF110リクマナナはシティの人同様消えないんか？
再生されるのゆりかご産だけやぞ
0822名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:16:03.13ID:6v3pO2ffd軍に所属してるノポンはその世界のやつら
というかノポンの生態わかってないからノポンも自然では生まれてないかもしれん
0823名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:16:40.51ID:txYzSF110みた感じゆりかごから産まれてないからアイオニオンで産まれたもんだと思ってるが違うんか？
いや、ノポンも実はゆりかごで産まれますだと解決するけどさ
そこら辺はイノで説明あったら嬉しい
0824名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:18:14.12ID:6v3pO2ffd思い込みかな
0825名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:19:29.89ID:Ei3KlAZPpなんかそれ以上の秘密もありそうな気がするけど
消えない以上はマナナも同様に考えるのが自然
0826名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:19:42.92ID:5JJhyuCQMゆりかご産かどうかは無関係じゃない？
シティ民は衝突前のオリジンにデータが無いから再生されないと言われてるだけでさ
0827名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:21:00.10ID:QTKHm5qWaファンとして素晴らしいじゃないか
プレイ時間が長いゲームなんだから見落としなんて当たり前っていう余裕を持つと楽だぞ
ゼノブレ3の話より相手の否定の話ばかりしてる方が否定してる方もしんどいはずだしバカバカしいでしょ
0828名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:22:03.01ID:5JJhyuCQM急に現れてゼノブレ3の話じゃないレスをしにきたお前は誰なんだよw
0829名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:22:34.61ID:txYzSF110ゆりかごで産まれてなければアイオニオンで産まれたことになるからデータがないアイオニオン産になるぞ
>>825
そういや7ノポンは寿命不明だったな…
0830名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:24:48.62ID:XmpSt0ODd俺の文章力が頭悪いせいでとても低くて申し訳ないが
クリスの成人の儀の発祥のシーンで首切りをとめてすぐに演奏でおくってあげましょうってなったと覚えてる
それで粒子上がり始めたから演奏効果あるものと逆に勘違いした
0831名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:26:37.29ID:6v3pO2ffdノポン界にはノポンの培養器があるんじゃないか？
でそれは人には見つからないところにあってゼットも手が出せない
なぜならノポンは人じゃなくてノポンだから
0832名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:27:37.59ID:Ei3KlAZPp0833名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:28:37.34ID:KrynK4Eu0ケヴェスのノポン同士の純血ノポンとしてそれぞれ1000年以上交わることなく血統が続いていたのか？
あり得ないような話だが、それならばそれぞれの世界に分離したとしてもギリ納得できなくはない
そもそもアイオニオンのノポンは交配して子孫を残しているのか？
それならば幼いノポンや親子のノポンもいるはずだが、ゲーム中、特にシティの外のどこかにいただろうか
リクとマナナは初めてシティに到着した時にしわくちゃ人の存在や小さい人間の存在に驚いていたように見える。
であるならばノポンにとっても老化の概念は一般的ではないのではないか？
演技でそう振舞っただけという線も無くはないが
0834名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:29:21.91ID:QTKHm5qWa多分悪気はないんだろうけどそれただのアンチや煽り屋に片足突っ込んでるよ
0835名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:30:52.00ID:6JbKMFxF0>>834
0836名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:30:55.52ID:5JJhyuCQMすまん公式用語じゃないアイオニオン産ゆりかご産で混乱してきた
アルドンやリィブラのようなモンスターもオリジンを元に生まれてるんだからこいつらも元の世界に帰るとしてノポンはこっち側だと思ってるんだが
で3にしかいないモンスターはシティ民のように消滅すると
0837名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:31:16.12ID:6v3pO2ffd本気かくれんぼのスミミはだいぶ子供っぽかったけどあの子は何歳なのか
0838名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:32:58.71ID:QTKHm5qWaまずノポン自体バーンの親父がちっちゃかったり子供のトラがめっちゃデカかったりで大きさじゃ判断出来ないな
送りをやりたがってたノポンは子供っぽさを感じたけど、1でバンバン子供産んでたリキと同じさ生物とは思えない
0839名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:33:07.95ID:XmpSt0ODdアイオニオンの人間以外は衝突前世界のデータ使って再現されたもので
元世界のオリジナルじゃないから帰らないと思うぞ
一部モンスターはわからないけど
0840名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:34:00.93ID:QTKHm5qWa俺のファンかな？
0841名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:34:31.18ID:6v3pO2ffdそれとは別にオリジンにデータとして蓄積されるのは消滅完了時点でアイオニオンに存在してた生き物みんなだと思うから
アイオニオン産だから完全に消えるってことはないと思ってるんだが
0842名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:40:54.77ID:5JJhyuCQMそう思うと完全に消滅するリュウホウくんその他が可哀想に思えてきたな…
0843名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:41:15.60ID:6JbKMFxF030の吹き出し会話には「おじいちゃんノポン」「子供ノポン」って台詞が出てくる
おそらくサイハテ村の様な人の目につかないコミュニティがあって通常の生殖が行われてると思う
0844名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:44:07.40ID:KrynK4Eu00845名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:44:29.65ID:txYzSF110シリーズ最大のなぞといっても良いくらいだわ
0846名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:49:43.59ID:XmpSt0ODdあれでもそうするとノポンも消滅対象になるのかこれ
ラストを見るとみんな元の世界に帰る方がただしいのか？
0847名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:52:32.64ID:8Dnd/9eld考えるだけ無駄な感じが出て嫌過ぎる
0848名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 17:54:18.53ID:6v3pO2ffd高橋にとってノポンはとにかく便利な存在
0849名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:00:54.36ID:6iJbIJLdpそうじゃないノポンはアイオニオンで生まれたノポン
シティに居るからってそこで生まれたかどうかは決まらない
これだけの話では
0850名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:02:38.75ID:F+q4laaya3はみんな終始真剣だからな見る方もまじめに意味を考えてしまう
0851名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:11:46.62ID:hlqg3VT/0刀匠ノポンは年齢が？？？？なんだよね
リクは年齢わかんないんだけど
正直ノポンは設定適当でも許されるから、凄い都合よく使われてる可能性はあるｗ
0852名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:11:48.52ID:KrynK4Eu00853名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:16:02.01ID:txYzSF110ただラッキーセブンやメリアちゃん、アルティメットハンマーや船でストーリー中核に関わりすぎてるのがなぁ
あのソーカントクのことだからノポンに絶対何かしらの設定考えてるよ
0854名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:16:11.09ID:Wld0zB4ga0855名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:26:33.46ID:FPkpgemOdなんならアルスの神経制御の方が高度な技術に見えるし
ハナは完全に規格外
魂が宿ってるとしか思えん
0856名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:28:16.03ID:5JJhyuCQM0857名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:34:53.78ID:yj8A6yqG00858名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:44:53.05ID:WS40nEU2a確かに
キクやイノもいるから最早奇跡の産物じゃ無いし
まあ天馬博士と同じようなもんか
0859名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 18:58:49.14ID:YLbBX94703のノポンは生まれも死にもしないんじゃないかとすら思う
アレに巻き込まれたら消滅はするだろうけど
0860名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 19:10:56.87ID:b8cdFhxH0ノポンは老衰では死なない説
もちろん不老ではないのでどんどん年老いていき、加齢とともに死亡率も上がる
しかし老化にも限度があり、あるところで落ち着き、そこまでしぶとく元気な状態で生きられた場合は、以後末永く生き続けられる可能性が高い
0861名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 19:40:41.64ID:3GZoa5dM0まず買おうってところまで行ってないのがスイッチユーザーの大半だろ
その辺は日本と変わらんよ
0862名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 19:48:51.67ID:wNW0457B0そりゃそうだ
2や3の内容的にも万人向けに作る気はないっぽいし
0863名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 19:53:53.52ID:Y0NyhLxL0それ自体はゼノブレより遥かに売れるはずだけど、それだとモノリスの役割を果たせないしねぇ
0864名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 19:54:29.62ID:6v3pO2ffd0865名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 20:40:58.27ID:UQxwb+1Sd一部の偏屈な老害オタクがポケモンなんてRPGじゃ無いと言って認めないだけで、RPGはポケモンで育った世代が今や世間だと主流だよ
ゼノブレはモノリスだからある程度好きにはさせてる面はあると思う
0866名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 21:04:12.26ID:Xi4CTR0k0ゼノコンプも愛だぞ
歪みまくって修復不能だが
0867名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 22:36:05.04ID:YLbBX9470選択必修科目だろアレ
0868名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 23:50:04.01ID:NBwckqnVr人が変異転生した者にして欲しいノポンは
リクがノアミオの息子が転生したものならなとちょっと思ったんだよな まあないよな
0869名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 23:57:43.10ID:91RDH9ng0さすがゼノブレ
0870名無しさん必死だな
2022/10/05(水) 23:59:14.08ID:iAhn+iOp00871名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:08:31.92ID:vCYruU+w00872名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:35:13.69ID:fpQDPIHf0それ以上それ以下でもないだろう
0873名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:38:34.25ID:XhR7hOOM0悪意の50点がなけりゃなぁ…
0874名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:47:41.18ID:xfZES0610それでも3は大分抑えてスッキリさせてたよ、当社比で
0875名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:50:09.14ID:fpQDPIHf0金があればあるだけ思い付きを捻じ込むのは悪癖だわ
0876名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:50:42.69ID:fpQDPIHf00877名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 00:55:06.77ID:XhR7hOOM0任天堂なら通してなさそう
0878名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 02:23:30.25ID:EITE3guW0あそこに沢山並んだアレのことについてならRPG板の方で話してるけど
ゲハのアンチに知識与えても碌なことにならないんでこっちでは話さないなぁ
0879名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 04:48:52.38ID:hCYbYDAt0だよね
雑に物量増やしてるとこはまだまだあるけど、今回かなり丁寧に練ってる
0880名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 06:23:42.48ID:KWcP2Zyx01はそこら辺1番整頓されてて2はゲーム部分がまさに足し算暴力だったがストーリーは纏ってたなバーンなど不評な部分も足し算だからって訳ではないし、逆に3は2で受けた足し算への批判を凄い意識して消してるけどストーリーの物量は製作者のやりたい様にやりすぎてる感があった、放映用にカットして無い映画の様に間延びがあって最終章近くになると逆に必要なムービーすら無くなる駆け足ぶり（X Y勝利後など）
0881名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 06:39:13.68ID:pXRjH+Qp0以前は今作ではコレペディアカードで済ませてるようなクエも多かったしな
0882名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:12:58.18ID:2ATx2q3/03はメインストーリー自体が微妙なのを信者も強く否定できないから
サブストーリーはいいみたいな論点ずらしに終止しがち
まぁ海外は加点評価傾向が強いからメインが駄目でもサブがよければその分は評価してもらえるけどね
日本は減点評価傾向にあるからメインが駄目ならほかがよくても駄目って評価になる
0883名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:23:55.71ID:NkmQqIyYdゼノブレイドしか遊んでなさそう
0884名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:26:53.91ID:BRuZBat/00885名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:28:20.00ID:pXRjH+Qp0お く れ よ
で震えん奴いんのか？
0886名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:34:26.37ID:2ATx2q3/00887名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:41:26.26ID:7kuaK6YN00888名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:44:15.34ID:pXRjH+Qp0ノアはおくりびとという仕事に誇りを持ってるし仲間にドヤされながらも
熱心に取り組んできた描写もしてるわけ
あのシーンはミオへの想いをコケにしたてのもあるけど
何より「おくりびと」という仕事を穢したシーンなんだよ
あれは仕事やってる人にはかなりキツい
0889名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:44:15.36ID:Wx/K6mwnaアレに比べたらシリーズ全部ましなレベルのは？って感じだしな
コンプは買う金ないから知らないんだろうけど
0890名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:44:39.08ID:MXaDK2knrむしろゼノブレイドしか遊んでないまでは言わないけどあまり広く遊んでない人の方が高く評価する傾向にある
0891名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:46:38.81ID:XhR7hOOM0｢いや世間では好評だが｣としか言えん
むしろコンプ側に1や2の時みたいな勢いがないように見えるぞ
ゲハの現状的にしょうがないけど
0892名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:48:37.76ID:0jsUqd6Fa0893名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:49:38.29ID:pXRjH+Qp00894名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:51:56.89ID:2ATx2q3/0世間では好評とか言い訳しても滑稽なだけだぞ
0895名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:52:12.48ID:pXRjH+Qp0あの後M（ミオ）が笛を渡すけどあれは中身が笛を交換したミオ
である事を明かすと同時に「おくりびと」をやっていいという暗喩でもある
同じ大事な人を亡くすのにミオはおくれなかったてのとクリスはおくれた
という後のシーンへの伏線でもあった
0896名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:54:23.24ID:NkmQqIyYd本当に広く見識あるなら
ハッピーでもビターでも色々なタイプの物語があるのを受け入れられるんだよなぁ
0897名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:55:35.73ID:XhR7hOOM0じゃあ｢プレイヤー｣の間では好評に訂正します
0898名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 07:55:49.95ID:BRuZBat/0あのシーンは消え始めるミオのカットインの仕方そのものが好きだわ
プレイヤーと同じタイミングでミオの姿が視界に入っちゃって笛を落としてしまうノアの心の折れ方がたまらん
0899名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:00:31.15ID:MXaDK2knr別にビターだから駄目なんじゃないぞ
ビターエンドだから微妙って感想の人が特にシリーズファンにいるのは確かだけど
0900名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:17:37.06ID:xfZES0610エスパー現るｗｗ
0901名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:28:00.47ID:2ATx2q3/0つーかそこは別にいいんだよ
ストーリーがつまんなくなるのはそのへんのくだりが終わって
こんな世界が続くくらいなら滅んじゃっていいんだのサイコパス集団にはっちゃけた後なんだから
0902名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:31:09.00ID:xfZES06100903名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:33:11.16ID:2ATx2q3/0メビウスがそれに輪をかけてただのクズだから主人公側が比較的支持されてるに過ぎない
0904名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:33:12.22ID:Hz5rSRrMd特にパワーアップした様子もないのにノコノコやってきてたいした情報落とさずただやられていった
5話であがったストーリーのテンションが落ちた
0905名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:36:09.04ID:xfZES0610強い言葉で決めつける批判は
ああ、アンチだなぁとしか思われないから気をつけてねｗ
0906名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:40:16.03ID:XhR7hOOM0しかも元々そういうモノだったわけではなく外付けの枷のせいで
0907名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:40:26.72ID:bNOO2gSppサイコパスって感情、特に他人に対する愛情や思いやりなどが欠落してる精神性の持ち主のことだぞ
他人のために怒りみんなを苦しめるメビウスたちを倒したいと奮闘する主人公たちのどこがサイコパスなんだ？
0908名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:56:17.72ID:kHa0XPC3M中盤～後半にかけて無駄に引き伸ばして100時間とかプレイさせられたよな
そこが無ければ良作ぐらいにはなってたはず
0909名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 08:58:29.84ID:nsLH/Gdoa俺はあまりサイコパスとか強い言葉は使いたく無いけどそのメビウスの作った世界に根付いてしまったものが多すぎてそこからの解放を望む者ばかりではなかったというのが物語上あった
本人達は世界の為に奮闘していたがそれによって蔑ろにされるものに対して発生するはずの葛藤が一切なかったので実体としてこれはみんなの為なんだよと言いながら弱者を切り捨てる、もっと悪く言えば殺してしまう様な残酷さがあった
そういう行為で必ず発生するはずの葛藤や悩みが無くスッキリやり遂げた感で終わってしまう様は物語を楽しみたい人には異様に見えても仕方がない
0910名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:03:26.31ID:bNOO2gSpp主人公たち葛藤してたけど君には何が見えてるの？
0911名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:06:36.87ID:XhR7hOOM0葛藤はしたけど進むと決めたから覚悟も決めた
0912名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:07:42.39ID:xqhD9yJO00913名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:13:47.99ID:ooBTSQrKa例えばどういう葛藤のシーンがあった？
全てが終わってから突然ノアがこれで良かったのかと言い出してゴンドウが代表者の様に後押しするシーン以外で選択肢出来ない人達を切り捨て消してしまう事への葛藤あった？
0914名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:15:00.94ID:bNOO2gSppむしろウロボロス化で火時計の呪縛から解き放たれたのを差し引いても主人公たちは育った環境のわりに感受性が強すぎるくらいだよ
0915名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:18:47.26ID:PCEvlY5na感受性や正義感が強いのは間違いないがそれは話題が逸れてしまってるよ
0916名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:21:18.06ID:BgCMvP28dみんな大好きシャナイアのサイドストーリーやってないの？
ゴンドウもあえて逆張りして伝えてるし
そもそもノア達は世界を壊すと何が起こるかは良く分かってないからな
強く背中を押したのはモニカ達シティの人間だぞ
0917名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:26:41.43ID:bNOO2gSpp例えばZ戦でセナがシャナイアの事を思い出してそれでも前に進むと覚悟を決める事でインタリンク封印から解放されるシーンなんかが分かりやすいかな
アイオニオンという環境のせいで苦しんだ人々をちゃんと認識してるからこそ世界をどうにかしないといけないと頑張ってるんだよ
0918名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:33:02.11ID:xfZES0610別の理の停止世界を作ったところで
消滅現象でいつか世界は滅ぶので
0919名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:34:52.53ID:7iCnw2Vqaアイオニオンの人間達がみんな明日のために未来のために必死に何かを掴み取ろうとしてるのは重々承知しているんだ
その上で発生する不幸に無頓着だと捉えられてしまっているという話をだよ
0920名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:37:15.35ID:0qeUMU8y0海外でメタスコア99とかだったら無条件で楽しいと思えるの？
0921名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:41:08.62ID:jUk8YrgR0わざわざ難しい言い方しないでもいいじゃん
0922名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:41:48.76ID:e8LSkEmla消滅現象についてはまさに冷静で残酷な判断がなされたと思う、どうせ10消えるから1消えるだけで済んで御の字だよねって言う判断が極めて冷静に行われる
0923名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:48:13.12ID:rsDT4vSEa自分は主人公に感情移入するタイプなのでまずノアに気持ちを重ねてたよ、そう言う人多いと思う
だからこそ自分なら迷ってしまうなという残酷とも言える判断が淡々と行われることに違和感を覚えるんだよ
0924名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:48:25.85ID:YQ/KvS6Ea作中内の描写からストーリーを進める事で判明した新事実は拡散されてるから
反対表明が出やすいシティーは決断出来ないから
モニカやゴンドウに判断を委ねたと考えられると思うんだが
0925名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:49:05.02ID:x0JyhDEuaどうやったらそういう結論になるの？
0926名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:52:37.65ID:xfZES0610世界をあるべき姿にするんだという地固め色々なシナリオでしていってる
他の人々の運命を背負う選択も
一人では無理だが一緒に背負う仲間が居るからできるってことも描写されてると思うが
ラストはもうそれぞれの覚悟が決まってるから、結局ノアが総括することで締めてる
0927名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:53:24.10ID:rsDT4vSEaそれは不安もありつつ牙も託したんだと思うぞ
0928名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 09:53:53.64ID:rsDT4vSEaごめん希望
0929名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:01:20.11ID:8Hn4ALNJaもちろんノアが世界の歪さに気がつくところから凄い丁寧に不条理さを描写しているがまだ生きてて生きたいと思ってる人まで背負っちゃうのはやっぱまってまってとなってしまう、そういう意見があるのもおかしくないんじゃ無いかな
なんかみんな普通に会話になっていい感じだね
ゼノブレイド 3の事が好きなのがよくわかる
0930名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:08:59.79ID:aBdO74c1dまあ概ね深いこと考えてはならないのだろうけど
0931名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:14:29.17ID:aBdO74c1dこんだけユーザー間で認識が分かれる時点で既にシナリオに関しては褒められたもんではない
>>914
変な所で感受性強いのがなぁ
何かキャラがブレてる様に見える
あれだけ人殺したNを引き止めたのはズレてるわ
0932名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:15:28.17ID:CwujZLsu00933名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:18:11.68ID:CwujZLsu0悪い奴らは何とかすべきだけど、それを超えて地球捨てて皆で生まれ変わるか！とはなかなかならん
ゼットとの決戦前直前にクエスト回りをするともちろんゼットを倒そうとは皆言うけど、倒した後に新しい世界で生まれ変わるという話をするキャラはおらず、ゼットがいなくなった世界でいかに生きていくかを語るし、それが普通だと思う
なんでせめて合意形成の努力はしたのかってのは気になるのは当然だわな
最初に命に火時計を斬ったときのように全部背負う！ってことかもしれんけど、今回はそこまで切羽詰まってないとか自分たちも消えるのにとか疑問はある
0934名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:20:51.65ID:fpQDPIHf00935名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:21:52.79ID:xfZES0610それは分からないことはないけど
だからといって他の選択肢があったのかっていうと疑問なので
世界中の人々の同意など取り付けることもまず無理だしな
0936名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:21:54.54ID:jUk8YrgR0シティの人達も役目を終えてある意味解放されたんだよ
0937名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:23:36.73ID:OT2Z8Kcl0流石分かれただけあって本質的な所ではエヌと変わらねぇわ
0938名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:24:01.13ID:fpQDPIHf0何考えてアイオニオンで生きて行こうなんてクエストばっかにしたのかほんと謎だな
竹田のTwitterだとメインシナリオ以外何も知らん様だし整合性なんか初めから取ってなさそう
0939名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:24:51.26ID:Hz5rSRrMd戦いに明け暮れてた異民族が分かり合っていくってのが刺さったんでしょ
恋愛したり旅したり畑耕したりあー楽しいなぁって
日本人はそういうの疎いから
0940名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:28:53.67ID:jUk8YrgR0どんな境遇でも生きようとする意志を捨て去ってはならないでしょ
尊厳は大事よ
0941名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:32:43.68ID:bNOO2gSpp引き止めたのはなんで殺したのか理由を知ってるからだよ
引き止めたのも一線超えて精神的に壊れたNじゃなくて自分の罪を認めてる状態からのNだし
0942名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:33:57.44ID:pv0zhVURaだからこそ恐れ多いながらも同じ設定でもっと面白い展開ときっちりハマる様な話ができたんじゃ無いかと思ってしまうんだよね
結末に関してはモノリスは結構批判のある部分に敏感だから DLCで触れる可能性はあるかもね
0943名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:34:38.00ID:Se0nI2p90世界観とかキャラの掘り下げほとんどサブクエに丸投げって、この手のリニアストーリーだとかなり珍しいタイプだしな
0944名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:37:38.27ID:+ukoLnVbMっていうかモブシティ民もノアに委ねてる描写ゲーム内会話にあるからな
エアプは知らんみたいだが
0945名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:40:41.48ID:CwujZLsu0世界を今すぐ消滅させるかどうかを聞いてる描写あった？
0946名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:50:25.39ID:xfZES0610それは結局、アイオニオン発祥を繰り返すことになるんじゃないの？
そこを乗り越えるには全ての人の革新みたいな話になってしまう
0947名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:51:18.36ID:bNOO2gSpp無いならただのいちゃもんとしか思えない
0948名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:51:57.48ID:9THs+Faldこのエピで同情するのはドラクエ11Sでホメロスを仲間にしろとか煩かった様な連中と同じだろ
0949名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:53:11.08ID:+ukoLnVbM未来を決めるべきなのは私達ではなく貴方たちって言い回しのどこにそんな限定条件ついてんだよ
逆に教えてくれ
0950名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:54:11.17ID:xfZES0610スペックは歴然たる勝ち組なのよね
親がアレだっただけで
あと友達に恵まれなかったｗ
0951名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:55:17.41ID:OT2Z8Kcl00952名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:55:47.19ID:9THs+Fald0953名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:56:37.43ID:CwujZLsu0いや聞いてなかったそんなつもりじゃなかったって現実にも創作の世界でも当たり前にあることだろう
前提条件の共有をちゃんとやってたか？って言ってるだけだが
0954名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:57:18.51ID:LjILddqpa0955名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:58:22.11ID:9THs+Fald最後はこれ以上に何も感じようが無かったな
0956名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 10:59:53.64ID:UgEklh5Sd最終決戦で各コロニーやシティーが協力したのも含めてアイオニオンの総意と言ってもいいと思うがな
0957名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:01:31.31ID:fpQDPIHf0ラノベみたいな能力バトルのノリを何故2から半端に引き継いでるのか謎だ
0958名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:02:41.64ID:CwujZLsu00959名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:02:44.51ID:bNOO2gSppどんな理由があっても罪は罪だから叩かせろ、内面なんて知ったことかって人としてどうなのよ
現実だと反省や後悔したかどうかは確かめられないけどフィクションだと内面描写があるから確かめられるのに
0960名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:04:32.48ID:xfZES0610過程を描写されてないから納得感が薄いのはしょうがないが
0961名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:08:11.49ID:CwujZLsu0軍務長と合わなくて揉めてるクエストとか結構あるしなあ…
0962名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:09:46.89ID:UgEklh5Sd自分で判断、決断して決着を付けるってのは凄く好きだわ
0963名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:11:13.79ID:jUk8YrgR0各コロニー最後までクエスト進めればみんな仲良しよ
ハブられてんの毒盛った奴くらいだろ
…だよな？
0964名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:12:59.19ID:xfZES0610でもラストバトルに参加したのはコロニー単位なんやで
0965名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:13:49.81ID:CwujZLsu0>>963
どうだろなw
それにこれからはもう対立することはないってわけじゃないだろw
0966名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:14:04.84ID:+ukoLnVbM選択を後から聞いてアイオニオン解放までの時間経過のうちにシティ民が暴れる描写がゲーム内にあったか？w
0967名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:16:37.18ID:CwujZLsu0重要なポイントを説明しなかったら無効ってのは法律論などを持ち出すまでもなく常識だろう
0968名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:17:17.01ID:+//5VTb1aだからその時だけは雰囲気で感動のラストに浸れる人もいる
0969名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:17:40.12ID:+ukoLnVbMアイオニオンの常識に現実の法律論を持ち出すの？
マジで言ってる？
0970名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:17:43.31ID:CwujZLsu00971名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:18:22.50ID:xfZES0610どうすんの？っていう会話ぐらいはあったほうがよかったかなって思う
ノア達同士とモニカ、ゴンドウあたりで
0972名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:18:47.51ID:CwujZLsu0までもなくってのが見えない？
当たり前の理屈だから法律になってるってことよ
0973名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:20:20.09ID:xfZES0610あ、女王二人も加えて
0974名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:20:56.69ID:hJXfQZ1Q0自分はそう思わないんだーでメビウスみたいに話通じないし
0975名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:21:33.68ID:CwujZLsu0お互い様過ぎるw
0976名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:23:13.36ID:54zLCDE7d0977名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:23:31.65ID:54zLCDE7d0978名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:24:00.20ID:xfZES0610すーぐ総意みたいに決めつけるのはアンチ
0979名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:24:48.17ID:bNOO2gSppメリアとニアのクエストはクリア前解放でクリアしないとアイオニオンに突入する時はパーティに選択出来ないで良かったかもな
0980名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:24:56.45ID:hJXfQZ1Q0もう２ヶ月経っててアンチ活動してるやつの方が異常だと思うけどな俺は
嫌いなゲーム、面白くなかったゲームにいつまで粘着してんの？
0981名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:25:36.25ID:jUk8YrgR0そのメンバーで解放を望んでないやつは一人もいないだろ
名前忘れたけどあの保守派のオッサン連れてこないと
>>976
クリア後に二人のクエストあるからやって来い
0982名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:26:17.71ID:Se0nI2p90アイオニオンを継続させるってのは元の世界を見捨てるってことなんだからな、その上でアイオニオンの住人に選択を任せるってのは結構心情的にくる演出だったと思うんだけど
0983名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:26:48.04ID:hCYbYDAt0それ言い出したら今までのシリーズの敵役は大抵同じだと思うが…
0984名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:26:59.64ID:CwujZLsu02はクソ！3最高！分からないやつは頭悪い！も似たようなもんだな
感じ方はそれぞれなんだからそれを頭ごなしに否定するのはやめたいものだ
0985名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:28:35.62ID:hJXfQZ1Q0そんなやついるか？
ちゃんとしたファンで
3は12やった方が楽しめるゲームやぞ
0986名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:29:45.11ID:NExhzAFSa構成に疑問を持って話し合うのもまたファンだと思うがアンチというレッテルを貼り付けて無理に二分化しようとするのも分からない
ケヴェスとアグヌスの再現でもしたいのか
0987名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:29:45.46ID:xfZES0610そうじゃなくて、前もって主人公達の選択を明確にしておいたほうが良かったかもって話
0988名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:30:28.87ID:bNOO2gSppこのスレで3を評価しつつ2はクソなんて言ってるやつ居るか？
3の問題点は2にもあったとか2の問題点は3で改善されてるくらいなら言われてるけど
0989名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:31:05.11ID:hJXfQZ1Q0そーゆーの本スレや考察スレで散々されたことやぞ
アンチやゴキがたくさん潜んでるゲハでやることじゃねーだろ
0990名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:31:48.14ID:+ukoLnVbM次スレはいらんからな
0991名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:31:51.63ID:jUk8YrgR0これは1も2もクロスも永遠に色褪せない素晴らしい事だと思うよ
と言うか敢えてテイストを変えてそういう風にしてるのかも
0992名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:32:03.48ID:SSqPphQPd0993名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:35:06.94ID:CwujZLsu0>>988
このスレにはおらんかな
キモオタゲーを脱してレベルの高い内容になったから海外で好評なんだという煽りはゲハではちょこちょこ見る
まあ2を肯定してても他人を否定してたら同じよ
0994名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:35:29.20ID:/wBPv9ezaそれもお互い様の話だよ
0995名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:37:22.84ID:+ukoLnVbMスレ外情報をスレ内に持ち込まれても…
0996名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:37:40.13ID:hJXfQZ1Q0なんでもドチモドチモで草
0997名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:37:40.95ID:xfZES06100998名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:38:33.24ID:+ukoLnVbM0999名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:38:34.02ID:CwujZLsu0表現が悪かったな
ANDじゃなくてORだと思ってくれ
1000名無しさん必死だな
2022/10/06(木) 11:39:11.36ID:CuL5KlsNa10011001
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