バカ「日本は賃金が上がらない!もっと上げろ!」←これ
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企業が利益の上げ方を忘れてしまった のと それを言い訳に知ってる経営者も敢えて未解決問題に 会社経営でギリギリでやってるような企業は潰れてた方がいい >>3
Switchに出したら負けだと思っている
と同じ状況よ。 そんなサードは潰れろ! とおっしゃるか >>6
ビジネスモデルが成り立ってないなら
飽和した市場から、下位から枝刈りして
売上の方の単価あげないと 給料上げないなら全国民に500万ほど配れば良いだろうに。お得意のクーポンで >>7
悪いけど、ギリギリで経営してるような会社を経営してる方も働いてる側も無能なわけだよ
その人たちがこぞって失業したらとても面倒見きれない また韓国人の板違いスレ立てかよ
いい加減日本語覚えろよ 弊社は上がったけど
上がらなくて良いって会社はそのままにしたら良いんじゃねとしか
既に人材の取り合い始まってて上げないならどうなるかは分かりそうなもんだけど >>9
PS5不振と同じ状況か……
解決法おもいつかねぇ >>12
解決法もなにも、低い失業率をキープするがまさしく正解
そのためには過度な賃上げ抑制は必須ってこと
が、これがわからないスレタイバカが多いことw >>9
働いてる側は言われた事しかしないからどこ行っても一緒だよ
生活できない程の賃金でも文句言わないし
生産性なくて工夫も努力もせずに国から補助もらってる中小企業が多すぎる >>14
無能が失業したら働き口がなくなるからね
補助金がで続けてるのだからそれでいいんだよ
失業を極力減らすのが最優先なのだから >>13
いや、切り捨ては必要なんよ
それが *健全な経済サイクル* ではあるので 今の日本は人手不足だから失業率を心配する必要はないけどな >>15
自浄作用のないサイクルって、どこかで破綻は免れないわけで >>15
日本より景気の良い国は日本より失業率は高いぞ
いい加減弱者切り捨てないと国民全員で死ぬことになる >>16
切り捨てられた大量の無能失業者の面倒誰がみるの?
無能と言えど税金は納めてるわけなのよね
その税収がなくなり、逆に税金を使わなければならないわけで >>20
生活できない程の賃金でも我慢できるんだから
わずかな給付金でも配っとけばOK >>18
破綻するという根拠が乏しい
まずは目下の問題点>>20に対する具体策をどうぞ
>>19
>>20 >>17
無能がちっとはマシになる
というサイクルが、活きてればいいんだが
無能は無能のままでよい経済サイクル!
という状態なのが >>1 が主張する元凶なので…… あのさ、失われた30年ってずっと賃金より失業率を優先してきたシワ寄せだぞ
いい加減目を覚ました方がいいぞ >>26
だからその低失業率を極力抑えるのが正解って話
おかげさまで日本は世界でもトップクラスに格差が小さい 企業経理にしても、拡大再生産にしても
ほんのわずかでもプラス を産むサイクルが
絶対的に必須なシステムなのよ
そして、それは実際難しくない……
んだが、 健全性 を阻害する要因が
プラスを産む(営業アk集うとして)のを
NG とする *経営者への刷り込み* や
その他の要因が *特に意味も価値もなく*
存在してるのが実情なんで・・・・・・
無能用の 受け皿 を、かすめとってる
あるいは、用意すらしなくなった という
状況こそ、破壊しなきゃいけない現状ではあるんだが >>13
給料ゼロでも働けるだけマシとか頭おかしいだろ
さっさと死にやがれキチガイ犯罪者 >>27
何十年前の話やw (大げさに言ってるが
ゆっくりと「格差が付いていく」サイクルは
拡大傾向にあるのが現状の問題で
現状は 「税制も物価も大きく変わらない」 前提だけを考慮しちゃってるので
>>20 の回答でいえば、税制や物価で、「現状の保護策」 では不足するだけの話 >>27
本来、人は格差があるもの
突出した優秀な人が潰されたり流出されてきたから日本は衰退したんだぞ >>29
「給料ゼロでも働けるだけマシ」
ではない
「働かなくても、生活できる保護や給与水準が存在する」
のが問題なの >>31
そこは微妙に違う
社会システムでズルを許容する範囲が大きくなりすぎてるだけ
法律が担保すべき *健全性* が、履行されてないだけの単純すぎる問題 灯油とガソリンだけどうにかしてくれ
北国で燃料は血なんだ
あと輸送関連がガチでやばい >>32
社会で働いた事あるのか?
大企業は大半の優秀な人たちが利益に結びつかない様なルーチンワークを作業するだけで金がもらえるんだ
無駄な仕事でしかない >>34
寒冷地は補助金
輸送関係は単純に値上げ
が正しいサイクルなんだがな
それぞれズルをする余地があるから、正しい対応が空回りする >>29
給料0ってなんの話?
>>30
いまでもトップクラスだよ
>>31
その本来の格差が人を不幸にするから格差縮小が叫ばれてるの 無職無収入の還暦ことおじの>>1が言っても意味がないよな >>37
本来ある格差を無視して平均化するから全体が不幸になってるんだろ
例えば日本でもGAFAみたいなIT企業が根付いていいれば雇用も生まれて賃金底上げにも繋がってた >>39
不幸ではない
何故なら本来大多数が格差の下側に位置するから >>39
GAFA こそ格差拡大の元凶よ
無能は一瞬で排除されるシステムだから >>41
極端な貧乏を増やさないことが第一だからな 低賃金は他国への優秀な人材流出にもなるし出稼ぎ労働者が来なくなるどころか出稼ぎ出る日本人増えるだけ >>43
セーフティさえしっかりしてれば極端な貧乏は避けられるよ
リーマンショックで政府与党がひっくり返ったように失業率が高くなると政権交代が起きる
要するに自民党が政権交代を恐れて現状維持を守ってるに過ぎない >>46
その現状維持が支持されてるということ
政権交代など二度と起きないだろうね
もう懲りたよ国民は >>32
セーフティネットの思考0
いつ自分が弱者になるか分からない状況さえ理解せず先人が苦労して勝ち取った権利破壊しようとしてる
寧ろ年金や生活保護こんだけ重税なんだから上げて賃金爆上げで景気回復が正解だろ >>48
「賃金爆上げ」 をしなくても企業は困らないのが
日本の現状の困った経済システム >>47
現状維持はいつまでも続くと思ってるんだ?
もうずっと安い賃金で働かされ続けるのか? >>51
『働き方改革』って、経済サイクルに何のメリットがあるんだろうな >>53
問題だらけだろ
誰が日本で働きたいと思えるようになるんだよ >>54
少なくとも俺は海外で働く気はないが
それぞれ自由にしたらいいのでは? 売り手市場ならある程度は失業率高くなっても問題ないと思うがな
転職による一時的失業が増えたってことなんだから
マジで給料上げるんなら転職が一番 海外はどんどん上がってるのに30年も給与が上がらない日本を異常と思わない方がおかしい
女まで働き出して男の収入不足を支えるようでは誤魔化すのもそろそろ限界だろうよ >>56
転職するだけのバイタリティがある人はそこまで多くない
辞めるのはエネルギーいるからね
俺含めて大半の凡人は「なるべく頑張らず気張らず」って人が多いよ 男女の賃金格差を無くした結果、低い女に合わせているので男の給料は上がらない >>57
失業率が違う
失敗の典型例として賃上げした韓国の悪いお手本がある >>56
それが労働者階級で、システム化とシステムの共有うまく回ればな >>57
× 女まで働き出して男の収入不足を支える
〇 女性が居られるほどに水準が大きく落ちた、そして平等を名目に半分が追い出された >>60
お隣の国は、社会システムが日本以上に歪で、
経済サイクル ががんじがらめに固定されちゃってるのが元凶
何かを増減させると、その波及でどこかが簡単に破綻しちゃう >>60
元々自国産業が脆弱な韓国が無理に賃上げしたらそりゃ崩壊するわな
日本は低レベルな平等に甘んじてちょっとした格差すら恐れてる 日本は、本来の生産性を、4分の1くらいまで公的な働きかけと制度で縛ってるからなぁ >>58
だから日本の給料は上がらない仕組みになって居るんだって事を国民が理解しないからな
それなのに国に文句言ったって何も改善はしない
転職しないならそいつの職場の問題でしかなくなるからな 失業者よりも正社員を守る制度ばかり充実してるからな というか日本自体が終わりつつあるんだから理想ロンで語ってもしゃーない ブルジョワ批判みたいなレスも付いてるが
制度自体には、阻害や促進するもの存在してないからな
法人税と累進課税だけはなんとか是正せにゃならんが 全部の中小潰れろとは言わんが従業員時給1000円で雇って社長は高級車数台ってのはどうかと思うな グーグル
2022年7~9月期決算
最終利益 139億ドル 2兆億円
マイクロソフト
2022年7~9月期決算
最終利益 175億ドル 2兆5900億円
日本が20年間産業構造が変わらなかった間に
アメリカとかは付加価値の高いIT産業などが勃興したからねえ >>9
ブラックでは無い環境を作ってる有能の下に雇われれば変わる可能性はある インフレと賃上げ。
失われた30年とやらでなかったものは
この二つ。
春闘までのタイムラグはあるが
取り返せば良いやん。
日本の物価が安いのと賃金低いのは表裏一体です。 >>70
働き盛りの労働者には支払わずに税収のほとんどが老人に流れるんだからやってられんわ >>72
「働いてる側も無能」 とあるが、
彼らは 「追い出されないレベルで、極限までサボるのも本能」 なんだ 賃金上がらん、インフレしてる、ってのはスタグフレーションと言えるだろうし
その場合の政策をやってほしいものだが 賃金をあげたら、日本を捨て、
中国や東南アジアにますます進出し、拠点化するだけ
日本の社会構造的に詰んでる >>77
法人税についても累進課税についても、
それを口実にしてるけど、実際はそうはならないからな
本当に体のいい口実 >>63
日本のシステムも諸外国とだいぶ異なるから、よりベターな日本の政策は間違ってない
>>64
その低レベルが結構な数いるわけよ
>>66
だから理解してない=バカと言ってるんだよ >>72
ブラックから離れようという頭と行動力がないのだから大半は変わらない アフィカス必死に書き込んでるwww
板違いだよ帰れ あれこれ減税してくれれば実質給料上がったのと同じなのにな 昨日テレビでやってたがオーストラリアで倉庫管理系だったと思うが日本円で週20万平均 月90万だとよ 円安が進むなら若い人は脱出で良いかもな >>85
1億円くらい稼いでから日本に戻ってくれば老後安泰だな (全然足りない >>85
オーストラリアって医療体制はどうなんだ?盲腸になったらいくらくらい取られるの? >>87
救急車よんだら 35,800円+走行加算150円/Km とか出てきたけど、日本も採用するべきよな 労働者は賃金に文句を言うが辞めないしストもしない
そりゃ企業も無理して賃上げする必要ないよな? >>85
オーストラリアは世界有数の物価高やぞ
国土が広いから輸送費が上がって物価が高くなる、物価が高いから給料も高いってだけの話 >>85
俺が見たのはこれだわ。倉庫じゃなくて綿工場だったすまん。日本にいる時の4.5倍だと。
>>95
日本の医療制度ば公的民間共に凄いからね。網膜円孔で3万の手術受けたが保険20万降りたわ、なんで?って聞いたら契約だそうだアホなのか保険会社は。
ま、健康な20代ならワンチャンあるだろ。俺は爺さんだから行かないけど。 アメリカは「今」虫垂炎で入院したら800万円だね
100~200万円って数字はかなり古い いや失業者増えても給料水準は上げていかないといかん
そうしないと仕事で頑張る人がいなくなる まぁ、ギリギリで経営してる会社潰して、そこの従業員みんな生活保護に入れるのまでセットならガンガン潰していいと思うけど そもそも自分の勤め先は値上げ出来るような状態なのかよと
輸出企業は円安でウハウハでもそれ以外はコストが上がって青色吐息だぞ? 値上げ→賃上げ
円安で儲かってる職種なのに給料が上がらなかったら文句を言うのは分かるがな 大企業と富裕層だけ儲かる税制にしてトリクルダウン云々言って全然下に降りてこず干上がってるまんまが今
給与上げるためには大企業と富裕層の減税諸々を過去の比率に戻して金融課税諸外国同様累進課税でガッツリ回収中間層へ厚く手当てできる仕組みに戻すやらんと不味い
後過度な安売りは首絞めてるだけなので辞めさせるしかない安くするのは原価下げるか人件費下げるか両方かが基本だし日本は だから普通は一時的に減税するんだよね この場合、全世帯が減税される消費税が前提
でも、それやると退職後の天下り先に打てる投げ銭が減っちゃうじゃん!で超絶ゴネる人たちが居りましてな
その上で、経済的に頑張ったポーズは必要だから物価は上げたいと じゃあ給料ベース上げしか無くね?ってのがイマココ >>3
ジャップ労働者は中国企業や韓国企業に使われるのがお似合いだよな 物品税に戻すのが良いだろ。50万のゲーミングPC税金15万とかになるけど買うやつは買うし 昔の人はブラックだろうがみんな働けて終身雇用で年功序列で安泰だったんでしょ? 36万しかもらってないけど生活に困るレベルではないし
むしろ前の職場より気楽でぬるい仕事だからこれでいいかなって思ってる
物欲もないし何に金使うかっていうとゲームメーカーの株買うだけ >>>111
そんだけもらってりゃじゅうぶんだろアホ
それの半分ももらえない奴が半分以上いるのが今の日本だぞ 日本は福利厚生も含めると割と年収は世界的にも良い方だったんよ(今はそれ込みでも低いほうだけど、みんなが思ってるよりかはマシ)
それよりも高すぎる税金の方が問題
高すぎるっていうか、この前の増税でとうとう世界一税金が高い国になったのになぜかメディアがどこも伝えない 最低賃金を年収500万くらいにしてそれ以下は全員なまぽでいいよ
実際そうした方が経済は回ると思う >>115
将来が不安で貯金が優先されてるから生活保護で一生困らず食えるようにした方が経済は回るかもね >>116
一生困らず食えるってのは「食うだけ」かい?
ある程度の文化的な生活も保障しなきゃだぞ お前らにまだ未来があるかはわからないけど若いなら
おすすめは「労働基準監督署」に勤めることだ
いつも行くとクソ暇そうにしてるし奴らは司法警察官だから手錠かける権力も持ってるし
定年したらサビ残対策特化社労士とかなって本でも書いて余生を過ごせばいい
間違っても「税務署」には勤務するな >>107
今減税なんてしたらイギリスの二の舞なのが見え見えだからやるわけない >>115
国の借金増えるとマスコミと野党が大騒ぎ、将来の不安を煽って政権攻撃するから無理だよ
バブル崩壊後の長期不況の時もそんな感じでそんなに言うなら緊縮財政やってやるよって橋本龍太郎みたいなのが出てきちゃったんだよ 法人税上げれば、給与への配分増やす方に
振るから、別に消費税減税は間違ってねーよ
消費税上げるたびに
頼んでもいないのに嬉々として法人税下げてるやん 上げたいなら労働時間の規制を緩和すべき
仕事とってこれん アングル:米国で家賃が急騰、貯蓄乏しい若い社会人を直撃
米国勢調査局の推計によると、全米の2021年の家賃は中央値が1037ドルで、新型コロナウイルス
のパンデミック(世界的大流行)前に当たる19年の941ドルと比べて10%も上昇した。
ニューヨーク大学の博士課程に在籍するミーブ・コズラークさん(23)はニューヨークのクイーンズ地区の賃貸アパートに暮らして1年になる。
自宅のドアは鍵が壊れているが、家主は修理を拒否。コズラークさんは鍵の状態を動画に撮り、動画投稿アプリTikTok(ティックトック)に上げた。
1年たって動画は23万人に視聴され、家主は2500ドルの家賃を1000ドル値上げすると通告してきたが、鍵は壊れたままだ。
テキサス州オースティンのスカイラー・リーさん(22)は2ベッドルームのアパートを借りる1年契約を結び、
ボーイフレンドと月1950ドルの家賃を払っている。引っ越しから1カ月、同じアパートの別の住戸が家賃2400ドルで貸し出された。
リーさんは次の契約更新時には家賃がこの水準に引き上げられると覚悟している。
シカゴのケビン・アンジェロ・クパイさん(23)は賃貸住宅に住むのを断念し、同じくシカゴに住む家族の元へ引っ越すことを決めた。
職を探しながら月1000ドルの家賃を払うのは不可能だからだ。
https://jp.reuters.com/article/usa-economy-rents-idJPKBN2QN09V
日本では考えられない家賃なわけだが 通勤手当とか家賃補助のような慣行があるのは日本だけだからな
海外企業にはそのような概念はない >>120
借金がー、借金がー、言ってるのはどう見ても自民だろwカルト壺奴隷はすぐに嘘言うな 今更ウダウダ言っても仕方がない、自民に長年政権持たせてきたのは日本国民自身なんだから自業自得、自分たちで選んでおいて今更文句言ってるやつはアホの極み >>126
これな、英雄山上のおかげでガチクズのアベクソが死んだおかげで自民党が統一協会のカルト宗教党だった事がバレても
自民マンセーな日本国民wもう日本を変えるのは革命しかないよ
日本全政治家は皆口先だけで汚職の私腹を肥やすことしか考えてない
口を動かす前に英雄山上のようになるしかこの国をまともにできない >>126
今までの積み重ねに文句を言う筋合いは無いかもしれないが、これからの展望を期待することすら放棄するのはどうかと思うがな
この状況に陥った事より、この状況を如何に脱却するかを考えてくれ、その為に税金で給料をだしてるんだからって話なんだし
対策が難しいから放置してまーす、なんていうならそれこそ辞職しろよって話なんだし 皆そこそこ貰ってて貯蓄と可処分所得ありゃ
やれコロナだ円安だ戦時物価高だ、やれエネルギー危機だっていちいち生活がギリギリになり
国が真水ばら撒いたり国庫で肩代わりする必要もないんだよ
使用者も雇用者も国家も疲弊してる
仕事できない身上の方が潤沢に補助があり気楽で自由に生きていける国になりつつある 生活保護不正受給外国人が妄想の不景気情報を流しても、仕事してる人ははあ?としか思わないよ >>126
大丈夫
自民が与党から落ちてもお前は無能で無職のままだし
誰もお前なんか採用しないよ
おめでとうございました >>78
タスクヘブン
グローバル企業は税負担が少ない国に籍を置くことで、
税逃れが可能になる
海外まで取り立てが困難
法人税が高すぎると、国内の会社が海外脱出する
法人税をなるべく安くしますから、どうか居てください
その分、庶民からがっつりとりましょうっていうのが消費税 あのさぁ、高橋洋一が言ってることを単純化して言っちゃうと
価格は需要と供給で決まるわけよ。
これがミクロ経済学の教科書の1ページ。(一般均衡理論)
労働市場も全く同じで需要が増えないと価格イコール賃金(率)が
上がんないの。(好景気におけるインフレ圧力もこれ)
賃金だけ上げることをやって「雇用」をズタボロにしたアホな
自治区があったけど、ご存じない?
ま、中共観てな。同じこと派手にやらかすから >>120
そうなるように仕組んだのは壺自民と官僚と経団連
根本が日本人差別の反日売国集団なのはバレてるだろう アメリカはストやらデモが当たり前なのに対して日本人は転職するから給料上がらないとか言うけどアメリカ人って転職しないの? 海外はヘッドハントがあるじゃろ
優秀な人が転職していく >>119
あれは高所得者及び法人向け減税かつ歳出増だったからさ
歯医者にもいけないほど市民生活が超圧迫されてる中で、高額所得者か家が買える奴だけ減税だよ!なんて反発以外ありえん
トランプや安倍の真似をしたら市場がブチ切れたってだけの話だ だからバイデンも「トリクルダウンなんか未だに信じるからこうなるんだ」と切り捨ててたろ >>132
ひろゆき並みのすり替えだな
知性ある論者には通用しないよ
議題から逃げた時点でおまえの負け そもそも日本人が怠惰で無能になり続けてるから上がらんだけなんだけど反論できる? >>142
怠惰と無能を
数値化するのが先ですね。 世の中の賃金低いなら大チャンスじゃん
不満があるなら自分で起業して他人を薄給で雇って大儲けすればいい 賃金増やしたいならいくらでも手段はある
それをしないのは怠惰だから
もしくはそもそも能力がないか
そのどちらかだね 俺は転職して給料上がったけど
周りが無能ばかりで全体の賃金が下がってるのが本当だとしたら
チャンスでしかないと思うけど??
だって俺は自分は無能だと自覚してるけど転職できて給料上がるということは
俺以下の無能が社会にゴロゴロいるということ
世の中の「無能ども」に感謝しかないよマジでありがとう
もし君たちが有能であったならば俺の社会的ポジションなんてとっくになって無職になってる そもそも年金や生活保護をあげれば老人も生活保護世帯も金使うので経済が今より回るという当たり前の事を認識出来てないから沈むんだろ日本 安心して国民が金使えるようにするのが政治のお仕事
中抜きより道路の工事の方が万倍マシだったとか不味いよねえホント 年金や生活保護で回る経済が当たり前?
知らんよ。
消費だけで回る経済なんてあるか。 >>112
>>111
36万て税込み?
こんな給料でどう暮らしてるのかわからん
自分は毎食外食で食費10万くらいかかるのはあるけど、家賃、光熱費交通費とかで何もしなくてもそのくらいかかるだが
ゲームとかPCパーツ買うともっとかかるし
ちな一人暮らし >>1
↑
貧乏バカジャップw
金持ちの思うツボw >>155
土台である使える金が増えれば買い物が増えて企業も潤う
給食のおばちゃんも同じ何故上に給与になるように下を上げなかったのか日本が強かったのは1億総中流と言われる金をそれなりに使える国民が多かったからでしかない
今は減税で消費を助ける時なのにお上の方々は増税で日本滅したいらしいけど >>159
物価の上昇率に比べて賃金の上昇率がまったく見合ってないのが問題なんだってば
そもそも、日本は輸入輸出を主としている国なんだから円ベースの金額上昇なんて無意味だよ
今年の頭に九千ドル以上の価値があった百万円が、今じゃ七千ドルの価値も無い時点で
如何に都合の良い数字で誤魔化されているかって話 全体像でどう賃上げになってるのか出さないと、逆に猛毒になるで
アメリカはトップ集団のとんでもない収入増で平均底上げが起こってしまい、全体では収入減になってる事実が隠蔽されてしまい今回の事案への対処が遅れた
>従業員500人以上の16業種135社の回答をまとめた。平均の賃上げ額は7562円で1438円増えた。
>業績が新型コロナウイルス禍前の水準を回復した41社で見ると、賃上げ率は3.05%で、政府が経団連に期待する3%以上の水準を満たした。
うん、話にならんね 今年のGDPが円ベースで増加してることにホクホクしてる人が居たくらいだから
たぶん、そこまですら考えずに話をしてるんだと思うよ
国際的な為替ベースだと普通に減少してるのにさ
まぁ、都合の良い大本営発表で安心したいって人が居るんでしょ 為替ベースのGDP。
すげーなどうやって比較するん? これから円高に反転するけどそれでドル換算のGDPが上がった
と評価する気になるかどうかだよね
円安でドルベースのGDPが下がったと大騒ぎして円高で上がったらただの為替だし
ではフェアな評価とはとてもいえない 都会で派遣やるぐらいなら地方で正社員になった方がいいな
いまどき離島でもない限り、どんなド田舎でも24時間やってるコンビニ、ファミレスぐらいあるぞ >>166
ド田舎のコンビニとファミレスは半グレやヤンキーとかのたまり場よ 国際競争力とか言って派遣増やして格差広げて、国民生活を生活を不安定にして福祉の費用が増えて、子供も作れない出生率の低さに拍車をかけて国家の存続を危ぶまれるようにしたのが自公政権なんのに失業率がどうとかバカかよw
金が回らなければ景気が悪くなるのに可処分所得を増やせなくて国が貧しくなって結局は国が大企業にお金を垂れ流すアベノミクスのトリクルダウン
生活困窮者や非課税世帯を大量に生み出し税収改善も進まず借金だけ増やした政治
それでも金持ち優遇政策は継続して累進課税や株価税の改革よりも、低所得が負担の大きな税制
大企業や金持ちは株を転がすだけの資産運用、設備投資に金を回さず海外に仕事も設備も資金を持ち出し >>166
そいつらは地方の小都市にいる
ど田舎はDQNも逃げた後の世界 最寄りのコンビニまで15kmとかザラ
その燃料費負担がクッソ重い 海外並みに物価上がったらいよいよ日本終了だよな
賃金からしておいつかなくなる中流家庭は 賃金上げると会社がやっていけないからクビにしる、
って経営者のウソな脅迫に屈服してるのか?
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