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「王道RPG」って要はスカイリムの事だよな？
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0001名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 18:53:10.62ID:QOubIO8Dd
昔なら三大RPGであるウルティマ、ウィザードリィ、ローグだったろうけど、流石に古いし

ディアブロ、ウィッチャー、ダクソはダークファンタジーだから王道じゃないし

ドラクエ、FF、テイルズは日本独自の発展系でJRPGと呼ばれ別物扱いだし
0002名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 18:54:51.07ID:ddi1TfZl0
まあスカイリムだろうな
他に王道RPGないだろ
0003名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 18:55:23.36ID:WMWxVcts0
10年前はGTA、TES、FOかな？
今は知らん
0004名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 18:55:26.02ID:UOe9pD1k0
いまだにスカイリムを超えるオープンワールドRPGが出ないからな
0006名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:01:31.62ID:1jdNBuqrd
ドラゴンボーンはちょっと設定ひねりすぎじゃね
もっと地に足つけて欲しい
0007名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:02:12.67ID:SLiwPxKMd
戦闘がクソつまらんのがな
ｒｐｇは戦闘じゃない?
なりきることがｒｐｇならギャルゲ＝最高のｒｐｇになるだけだな
0008名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:03:47.87ID:ddi1TfZl0
>>7
スカイリムレベルに自由度が高く選択肢が多いギャルゲがどこにあんだよ
0010名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:06:01.41ID:7UiwmWCq0
まあファンタジーRPGならスカイリムでええやろ
0011名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:07:56.20ID:ddi1TfZl0
ギャルゲだったら1977年の元祖テキストアドベンチャーであるZorkの方がずっとRPGだわ
テキスト入力で自由に操作できるからな
作り込みがエグくて変な行動にも応えてくれる
せいぜい2、3個の選択肢が偶に出てくる程度のギャルゲとは大違い
0012名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:09:24.39ID:reuXup8X0
TESシリーズで王道ファンタジーなのはオブリビオンだろ？
ロード・オブ・ザリングとかD&Dの影響を受けた独特の世界観しとるし
一般人から最終的には国を救う英雄になる様は正に王道

スカイリムやFOなんかも王道だとは思うが
どちらかと言えば変化球的な世界観だと思う
続編だから仕方ないんだろうけどな
0014名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:10:03.94ID:XQfLfdDo0
自分で反論レス自演しないと伸びないぞ
0015名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:13:37.65ID:ddi1TfZl0
>>12
元祖TRPGであるD&Dはタイトルからしてやっぱドラゴンが中心の世界観なんだよ
だからドラゴンが重要なスカイリムの方が王道じゃない？
オブリビオンってドラゴン出ないじゃん
0016名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:15:32.55ID:5NgqRJxOa
>>12
ロードオブザリングにそんな英雄譚はないぞ
ロードオブザリングを何だと思ってるんだ
0018名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:19:43.72ID:reuXup8X0
オブリのドラゴンは人の力では倒せないラスボスだぞ？
ドラゴンが神格化されてる世界観で人知を越えている
この辺はロード・オブ・ザ・リングの世界観の影響を受けてる

それに比べたらスカイリムのドラゴンは只のでっかいトカゲだよｗ
0020名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:21:16.11ID:VwZ2o3YL0
王道ってTRPGの設計思想に忠実なこと？
それならBG2を推すぞ
0021名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:22:37.10ID:SLiwPxKMd
>>8
ラブデス
イベントシーンほっぽっといてヒロインとそこらでやったり街破壊したり撃ち合いできるぞ
0022名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:23:22.57ID:SLiwPxKMd
>>9
そしたら日本のｒｐｇはキャラプレイしかないから軒並みｒｐｇの選択肢から排除せなあかんな!!
0023名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:24:08.81ID:8w047WL90
Pillars of Eternityがいいな
0024名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:25:36.23ID:pXIOBwZR0
スカイリムははっきり言ってつまらん
バグだらけMOD前提で何が王道か
肝心のストーリーもゴミだし
0026名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:26:30.00ID:VwZ2o3YL0
>>23
良いよね…
0027名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:28:04.93ID:ySIIRYlm0
>>22
だからRPGじゃないという意味で
JRPGという別の区分をされてるんじゃないか
0029名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:30:14.37ID:ssAQoqaO0
もしDQ1を順当に進化させてたらスカイリムに辿り着いていたのではないかとは思う
0030名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:31:18.18ID:WZi6IUgG0
>>18
ロードオブザリングのドラゴンて元が元だけに敵対こそすれ神格化はされてないような
0031名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:32:23.68ID:ySIIRYlm0
>>29
ないない

ドラクエって最もロールを無視したRPGだよ
英雄になる宿命を帯びた人物に空巣させちゃいかん
0034名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:33:45.20ID:7UiwmWCq0
海外じゃモンハンもRPG扱いだしあんま細かいこと言ってもなー
0036名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:36:14.18ID:5NgqRJxOa
>>29
海外RPGはドラクエと全く関係なく発展したからスカイリムが作られた
日本はドラクエに足を引っ張られたからスカイリムを作れなかったとも言える

FCやSFCの頃は色んなRPGがあったのに集英社やファミ通みたいなクソメディアに潰されたしな
0037名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:37:56.02ID:Iww735qua
Switchのスカイリムやってみたけど、何か適当にふらふらしてたら迷走して積んだな
多分調べながらやると面白いんだろうとは思う
0038名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:40:32.90ID:1V7+Eu1P0
調べながらやるゲームほどつまらんものはないだろ
ただの作業じゃんそれ
0041名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:48:45.66ID:reuXup8X0
>>30
ちゃうちゃう、オブリのドラゴンはロード・オブ・ザ・リングでいう所の
冥王サウロンみたいな「絶対的な存在」として描かれてるって事よ
直接倒せないから指輪の様な人知を超えるアイテムがカギになってる
0042名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:49:11.74ID:34sd+v6TM
ウィザードリィからダンジョンマスター、マイトアンドマジック(後期)そしてスカイリムと北米RPGは正常進化してるけど
JRPGはいまだにグラの綺麗なウィザードリィだからな。そりゃ外国で笑い物にされるわ
0043名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:49:20.30ID:TRaL0KvNp
ボイスコマンドは面白かった
0044名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:51:35.10ID:juuFKEHW0
>>43
360版のあれすごい楽しかったし便利だ
ったのにONE版のキネクト版からオミットされてすごく残念だった
0045名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:52:44.64ID:0mESeJ6v0
ドラクエ以降はドラクエの影響でJRPGが腐るほど量産されたけど
TES以降にTESっぽいRPGってそこまでないしTESライクで成功したRPGって全然ないでしょ
ウィッチャー3はどっちかいうとJRPG的な主人公だし
0046名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 19:56:21.46ID:70HbP4aq0
海外でもクラシックなシステムのRPGは今でも新作出てそれなりに人気あるけどね
バルダーズゲートとか
日本人ウケ悪かったりそもそも日本語版なかったりでこっちではさっぱり話題にならんが
0047名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:02:15.79ID:ySIIRYlm0
>>42
wizは狂王の試練場など土台となる世界がまずあって
その舞台の上にキャラクターを立たせている
振り返ったあとに物語ができるナラティブな古典ゲーム
（キャラクター自体はやがて無機質な存在になる）

JRPGはキャラクターがこれから何をするのかを追いかけるゲーム
アニメや漫画の書式なのでwizとは真逆

JRPGはRPGではない別の何か
という独立したジャンルよ
0048名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:04:37.79ID:zEO9lHWt0
マーティンだけでよくねってなったTES4のラストが主人公の英雄譚ってそれなんかのMOD？
0050名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:05:06.47ID:WOtcEhCo0
スカイリムもダークファンタジーじゃない？
どのダンジョンに行っても死体が動き出すイメージだし
ストーリーも救いのない話ばかりで王道って言われると困る
0051名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:08:07.20ID:7lnd0a5I0
本編ラストは戦隊モノヒーローショー状態だしダークでは無いだろ
0052名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:11:11.92ID:V+jcJfdD0
スカイリムはエンディング見たことないんだよなあ
何度も最初からやるが同胞団イベ完走したら満足してしまう
0053名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:11:12.49ID:3ZHpX6Bi0
王道ではあるんだけど
スカイリムを基準にされると他は辛かろう
0054名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:13:50.43ID:7lnd0a5I0
>>52
みんなでシャウトを叫んで霧を晴らしてアルドゥインを呼ぼう！！
で仲間とドラゴン一方的にボコして終わり
0055名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:14:25.52ID:H08hHk/W0
丁度久々にswitch版始めたところ、すごくタイムリー
久々だけどこんな面白かったっけって思った
ホワイトランまで来たところだけど、キャラだけブサイクが嫌だ
0056名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:14:46.46ID:H08hHk/W0
本当によくできてる
まじで
0057名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:16:44.95ID:VwZ2o3YL0
俺も買ったよ
この前のアプデでSwitch版特有のバグが修整されたらしいね
0058名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:17:54.28ID:xXFUnPFq0
>>48
そこに至る過程をまるっと無視するならそういう解釈になるんだろうな
クヴァッチヒーローが何もしなければマーティンは自分の出自を知ることもなく
ただのひとりのアカトシュ司祭としてこっそり暗殺されて終わってたし
それ以前にオブリビオンの軍勢に対抗する都市同盟の締結すらなかったのに
0059名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:22:29.32ID:jh0tbCvz0
王道はもうfalloutかマスエフェクトだろ
0061名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:26:42.79ID:V+jcJfdD0
フォールアウトはそうでもないんだが、スカイリムは大きな町にいくと大量にクエスト発生して怖い
0062名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:46:47.88ID:ddi1TfZl0
>>59
Falloutは荒廃した世界なんだから王道じゃないだろ
0063名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:49:22.88ID:ddi1TfZl0
てかD&Dを基準に考えたらSFのRPGってだけで王道ではない
0064名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 20:50:36.31ID:9AmiZ4lG0
RPGで、ザ・王道というとD&Dだから
そのど真ん中ならスカイリムだろうな
0065名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:06:43.20ID:XRAS02uQ0
>>29
ドラクエはRPG興味ない人用に作ったレールプレイシナリオJRPG
スカイリムはTRPGやってたボードゲーム系の発展だから根本思想が違う
0066名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:08:46.03ID:XRAS02uQ0
>>36
ハイドライドとかがメジャーになるのはジャンプメディアがいなくても無理やろ
日本では最初から無理だった
0067名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:10:40.67ID:XRAS02uQ0
>>42
正常進化って言ってもスカイリムで止まったけどな会社買収されたし
wizも気づいたら死んでた
海外は海外で洋ゲーRPGも袋小路
0068名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:12:59.72ID:VwZ2o3YL0
Wizはもう本国じゃ忘れ去られてるけどUltimaの系譜のゲームは今でも続いてるからそうでもないだろ
0069名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:29:26.03ID:ln5t2FDp0
>>15
オブリビオンは最後王子？がドラゴンに変身して敵の親玉と戦ってたような記憶がある。
0070名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:38:26.86ID:BBdlgaob0
ポケモン原神FF14が今の三大じゃね
スカイリムならアサクリのがまだ息してるな
一配信者に1.5万も集まるポケモンは流石としか言いようがない
0071名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:45:35.55ID:OA0PJDhYM
ドラゴンスレイヤー、ハイドライド、ドルアーガの塔、などなど
ARPGというジャンルは日本発なんだよな
なぜ日本はこれらを正常進化できなかったのか
0072名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:50:43.90ID:dGZOc9c4p
Skyrimは戦闘がつまらないのが致命的なんだよなあ
オブリビオンを初めてやった時は衝撃を受けたけど
よく考えたら、オブリビオンもSkyrimも最後までやった事がない…

SkyrimなんてVRまで買ったけど、結局MOD入れて満足して終わり
0073名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:55:33.44ID:wE3l5r700
>>28
ちんちんシコるのがRPGじゃないぞ
0074名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 21:57:02.01ID:VwZ2o3YL0
>>71
ゼルダが正常進化じゃない？
0075名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 22:00:41.26ID:A1tlMSCiM
自分もオブリのが王道な気がするけどな
0076名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 22:05:23.39ID:iKXaHroa0
>>71
客が殺されて詰んで「こんなの娯楽商売じゃねえ、メーカーの露悪オナニーだ」ってなった比率がJRPGより多くて比較的金にならなかったから
格ゲーと将棋を見比べればアクションは接待が難化するなんて秒で分かる話
0077名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 22:27:37.91ID:ddi1TfZl0
>>70
モンスターを仲間にして育てて戦わせるポケモンの何処が王道なの？
ゼルダを萌えガチャゲーにした原神のどこが王道なの？
FFは>>1の通りJRPGのくくりなのにどこが王道なの？
0078名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 22:46:39.24ID:Yc6KVR+y0
>>71
全てPC黎明期、CS黎明期のタイトルばかりだが、結局それらは全部2Dだし、アクション性も低いものばかり
要するに目新しさで売れてただけで本当の実力で売れてた訳では無いのだろう

そして結局3D化というトレンド変化が来た時に、日本のゲームはその変化を乗り切れなかった
RPGでは所詮アクションというゲーム要素ではアクションゲーには勝てないから
結局元から(ほぼ)アクションゲーだったゼルダだけが生き残って隆盛期を迎えてるのは象徴的だわな
0079名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 22:50:30.73ID:H6jEDqNlp
Switchスカイリム半額中
てかブラックフライデーで洋ゲー移植はアホみたいに安くなってるな
0080名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 22:57:14.81ID:ySIIRYlm0
>>77
何を以て「王道」とするか
その定義が違うと噛み合わないだろうね

自分は「D&Dを再現しようとすること」と捉えているので
ポケモンは王道であると区分しないが
「トレーナー」という立場（ロール）を逸脱させないデザインで
どんなポケモンを育ててきたか（ナラティブ）が
対戦ゲームとしての目的でもあるので
ロールプレイングゲームの枠組みには入っていると思う
0081名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:07:03.20ID:PhIzcvp10
どこまでも自分の自由に役割を決めて良いって意味では、
初期のウルティマオンラインに勝てるゲームは二度と出ないレベルだろ
0082名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:34:15.48ID:BBdlgaob0
王道ってつまり子供から大人もやってるて事だからな
ポカリは王道だがスーパードライは違う
0083名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:35:50.66ID:FiYOOqU60
TES6まだかよ
来年中には無理か？
0084名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:42:42.14ID:ddi1TfZl0
>>82
D&Dで遊んでるやつなんて当時から大人がメインだろ
0085名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:45:04.72ID:ddi1TfZl0
>>83
無理
2023年スターフィールド発売
2024年スターフィールドDLC発売
2025年TES6トレーラー
2026年TES6発売
ぐらいだろ早くても
0086名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:45:53.49ID:BBdlgaob0
だから王道じゃないんだよ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/22(火) 23:47:31.11ID:ddi1TfZl0
>>86
原点なのに王道じゃないって意味わからん
そもそもRPGは大人向けの遊びだろ
0088名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:49:29.76ID:BBdlgaob0
マザー2はまさに王道といって相応しいな
今ある数々のインディーに影響を与えたと思う
0089名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:53:11.22ID:D/m2JQT30
>>87
ごっこ遊びと捉えれば子供もやってますがな
おままごとなんて主婦役がプレイヤー兼ゲームマスター
0090名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:56:57.47ID:ySIIRYlm0
>>89
テーブルトークRPGの入門書に
ごっこ遊び（キャラクタープレイ）と混同しないように気を付けよう
というのが冒頭に書かれる程度に
ロールプレイが正しく理解されないないんよね
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/22(火) 23:57:06.69ID:ddi1TfZl0
>>89
子供がやるごっこ遊びと、大人版ごっこ遊び(TRPG)とでは全然別だろ。
前者は基本何でもありで、後者はルルブに乗っ取った決まりがある。
子供は分厚いルルブ読むところから大変だと思うし、確率の計算なんかを抑えるには中学数学を要する
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/22(火) 23:57:49.19ID:FiYOOqU60
>>85
だよなーだよなー
スターフィールドあるもんなー
だよなー

いっそTES6はニルンにしてくんねーかなー
0093名無しさん必死だな
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2022/11/22(火) 23:58:21.36ID:BBdlgaob0
シスタークレアが配信してるのを見て
品格があるゲームだなというのを再確認したわ
王道に成るには結局ああいう人らに評価されなきゃいかん
0094名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:00:09.55ID:SJiFpBC30
昔コンプとかでやってた誌上リプレイなんてまんまごっこ遊びだけどね
まあ読み物として使えるよう編集してる部分もあるだろうけど
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 00:03:34.06ID:z23wW4b50
王道

読み方：おうどう

(1)中国神話で数々の王が敷いていたとされる、儒家思想に基づいた統治のこと。
(2)楽なやり方、最も適したやり方を意味する語。紀元前6世紀頃から紀元前4世紀頃まで存在していたアケメネス朝ペルシアに建設された、「王の道（Royal Road）」と呼ばれる道に由来する。また楽なやり方という意味より転じて、多くの者が選びそうなやり方を意味する語。ありがちといった意味を含むこともあり、「王道展開」などの語も存在する。

>>86
↑の意味でいいならつまるところ懐古主義でしょ
D&D再現が王道だよ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 00:12:52.45ID:wS9kCttg0
発売してから9年たってやっと意を決して本編クリアしたっけな
なんか本編クリアしてしまうのが怖くて
ソブンガルデから戻ってきた時の演出は映画レベルの感動だった
惜しいのは最終戦でもアルドゥインはただのドラゴン戦のままだったことで
キングギドラみたいな第二形態とかになってもよかったのに
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 00:14:36.23ID:ROSP5cRd0
王道RPGで調べて出てくる様なゲームや、CMやキャッチコピーで王道RPGを謳われてるゲームはみんなドラクエ風かFF風なのはどう思うの
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 00:18:23.85ID:2A1Ar1ao0
>>97
ドラクエはジャンル「ドラクエ」で
独立したポジションにいる
それはそれで凄いことだけどRPGじゃない
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 00:18:58.53ID:PoYipCI7p
中世ヨーロッパ風でモンスターが蔓延る剣と魔法の世界

まぁ多くの人が思い浮かべる王道はコレだろうな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 00:19:21.92ID:ROSP5cRd0
>>99
一回「王道RPG」でググってみ
現実が分かるから
0102名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:20:25.99ID:ROSP5cRd0
王道RPGでググってD&Dやらスカイリムやら全然出てこない
英雄伝説とか出てくるから
0104名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:23:04.22ID:xVSNI6Ha0
ドラクエやFFがRPGの王道とかいつまで行ってるんだよおっさん
平成に生まれてたらその発想はほとんど無い
0106名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:29:00.30ID:QrRrOuc+0
>>97
それ以外の用途で王道って言っても認められない理解できない客層が主要ターゲットだからな
露悪的に吹っ切れて言えば、言葉やジャンルなんて所詮そんなもん

それでタイトルや業界が得するのか損するのか、得するべき権利や価値があるのか、って掘り下げも個人的には好みだけどね
0107名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:29:26.98ID:IoobgGg30
>>96
アルドゥインの弟のパーサーナックスさんと共闘して熱い戦いができるやん
0108名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:31:40.80ID:2A1Ar1ao0
>>101
海外とは異なる価値観で
子供向けに咀嚼しなおしたドラクエをルーツとし
そのフォーマットをRPGと制限したものがJRPGという別ジャンル

立場を全うする
というのを子供にやらせるのは難しい
と判断しただろうし
堀井自身が少年ジャンプという漫画文化の中にいたからこそ
「勇者はあなたです」
とキャラクタープレイ（ごっこ）を促したのだろう
0109名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:37:12.42ID:ROSP5cRd0
>>108
ドラクエのジャンルはJRPGだなんて一部の人と海外でしか言ってないでしょ
スクエニ公式も各メディアもドラクエは"RPG"と言ってる。
0110名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:38:05.13ID:SJiFpBC30
FFは映画視点だと王道だけどコンピュータRPGとしてみればアンチ王道だね
0112名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:42:48.57ID:z23wW4b50
ドラクエやFFを国内では王道RPGと定義したからこそ国内RPGが海外基準の従来の王道模索すると邪道扱いされるようになったと認識してるわ
0113名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:45:18.17ID:SJiFpBC30
>>111
どうみてもその王道ってスクエニの王道って意味だよね
しかもこれからそう育てていくシリーズになってほしいくらいの意味であって世間の評価じゃない
検索が雑だわ
0114名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:47:04.13ID:ROSP5cRd0
>>112
"王道RPG"って言葉は日本語なんだからどこに行こうが王道RPGといえばドラクエFFだよ
classic role-playing gameとでも言えばD&Dなのかもしれないけど
0116名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:49:07.59ID:z23wW4b50
>>114
その通りだよ
そのうえで>>1のレス見てそのclassic role-playing gameは何なのか話してるのがこのスレでしょ
0117名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:50:54.02ID:ROSP5cRd0
>>116
スレタイで王道RPGって言ってる時点で違うでしょ
王道RPGでググった結果とclassic role-playing gameでググった結果は大きく異なるんだから言葉の意味がそもそも違うんだよ。全くイコールじゃない
0118名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:53:42.08ID:z23wW4b50
国内外でRPGというものの認識が違うことなんて今さらの話で
スレ立て文字数の都合で後者使わなかっただけでしょ
0119名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:57:13.96ID:epeRaB0kr
個人的には王道はオブリビオンかドラゴンエイジシリーズかな

ソロゲーならオブリビオン
パーティーならドラゴンエイジ
0120名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:57:27.01ID:ROSP5cRd0
>>118
だったらその国内で語るべきじゃないだろ
占いしたら死刑になる程に占いが悪いイメージのサウジとかで占いの良さについて語り合おうとする程お門違い
0121名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:58:02.15ID:SJiFpBC30
>>115
なんかひたすらアトリアの説明読まされたけど
あれが王道RPGって事でいいの？お前さんの認識は

もう一回いうけど検索が雑だよ
0122名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 00:59:24.80ID:LQH8Sp0A0
ドラゴンエイジって王道か…？
0125名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 01:04:55.19ID:2A1Ar1ao0
>>120
何に憤慨してるのか知らないけど
王道の定義を>1が示していないのだから議論しようがないし
それぞれが思う王道をダラダラ語るだけのスレだぞ
0126名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 01:09:25.85ID:ROSP5cRd0
マジで
"王道RPG ps4"
とか
"王道RPG switch"
とかでググってもスカイリム紹介してるサイト全然でねーよ
ドラクエFFかその周辺タイトルしかでない
疑うぐらいなら一度検索かけてみろよ
0127名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 01:35:45.03ID:9GBt5cVZa
王道○○って陳腐な物に箔をつけて持ち上げる時に使われてるよな
馬鹿はそれで釣れるから
日本人は特にそういう言葉に弱い

英語に同じ概念の言葉が無いのが面白い所。立憲君主制の国なのに
0131名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 02:49:13.25ID:ww5MKe2Vd
>>8
じゆうどはnpcを殺せます。
くらいしかないけどなw
0132名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 02:53:05.81ID:ww5MKe2Vd
>>24
首チョンパや食人とかをグロを理解出来る俺かっけー！な中二病に刺さったんじゃない？
戦闘がゴミムシ。
MOD前提？というよりこらバグが起るだろ…。
的なシステム周りだから、まあ、しゃーない。
ゲームとしてはクソゲー。
中二病相手のシュミレーションとしてはいいんじゃない？
0133名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 02:53:26.36ID:8iFSFDXe0
>>114
仰ってるとおりです
0134名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 02:54:24.78ID:wS9kCttg0
ドラクエはゲーム内容はともかく世界観は王道でいいんじゃないか？
FFは途中からもう王道じゃないよな
0135名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 03:06:09.93ID:2dInsBoz0
スカイリムは元々The Elder Scrollsシリーズのナンバリングですよ
0136名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 03:10:59.40ID:2kZWz7Bfd
ドラクエで日本にRPGが広まったんだからドラクエが王道以外は意味わからん
0137名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 03:39:14.54ID:KtXUBxXP0
ドラクエ(笑)とか所詮UltimaとWizardryのいいとこ取りした無限の心臓2をパクったパクリゲーだよ
王道でも原点でも無い
0139名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 07:39:24.20ID:Nf3KNPsy0
ドラクエはJRPGの始祖であってRPGの王道ではない
そもそもRPGと認められてないから「JRPG」って揶揄されてんだぞ？
分かり易く言えば「ナンチャッテRPG」だ、本来恥じるところだよ
0140名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 07:52:09.41ID:o/zIR1tI0
勝手に揶揄してるのはノイジーマイノリティの洋ゲー信者だけだろｗ
0141名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:04:23.44ID:w7kqlioVa
>>136
スカイリムをやれば本来のRPGってもっと色々できる物だったんだと気づくだろ
ドラクエはRPGを知らない日本人に先に言い張って擬い物を普及させた
海外の外国人がやってる寿司屋でアボガド寿司なんかを王道の寿司と言って食わせてるようなもの
0142名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:06:00.55ID:zwL9MZnnd
何年前のゲーム持ち上げてんだよ、、、、
王道シューティングはインベーダーとか言ってそう
0143名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:09:36.88ID:o/zIR1tI0
>>141
でもスカイリムって今の覇権ハードであるｓｗｉｔｃｈに出てるのに
言うほど売れてないだろう？その程度の作品なんだよ
0144名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:15:09.09ID:opikTFpO0
インド人に日本人の食ってるカレーは本物は無い言われても
アそうですかとしかならんしな
0145名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:22:04.53ID:kVnUMLBfa
>>143
売れているのが王道の条件なのか
だからスマホゲーでよく王道って使われるんだな
0146名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:34:55.49ID:o/zIR1tI0
そりゃ売れてもねーのに王道名乗ってるのは痛いでしょｗ
0147名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 08:37:55.36ID:opikTFpO0
仮に太閤立志伝は王道では無い言われても
マそうですねとしかならんしな
0149名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 11:07:52.23ID:uLZyIB9M0
王道RPGといえばドラクエになるんだろ、そもそも王道ってのは広く大衆ウケする作品だから
Wizとかウルティマとか当時のオタクゲーマーしかやってないようなRPGを
ゲームの王道ジャンルに昇格させたのがドラクエだからな
0151名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 11:34:11.34ID:qLSKOHH10
skyrimはAE強制アプデの大物MOD製作者の囲い込みやって叩かれたからな
SE版MODの資産ぶち壊し
0153名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 12:40:36.80ID:rP+J/5j60
王道の意味を検索すると

1　中国の思想、儒教で理想とされる徳のある君主が仁義によって国を治める事
2　楽な方法、近道
3　物事において正しいと思われる事　正攻法、定番、定石、典型

と出てくるな
スレ的には3を指すのか
0155名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 14:37:33.90ID:VpHKfz9c0
ストーリーはドラクエよりドラゴンクエストって感じがする
ドラクエはタイトルの割にドラゴンが空気だと思う
0157名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 16:43:35.45ID:Q98/vU5Vd
言葉本来の意味なんて無意味だよ
使ってる人は何となく使ってるんだから
黒歴史だって本来の持つ意味とは違う意味で広がっていったでしょ
0159名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 17:36:04.68ID:3nYjzbQd0
>>155
スカイリムのストーリー
きみはでんせつのゆうしゃだ！せかいをほろぼすわるいドラゴンをさがしだしてやっつけろ！
これだもんね、ド直球ストレートにドラクエしてる

>>156
発売当初からやってるけどメインクエストクリアした事ないですw
なんて言われるのはこれ含むベセスダゲーくらいだな
0160名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 17:55:37.55ID:FriZwbng0
>>31
ロールの意味わかってる？
0161名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 17:59:37.75ID:e1zAQ7kA0
スケェリムはサンドボックスでもあるからな
自分でテーマ決めてやりたいように遊ぶゲーム
メーカー自体プレイヤー全員が同じことをする必要は無い、各々好きなように遊んでくれってスタンス
ここが日本とは大きく違うところなんだよね
日本のクリエイターはプレイヤーを見下してて支配したがる
プレイヤーが想定外のプレイをすると激怒してそれを潰そうとする
こういうところも含めて凄いカルチャーショックだったんだよな
0162名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 18:01:08.55ID:4IMn80xKa
王政として真面目に考えるなら初代RPG王がウィザードリィだとしたら、ドラクエはRPG王3世だな

ドラクエは異国で独自の進化を遂げて王政を敷いてJRPG王国を作ったからウィザードリィ王目線だとドラクエ3世は邪道だな
0163名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 18:06:50.45ID:FriZwbng0
>>144
カレーとカリーは別もんだしな
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/23(水) 18:08:05.42ID:FriZwbng0
正常進化って何処用語なんだ？
0165名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 18:11:36.20ID:FriZwbng0
なんでRPGだけこう言う変なこだわり持ってるやつがいるんだろ?
しかもこう言うやつってゲームシステムとしてのロールプレイを解釈することが出来ないし
0166名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 18:14:05.17ID:xSpJ93s30
DQ1＝日本に伝来した当時のカステラ
DQ11＝今のカステラ
スカイリム＝ケーキ

ドラクエはカステラとしては進化してきたけどケーキには進化出来なかった
0167名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 18:51:01.85ID:iFa5EjDZa
>>153
芸術に正攻法も糞も無いけどな
それにドラクエはもはや定番でも定石でも典型でもない
ガラパゴス化した時代遅れのゲーム
0168名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 18:55:21.78ID:0BxMR2lya
少なくともバニラスカイリムなんて今やってられたもんじゃない 古くさすぎてつれぇわ

大昔のiPhoneみたいなもん
0169名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 19:07:51.91ID:kN9jcw/D0
今の海外の王道RPGってソウルシリーズもしくはソウルライクだよな
0171名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 19:16:02.27ID:rP+J/5j60
外人様基準ではドラクエよりダクソの方が王道に映るかもしれない
0172名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 20:08:23.67ID:elPlj+2A0
>>31
一本糞にロールもへったくれもない
0173名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 20:59:53.77ID:lYaA9V9zM
駄糞は良くも悪くもプレイヤーを選ぶゲーム
どんなに出来が良くても王道は名乗れないだろう
0174名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 21:13:05.97ID:uLZyIB9M0
>>166
こういう奴ってスカイリムの進化=オープンワールド化くらいに思ってそうｗ
0175名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 21:28:46.29ID:2A1Ar1ao0
>>160
立場に沿った役割を果たすこと
勇者と言いつつコソ泥してるようなのは
ロールになってない
0176名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 21:48:52.89ID:YWgs0CPO0
勇者がコソ泥したっていいじゃない
善行は善人でなくてもできるんだよ
0177名無しさん必死だな
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2022/11/23(水) 21:50:00.12ID:uLZyIB9M0
ロールプレイに拘って自由度無いからRPGを名乗るなとか言い始める奴いる
0178名無しさん必死だな
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2022/11/24(木) 02:16:41.75ID:uSsj20830
>>20
BGはさあ、クッソ忙しいところでクッソしょうもない話をエアリーとかが突如語り始めたりするから全然乗れないわ。オメー何考えて今このタイミングでその話する気になった？って興醒めするんだわ。。
0179名無しさん必死だな
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2022/11/24(木) 02:18:32.34ID:uSsj20830
スカイムリなんかよりDAOの方がいいかな。
0180名無しさん必死だな
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2022/11/24(木) 04:08:52.93ID:Q6vrXFhFp
ボコスカウォーズのことやで
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