【PS5Pro】次世代機予想スレ 101-7世代目 【PS6】
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ここはテクノロジー限定では無くPlayStationを中心に次世代機の行方、サービス、コンテンツ、売上総合的に語るスレです。
現行機種
「プレイステーション 5」概要
■CPU
x86-64-AMD Ryzen“Zen 2”
8コア/16スレッド
周波数:最大3.5GHzまで可変
■GPU
AMD Radeon RDNA based graphics engine
レイトレーシング アクセラレーション
周波数:最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
■システムメモリ
GDDR6 16GB
バンド幅:448GB/s
■SSD
825GB
読み込み速度:5.5GB/s Read Bandwidth(Raw)
■光学ドライブ(読み出し専用)
Ultra HD Blu-ray(66G/100G)~10xCAV
BD-ROM(25G/50G)~8xCAV
BD-R/RE(25G/50G)~8xCAV
DVD~3.2xC
※チカ豚乗っ取り荒らし発生スレ
【PS5】RDNA2X SIE次世代機予想スレ HWRT 高速SSD 85世代目 【PS5PRO】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590457845/
※前スレ
【PS5R】SIE次世代機予想スレ 祝100世代目 【PS6】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1652668992/
【PS5Pro】次世代機予想スレ 101-2世代目 【PS6】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667663585/
【PS5Pro】次世代機予想スレ 101-6世代目 【PS6】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1669900309/ ロードマップ予想Rev1.4
・2023年11月大安吉日発売
PS5スリム BD着脱式?
これで本体価格を下げられるか最低維持
PS5PRO BD着脱式 → 5nm
通例であれば無印+15000円程度が許容範囲か?
RDNA3(NAVI33?)RDNA2の2倍
ゲーム機はまだモノリシック版か..
出来ればMCMで4倍アップ...かなり無理あり😥
単純計算 20.6TFLOPS+α クロックアップ分 2.5Ghz位にはなる?
出来ればRDNA4希望だが更に無理ゲーか
・2026 11月 PS6 3nm(遅れ気味だと2027)
ZEN4 12コア以上?
RDNA4
AIアクセラレータ搭載
単純計算 41.2T+α CPU+GPUアーキ性能アップ分
SSDは新不揮発RAM FeRAM
まさかの携帯機型2in1?
またはリモプ&ストリーミングはXperia
・2029 11月 PS6 1nm シュリンク版 □発売予定タイトル
無印 PS4 ○PS4/PS5 ◎PS5
◆パッケージ販売 ●DL販売 ■VR2専用 ▲VR2対応
12/01 死噛 ~シビトマギレ~
12/01 エレベーターアクション リターンズ Sトリビュート●
12/01 スーパーごんく●
12/01 チェンソークラブ●
12/01 ソード オブ ザ バークラント●
12/01○熱血硬派くにおくん外伝 リバーシティガールズ2
12/01○ダカール・デザート・ラリー
12/01○セッション:スケートシム
12/01○SAMURAI MAIDEN -サムライメイデン-
12/01○ロマンシング サガ -ミンストレルソング- リマスター●
12/01○Astronite●
12/01○ガンダムエボリューション(F2P)●
12/02 Quiz Thiz USA: Gold Edition●
12/02 Intrepid Izzy●
12/02 サクラ・サキュバス6 ~王女様とお出かけ~●
12/02◎マーベル ミッドナイト・サンズ
12/02◎Need for Speed Unbound
12/04◎グーニャモンスター●
12/06○Hello Neighbor 2●
12/06○Firefighting Simulator - The Squad●
12/07 Bot Gaiden●
12/08 魔法使いの夜
12/08 ワンダーボーイ アルティメット コレクション
12/08 大戦略SSB
12/08 アサシン クリードエツィオコレクション +アサシン クリードIII リマスターダブルパック◆
12/08 The Rumble Fish●
12/08 メガトン級ムサシX(F2P)●
12/08○ファークライ6 ゴールド エディション◆
12/08○ザ・ランブルフィッシュ2
12/13○CRISIS CORE -FINAL FANTASY VII- REUNION
12/14◎ウィッチャー3 ワイルドハント コンプリートエディション●
12/15 赤い刀 真
12/15 ケムコRPGセレクション Vol.10◆
12/15○蒼き雷霆 ガンヴォルト 鎖環
12/22○Maneater Apex Edition
12/22○ヴァルキリープロファイル-レナス-●
12/23 JINKI -Infinity-
12/23 となりに彼女のいる幸せ~ in first snow with her ~ ==========================================
ここはテクスレでは無くPSの次世代機予想雑談スレ
PSの次世代機の行方、サービス提供コンテンツ売上その他雑談総合的に語るスレです。
PS4未所有者でPS5の購入を検討してる新規ユーザーも大歓迎
逆にうざいマルチはチカ豚アンチと同類扱いで出禁
他機種の話題はPSを改善する為の検討材料としてならいいけど単なる自慢とかいらん
それとホームなんでPS持ち上げるのは当たり前
以上
==================================== PS5PROが出るとかの発端の特許
特許によると、ソニーは2つのGPUを備えたPS5Proを開発する機会があると考えています
https://nl.hardware.info/nieuws/74195/sony-ziet-mogelijkheden-in-ontwikkelen-ps5-pro-met-twee-gpus-volgens-patent
ソニーから新たに表面化した特許は、2つのGPUを備えたさらに強力なコンソールを作成する方法を説明しているため、対抗措置を準備している可能性があることを示しています。
この特許は、2つのグラフィックスユニットを同じダイに(驚くほど)配置する可能性と、最初のビデオチップの隣に2番目のビデオチップを配置するオプションの両方について述べています。
この概念では、メモリコントローラの配置に関する2つの可能性についても説明しています。
最初のGPUに個別のコントローラーと個別のメモリを使用し、2番目のビデオチップに個別のメモリと組み合わせて2番目のメモリを使用するオプションがあります。 内部バスの特許まで申請
MCMへの応用か??
【発行日】2021年12月16日
(54)【発明の名称】信号処理チップ、及び信号処理システム
https://ipforce.jp/patent-jp-S-2021-75302
【0129】
本実施の形態では、共通のアーキテクチャながら、1システムで使うチップの数を変更することで、処理能力にスケーラビリティを持たせることとした。
一例として1つのGPUを、マルチチップで構成することを実現することを可能とする。
【0130】
また、ポータブルな機器であっても、ホームコンソールなど設置型の機器であっても、さらにはサーバであっても、同じチップの利用を可能とする。 >>11
この特許の続き
【0238】
例えば図32に例示するように、家庭用ゲーム機等において、ポータブル機ではチップAを1、チップBを1、チップCを2とする例が考えられる。このとき、一般的なGPUとしてはチップAを1、チップBを1、チップCを3としてPC用のGPUとすることができる。また据え置き型のゲーム機等では、チップAを1、チップBを2、チップCを4とし、より高性能なGPUとしてチップAを1、チップBを3、チップCを6とすることとしてもよい。
【0239】
サーバ機等ではチップAを2、チップBを4、チップCを8としてさらに性能の向上を図る。
4000view越えてるやんw
ホームコンソールPRO仕様に期待!w
https://i.imgur.com/tybj4kc.jpg 忘れちゃいけない
必読サーニーの日本語解説フル版
The Road to PS5 「PS5への道程」 全文日本語訳 ~マーク・サーニー氏の技術解説講演~
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734 これは豚(チカ豚含む)ちゃんキツイね
結局最後はPSしか勝たんて事
ここ数日任豚がイライラするニュースだらけだから全部まとめてみた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1670054506/
1 名無しさん必死だな 2022/12/03(土) 17:01:46.18 ID:sV2efD7Xp
ゲーフリがバグだらけのポケモンSVについて謝罪
任天堂がスマブラの大会を一方的に打ち切って大炎上
モンハンライズ脱任
w杯で日本代表がソニーのVAR技術のおかげで勝利
PS5週販5万
ソニーがCOD10年契約
任天堂のスマホゲーがサービス終了
やばすぎだろorz 前スレで聞いたのが埋められて答えてないやつ↓
スパイダーマンの予告編に対して「3日で2800万再生www 1000万本級くるな」と発言してたけど、何が1000万本に到達するの? >>23
ゲームのスパイダーマン続編ソフトってこと? PS5/XBSX/6nmPS5を公式発表より半年早くリークした台湾TSMCの信頼できるリーカーより
6nm Ardenはないが、C0ステッピングはある
PS5 Proの情報はまだない >>29
前スレのと違うで
0137 名無しさん必死だな 2022/12/17(土) 19:48:49.75 ID:/rE3jCQ3r
3日で2800万再生www
1000万本級くるな
スパイダーバース”の続編「Spider-Man: Across the Spider-Verse」ですが、新たに本作のトレーラーにInsomniac Gamesが開発を手がけた「Marvel’s Spider-Man」シリーズのピーター・パーカーの姿が確認され話題となっています。
※URL省略 いつまで言ってんのこいつ
そんな事よりなんか話題振れよ ぶっちゃけスレ主、任天堂とMSが嫌いなだけでSIEもそこまで好きじゃ無いんだろ?
前スレでお前が貼っていたのはアニメ映画の予告編。
何度も聞いたのは、多少理解している人なら"絶対に"やらかさない勘違いをしてる事すらスレ主が気づいてすら無かったからだぞ。
スレ立てして邪魔なやつは罵倒して、かと思えばコンソールを買うこともなくコンテンツもたいして興味ない。
スレ主の光の戦士としての聖戦活動にカスの様に使われて、クリエイターが可哀想だわな。
どうせこれにも文章読解力の低いヒネた返事だけして、あとはスイッチProは2倍?が突如出てきてまた無駄な問答が続くんだろうが、スレ主がこのスレを頑張れば頑張るほど、PSとその周囲環境のイメージが下がり続けることも少しは理解しような? 映画スパイダーマンのトレーラーをゲーム版と間違えてホルホルしてたの本当に草
139 名無しさん必死だな 2022/12/17(土) 19:58:26.09 ID:+bXfNHxr0
>>137
何の続編か分かって言ってんのか?
この続編の何が1000万本級になるんだ?ソフト?
140 名無しさん必死だな sage 2022/12/17(土) 21:17:42.22 ID:4gMBoyET0
そりゃゲームソフトだろ
シリーズ前作のトレーラーの公開3日後の再生数と
引用元のそれぞれの作品のトレーラー公開後の販売の伸びからそう判断したんだよな?
な?
まさかアホみたいに口半開きで何も考えずいい加減に書いたとかは無いよな?
141 名無しさん必死だな 2022/12/17(土) 23:08:18.35 ID:+0jdG6T9r
あたり前じゃんスレ主舐めてんの? 性能は凄いPS5やXSX、ゲームの面白さで8bitのゲーム機に本当に勝ったと言えるのだろうか?w >>33
おや?
今気がついたまだ居たの納豆豚www
お前がおちょくられてんだよw
ダッサイなあ末尾a
そんなもん書いてある通りでしかねえよ
>待望のトレーラーがお披露目された映画“スパイダーマン:スパイダーバース”の続編「Spider-Man: Across the Spider-Verse」ですが、
こんだけ人気ありゃスパイダーマン系のゲームソフトの続編がでりゃ1000万本ぐらいは売れるだろうって事を言ってんのw
お前糞ツマンネー事ばっか言ってると相手にしてやんネーぞ?ダルい(デンジの声でw) 映画前作や前々作が公開されてps5のゲームは1000万本売れるようになったのか? PS5新型コントローラー「DualSense Edge ワイヤレスコントローラー」を体験!ついに背面ボタン付き
https://fpsjp.net/archives/434842 >>37
末尾aとやらはスレ主が間違えたまま強引にPSに絡めてアホ書き込みしたのを理解して煽ってんだと思うぞ
本当に文脈を読み取る力弱いな君は >>41
いんや残念ながらこいつ舐めてるから勘違いしてると思ってるよ
それが納豆豚 >>43
真面目にそう思ってんならホントに文章読めないんだな、、、
ゲーム機のことヘラヘラ語ってる場合じゃ無いと思うぞ いつまで何いってんのお前
間違えたままって俺は何も間違えてねえよ
最初からアニメの話しだろが
お前の考えが通らないからっていつまでもからんでくんな
俺と会話する為のスレじゃねーよ 何が1000万本級なんやろうな
何度見ても笑える
137 名無しさん必死だな 2022/12/17(土) 19:48:49.75 ID:/rE3jCQ3r
3日で2800万再生www
1000万本級くるな
スパイダーバース”の続編「Spider-Man: Across the Spider-Verse」ですが、新たに本作のトレーラーにInsomniac Gamesが開発を手がけた「Marvel’s Spider-Man」シリーズのピーター・パーカーの姿が確認され話題となっています。 前スレの140がスレ主を馬鹿にしてると読み取れず自分の味方だと思ってたのも草 「1000万本級」っての本当に意味わからんくて好き
映画の予告に対してこう言うんならてっきりDVDとかBDだと思うじゃん?
でもスレ主はこれでゲームソフトが1000万本売れるって意図みたいだから不思議だよね
ちなみに、PSゲームソフトの方のスパイダーマンMMの予告1192万再生で2800万再生に遠く及ばずなので、残念ながら1000万本級ではありません、、、、😭 >>48
それもお前の思い込みだろw
舐めんなっつってんのw
鬱陶しいねえいつまでも
ゲハに能ある奴が3人でもいりゃ楽なんだけどね
なんせポケモン豚しかいないから 前スレ140だけど思いっきりお前のことバカにして書いたよ
あと「任せた」とか言って説明から逃げたけど
具体的に何がどうなって「1000万本級来る」なのか詳しく書いてみろよ
書けないだろ
だからお前は一生バカにされんだよ あと>>37の書き込みな、いくらなんでも気持ち悪すぎる
少しは自分の年齢考えろよ >>53
はぁ?今更??
お前ゲハって言うかSNS向いてないんじゃね?
これ貼られる奴だろお前w
https://i.imgur.com/Drbn7dm.png 「皆分かって楽しんで」はいない
楽しいと思っているのはお前だけ いやお前は違うだろうけど俺だけじゃねーよw
面白くない奴は来なくていいよ別に
だからゲハ(SNS)向いてねーって言われんだよ
2nm君とかガチ俺じゃねーからな? ニュース-2022/12/22 12:05
PS5/PS4版「ヴァルキリープロファイル -レナス-」本日リリース。クイックセーブやビジュアルプリセットなど新要素を追加
https://www.4gamer.net/games/642/G064238/20221222012/
スクウェア・エニックスは本日(2022年12月22日),「ヴァルキリープロファイル -レナス-」のPlayStation 5/PlayStation 4版を本日発売した。価格は,2750円(税込)で,ダウンロード専売となる。なお,「ヴァルキリーエリュシオン」のDigital Deluxe Edition,コレクターズエディションを購入済みの人は,無料でダウンロードすることが可能となる。 大勝利!
[12/22]PS5 102,358 Switch 100,112 XboxSeries 15,620 PS4 344 3DS 334 さすが高いだけあるな~
超猫拳さんの神レビューわかりやす!
【DualSense Edge】PS5公式プロコン!実機さわってきたぞ~![超猫拳]
7.6万 回視聴 · 2 日前...もっと見る
https://i.imgur.com/saC8POa.jpg
tps://youtu.be/FRBthDIsxRI PS5の買い取り価格が一部ショップで下落傾向、転売にも影響。増産体制の成果か
By Ayuo Kawase -2022-12-22 18:39
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221222-231629/ PS4より更に機能アップ
PS5『R-TYPE FINAL 3 EVOLVED』の発売日が2023年3月23日に決定。シューティングゲーム『R-TYPE』シリーズの最新作
2022.12.23 13:00
https://s.famitsu.com/news/202212/23287621.html
2021年4月に発売したサイドビューシューティング「R-TYPE FINAL 2」をベースとし、PlayStation5の機能を活用した表現技術の向上、100を超えるプレイヤー機体、PlayStation4版に収録のステージにさらに7つの新規ステージを加えた20を超えるステージなど、サイドビューシューティングゲームとして圧倒的なゲームボリュームとなっております。
また、本作では、最大6名でスコアを競いあうマルチプレイモード「競技モード」のロビーとして、R-TYPEの世界観を再現したメタバースも搭載予定です。
https://i.imgur.com/RxVlNYJ.jpg 2022年12月24日 00時00分ピックアップ
PS5・ロボット掃除機・液タブなどが当たるGIGAZINE冬のプレゼント大放出企画「アンケートに答えて全部持っていってください!」
https://gigazine.net/news/20221224-present-winter-2022/
今回のプレゼントは4K・120fpsに対応した家庭用ゲーム機「PlayStation 5(PS5)」を始め、
自動ゴミ収集が可能なロボット掃除機「RoboVac L35 Hybrid+」、最大8Kのムービー撮影が可能な360度カメラ「RICOH THETA X」、
ワコムの4K対応液晶ペンタブレット「Wacom Cintiq Pro 16」、AnkerのGaN(窒化ガリウム)採用USB充電器「Anker 737 Charger (GaNPrime 120W)」、
アクションカメラのGoProが販売する「Daytripperバックパック」、Amazonギフトカード1万円分など計50種類です。 だから最初からサーニーが言ってる通りだって言ってんだろしょーもないw
糞つまんないテクスレなんか保守すんなっての
90 名無しさん必死だな (ワッチョイ 89f3-bjVT [14.9.65.128 [上級国民]]) 2022/12/23(金) 21:10:13.52 ID:Q9zVIoPT0
XSXの生のGPUパフォーマンスはPS5よりも優れていますが活用するのは困難です – WRC Generations Dev
KTレーシングのテクニカルディレクターであるブノワ・ジャキエは「PS5はクロックスピードが速いため前世代よりも直接的でシンプルなパフォーマンスの利点をもたらします」
ttps://gamingbolt.com/xbox-series-xs-raw-gpu-performance-is-better-than-ps5s-but-harder-to-exploit-wrc-generations-dev ゲハ内のレス引用して直接じゃなくここで話しかけるという人形遊びみたいな事してて
ガチでそろそろ介護必要案件じゃんw 糞スレ保守しねーって言ってんのがわかんねーのかこいつ頭わりーなw それと元記事語弊があると思うけどな
PS5より優れていますじゃなくて
正確に言ったらスペック上の数値はPS5より上ですが
じゃないの?
性能出なきゃ優れてないし >>67
毎日ゲハ1の糞スレ保守してるやん🤭
落ちる度に需要ないのにまた立てるし😂 12インチウェーハ 1枚の価格
3nm 270万円 (一年前は398万円)
5nm 224万
6nm 100万
7nm 124万
14nm 79万 なに~?
ヤバいじゃんこれ
大丈夫かVR2
もう量産入ってるかあ...
ニュース
TCL、マイクロOLEDやデュアルスピーカー内蔵のスマートグラス
宇都宮 充2022年12月23日 13:54
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1466341.html
CFD販売株式会社は、TCLエレクトロニクスグループのFalcon Innovations Technologyと代理店契約を締結し、TCLブランドのスマートグラス「NXTWEAR S」の予約受付を開始した。発売は2023年1月31日の予定で、実売予想価格は5万9,800円前後の見込み。 大丈夫だ
PSVR2は世界一のHMDになるだろう
安心安心 TSMCの熊本進出決定はAppleの要請によるもの、台湾メディア報道
同氏は、「日本は低コストで製造できる場所ではない」としつつも、日本でのファブ建設を決定したのは、顧客ニーズを優先することが常にファウンドリの中核的な考慮事項であり、主に最大顧客(Apple)からの要請があったためだとしている。
TSMCの日本の顧客としてソニーがおり、かつソニーはTSMCの最大顧客(Apple)の主要サプライヤであり、TSMCは最大顧客の生産スケジュールに影響を与えないよう、ソニーを全面的にサポートし、その製品供給を円滑にできなければ、Appleからの相当数の3nm/5nmプロセス製品の受注にも影響が出る可能性があるためだとしていう。 A17やM3を将来的に製造と噂のTSMCの3nmプロセス12月29日から製造ラインを稼働
TSMCの3nmプロセス「N3」の製造開始時期は予定通りで、良品率も高いとのことです。 >>87
M3はいいけどゲーム機にはいつ採用されるのか うーん
持ち運びもできて家では大画面でも出来ると考えればそうかもしれない
59800円のモデルならね?
円安が進んでも価格が変わらないSteam Deckは高コスパなポータブルゲーミングPCだ
ジャイアン鈴木2022年12月26日 06:22
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1466643.html
Steam Deckには下記の3モデルがラインナップされている。
64GB eMMC搭載モデル(5万9,800円)
256GB NVMe SSD搭載モデル(7万9,800円)
512GB NVMe SSD搭載モデル(9万9,800円) AMD、Radeon RX 7900 XTXのジャンクション温度が110℃に達したとしてRMAを断念、「温度は正常」とコメント
Radeon RX 7900 XTX リファレンスモデルが Modern Warfare II をプレイ中に 110C Junction temperatures を記録したと投稿しています。
彼は、ファンが100%まで上昇し、最新のドライバを再インストールし、ケースファンの速度を100%に手動で設定したにもかかわらず、何も効果がないように見えると述べています。
直接RMAリクエストをしましたが、拒否されたそうです。
アチチやでアチチー 微細化の限界まで行ったらその後はどうするの?
縦に積めば良いとは言うが・・・ SK Hynix が CES 2023 で HBM3、GDDR6-AIM、CXL 2.0 メモリを展示
GDDR6-AiM スゲ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!! スイッチはみんな持ってるからこれからPS5がのびるのかな
33歳の人気漫画家、母からPS5プレゼント 狂喜乱舞する姿に「ほっこり」「子供みたい」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/796c10137bff5cc5dd815aee6f82136fbf49cf25 33歳が母から、、、?と思ったが、やしろあずきか、、、
うん、そうね、、、 だから糞チカがムカつくテクスレとか保守しないでPSの話はこっちでやれって言ってんのにわからん奴らだなあw
テクスレもつまんなくしてんのこのスレ潰した納豆豚aだぞ?
元のテクスレ潰した糞野郎共の生き残りじゃん 8bitゲーなんか面白いってか今更何とも思わないけど? 分かってる上でこのスレには書き込みに来ないし
ここに書くくらいならPSの話はゲサロでやると言ってんのに分からんおじいちゃん(要介護案件)w >>106
お前はゲサロいけよ納豆豚aw
お前のせいで糞迷惑したわ
テクスレまでお前がいなけりゃ雰囲気よくなんじゃねw
豚に人を見る目なんかねーんだからいつまでも意味分かんねー事言ってんなよこの糞ジジイw なんか新情報あるのか?
保存
AMD RDNA4 噂のスペック。129 FP32 TFLOPS GPU、GDDR7、3.5 GHz クロックレートなど、驚異的なスペック。
投稿日:2022年12月20日
https://g-pc.info/archives/28585/
AMD Navi 41、Navi 42、Navi 43 GPUは次期Radeon RX 8000シリーズの噂の予備仕様になる
まず、RGTはRDNA4 CUのALU数がRDNA3と全く同じであること、つまり、CUあたり128 ALUのままであることを確認している。
GDDR7メモリが搭載されることは間違いないが、PCIE 6.0の準備が間に合わない可能性が高いため、PCIE 5.0が選択される可能性が非常に高いが、現時点では確定ではない。
興味深いことに、RDNA4アーキテクチャは、3.5GHzのクロック周波数をターゲットとしており、他のアーキテクチャの動きと組み合わせることで、ワットあたりの性能を50~60%程度向上させることができると見られる。 別に携帯機やるならこれのOEMでもいいんじゃね?って思ったけど価格がだめだ
PSPみたいな超小型ゲーミングPC「GPD WIN 4」、国内で予約開始 スライドキーボード内蔵
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2212/28/news171.html
GPD WIN 4は、中国のGPD Technologyが開発した超小型ゲーミングPC。
本体はソニーの「PSP」に似たデザインを採用しており、6インチのフルHD液晶を上にスライドするとバックライト内蔵キーボードが出現する。
OSはWindows 11 HomeとSteam OSのデュアルシステムも可能という。
CPUは、AMD Ryzen 7 6800Uを採用。CPUアーキテクチャは「Zen 3+」で、内蔵GPUアーキテクチャをこれまでのVegaからRDNA2に刷新。グラフィックス性能を大幅に向上させている。
メモリはLPDDR5で16GB/32GB(クアッドチャンネル)、
ストレージは512GB/1TB/2TBから選択できる。フルスペックの場合、参考価格は19万円~20万円としている。 ニュース
PS Plusフリプ1月は、PS4/PS5ソウルライク「スター・ウォーズ」に『Fallout 76』など豪華作品並ぶ
By Ayuo Kawase -2022-12-29 12:26
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221229-232290/
・『Star Wars ジェダイ:フォールン・オーダー』
対応プラットフォーム:PS4/PS5
提供期間:2023年1月3日~2月6日
・『Fallout 76』
対応プラットフォーム:PS4
提供期間:2023年1月3日~2月6日
定価:4888円(Standard Edition)
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・『Axiom Verge 2』
対応プラットフォーム:PS4/PS5
提供期間:2023年1月3日~2月6日 TSMC、3nmチップの量産を開始
TSMCによれば、3nmプロセスは5nmチップと比べて性能が高く、消費電力は約35%少ないとのことです。
3nm技術は、5年以内に1.5兆ドル(約198兆7,500億円)の市場価値を持つ最終製品を生み出すとされています。
TSMCは、アリゾナ工場で2024年に4nmチップの製造からスタートするとみられています。
続いてアリゾナの第2工場で2026年から3nmチップの生産を開始する予定です。 GPUの出荷台数が過去20年で最低を記録。出荷台数はここ20年で右肩下がり
シェアはNVIDIAが79%から86%に伸長
AMDが10% 過去最低を記録
Intelが4% >>117
うん、PCなんかPS5が出荷出来なかったから流行ったと勘違いしただけと言うのが真相
AMDはPS5頼りになる
NVIDIAは車と任天堂頼り 具体数もないシェアのパーセンテージだけでここまで妄想広げられるのって才能だろうな スプラットゥーンスリーが処理落ち無しで遊べます!!!! NVIDIA GeForce RTX 4090 モバイル向け GPU は 9728 個の CUDA コアを搭載し、デスクトップ RTX 3090 よりも高速です
76 個のストリーミング マルチプロセッサ、9728 個の CUDA コア 16GB のメモリを搭載 2040 MHz までブースト。
38.9 TFLOP の単精度計算パフォーマンス >>119
妄想は言ってないが?
現実PS5が買えないせいでPCやら箱Sに目移りしたのは否めない
箱はPS5が買えるようになっていよいよ厳しい状況だね
Sでかろうじて日本市場に参入しているがいつまでもつか >>123
なら具体値で示せよ!笑
世界シェアのパーセンテージ話してんだから日本の販売数に主語をすり替えるなよな 元記事に聞いてこいよw
日本の話になんかすり替えてない
世界と日本でだ AMDの利益に対する割合なら分かるが
何故市場占有率が問題になるんだ? 自分の発言で納得してんの自分だけかも、ってふと気になったりしないのかな
AMDの世界シェア10%
↓
末尾r「AMDはPS5頼り」
ワイ「妄想で話すの凄いな」
末尾r「妄想では言ってないが?」
ワイ「なら具体値示せよ」
末尾r「お前が元記事に聞いてこいよw」
ってことだろ?
てっきりシェアとトータル出荷台数からAMDの概算台数が出て、PS5の年間出荷台数と比較して云々みたいな数字が出てくると思いきやこれだもんな
ちなみにワイも、AMDのPS5への依存は一定あると思ってるからお前に賛同は出来るんだぞ。
この程度の思考能力ほどのプレステファンしかいないのかと思うと辛いな。
年末で頭ボヤけてるだけだと思いたい オマエラ喧嘩すんな
ディスクリートGPUのシェアだから、「グラボ」での単体シェアや
CPUやゲーム機GPUはカウントされてないから心配すんな! >>127
お前さあ...
>AMDのPS5への依存は一定あると思ってるからお前に賛同は出来るんだぞ。
それでいいじゃねえかよ
何がその程度の思考だよ
何台とかそんなつまらんテクスレみたいな話は小者がするもんだ
俺は大きな流れのところを言ってるだけ 自分のことつまらんテクスレみたいな話する小物だってさ
行き当たりばったりで一貫性がないな〜もっと大きい視野の話をしろよ
人の記事ネチネチ貼り付けてはNFTだのメタバースだのお気持ち語ってる風なだけだったけど、その辺りの話はどうなった?もう取り上げたの飽きちゃったのかな?
0066 名無しさん必死だな 2022/11/10(木) 23:52:06.35 ID:WOLy9Cwnr
まだPS5は足りてなさそう
箱はこれで落ち着きそうだな
ハード推定販売台数
・Switch/13869台(累計1882万4546台)
・Switch Lite/1714台(累計490万5047台)
・Nintendo Switch(有機ELモデル)/74895台(累計292万3063台)
・PS5/12014台(累計179万6038台)
・PS5 デジタル・エディション/1260台(累計28万3885台)
・Xbox Series X/450台(累計16万7006台)
・Xbox Series S/2663台(累計21万1778台)
・PS4/257台(累計782万200台)
・Newニンテンドー2DS LL/31台(累計118万9119台) >>130
テクスレじゃないから一貫性ないよ
俺は大きい視野でしか見てないのに何言ってんのこのチンカス
てめえがろくにレスもしねえで何いってんだっての
テク民に行ってこいw >>131
偏屈な思考だと広い視野でモノを見るのは難しそうだな!
あとあけおめ。今年もよろしく! 金出して商品すら買った事もないから曖昧で適当な感想しか言えないし書けないだけなのを
大きい視野で見てるからとか新年から笑わせてくれるな
端から見てるとにわかのおじいちゃんが一生懸命にわか知識で業界を語ってるだけにしか見えないよね >>132
は?その辺の雑魚視点なんか言ってもしょうがないだろ
あけましておめでとう
今年は保守しなくていいように勝手にバトってくれw
そもそもそれが目的だから >>133
初納豆豚awww
新年から意味わかんねえ事言ってんなよじじい
初あぼーん食らいたいんか?お前w >>130
メタバースに関しては今年は色々試されるだろう
まあ何時もの通り一年足らずで盛り上がればの話
だが何れは日常化するだろう
その時までノウハウを積める企業の勝ちだ
1月8日(日)イベント2023「メタバース英会話」体験会を実施!
2022.12.14 12:55
https://s.famitsu.com/news/prtimes/202212/14286419.html
メタバース英会話とは、株式会社サイバーフェリックスが提供する、メタバース「仮想空間」を利用した完全マンツーマン英会話サービスです。
今年7月よりサービスを開始し、アメリカやイギリス、世界各国に現在留学中の大学生を主体とした英語講師と共に、質の高い英会話を学んでいただけるサービスとなっております。
現在人気のオンラインゲームFortnite「フォートナイト」を利用して、Examination Skills(受験英語)ではなく、Conversation Skills (英会話)を高めることにフォーカスし「日頃のゲーム時間を英語の学習に!」、というコンセプトでレッスンをご提供しております。
【ゲーム】Fortnite, Apex Legends
【お申込みフォーム】https://forms.gle/VD1ZrTmj4s1vCPcE6
【Email】:メタバース英会話 : info@metaverse-english.com
※1 定員になり次第、該当時間の受付は終了致します
※2 ご希望のゲームタイトルに対応している端末(PC, Switch, PS4/PS5)
https://i.imgur.com/u9Pn7Ug.jpg メタバースの展開を語るのに絶対に出してはいけないソース出してて草
いつからapexやfortniteがメタバースに定義されるようになったんやろうな
これもチンパン本人がメタバースが何なのか理解してない証拠やろうな フォートナイト CERO C(15歳以上プレイ推奨)
メタバース英会話
【対象】小学1年生~中学3年生のフォートナイトをプレイされている方
いきなりにわかおじいちゃんの初ボケキターw
これ任天堂にもエピックにも許可取らずやってるだろ なんか時代に取り残されてるジジイがいるw
一例として取り上げられてんのにw
単に「仮想空間」でしかないよ
これが世間一般とゲハの隔世か
メタバースとは何か?注目される背景やビジネスにもたらす効果を解説
https://www.nice2meet.us/metaverse
ゲーム分野の事例
アメリカのゲーム会社Epic Gamesが提供する「フォートナイト」では、すでにメタバースの一部が構築されています。
それがゲーム内の「パーティーロイヤル」と呼ばれるモードです。
ここではバトル要素が排除され、ユーザーはミニゲームで遊んだりフレンドとの交流を楽しんだりできます。
ミュージシャンの米津玄師さんや星野源さんがここでバーチャルライブをおこないました。
https://i.imgur.com/5jagQ7p.jpg まあVRに関しては価格がまるっきり予想が外れたので普通にオーブンワールドのゲームをモニターでやるのと大してかわらん
PlayStation VR2 2022.12.13
PSVR2で発売が確定しているソフトまとめ 人気シリーズからもラインナップ
https://www.moguravr.com/psvr2-software-matome/
目次
Horizon Call of the Mountain
バイオハザード ヴィレッジ
バイオハザード RE:4
Ghostbuster: Rise of the Ghost Lord
No Man’s Sky
The Walking Dead: Saints and Sinners Ch2
Star Wars Tales From the Galaxy’s Edge
デメオ: ダンジョン アドベンチャー
Firewall Ultra
The Dark Pictures:スイッチバックVR
Crossfire: Sierra Squad
The Light Brigade
Cities VR – Enhanced Edition
Cosmonious High
Hello Neighbor VR:Search and Rescue
Jurassic World Aftermath
Pistol Whip
Zenith: The Last City
After the Fall
DYSCHRONIA: Chronos Alternate
Kizuna AI – Touch the Beat!
Moss:第2巻
Behemoth PS5・PS4おすすめゲームソフト【2023年1月発売】 https://dengekionline.com/articles/166138
2023年1月発売のPlayStation4/PlayStation5用おすすめタイトルを掲載します。 うんもうこんなユーザーが持ってるゲーム機には出さなくていいよ
【大爆死】地球防衛軍4.1 for Nintendo Switch / 7998本
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1672372036/ >>143
3 名無しさん必死だな [sage] 2022/12/30(金) 12:56:10.38 ID:JBTv8Sty0
場つなぎの移植で済まそうとする底辺サードの末路
6 名無しさん必死だな 2022/12/30(金) 13:03:04.40 ID:gxK1Wd6Hd
バカサードの末路
7 名無しさん必死だな 2022/12/30(金) 13:03:39.99 ID:Es9g0ZxV0
プレステと心中してればいいのに >>140
墓穴掘ってからソースを探す癖はいい加減に治そうな
しかもまともな反証になってないやん
apexはどうなるんや?って突っ込まれておしまいや
素直にメタバースが何か分かってまけんでしたって謝ろうや
お前がゲーム機もPCも持ってない知恵遅れガイジって事は皆知ってるんだから謝って失うものなんてないやん 予想してやる
お前は今年もps5を買わない
年末結果を確認しに来てやるよ >>145
なんだこいつw
てめえが世間一般にメタバースに分類されてんのしらなかったんじゃねーかよw
やっぱりあたまおかしいな
糞ダサいなこいつ
あと俺はPROが出ないと買う気がないって言ってんだから今年出なかったら買わねーぞ?
ほんとこいつしょーもないから糞レスしにくんな
テクスレで嫌われてろよ豚カス proが出たらとか発表すらされてない物を盾にして逃げるのはもうやめよう
10TFLOPSを超えたら買うと書いたんだからまずps5 を買おう
金が無いならハローワークにでも行って少しは老親を喜ばせてやれよ
インターネットで汚言を垂れ流し続ける初老の無職とか親からしたら自分たちの人生を後悔するレベルの悪夢だぞ 10TF超えたらPS5買うが都合よくPROが出ないと買う気がないに変化してるのがこのおじいちゃんがが何一つ信用されない理由だよね
ノーマルPS5買わないならまず謝罪して土下座画像上げる所から始めないとw 買えば矛盾はねーよ低能ほんと頭悪いな
あと4年はうってるが?
おじいちゃんとか言ってる奴にだれが謝るかよ糞野郎
てめえもう一回言ったら永久スレ保守養分な?
まあその方が清々するがwww
糞つまんねぇのに相手してもらってるだけありがたいと思えカス
お前みたいな糞野郎どこも歓迎されないしなw >>151
ありがとう
今年も宜しく!
1⃣ 023年のTSMC - トップランナーは盤石? 日米台など超大型の投資続く
2⃣ 2023年のSamsung - 歩留まり問題は解決へ? バリューCPU&GPUに活路も
3⃣ 2023年のIntel - 初EUVの「Intel 4」はいつ? 今後数年を左右する重要プロセスに
2023年の幕開けに、パーソナルコンピュータのハードウェア技術の動向を占う「PCテクノロジートレンド」をお届けする。まずは業界のあらゆる活動に大きな影響を及ぼす半導体プロセスの動向について紹介したい。 今後のゲーム機も少しずつ性能が進化していくだけ・・・ ゲーム機はじゃないけどね
今はPCと部品同じだからみんな一緒
少しって言っても2倍も性能上がったら上等じゃね? 進化しないのはゴキだけ
世間から取り残されてただ無駄に歳を重ねてくだけ ¥59800のモデルでも実用性はそこそこありそうだが
PCかPS5を持っていれば真価を発揮すると言う感じだ
PS5と合せても10万越えだからまあヘビーユーザー向けだな
ただゲーム機本体(またはスマホ)とコントローラは分離出来た方がいいと思うがな
【革命】Steam DeckでPS5リモートプレイが実用的で最高に快適【スチームデック/PS4】
おやゆび
https://m.youtube.com/watch?v=mXnfQzNQtN0&feature=youtu.be でapexがメタバースに分類されてるってソースはまだなん?
今年も何も知らずにデタラメ発言して周りにつっこまれたらソース提示せずに暴言吐いて逃げるだけの惨めな人生を送るつもりなんかな? ただのゲームを使ったオンライン英会話をメタバースと勘違いしてドヤ顔発言してる>>136とかライブサービス型ゲームでマクロスライブの写真を貼って自爆したときと全く同じ展開で大草原やわ😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣 まぁ正直惰性でやってる感はある
飽きてきてはいるな >>160
飽きてるものをもう一度リフレッシュなんてほぼ無理だろな
せいぜい毛色の違う物ならやる気が起きるかもだがそれはメタバースみたいなSNSであってゲームじゃないがな
つーか飽きてない奴がゲームやってんだから引退するのは勝手だよ
ターゲットはスイッチ卒業する層だしな ゲームを飽きたまたはやらない層を取り込む一つの手段としてメタバースも一つある訳だが
PSならではの手軽さとゲーム資産を活かしたアピールを上手くやらないとVR元年が何時までも来ないのと同じ繰り返しになるだろな
メタバース要素を持つゲーム/プレイした経験が「ある」と答えた人は26%【クロス・マーケティング調査】
https://markezine.jp/article/detail/40031
メタバース要素のあるゲーム、「あつもり」「Minecraft」などが経験多数に
「メタバース要素を持つゲームをプレイしたことがあるか」と質問。その結果、26%の人は「プレイ経験あり」と答えた。
プレイしたことのあるゲームを聞くと「あつまれ どうぶつの森」「Minecraft」などの名前が挙がった。
どのような遊び方をするかも聴取。
その結果「マルチバトルに参加する」に最も多くの票が集まった。
https://i.imgur.com/bZOFNR2.png >>162
たった数百人のアンケートでも一番シェアが高いのはSONYのPSVRとXperiaViewと言うのが現実
チャンスはまだあると思う
ゲームはメタバースじゃないとか言ってる石灰脳の奴とは違って
SONYはこれぐらいは把握してるんじゃないかな
過半数が購入して見たいと言う回答だが
購入する気が無い人の一番の理由
「VRは高い」
分ってるけど高くて3万円台誰でも持つようになるには19800円とかだろうね
VR機器の保有は1割に留まる
VR機器の保有の有無について質問。その結果「保有している」と答えた人は10%だった。保有している機器は「PlayStation VR」「Oculus Quest 2」「Xperia View」など。
https://i.imgur.com/4xMLQ1G.png >>147
apexがいつメタバースに分類されたんやろうな🤭
知ったかで自爆するのは恥ずかしいから止めといた方がええで😁 >>161
まぁそれでもゲーム続けるんだけどね
頭のいい人が作ったクレバーなゲームがやりたい >>165
クレバーなゲーム?
例えば?
こういうの?
イモータルズ フィニクス ライジング(PS4)のレビュー・評価・感想情報
https://s.famitsu.com/games/t/38220/reviews/
それとも単にシミュレーション系の事か? >>166
面白かったけどそんなに気付きが多い内容では無かったな >>168
比べるものでは無いから基準とか考えた事ないな
UnpackingとかIt takes twoとかはそれぞれ違うウマさがあるなと思った 伸びてるって噂ではそうだけど本来27年ぐらいに出るはずなんだがなあ Samsung、3nmプロセスでの半導体製造における良品率向上の為EUVペリクル導入
Samsung Electronicsが導入するのは、光透過率90%以上のEUVペリクルです。
EUVペリクルは、露光工程におけるフォトマスクの防塵カバーとして用いられるものです。S&S Techから購入します。
良品率がTSMCの4分の1程度、改善急務
3nmプロセスでの半導体製造において、iPhone15 Proシリーズ用A17 Bionicを製造するとみられるTSMCは既に80%程度の良品率を実現しているのに対し、Samsung Electronicsのそれは20%程度に留まっていることで、改善が急務となっていました。
改善が実現されない場合、Qualcommなどの潜在顧客がSamsung ElectronicsからTSMCに流出すると懸念されています。 歩留まりが20%とはどういう事か。
>100平方mm程度のモバイル向けのダイはともかく、GPU向けの300平方mm~600平方mmのダイだと、下手をするとウェハ1枚から数個とか、1個も取れないとかの可能性すらある歩留まりだからだ。
200万以上する12インチウェハー1枚から数個って、チップ1個あたり50万100万とかするってことか!? ヽ(ll゚д゚)ノ アンビリバーボ 2023年発売のPS5/PS4新作ゲームソフト24選。『FF16』『アーマード・コア6』『スト6』『バイオ RE:4』『龍が如く7外伝』『ホグワーツ・レガシー』など
2023.01.03 12:00
https://s.famitsu.com/news/202301/03286647.html デザインもうちょっとどころじゃなくどうにかならんかってのあるけどカーコンはPS6相当かな?
ソニーとホンダの新EVブランド「アフィーラ」発表 新型EVプロトタイプを「CES2023」で世界初公開
編集部:谷川 潔
2023年1月5日 10:45
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1467981.html
この新型EVは、「Sony Honda Mobility | See you in Las Vegas on January 4, 2023」と告知され、このCES2023での何らかの発表が予告されていたもの。
プロトタイプの紹介は、ソニー・ホンダモビリティの代表取締役 会長 兼 CEO 水野泰秀氏が実施。 あれ?こんなのもでるの?
ソニー、アクセシビリティコントローラー「Project Leonardo」を発表 - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1467999.html
「Project Leonardo」は高度なカスタマイズが可能なアクセシビリティコントローラー。体に不自由がある方も簡単、快適に長時間ゲームを楽しむことができるよう設計されている。詳細については近日中に発表される予定となっている。 さてノート向けは32TFで来たな
ここからAPUはどのぐらいの性能を維持できるのか
AMD、RDNA 3で32TFLOPSを実現するノートPC向けGPU「Radeon RX 7000M/S」
笠原 一輝2023年1月5日 12:30
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1467974.html
https://i.imgur.com/WVlmWhd.jpg >>179
取り組みは素晴らしいけど、カスタムする時に手の不自由な人が付け替えボタンはめ込みづらいし、そもそもボタン持てないんじゃないか?と思った >>181
全くコンセプトと真逆じゃんよ
まだ良くわからんけどw
>体に不自由がある方も簡単、快適に長時間ゲームを楽しむことができるよう設計されている。 身体が不自由な人は快適にプレイできるだろうけど頭が不自由なスレ主には無理って事だろうな
どうせ買わないんだろうから関係ないけど >>182
遊ぶ前の準備というか、キーコンフィグした後に識別のボタンつけるやん?
(写真でバラで映ってる⚪︎とか×とかのパーツ)
手不自由な人だとこれ嵌められないでしょ、ってこと >>184
普通に考えたらそうだな
まあまだ使い方まで見てないけど 別記事のソニーホンダカーだと、エピックとの協業とあるな
ここまで音沙汰ないとゲーム機方面のタッグはもう無いってことかね
>最大800 TOPSの処理能力を持つSoCを搭載。
>メタバースなどデジタルをフルに活用し、新しいエンタテインメントの可能性も追求。エピックゲームス(Epic Games)とも協業し、モビリティでの新たなエンターテインメント体験の創出を目指す。 スレ主さんはPSVR2には興味がないの?
自分はVRとかどうでもいいが、先端技術が多く詰まってるな
だからあんなに高いのか >>188
いや大ありだよ
どっち道持ってて当たり前になると思ってる
今馬鹿にしてるのは主にVR出してないとこのアンチだな
逆に短時間しかゲームやらない人はVRの方が面白い
高すぎなんだよなあ PS4も初代PSVRももちろん買わなかった奴がよく持ってて当たり前になるとか言えるなw
あースレ主がPSVR2のアンチって事か PSVR2はやっぱり高いよ
アプリプロセッサーもバッテリーもワイヤレスも積んでないのにあの値段
あとレンズ部分も分厚くて古い世代って感じ
PSVRより売れないと予想
ちなみにおれはPSVRは買ったしVR自体は肯定派 うん1番の問題は値段
ワイヤレスじゃないからかなり戦略価格で来るもんだと思ってたけど全く予想外だった
これが最初から計画されたものなのか方針が変わったのかは知るすべはない
価格を補えるとしたら当然PS5でしか遊べないソフトがあるかどうかだね
いい事ばっかり言えないから単に発売ソフトの話題ぐらいしか出来ないかもなあ
積極的に薦めるまではいかないとだけ言っておく
ほぼレビューみると価格の問題だけと見た あとQuest2を一度やるとワイヤードのVRはやる気しない まあそこは本来未体験PSユーザーがメインターゲットだから安けりゃ少しは容赦されるかとは思ってたけど
それ故に値段聞いたらあれ?って思ったわ
ほんと思惑がわからん ふむふむ
SIEのライアンCEO、「PS5は世界中で見つけやすくなる」 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2301/06/news137.html#utm_term=share_sp
SIEのジム・ライアンCEOはCES 2023で、「PlayStation 5」(PS5)は累計3000万台以上売れたと発表した。
12月には過去最大になり、今後は小売店で見つけやすくなると語った。 APUの方はってないや
SIEは色々AI関連も特許申請してるがNPUはPS6まで持越しだろうか
PS5Proは7040(4nm)ベースとか面白いけど
NPU無しならば7045もアリエル
AMD、Zen 4になったモバイルRyzen 7000。RDNA 3 GPUとNPUも内蔵
笠原 一輝2023年1月5日 12:30 PS5は縦置きするとチップが壊れるというのはネタですか? ネタなら良いが確かに液体だから縦にしたら良くなさそう 公式の分解動画で液体金属漏洩ガードに使われてた材質見て滲み出そうだなと思ったけど、やっぱりそうなったかとオモタ
ゴム質みたいなのでビッチリ覆ったほうが良かったと思う マイチェンでなんか改良されてんのかな
ヒートシンク小さくなって軽くなったから衝撃に強くなったって事か?
本来縦置き駄目とか設計変更入るレベルかもね
でなきゃ持ち主がヒートシンクいじったか
単なる普通の製造不良のレベルだな
そう言われると液体金属だと輸送と買ってからの持ち歩く間も慎重になるな PS5、国内出荷も潤沢になってきてこれからというときに・・・ なんの話?液体金属の事?
シールが破損した場合らしいけどどういう時破損するんだろね
輸送で衝撃強く受けたやつかな?
どっちにしろぞんざいに扱うもんでは無いけど
故障率の範囲内だったら設計の問題じゃなくてただの故障だな やっぱり将来完全に5G以降のネットワークに移行する可能性も視野にいれてるよな
俺はだいぶ前から言ってたが低脳豚は先見性無いから馬鹿にして笑ってたけどw
特表2023-500140クラウドゲーム及び5G用のエッジコンピューティングプロキシ
https://ipforce.jp/patent-jp-P_P1-2023-500140
【発明の概要】
【0005】
本開示の実施態様は、クラウドゲーム及び5Gネットワーク通信のためのエッジコンピューティングプロキシの方法及びシステムを提供する。 なぜ?
箱はここ数週間の週販の結果によっちゃヲワコン濃厚ムードになるってのはわかるが もともと赤信号だったのが黄信号に変わっただけ
2月には青信号にかわるかどうかわかるかもね
まあVR2は値段が厳しいんじゃないの?
もうばら撒くぐらいの勢いでやるのかと思ったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています