次世代?新型?SwitchPro?2?DLSSのテストをしているデータが見つかる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ゼルダは次世代機で遊びたいわ
switchは天井が見えとるから面白いんだろうが驚きが無いからな なんかかなりヤバそうな情報なので一部伏字
見たけりゃ自分で見てきて
Power GPU GFLOPS OutResolution DLSSmode
*.*W 6**MHz 2*** 1***x**** Performance ←携帯モード?
1*.*W 1.**GHz 4*** 3***x**** Performance ←据置モード? どちらにしろまあswitch2は出るだろうけど
来年か再来年かは知らんけど
switchから5年経過してるからね ゼルダと一緒だったらめっちゃ売れそうだけどいつ出すのかな >>4
これマジだとしたら8nmでは絶対無理だよね >>9
携帯で2TFLOPSって5nmじゃなきゃ無理じゃね
6万円コースだわ ぶーちゃんは馬鹿だからdlssが夢の技術だと思ってる
きっとこれがあればマルチ対象外だったゲームも対象になると思ってそう steamdeckがあんな感じなのにそのレベルまで本気で期待してる人いるんか? 任天堂は常に新ハードの研究はしてるからなあ。
別に取り上げるような事じゃない。 SteamDeckが1.6TFLOPSでバッテリー1時間なのに新型SwitchProで2TFLOPSとかwww 6万なら売れるか?
最低40000~50000くらいだと思うが いいね!
テストしまくって早く発売してね!
待ってるよ! ワクワクしてきた~🎶
これでやっと安心して新年を迎えられそう🎍 >>12
国内向けはほぼ脱Pさせてけど
世界向けも脱P増えそうやけどね 流石に本体とジョイコンとドッグ単品でも売りそうやな
かなり値段上がるだろうから少しでも安く見せる為にも >>22
携帯モードでしかやらないからそれでいいかな
それでもやっぱ40000かな
ライトが20000だからな ドッグは有機ELのやつを見る感じ新しくまた付けてきそう
ジョイコンは別売あるかも PS4.5くらいの性能にDLSS付くのか?
見た目は完全に次世代レベルになりそうだな ゲハに居るゲーヲタが満足する高スペックにしてはいけない
PS5も糞箱もそれでコケたから
あくまでイッパンジン向けにPS4くらいのスペックで良い まず任天堂のゲームが4K60fpsで遊べるってのが最重要。
多分ゼルダもう3週は余裕ですると思う 携帯機での性能アップにバッテリーの制約があるのは事実だが、据置のOSやAPIを
ロクにチェーニングせずに載せてるsteamdeckは参考にならんでしょ >>26
DLSSでYouTube調べるだけでも色々出てくる
初期は微妙だったけどDLSS2.0以降は分かりやすいんじゃね まあ仮に出ても争奪戦になるから必ず手に入るとは限らないっていうね >>32
nvidiaのGPUは強力だかイマイチDLSSの
本領がわかりにくいから新型Switchで
ようやくわかるようになるのかな >>29
何度も言われてるけどDLSSはそんな夢の技術じゃない
最新のDLSS2.3ですらネイティブより格段にグラフィックはボケるし、動きに弱いからほぼ静止画のようなゲームでやっと使えるかどうか
カメラ動かすとボケて酔いやすくなるんでPCでも誰も使ってない機能 ニンテンドーカタログチケットで
ゼルダが予約できないのは
やっぱSwitch Proローンチ待ちなんかね >>4
携帯モードの垂直解像度が4桁?
3桁の間違いでは? >>39
ゼルダ限定本体も後から発表して同時に予約開始するためだろう
それが果たして有機ELか新型か・・・ どんなに性能あがってもモバイルだと消費電力あげると起動時間短くなるから
低解像度をDLSSで1080Pクラスに見せて消費電力を抑えるという手法はありそう
つまり次世代もswitchと同じ携帯とドッグでTV接続的なハードじゃないかね TVモードでPS4プロと同じ性能
携帯モードでPS4と同じ性能は行けるのかな?
現実的な価格とバッテリー時間を考慮して Orinの消費電力はもう出ているから、
それに近い数字だろ。
それから計算すれば初期型と同じような持ちだろ 正直よくわからんが携帯モードで2TF lops出るってこと?
流石に無理じゃね?
パフォーマンスって部分にDLSSと書いてあるからそれ相当ってことなんか? >>15
まずARMとx86_64という用語をググって調べてきた方がいい >>38
PCゲーで使う場合の話って基本1080p→4Kとかだろうからそりゃ話も変わる
新しいSwitchで使うなら720p~900p→1080p辺りで余力はフレームレートに割り当てる感じだろう
ついでにスプラ3は既にFSR使ってるから、使うにしても動きのあるゲームでも活用できるレベルにちゃんと調整してくると思われる Switchロンチタイトルのゼルダ
の続編の告知2019年
それからSwitchの次世代機の噂がチラつくまで発売を引き延ばすw
Switchユーザー 今どんな気持ちよ?w 3070持ってるからDLSS対応のゲームで色々検証しまくったけど、効果は絶大だよ。
具体的にはYouTubeあたりで探してくれ、乗るか乗らないかで話が全然違う >>2
グラで驚きとか据え置きハイスペPCでもなかなか起きなくなってんのに
なにいってんの
GOWレベルでしか起きんわ >>47
DLSSパフォーマンスモードって書いてあるから540→1080、1080→2160だろう 新型(中身だけパワーアップ)出してもいいけどiPhoneみたいな下取りシステム用意して欲しいわ >>45
そこはDLSSのモード
パフォーマンスモードはレンダリングした画像を縦横2倍にする
クオリティモードだと拡大率が下がって高画質になる >>45
携帯モードで2TFLOPSは5nmじゃないと無理そうだがね >>50
それは単純にゲームをやってないだけだわ
最近もプラグテイルレクイエムのネズミの表現と遠景描写凄まじかったよ >>54
つまり単純に2TFLOPSが本体の基本性能ってこと?
流石にこれじゃ来年出せない気がするわ
1.2くらいならわかるけどsteam deck超えじゃん そもそも任天堂がただの性能アップハード出してくるのかな?
何らかの新しい遊びは盛り込んでくるだろ >>51
あーそこを信じた場合はそうか
>>4の基本スペック面が信じられない数値出てるからDLSSそのものの話してたわ DLSSでも現行スイッチのゲームを1440pとか2160pにするのは厳しい。新型にはDLSS適用するだけの元々の解像度を出力するスペックが必要 >>59
いやー、スイッチはもう完成系だろ。
ジョイコンはダメダメだけど 任天堂のつぎはVRと見た
据え置き携帯VRの3本立て DLSS適用限界がどれくらいなのか知らんけど素の解像度が700~900くらいは欲しい ちょい性能アップしたスイッチが出てしまったら本格的にヤバいハードがあるじゃん 現状携帯モードで720pいかないゲーム多すぎる
ちゃんと作ってくれや 海外フォーラム覗いてきたけど話題にもしてないからデマだな
てか外人がジャップの憶測ツイートを信じようとしてて笑ったわ >>59
社長とかも変わってるし今までとは違う方針取ってくることもあるっしょ 現行Switchで720p30fpsのソフトが1080p60fpsで動く位でも十分すぎるんだけど >>58
いや最初からSteamDeck超えてるんだよ
新型SwitchのT239は12SMで1536コア、SteamDeckは8CUで512コア
SteamDeckは少ないコアを高クロックで回してるから消費電力が大きくなってる
とはいえSwitchもコア数多いのは低クロックで回して消費電力減らす目的が大きいだろうから
>>4のクロックが妥当なのかは分からない、製造プロセス次第で変わるからね 出る…出るがその時と場所までは指定していない
そのうち、だな 据え置き型じゃないの
携帯じゃ値段高すぎて無理でしょ 据え置きswitchも出して欲しいわ
携帯モードあんま使わないからコスパ悪いんだよな ブレワイ無双がガックガクだったろ
ああいうのがスムーズになるならいいな >>78
それいうとやたら任豚が湧いて叩いてくるんだよな >>78
ほんとSwitch TVみたいなのが出ると思ったんだけどな SteamDeck 8CU@1.0-1.6GHz
T239 12SM@???Hz
XSS 20CU@2.23GHz
PS5 36CU@1.565GHz
XSX 53CU@1.825GHz >>83訂正
SteamDeck 8CU@1.0-1.6GHz
T239 12SM@???Hz
XSS 20CU@1.565GHz
PS5 36CU@2.23GHz
XSX 53CU@1.825GHz 今の半導体不足では生産ライン割るのは悪手かと
値下げできるレベルで余裕あるなら出してきそうだけど >>85
もう半導体は余ってるよ
ちなみに今一番供給量が多いのが5nm >>73
仮定の話を本当のように言われても困るわ
それいくらすんだよ スイッチ3種類併売してるお陰で
有機ELつまりハイブリッド型需要が一番あるのは明白 車載用のパワー系はいまだに不足してるけど最先端系は過剰供給になってきてる >>26
PCは大手がどんどん対応してるよ
解像度上げて綺麗になるというよりも
解像度下げた映像をDSLLで綺麗に見せてfps上げるって感じで
画質以上にフレームレートへの生かされてる AmpereはINT/FPオーバーラップなので、
Ampere2TFLOPSならRDNA1.5TFLOPS、Ampere4TFLOPSならRDNA3TFLOPSくらい
なので>>4は携帯モードはSteamDeck以下、TVモードはXSS未満って感じだから妥当だろうな >>39
発売日発表して予約開始しないのってポケモンくらいか?任天堂だと。
ポケモンはソフト.限定本体の順に予約開始するけど…。ゼルダは同時なんかね? というか
この情報がどこからどの経緯で漏れたんだよ
ソースが無さすぎる >>91
海外400ドル予想なので円高になってきたのを考えても49980円だろうね
インフレもあるからこれが限界 >>96
任天堂なら何億台単位での発注だから市場価格の半値以下で調達できるだろ 有機ELが350ドルだからSwitchPro/2で400ドルはそんなもんだろうな 10年走らせるつもりでちゃんとしたものを出せるなら高くても任天堂ハードなら売れる
ただ結局任天堂は保守的だからライト層に弾かれるのを嫌って抑えてくると思う 来年は利上げでローンも上がるし電気代もヤバいし世界中インフレしてるし、
49980円なら国内は完全に爆死するだろうな
どう頑張っても39980円に抑えないと死ぬ 逆鞘しないだろうから価格高くなるか コスト抑えて相応のモノになるかしかないわな
nvidiaと組んでるってのがこの点では不利だよ あいつらAMDと違って相当ふっかけてるだろうし 革ジャンがチップを下ろすのにコストどれだけ指定してくるかで決まるだろ
任天堂としては折り合いつかなければ諦めるだけだろうし 某サイトってどこだ?
redditか?ResetEraか?4chanか? 税込みで5万超えるとゲーム機としては高価なものになるし税込み44000円辺りで頑張って欲しいわ 明確にソースが出されてないのによくここまで話せるな まぁ単純にスペックアップしてくれんならそれで良いよ スイッチの強化版なら高くてもすぐ買うと思うけど変なハード作られたら買うかどうかすら悩むわ SteamDeckは設定でSwitch並みの画質に落としても5時間持たないんじゃないの? 海外予想は$350が主流だろ
異常な円高も収束傾向だし価格は心配してないわ >>108
350ドルは今の有機ELの価格だぞ
新型は400ドル、450ドルの予想が主流 だから新型なんかでない
次出るとしたら次世代機
来年発表で再来年発売
グラフィック性能はPS4プラスαで価格は399ドル
ここまでは多分誰でも予想出来る
後はどんなギミック積んでくるかでしょ?
全然リークされないけどw 今の性能でも4万で普通に売れてるのに
新型出したら値下げしなきゃいけないしな 最近のNvidiaの車載用の発表はインフレしててなあ
そもそもSwitchが車載用の片割れみたいな中身だから、
どんな商品が出てくるか分からんわ あと2年後くらいかな
その時なら最低でPS4並みで基本それ以上のハイブリッド機
楽しみだわ >>10
排熱が無理
PS4程度まで性能上がるだけで十分 >>110
T239を2年も塩漬けにしたら発売前から旧世代になってPS5と同じ末路になるぞ 今のSwitchが出る前もPS4超えって言われてたから半信半疑だな 期待したところで携帯モードがある時点で限界があるんだよ
トレードオフでプレイ時間を犠牲にするなんて任天堂は絶対にしないんだから ポケモン出したときに一人一台でギリ提供できる価格じゃないとな
後々Liteが出るにしても元々普通のSwitch買ってた人が価格を理由にLite買ったら(自分で選んだのに)不満出しまくる人多そうだし 新型は出ない
次世代機が出る
あとはいつ発売するかどうかってところだろう 次のモンハンが例年通りなら恐らくE3辺りの発表で、2024年1~3月発売なんだよな
最近になって出せるハードのほとんどにライズを展開した辺り、次回作は最初からマルチになりそうな雰囲気がある
2024年末に次のSwitchが出るならこの流れに間に合わないのが気になるところ
カプコン的にはSwitchを切りたくはないだろうけど、海外勢からはグラについてよく言われたり復刻ステージのサイズ感が小さくなったりもしてたからどうなるんかねぇ
SwitchのRAMの話的にハードの話はカプコンともある程度してそうだし、コロナや円安の影響で本体の発売遅れまーすって出来なさそうなんよな >>120
最新のSoCなら携帯モード時レベルでもワッパが数十倍になってるから
任天堂がどういう調整するか次第だと思う 予想
◆次世代スイッチ◆
性能6倍・RAM:12GB・ストレージ:128GB・解像度そのまま・有機ELディスプレイ
2024年発売・39980円(税込) 今年から来年にかけて任天堂の主要シリーズがあらかた出尽くしそうだし
ソフトのリリースサイクルから考えると次世代機は24年末以降じゃないかね 安く済むなら液晶に戻りそうな気はしなくもない
せっかく有機EL買ったのに!って人を黙らせる理由にもなるし 6月にT239のCS出てるから少なくともSoCの量産は始まってる
ファブにライン空ける余裕なんてないからな 予想
2024年 次世代switch発売
2026年 PS6発売 23年年末が有機ELから2年だからな。
何かしら出るのは確定だろう。 来年だとしたらライトや有機ELと同じくらいの時期になんのかな ティアキンと同時発売の方が勢いが出ると思うけど 24年はソフト開発サイクル的に谷の年だと思うんだけど
やたら推されてる24年発売説 ゼルダがあればあとはインディーズでも移植でもなんとでもなる 今のsteamdeckぐらいの性能なら御の字ってとこか。 >>130
液晶128GB39980円、有機EL256GB49980円とか出るかもね コントローラー無し39999でコントローラーとソフトつけて49999ぐらいが上限だろうな
これなら店で見かけて買える範囲 高けりゃ死ぬだけだからそりゃゴキブリはどんどん高めに予想するよ >>134
同発でティアキンが120fps対応とかになったら絶対に買うんだけどなぁ オタク専用で有機ELにポイント6万くらいつけまくって99999で売ろうや >>125
分かってないようだがT239は次のSwitch専用のチップだぞ >>138
うーんギリだな
とにかく4万以下のバージョンは必要
いやそれでも高いからSwitchみたいに3バージョンほど分けてもいい ドックの原価は安いけどJoy-Conの原価は高いからね
新機種は旧型のドックには対応できない気がするからドック無しだと旧型のドックに指すユーザーが出るのでは? >>144
またポケモン本編と同時にライト的なのが出ると思うよ
最初からライトくらい安いの出すのは無理
チップも一段階は微細化してDRAMとかのコストも下がらないとね armが使えるSwitch2は省電力的に他のumpcよりは利点あるよな 仮に出すとしてもゼルダには間に合わんだろ
今発表したところで半年もないし ジョイコン別売りなんてありえないだろ
任天堂これまでコントローラーが本体と言わんばかりに毎回変えまくってこだわってんのに >>146
最初からは戦略的にもダメだわな
後々でいいから
最初は子供ユーザー多いソフトはSwitchと縦マルチできればいい
とにかく子供に買い与える親の気持ち第一だと思うから どうせこの手の情報はマニアの妄想とゴキのやっかみが半々なんだし
任天堂の正式発表以外は噂半分ぐらいに聞いとくわw >>148
1月に発表すればゼルダまでは
有機ELSwitch発表から発売までとほぼ同じくらいの期間になる switchライトとかいうswitchのコンセプト全否定の商品を出したんだから据置専用switchも出せるよね 399ドルだとsteamdeck64GBと同じだからな
税込み59800円か >>153
ライトを出した時点で主力は携帯としてになったんだからそれを捨てる事はないだろう >>153
無いよ
子供に無関係な高スペ信者には冷たいから もしかしてvitaTVを成功だと思ってる頭プレステがいるの? 円安と半導体不足ほぼ解決したし後は発表するだけだな >>118
任天堂が高性能路線を否定してたのにゲハだと煽り屋がハッスルしてたな 選択肢は多い方がいいだろう
理想としては据置専用のswitchと携帯型switch(ドックなし)の2種類用意して携帯型switch用のドックは別売り(高性能)にする
携帯型switchをテレビモードで遊ぶ場合は直接ケーブルで繋げる方法とドック接続の2種類用意してドック接続時は据置専用switchと同等の性能にする
これなら最初に携帯型買った後にやっぱ高性能も試してみたいと思ったユーザーはドックを追加購入するだけで済んで最初のswitchが無駄にならないし完璧なのでは >>111
後継機でたら現行機はライト残して生産終了だと思うわ
>>154
どこの代理店が中間マージンかっさらうんだよ >>162
マージンも何もドル円136円計算で税込6万円になる
399*136*1.1=59690円
任天堂がレートを113円に設定するなら税込49595円になるな これデマだね
RAMがLPDDR5x128で100GB/sなら4TFLOPSは過剰
XSSが200GB/sで4TFLOPSなんだから GFLOPS相当って事なんじゃないの
Performanceモードだから1/4が実性能? やっぱり豚も高性能ハードが欲しいんだね
低性能ゴミカスハードじゃゲームやっても面白くないもんね そもそもターゲット層が子供と女なんだから4万以上だと売れないだろうな
今の有機Switchの値段が天井だろう
どうせ新機種発売後にフェミ主婦が高過ぎるって騒ぎ出すよ 有機ELが限界価格なのはたしかに
任天堂のソフトでるなら5万でも行けると言う意見もあるが任天堂のソフトがでたWiiUは売れてない
総合的に見てコスパ良くないとゲーマーはともかく他はしり込みする どこもかしこも値上げで数年前より国民の金銭感覚狂ってきてるから5万以内なら余裕で爆売れだろ くっつけて4万代なら今も売れてるからそこらへんだろうな
5万超えると値段を意識し始める 4万未満:神
4.5万未満:許容範囲
5万未満:一般層が買おうと考える限界
5万以上:あかん 有機ELより、ロード無しのほうが需要ある
10秒以上は長すぎる >>158
switchの部品供給に四苦八苦してるから
むしろボトルネックを排除した設計で早く出したいんじゃないか で、それ据置時12Wで動くんか?
新型Dockの電力許容量が上がってるから次世代Switchの電力も上がるとかいうのを主張してる奴も居たが
Switchには携帯モードがあるんだから初期型Switch以上の電力にはできないからな 携帯モードがあることと据え置き時の電力って関係なくね? DLSSはむしろ電力下がるで(低解像度レンダリングからDLSSで1080pアプコンのほうがネイティブ1080pレンダリングで同じものつくるより低消費電力になる) なんかミニLEDで液晶の省電力化させるなんて噂も出てるね AIアプスケはアニメ絵系には特に効果的
DLSS使うか独自のを使うかは知らんが任天タイトルには効果高いだろな >>174
その基準がよくわからんのだが
switchなんて3万でも売れんって言われてたし結果有機ELモデルが約4万円で売れてるとこ見ると5万くらいなら普通に売れそうだけどな Amazonで普通に買えるようになったのも在庫処分か 消費電力はOrinを参考にすればいい。
値段もX1が2016年に日本で9万超えていたことと、
現在同レベルのOrinが399ドル、599ドルなのを考えれば、そこまで現行機と変わらないよ >>185
NVIDIA Jetson TX1は2016年当時299ドルだったぞ >>178
このリークは4.2w、9.3w、12wでテストしてるみたいだぞ 携帯1TFLOPS
据置2TFLOPS
このくらいが現実的だと思うけどなあ >>187
気になって調べたけど基本599ドルで、
1000個購で1個あたり299ドルだな 携帯時はsteam deckの0.8倍くらいのスペックだろう。それを特許で判明してるDLSSもどきで補う感じ >>191
違う
TX1の599ドルは開発キット
Orinの開発キットは1999ドル >>183
それはソフトがあるからだから。独占タイトルが少ないうちの次世代機は単純比較はできないね
まあ互換がしっかりしてればいけるかも Tflopsの計算式知ってれば世代が上がれば数字がデカくなるというのがわかる >>171
それはWiiUが問題であってより高いSwitchが売れてるわけで、値段の問題じゃない ぜるだがレーティング通ったし新型も後半年もすれば発売よ >>196
なら上で言っている399ドルや599ドルはOrinNXの下位グレードやん
Orinといって誤認させているじゃん ピクミン4がやたら綺麗だからな
開発中のPC出力って事じゃないなら
まあ開発機は動いてるんだろ
いついくらで投入かはニンテンドーのみぞ知る >>190
すでに漏れてるスペックはそれに近いね据置時は2.4Tくらいだったかな
世代が新しいのとCPUが強いからPS4Proよりは高性能と予想されてる >>201
switch後継機の性能はそこら辺だろ。
orin自体が目的や用途に合わせて様々なグレードが準備されているんだろうが 初期型Switchの発売に倣って験担ぎの意味もあるなら、来年の3月3日って可能性もあるが… SVの表現からして、ポケモン10世代新作がまたSwitchで出るとは到底思えない
ポケモンは世代3年縛りだから10世代新作は2025年11月発売になるか
そこまでには後継機が出るから安心してる >>143
だから安くなってからしか出せないんだろ😡 >>206
ポケモン10世代は30周年合わせで2026年説あるしなあ。アニメ新作が来年スタートなのもあるし
BWまで4年周期だったから、ようやく戻るってだけだが 年末売り切って年明けたら発表が商売的には一番美味しいけどやり方は悪どいな >>208
発売間隔についての発言が出てからはずっと3年スパンだから、もうそこが崩れることは無いと思うわ
シリーズ発売○周年というのは新規の子供たちにとっては本当にどうでもいいこと
ダイパとサンムーンはサイクル的にちょうど被っただけだろうし、実際ゲーフリや株ポケは○周年記念という名目では打ち出さないしな 今Switch買ってる人はSwitchの将来的なタイトルを期待しているわけじゃなく、
ポケモンやスプラを今やりたい人だから、次世代機出ますって言われても
特に気にしないと思うよ 携帯ゲーム機向けならAmpereより微細化したTuringのがワッパ良いんでないと思ったりする >>188
MHの最新作が発売濃厚な時期が24年1月〜3月。
PS5slimみたいなやつが発売しないと約6万のハードをライト層が買う?MHの為に。
MHWの時もそれ以降ソフト売り上げ増える言ってたけど増えなかったって事は
MH以外興味ないって事でしょ?その3機種のみならMHWの半減で済まない気がする。 >>208
4年周期に戻すなら今回戻してるだろ。1月のアルセウスを遅らせて今年度の弾にして。製作期間中にコロナもあったんだし、今年はタイトル大渋滞で別に来年でも構わなかったしな
あと30周年は26年の2月なんだから25年末のほうがちょうどいい
まあアルセウスをあんな無理矢理21年度に押し込んだ時点で3年周期は崩せないって意思表明なんだろうなって思ってる >>213
最近のパターンだとPS5の5年目の2025年1〜3月が濃厚ではある
MHWはPS4の5年目の1月発売ライズはSwitchの5年目の3月発売 >>212
20nm以降の微細化ってファブのフィーチャサイズの縮小だけじゃ達成出来てなくて、
設計側がスタンダードセルサイズを小さく作るよう努力してるから達成出来てる
アーキテクチャの世代と微細化の進捗は不可分だよ >>213
FFあわせで気持ち値下げした廉価版は出すだろう
>>193
スイッチに載ってるチップはどこのだと思ってるの?
>>205
仮に1月後半発表としても3/3発売はさすがに短すぎるのでは
あっても年始の商戦が終わった1末か2月上旬発表で5月発売あたりがギリギリなスケジュールだと思うわ >>205
ゼルダ2がSwitch2のロンチの可能性も微妙にあるかな
もうすぐ7年目だからそろそろと思ってていいと思う 次世代機だとしたら発表から発売まで3か月は短すぎだし7年目にproも考え難い
普通に23年末かそれ以降になるんじゃないかね >>219
生産数と販売方法
PS5の二の舞は避けたいだろうけど
PS5の10倍でも瞬殺だろうね >>217
>>218
さすがに3月は速すぎるよね
5月のゼルダロンチはありそうだ >>219
3ヶ月で充分だよ
1年以上前に発表なんてもう時代遅れだわ >>224
ゼルダと同発なら発表は2月ごろか
正月商戦も終わって丁度良い時期でもあるね 言っとくけど、このスペックはWindowsでテストした結果であって、T239でやった結果ではないぞ
この通りに性能が出るとは限らない DLSSは学習が必要ですべてのソフトが対応するのは難しいんでしょ
それなのにそのための専用チップを搭載するのはコスパが悪くないか?
高級路線ならともかく >>223
ロンチで出されても買えなくて劣化版やる羽目になるから辞めてほしい
今出すかあと2年後くらいにして欲しい >>135
ゼルダ、ポケモン本編、ゼノ、ピクミン、イカ、スマブラ辺りはまず無理と思ったけど
ゼルダ大型DLC、モノリスアクションの方、メトプラ4、マリカ9、マリオデチーム新作、ぶつ森?
と結構玉ありそうだな >>227
DLSSのためのテンサーコアは専用とかではなくAmpere世代に標準搭載されている
ただしモバイル向けに削った上でどれだけのパフォーマンスが出るのかは未知数
Nvidia、任天堂の求人や特許を見る限り研究しているのは間違いない 価格が299ドルで携帯モード実装で
24年発売だと仮定すると
性能がどのくらいになるか詳しい人なら想像出来るんじゃね? >>4
ログインしないとそこ見れないんですけど!!! ただDLSS3はまだ動くか分からんな
これが動くと30fpsのゲーム全部7〜80fpsにカチ上げられるんだが >>190
サム8ならな
TSMC5nm使えればまた話は別 >>216
プロセスとアーキテクチャがセットなのね… >>237
真偽はわからんが、サム8の歩溜まり考慮するとコストあんま変わらないんじゃないかとかどこかでみた 最近低性能煽られすぎて妄想でここまでスレ伸ばしちゃったじゃんwww >>4はあくまでWindows上でやったシミュレーションのデータだぞ
このまま製品版に反映されるかは不明 >>237
ただ2Tflops超えで4.2Wってサム8じゃ絶対無理だし
TSMC 7nmでもしんどいのよね いや、もう何世代も前のrtxからdlss用の専用コアは標準搭載されてる
次のswitchが出るならdlss対応しないわけない >>236
大失敗だったWiiUの後継機だったSwitchの時は楽に予約出来たがSwitchの後継機は絶対に転売屋が本気出してくるから無理だろうし
6年も待たされて楽しみにしてきたゼルダを劣化版でやりたくないんだわ >>213
着脱式ディスクドライブのやつか
来年中に出ると思うけどなんか嫌だな(´・ω・`) 内部じゃ高性能向けの研究もやったりしてるのかね
コスト的に商用には無理だろうが 1650でゲームするPCゲーマーが増えてるのに
どうして任天堂がそんなハイスペック追い求める必要がある? >>247
メモリとかストレージとかでも現行機よりもコストかかるだろうし、ニンテンドーが超頑張ってギリ3万円台ってとこじゃね 400ドル×130円×1.1=57200円
ps5より高くはしないと思うけど switch発売時、X1は高価なSOCだったんだよ。
それでも300米ドルに抑えたんだから、次世代機もそこらに収まるだろ >>251
何を勘違いしてるか知らんがSwitch次世代機よりスペック上のSteam DeckですらGTX1650以下だぞ
アーキテクチャが新しいだけでハイスペックでもなんでもない >>250
やってる訳ない。高性能にしたら低スキルなのバレるから意地でもしない >>256
SteamDeckがSwitch次世代機より上だとは限らないだろう >>253
おそらくドル100円くらいじゃない?
今のSwitchと比べてドル円相場はあんまり変えられないよ
結局どんどん戻っていってるし この場合は任天堂の本気言うよりNviの本気かなあ。
3000が8nm、4000が4nmなので、丸っと空いた5nmのラインを埋める可能性もなくはない気もしてきた レイトレに関してはメモリ逼迫問題でシリSですら盲腸化しつつあるので
これは採用ナシで決定だろう
DLSSは携帯・据置モードで切り替えるSwtichには渡りに船の技術なので
次世代Swtichの根幹たる技術
サム8製造のAmpere世代でほぼ間違いないだろうが、SM数は8から12の間で可能性ある
8まで下げれば歩留まり対策にも有効だし、当然電力も下げられる
メモリ量は8GB
TFLOPSは1.5~3(ドック時)の間だろう
8SMで低クロックで回せばもう少し落ちる可能性あるが、ハッキリ言って
バッテリーまともに持たせようと思ったら、それくらいじゃないと厳しいハズ
任天堂的にもこの4、5年で他社がフォートナイトや原神で大儲けするのを見てきて
次の世代はしっかりそこの界隈の技術要求には応えたいと思っているハズ >>261
4000シリーズの4Nは5nmカスタムだけどな 別バージョンで高価ならいいけどスタンダードが5万するのは無理
Switchはかなりライトユーザーも多いから小学生とかあまりゲームしない女性ユーザーのことも考えないといけない
これらを失えば4割は失速する >>195
それswitch発売時にも同じこと言えるやん
発売時なんてゼルダ以外パッとしたソフトなかったし
ならソフト揃ってる今なら5万のswitchも普通に売れそうだけど >>264
それこそJoy-Conはそのまま使えるバージョン出して4万のものを作りそう
おそらくJoy-Conはそのままだろうし >>262
携帯モードで8SM動作させるならぶっちゃけ12SMなんて最初から用意する必要ない
12SMだとサム8とはいえダイサイズが200mm2近くになるからコストの無駄
なのでおそらくサム8はないかと いうて今や高価なスマホが子供も含め1人一台みたいな事になってるし、昔より親の金銭感覚はマヒしてる部分はなくはない
これが追い風になってる部分はあるだろう
安いSwitchもあるのにより高い有機版が一番売れてる訳で
相応の価値をちゃんと周知できれば安くなくても売れるだろう >>267
個人的には8SMでTensorコア追加くらいでいいと思うよ
サム8は立ち上げ時から低性能・不人気で、よってそこから
大幅なディスカウントが引き出せる余地があるので
不本意だけど任天堂の要求に合致する
NVIDIAがTX1で契約した頃と比べて強くなりすぎてしまって
正直この世代のチップ調達は大変だと思っていたけど
ここにきて関連プレーヤーの勢い落ちているので
格安でSoCゲットすることを願うばかり
たしかTX1は40ドルとかで契約してNVIDIAは薄利上等だった あとは今のところ坊主の予測だけど内蔵はもちろん外部ストレージがUFSになる説も強化されてきたな
まともな速度でまともな消費電力でマイクロSD並みに小さいのがUFSカードしかない
SDExpressはADATAのやつが電力3〜5W消費でM.2並みに食う上に100度近くまで発熱するのでクソ規格になってしまってる スマホに出せる金額とゲーム機に出せる金額は違うと思うがな
Switchが売れてるからって調子に乗って高価格化しても受け入れてもらえるなんて楽観的過ぎる
それにスマホはiPhoneですら1円で買えたりするが(維持費は考慮しない)、ゲーム機には割引施策とか無いからね 答え合わせ楽しみだねぇ
ニンテンドー発表発売はよ! >>270
T239にはOrinには存在しないFDEというPS5みたいなロードアクセラレーターが追加されている
Cortex-A78の性能ならSDカードやeMMCを使うならCPUだけで余裕すぎるのでアクセラレーターは要らない
なのでそれらより速いデバイスが搭載される可能性が高い
一方で外部カードに適するデバイスが無いのでSDは続行で内蔵UFSにインストールの可能性も高い 今は全体的に価格がインフレしてるから4万+消費税までは払えると思うよ
友人からハブられるって言えば今の親は買わざるを得ない >>274
もちろん内蔵UFSインストールもあるだろうけど256GB以上は価格にモロ影響するんで外部ストレージは必須だと思う そもそも親としてはゲーム機としてスマホを与えているのかっていうね 俺らの視点だと多少高くても…となるが任天堂がこの視点に立つことはないだろう ちなみにSDのUHS-IまでならUFSと併用可能
今はのマイクロSDスロットは
UHS-I + UHS-IIとIII
UHS-I + SD Express
UHS-I + UFSカード
この3つから選べる
後者はどれか1つで併用不可 しかしまぁ箱もPSも初代Switchもとことん既存部品のクロックダウン版を勧めてたNVが
今任天堂用にまともなセミカスタムSoC作ってるって言ったら鼻で笑うだろうな >>270
そんな普及してねーもん外部ストレージにするわけないだろ… 外部ストレージは9割9部SDカードUHS-1だよ
他は高すぎるとそもそも製品化されとらん >>234
DLSS3は動かないで確定した
DLSS3に必要なadaに搭載された回路がT239には無い
あとDLSS3は60→120には良いが30→60には向いてない(コマ間の差が大きくてアーティファクトノイズが多発する) ちなみにT239動画エンコーダーはadaと同じAV1に対応してるので、
現行SwitchのH.264と比べて1/3のサイズに出来る
つまりFHDでキャプチャしても現行の720pより小さく、FHD60pでのキャプチャも視野に入る >>285
確定はしてないよ
そもそもTuringでもAmpereでも動作自体は可能
安定動作が難しいだけで
DLSS3はオプティカルフローアクセラレーター(OFA)の速度次第ってなってる
DrakeのOFAはAmpereでもAdaLovelaceでもなくOrinと同じとのこと
だからまだ分からん
あんまり期待すんなは同意 >>284
オプティカルフローアクセラレータの事だと思うけど
T239には載ってるぞ ROMゲームカード直や、SDカードインストール、この利便性を失わずに、
次世代機の内蔵ストレージの高性能・一定性能の利点を享受するにはどうするか
内蔵に自動で一部キャッシュか一部インストール(ユーザーには気づかせない)だろう >>288
3090-3080を生産してたサム8ラインが空いて代わりに何生産してるかやね
来年は3070の生産も止まるでしょ、そのラインにスイッチのチップ入れればちょうどええねん T239のSHIELDは作る予定全く無いのだろうか
どういう商品体系のAndroidマシンにしてもSwitchのスタイルとどれかがカチ合うからもう無いか >>291
当初はそう考えてたけど12SMって時点でサム8はまず無理
取りすぎたって噂のN4をSwitchのラインにも回すんじゃない? >>292
普通にあるんじゃない?
現行SheildTVのサービスも終わるみたいだし
AV1のエンコーダーとしては最安値に出来るだろう >>288
というかTuringからOFAはあるんだ
2070でDLSS3動かしたやつもある >>290
任天堂しかソフト作らないならそれでいいけどソフトメーカーにそれやらすの結構面倒だと思う
なのでUFSカードあたりの外部ストレージ採用じゃないかねぇ AV1のハードデコーダだけじゃなくてハードエンコーダも載るの?
そこまでさすがに要るかね? 勘違いしたらあかんのはDLSSついてやっとPS4だってこと >>291
NvidiaももうさすがにShieldビジネス続ける余裕ないんじゃね? >>298
>>4が本当なら4.2WモードでもGPUのみの比較でPS4上演
CPUやストレージなんかの総合性能だとPS4上回る程度じゃない可能性がある
…正直自分でも言ってて信じられんけどまずNVがまともにセミカスタムやってる時点で隕石が降ってくるレベルだからそれに乗っかるぞ! >>297
要らないけどOrinの機能ちょこちょこ引き継いでるんでその辺はおまけみたいなものじゃない? 発売前の性能予想ほど当てにならんものはない
公式発表が待ち遠しいね PS4はGDDR5を256bit接続して176GB/s出してるのが非常に強い >>305
いやPS4はメモリ圧縮が無いので帯域の効率が悪い
PS4Pro、XSS、4TFLOPSで220GB/sが現在のアーキテクチャの帯域
なのでDrakeが100GB/sならせいぜい3TFLOPSが限度で4TFLOPSは過剰で無駄 UFSカードは最大256GBなのがネックだな
値段はSDカードと変わらん >>307
一番のネックは売ってないことだろ
ほぼ生産停止状態で市場にあるやつは在庫品だ >>308
2018年くらいのラインナップのままだから今依頼かけたら512GBと1TBくらいまでは用意出来るんじゃない
あとPCieもOrinベースなら4.0だろうから高速化ももっと期待できる >>246
歴史を勝手に書き換えるなよ
全数予約受付出来ると豪語したヨドバシが
午後三時過ぎに一旦予約打ち切ったくらいには争奪戦だったぞ >>309
UFSカード使う場合は依頼かけるしかない
Samsungだけじゃなくキオクシアあたりも乗っかってくれると嬉しいのだが >>309
メーカーが一製品のために死んでいる製品の生産を再開すると思っているんか? 自動一部キャッシュ・一部インストールはユーザーが無意識にメリットがある
開発側はROMイメージビルド時に、このファイルとこのファイルを(固定or優先で)
キャッシュするとチェックボックスで指定するだけ >>309
出来るわけないだろ
生産ラインなんかすでに廃止しているわ
再開するのにどれだけ莫大なコスト掛かるんだ >>313
1製品(1億台以上)だけどな
そもそもNVがまともにセミカスタムSoC作ってる時点で色々おかしいと気がついてくれ nVidiaが真面目に作ってるってだけで異常事態なの分からんかなぁ…
今までMSが頼んでもSONYが頼んでも既存製品クロックダウンして使えの一辺倒だったのに 頭お花畑で草
1億って何年かけての数字だよw
そもそもその程度じゃコストが下がらんね
microSDが年間どのくらい生産されてこの値段になっているのか分かってないのかな?
市場規模は10倍は下らないよ
対応製品がほぼない在庫処分特価の値段でSDカードと変わらんと言っているなら小学生からやり直してこい NVの異常事態をなぜ他のメーカーも追随すると思っているのか分からん
だからって話なんだが >>318
フラッシュメモリはSSD用もマイクロSD用もそこまで大きくは変わらんよ?
中のコントローラーやウェアレベリングなんかの差はあるけど >>291
Shieldはセットトップボックスのカテゴリで意外と人気だったりする 「コントローラ」こそが最重要なのだw
でかいコントローラを、本体に内蔵するのか、カードに実装するのか、それが重要 ゲームとは関係無いけど「サム8」は週刊少年ジャンプ読んでた人にとっては
途轍もなく不吉な名前だから本当にやめて欲しい switchに参入してくるメーカーはそれなりに多いしDLSS利用もそれだけ増えるだろ
AIによるアプコンはAMDも参戦してきてるわけでチップによる売上以上に
CS市場のシェア争いの戦略的価値は高いよ >>324
10nmの微改良を8nmとしてあたかも7nmと大差ないように表記してるんだぜ
サム8扱いで十分だ 予想
◆次世代スイッチ◆
2.4TFLOPS・RAM:8GB・ストレージ:64GB・解像度 携帯/テーブルモード時:720p TVモード時:最大4K(DLSS)・有機ELディスプレイ
2024年発売・39980円(税込) >>310
午後3時まで予約出来てたんだから良かったじゃん
もしも今Switchの後継機予約開始したら一瞬で終わるわ 有機ELはないんじゃね
価格も微妙なとこだな
コントローラー別売りとかもあるかもな ディスプレイはミニLEDにすんじゃないの?
前に台湾のメーカーからリークあったじゃん >>310
ヨドバシは知らんけど、Switchは2月下旬でも近所のTSUTAYAで自分は余裕で予約できたぞ
発売日に買うのは簡単だったぞ >>327
せめて携帯モードと据え置きモード分けなよ >>289
データ速度必要ない方向で行くのが一番簡単
大体最近のゲーム容量増えてるのは4K対応のための高解像度テクスチャのせいだし ゼルダ続編に合わせるなら、1月のダイレクトで告知か?
期待大! >>333
100MB/sで3.2GB埋めれば良かった現行と、7-11GBほど埋めなきゃいけない次世代では
要求されるストレージ帯域が相当変わってきてしまう 早期に発表すると現行Switchの買い控え起こるし発売一ヶ月ほど前に電撃発表からの発売とかあるかな とりあえず予約開始日と時刻だけははっきりして欲しいな
ポチる争奪戦に勝つのは大変そうだ >>25
PS4 Pro未満だからPS4.3ってとこ >>337
さすがにそこまで詰めると小売りが原資用意出来なそう このまま新ハードに繋ぐなら下取りサービスとかやったら移行しやすいやつは移行しやすいだろうな。 https://ipforce.jp/patent-jp-P_A1-2022-186743
次世代機では、ドックに差すと画面が隠れるのを止めて、
テーブルモードでも通電可能になるのかもな。
携帯モードはおまけ程度になるかも。 >>342
リンク見られんけど特許の話なら2016年のから画像はそれだったぞ ガンガン作って不良品をRTX3030と命名して売ろう。 >>99
XSSより性能低いのにXSSより高いのかよ >>344は無いとしても、コア欠け品どうするんだろう
まだそれっぽい情報無いよね? 選別コストもかかるしテスト通らなかったら一発廃棄が一番楽 普通はフルで使ったりしない
選別落ちを考慮して始めから使わないコアを設定する そもそも専用品の選別落ちなんか使いまわせるわけがない >>310
ソフマップで閉店間際でも普通に予約出来てたし争奪戦なんてなかったぞ 予想
◆次世代スイッチ◆
2.4TFLOPS・RAM:8GB・ストレージ:64GB・解像度 携帯/テーブルモード時:720p TVモード時:最大4K(DLSS)
2024年発売
液晶モデル 32980円(税込)
有機ELモデル(後日発売) 37980円(税込) Switchはあと2ヶ月ちょいで7年目だからなあ
年明けからはいつ情報が出てくるのか楽しみだな 世の中で色んなものがガンガン値上げしてるのに、さらに性能上がってんのに、なんで今と同じ価格でいけると思うんだろう? >>352
任天堂が「新しい遊び」を放棄してただただ今のスイッチの純粋パワーアップ版でしかないような後継機出すかね? いうても変な形の画面出されてもこまるやろ
そこはコントローラーでなんとかすればいい
そう考えるとやっぱりコントローラーは別売りだろうな 有機EL版が既に画面が大きく綺麗になっただけだからな
こういう路線になったとも考えられる WiiUや3DSは欲張り過ぎた
性能重視とギミック重視で交互に世代交代すれば破綻しないのでは 仮に現行Switchタイトルが快適に遊べるようになったとしてもそれに4万も5万も出せるのはマニアだけだわな
魅力的な独占タイトルがないと大多数のライト層は移行しないだろ >>349
それはある程度でかいダイの場合だな
スマホ用のSoCはコア欠け品考慮はしない
まぁJetsonNanoみたいにDrakeNanoとしてコア欠け品売るんじゃない?
ただTSMCのプロセスが完成度高いから年単位で作り貯めないとコア欠け品不足になる 新しい遊び=ギミックでは無いからな
スペックが上がって今まで表現出来なかったことができるようになればそれはそれで新しい遊びよ
据置ゼルダは時岡以降その傾向が強いと思う(スカウォはちょっと違うけど) スイッチの強化版なら高くても買うけど変なギミック付けた新ハードだったら買うかどうか迷う 言うてもスイッチって碌なソフトでてなくね
リングフィットくらいだよね >>363
> 新しい遊び=ギミックでは無いからな
> スペックが上がって今まで表現出来なかったことができるようになればそれはそれで新しい遊びよ
> 据置ゼルダは時岡以降その傾向が強いと思う(スカウォはちょっと違うけど)
そうかぁ?
それは違うと思うな
どうあがいても今のハイスペハードほどの性能なんか任天堂ハードではありえんし、仮にスイッチの4,5倍の性能を手に入れたところで”その類”の新しいアソビなんか提案できんでしょ
いかな任天堂でも MSがCoD出してくれるって言ってるから性能上げといて損は無いでしょ >>366
青沼Pのインタビューひとつでもいいから読んでみ
やりたかったこと、ハードの制約で出来なかったこと、色々語ってるから >>367
価格が上がるという明確なデメリットもあるからどうだろう?
普及に失敗したら性能的に足りててもサードはソフトを出さないだろうし
任天堂もWiiUのときみたいにさっさと見捨てそう 価格抑える為に古いプロセス使い回します
とかありえないんだからナンセンスだよ
いくら任天堂でも時代に沿ったプロセスにするし勝手に性能は上がる >>361
EL発売以来高い方が売れてるから4万までなら売れるだろうね。
併売だろうからどれかのモデルは販売休止するはず。
それがリーク?だとスプラやポケモンでEL版の在庫なくすと書いてあったと記憶してる。 古いプロセスだからって安いわけじゃないからな
特に現行のTX1含む24nm以下は事実上TSMCとSamsungしか外注先がないからどうしても高止まりする >>364
任天堂のハードならどんなのでも買うお(`・ω・´) >>369
ポケモン本編の新作出るってだけでWiiUみたいに負けハードにはならんでしょ
DSからの3DSコースは十分あり得るけど どうせ始めは転売されるだけだから5万スタートとかでもいいと思うな 任天堂ハードは世代毎にコントローラー大きく変えてきたし次世代も変えてきそう >>377
今Switchで一番問題になってるのがジョイコンドリフトだし真っ先に変えなきゃダメだろうな >>378
スティックはプロコンや他機種で使われてる大きめの部品にするか、スライドパッドに変更するしかないよね >>378
こっそりバージョンアップして解消してるよ
初期型もこっそり日本でも無償修理してる
最初から保証2年にするとかやってれば騒ぎにならなかっただろうな USJのマリオのCMぐらいに画像性能が上がってジョイコンドリフトが直ったスイッチ最強説 スティックは作れるとこないからね
ソニーは自分で作ったけど >>360
まあこれよな
wiiuからswitchは性能変わらずギミックとしてブラッシュアップした最終形だからなぁ
昔と違ってせっかくサードが根付いてきたわけだし次は大幅な性能アップだけに抑えるべきよ 現行SwitchでX1+含むチップセットのもう一段階のシュリンクってあり得るもんかな
空冷ファンを取り除いた激安新型Liteとか >>384
無い
これ以上微細化したプロセス用のリファレンスデザインが無いので一から全て設計して作る必要がある
そんな事するならリファレンスデザインが既にあるA78やAmpereを使う どう頑張っても部品の寿命はいつか来るんだし修理しやすい設計にして公式で部品を売るって感じで 任天堂の公式ストアで予約する場合はニンテンドーオンラインに一定期間以上加入してた人に絞ってくれたりしないかな >>387
それ全く無意味
日本で売ることが出来るハードは年間600万台が限界
仮に半分の300万台を公式ストアで売るとする
Switchは2700万台も売れてて700万台は中国に行ってて2000万台が国内にあるとする
そのうち1000万人がすぐに買い替えたいとしても全く供給足りないの分かるでしょ
そして時間が経てば目玉ソフトがどんどん登場して買い替えたい人も更に増える
なので登場して3年間=1800万台分は供給足りない状況が続くと考えていい PS5は供給自体も少なかったけど、
新型Switchは単純に現行が売れすぎてて需要多すぎて供給足りないわな
現行ですら国内では3DS、世界ではPS4を余裕で抜くほど供給してるんだから、
新型でそれ以上供給増やすのも無理があるからどうしようもない 生産キャパを倍増するくらいしないといかんと思うんだよなあ
卸価格倍増して生産量も倍増して年商4倍、そろそろ10兆円企業にならんと任天堂も パナソニックが始めてるように、委託販売制にして、誰に売るかは任天堂による招待制でコントロールすれば良い。どうせ価格競争も無く、売残りも無い商品なんだから >>360
3DSは無駄に豪華な筐体がすべてを台無しにした。ラメ入り、複雑な造形と任天堂が調子に乗ってたのが悪い >>388
なんで1000万人がすぐに買うって想定なんだよw
仮にその需要があったとして初年度に充分な供給が出来たとするよ?
翌年どうなると思う? 確実にダダ余りだぞ
Switchのその台数は6年掛けて積み上げた物って事を理解しろ ゲームハード売る上で適度な品薄感ってのは必要なんだわ
いつでも買えるとなったら後回しにされるからな
いつでも買える物を人気商品と理解させるのは困難だぞ
買って当たり前のゲームオタクにとっては供給が命だが、ゲームオタクの後に買う一般ユーザーにとってはそうではないんだよ もしもティアキンと同時発売でSwitch後継機買えずに従来Switchで劣化版やる羽目になったら任天堂一生恨むわ 斬新なギミックとかじゃなくてもモーションセンサーの精度上げるだけでも新しい遊びに繋がる気もしなくはない 結局、殆ど持ち運びしなくなったから、据置専用機のSwitchでも良いけどな。
画面やバッテリーが不要になり発熱の心配も軽減されるから、グラの性能アップに全振りできる。
新しいギミックなら今のSwitchを持ってる人は2画面で遊べるWiiUモードでも付ければ良いんじゃね? 定期的に現れるWii U(2画面)復活派って何なんだろうな
まあなりすましなんだろうけど 精度上げるよりコントローラーの遅延を極力なくすほうがスプラのエイムするときとか気持ちよくなると思う 坊主見てると面白い情報が次々と出てるな
Switchに採用するTegraは当初k1だったけどX1をお勧めされたりとか >>392
初期3DS無駄に豪華だったよな
LLとか安っぽかったが逆にゲーム機らしくて良かったわ 調子に乗ったというか
欧州バブルってのがあったからな
出る前に崩壊してしまったが >>398
マルチディスプレイは利便性があるからアイディアしだいでは必要ないとは思わないかな。
Switchの後継機でドックを画面を隠さない形にして、
TV画面と本体で別画面が表示されるソフトとかあっても良いかも >>401
社長が訊くでドヤッてだけでデザイナーがダメだったんだろうと
DSiでもスピーカーの穴減らして、音をこもらせてたし PSファンタジーで懲りたステイ豚多いんじゃないの? >>403
Wii Uの失敗の原因のひとつに、モニターとタブコンとの間に距離があるせいで
情報を分けて表示すると却って不便になったってのがある
マリオカートの場合、当初ミニマップをタブコンのみに表示してたけどこれが不評で、
アプデでモニターにもミニマップ表示するように変更していた
DSや3DSは2つの画面が近いから擬似的な大画面としても使えてたけど、
据置はもちろん携帯でも大きめのディスプレイで遊べるようになった今、
マルチディスプレイの優位性はかなり限定されるかと >>408
GC.Wii.WiiU「は?????」 2023年末が可能性としては一番低いのかな
Switchの大作ラッシュが終わった直後で丁度ソフトが手薄になる時期だろうし >>398
DSの大成功を知らないのか?
初代スプラも2画面で遊ぶと別のゲームかと思うほど素晴らしかった。
ゼルダBotWの常時マップは最終的に取り外されたが、有れば便利な機能だったと思う。
2画面には多くの可能性があるが、残念ながらWiiUは大コケした。 >>411
ここのところ沈黙しているマリオ(特に3D)やメトプラ4、モノリス新規、グッドフィール新規あたりを合わせられるならどのタイミングでもロンチは可能かと >>412
3DSで半減した事から2画面に訴求力は無かった事が証明されてるよ 2画面はマジで便利だったからな
画面の隅の情報が整理されるってだけであんなに快適になるとは 2画面はオプションならありだがもう標準にしてはならない
Switchはインディーにかなり助けてもらったから、開発力に劣るインディーがPCから極力そのまま移植できるようなハードを維持するべき もう進化いらないんじゃねってなったなら2画面は復活するかもしれないね
もちろんインディーズの移植のしやすさは捨てずに 2画面なんてのはやろうと思えば専用ハードなんか無くてもソフトウェアで実現できる技術だからな
スマホやタブレットを接続するだけでいい
今でも2画面に訴求力があるならスマホ市場は2画面だらけになってる筈だよ んまあ色んなスタイルを許容するスイッチのコンセプトとは全く合わないから
早くて30年後とかの話か 2画面は描画パワーコストが増える、ディスプレイの金銭コストでSoCが安いものになってしまう、の二重苦でグラを諦めることになるからな
別にハイエンドグラを求めてないとはいえ、今それやったら完全にWiiからWiiUへの歴史的失敗と同じ轍
まあその過去があるから、隕石が降っても任天堂はしないよ
そこは安心していい 未体験プレステおじさんが全力否定してるのがクソ笑うし
世界樹やPQがPSで出ない理由っていうねw DSはマルチにしなくて済むくらい開発費安かったからな
一部零細メーカーではFC時代並みの開発体制で作れてたとか
今はインディーズですらマルチ前提なんで2画面はソフトを
かなり減らす結果になるだろうね フォーダブルSwitchは個人的には良いと思う
ゲーム的には関わらなくても、それなりに小さくなるなら使い勝手は良くなるでしょ >>423
バーチャルボーイで実現出来なかった事を3DSで再挑戦。
WiiUで実現出来なかった事を新型Switchで再挑戦。
任天堂は過去の失敗を活かす会社だ。 >>365
まともな知識もなく適当なことしかレスできない無能… 見開き2画面で縦でも横でもスイッチWとかありそうだけど、またELスイッチ同様のでっかくなっただけのスイッチ亜種だって思われそう
っていうかソフト的には縦持ちで上下に仕切って見せればいいだけで、物理的に2画面用意する意味が >>431
> 見開き2画面で縦でも横でもスイッチWとかありそうだけど
ないない(ヾノ・ω・`) Switchのギミックは結構早くからリークされてたけど今回は全然だな
今のところT239漏洩の便乗ネタだけでガチっぽいのが無い >>433
DLSSでの4K対応が新ギミックで、ほかの変な新ギミックはないんじゃね 中身の進化だけなら外側やギミックのリークが無いのも納得 >>431
折りたたみ式って一見丈夫そうだけどヒンジ部分で配線が断線することが多いのよ
ディスプレイが脆かった時代は意味あったけど今はあまり利点ないかと >>434
コスト面とかもろもろ考えたらそうなる可能性が一番高いとは思うんだけど、実際そんなハードとしてスイッチ後継機が出てきたらすごいガッカリするわ… >>437
というか次世代機扱いにしないって話が大半だから
そう考えると無理はない New3DS路線で専用ゲームも出るかもね
くらいなのかな 新型とか次世代機って括りにするから話がおかしくなるんだよ
後継機でいいやん 頼む、次世代機ってことにしないでくれえええ
ってゴキブリの魂の叫びも最初は滑稽で楽しかったけどいい加減秋田 >>438
> というか次世代機扱いにしないって話が大半だから
そんな話が大半って、なにを根拠にそんなことを?w 4kなんてパーツ的に出力できるってだけで任天堂が採用するわけないんだから想像でしかないだろ… 任天堂はギミックなんか全く重要じゃないのは
2DSやSwitchLITEで分かりきってるじゃん
Switchも外部出力が付いた携帯機ってだけだし
それより順当スペックアップでフォトリアル系もいけたり
得意のデフォルメ系もKH3のピクサー映画クラスになるだけでメチャクチャ大きいわ
後はポケモンがフルHDでフレームレート安定するだけでも全く違うし Switchでゲームやってるやつならわかってるはずだが、ポケモンSVのフレームレートやらの問題はハードスペックの問題じゃなくてゲーフリの技術力の無さとデバッグ期間の足りなさから来てる
Switchのスペックが高くないとはいえあの程度は動くぞ
例に出すとゼノブレ3なんかはフィールドのグラもフレームレートも上 >>445
そういう糞ゲーこそハードスペックが必要なんだよ
糞ゲーでもまともに動くようになる アーキテクチャ2世代進んでるのに次世代じゃないなんて言ったら
Nvidiaが侮辱されたと怒っても不思議じゃないぜ >>444
単純にFIFA(来年からFIFAって名前じゃなくなるけど)がレガシー版じゃなくなるだけで
ものすごくデカいと思うんだよな
マリオストライカーズが日本じゃさっぱりだけど欧州で売れまくってたりするし
やっぱりサッカーゲームでハンデ無くなればそれは大きい
EAがPS4/XO世代を切ってPS5/XS世代に移行するならまた置いていかれるけど
ブランド名強制変更でリスクを既に負っているところに足切りまでするかってのは
結構微妙な判断だし この板に居るような連中ならともかく、何らかのインパクトを与えるギミックが無ければ性能上げた所で前世代をシュリンクした売り上げにしかならん。
任天堂どころかソニーすらもそれはわかってるし、必ず何らかのギミックを入れてくるだろう。 画面を1インチ大きくするだけで売れる
あと2インチまでは大きく出来る >>449
じゃあ、その「インパクトを与えるギミック」ってSwitchの場合、何?
Switchのお披露目PV見た後、友人と
「Wii U Proって感じ?」
「Wii Uで本当にやりたかったことをやってる感じだから完全体Wii Uかなぁ」
って会話交わしたの、よく覚えてる 「Switchは絶対に失敗する」
↓
大成功
「X68000Zは絶対に失敗する」←今ココ
完全に一致 >>451
WiiUとさほどスペックが変わらないのにWiiUでやりたかったことをやれてると感じたことがまさにSwitchのギミックなのでは?
具体的にはジョイコンの各種機能やら携帯とTVのスイッチ機能やら >>453
それは同意だけど、それが「インパクトを与えるギミック」ならDLSSも十分「インパクトを与えるギミック」だと思うわけ >>454
一般人に4KとかDLSSとか言っても何のアピールにもならんやん ゲーマーだけをターゲットにしてるならともかく、性能を単純に上げただけだとそこまで普及しないよな
素人だから思いつかんが何かしらの一目見ただけでわかるインパクトは必要
グラが良くなるとかフレームレートとかじゃ意味無い >>454
うーん、個人的にはDLSSをインパクト与えるギミックとは思えんわ
特に任天堂のゲームハードに於けるギミックしてはね >>456
普通ならそうだけど、任天堂ハードは任天堂のゲームハードというだけである程度の普及は見込まれるからなぁ
特に圧倒的に数が多い一般層がゲーム機を買う=任天堂ハードを買うってところがあるし 今の需要を維持しておけばSwitch互換有りのSwitch2に切り替えるだけで年2000万台が約束されてるからな
マジで余計な事はしてくれるなよ任天堂さんよ >>458
携帯機要素残すなら3DSくらいは売れるだろうけど、WiiUの件もあるしそんな楽観的に見ない方がいいと思うわ
インフレで生活苦しいと娯楽から切り捨てるしな 画面の大きさか携帯性しか見てないから
中身じゃなくてシルエットで決まる >>460
定価で4万近くなったら危ないかもね
WiiUの件とかはまぁそんな気にするものではない、あれは単に任天堂の据え置き機が任天堂の携帯機と喰いあってただけだから
一般層はN64以降任天堂の据え置き機より任天堂携帯機を選んでただけ
Wiiだけ例外的に本体は売れたけど、あれはほんと棒振りブームみたいなので、ゲーム機ってよりたまごっちがブームになって売れたのに近い現象が起きただけだからね
その証拠にあれだけ本体売れたはずのWiiがおもちゃのブームが去った時と同じようにわずか4年でソフト市場が急激に崩壊してしまった 任天堂のいうギミックは他では体験できない新たな魅力
独創なわけだからPCやPS5では出来ないことに挑戦しそうだけどな >>463
そう思うし、そうあって欲しい
過去に既に存在している事の順当性能アップ版でしかないような新鮮味の無いハードなんかつまらんもの
いくら性能あげたって単純なパワーではPS5/PCなどのライバル機には絶対に及ばないものだろうし
というか任天堂ですら現行スイッチのハードパワーでのソフト開発の規模でギリギリになってるのに(スプラ3やポケモンですらバグだらけで開発時間足りてなかったのみえみえ)
今以上のソフト開発規模になってしまうようなスペックのハード出したらやばくない? >PCやPS5では出来ないこと
これ、6年経過しても未だにSwitchじゃないとできない事は変わってない
Wiiもそうだったんだけど、Wiiじゃないとできない事が変わってないのにUI全面刷新のWiiU作ってしまう
この悪い癖をどうにかしないといけない、まだSwitchで任天堂しか儲けられてないのだから >>465
悪い癖とは思わんね
むしろそれが任天堂がずっと人気ある原動力になってると思うぞ スーパーファミコンをちゃんと作ってやらないといけないよ 漏洩したT239の仕様から考えるとどうしてもそれなり価格になるのは間違いないんで
最初はマニア層を中心に展開して後から廉価版と同時にマリカ9あたりでライト層向けにって感じになるのかな しばらく現行も併売だと思うよ、3年どころか次・次世代ロンチまで生産流通させるw 側から見てるとギミックで今1番インパクトあるのは
スタンドアローンのVR機だと思うけど
現在の技術と任天堂の利益率的に10年後もまだ怪しいレベルだし
次は素直にスペックアップで良いと思うけどな
一般層への訴求部分はswitchからソフト統合でポケモンもマリオもイカもゼルダもスマブラもぶつ森も全部同一ハードで出るようになったし今までとは全く違う 結局のところ肝はスイッチ互換をつけるかスパっと諦めるか?になると思う
互換つけたらさすがに思い切った新しいギミックをつけたハードには出来ないだろう
互換つけないとしたら、ハイブリッドハードという部分だけはさすがに継承してそれ以外はスイッチとはまったく違うようなハードにする余地が生まれる
互換ありにはするが、後継機のコントローラーはジョイコン互換なものにせず全く違うギミック付きコントローラーにして、スイッチ互換するときは別途スイッチ用ジョイコンを用意させるという可能性もあるけど Switch系統と新しい体験ハードは分けてくんじゃないの
SwitchシリーズにすることでFCから続く今までのハードのソフトが購入し直さなくてもできるし
コントローラーとかドックを引き継げたらその分安くできる余地が生まれるかもしれない >>471
この前ミヤホンが後方互換について触れてたし流石に切らないだろ
ギミックに関しても現状全部ジョイコンに寄せてて本体自体は最低限の機能に絞ってるから
奇抜な操作のソフトはリングフィットとかWiiのスカウォみたいにコントローラー同梱で対応する手もある
というか既存のジョイコンでもアイデア次第でまだやれることは残ってそうな気もする せっかくハードを統一したのにまた分裂させる意味が分からない >>471
ニンテンドーアカウントで長期的にユーザーと関係を築くって名言してるのに互換切るわけないだろ てか互換切るってことはSwitchユーザーを切ることにも繋がるからな。
1億いるユーザーを切ってまで新ハードを出すとかする訳ないわ。
むしろ互換を売りにしたハードがでるほうが可能性高いだろ。 >>476
> てか互換切るってことはSwitchユーザーを切ることにも繋がるからな。
ならんでしょw
今のスイッチユーザーは当然スイッチ持ってるんだから、仮に後続機種が互換なくてもスイッチのソフトやりたけりゃ今持ってるスイッチでやればいいだけ
でっかい据え置き機とちがってスイッチは携帯機と同じく置き場所に困らんのだし >>471
今はマルチの時代なんだからSwitchとは大きく異なる奇抜なハードなんて今更出せねえんだよ
サードやインディが一切ソフト出せなくなる
主力は任天堂ソフトでもサードやインディを全て切って成功するなんて任天堂自身も思っていない
だからこそSwitchは汎用ゲームエンジンにも対応させてるんだし
つまり次世代だろうと基本は汎用ゲーム機にならざるを得ない
リングフィットなどのようにギミックはハードそのものに付けなくても対応出来るしな もしSwitch2に互換が無かったら〜
ティアキンとSwitch2が同発の場合、
ティアキンはSwitch用とSwitch2用を別パッケージで発売しなきゃいけない
Switch2を発売日に入手できなかったゲーマーは発狂する
Switchの需要は無くなってないしSwitchソフトも出続けるからSwitchの生産を止められず結果Switch2たいして売れない
ティアキンの2年後にSwitch2発売の場合、
Switch2ではティアキン遊べない
たったの2年前に出たソフトが遊べない
ゼルダ新作はずっと先
誰が買うのそのゴミ
Switch切り捨てでSwitchユーザーの信用を失う
まあ無いわな >>477
分かってないな、置き場じゃないんだよ
Switch用ソフト、DLソフト、NintendoOnlineのソフトがSwitch2で遊べることに意味がある
携帯できるゲーム機であるSwitchプラットフォームはソフトの後方互換は重要な要素でスムーズな世代移行させることができる >>479
いいんじゃね? マルチに頼らないといけない規模のハードにしなけりゃいい
先にも言ったけど今のスイッチのスペックでさえもうギリギリでしょ、任天堂的には
ソフト開発規模の上がりすぎ問題
逆にむしろ思い切って今のスイッチより部分的にスペック下げて(当然互換は切る)、強制的にゲーム開発規模の平均が今よりも小さくなるようなハードを目指したって良い >>481
実際問題、新しいハードがでたら過去ハードのゲームなんか需要ほとんどなくなるよ
みんな新しいハード買ったら、そのハードならではの専用ゲームやりたいにきまってる
実際スイッチでたら一瞬で3DS市場終わったじゃん >>483
そりゃ3DSは据置ゲーム機じゃないからな
Switchは据置ゲームを持ち出せるゲーム機なんだからそりゃ3DSなんて一瞬でお役御免よ
Switchは既に据置性能に達してるから性能上がったSwitch2が出た所でソフトの価値は下がらん つーか過去のゲームハードの歴史見たら、互換の有る無しは新ハードの成功・失敗の要因にはなりえないって結論とっくにでてるだろ
互換ついてようとそれで新機種が売れるってこともない、そんなのよりも新ハードのロンチでどれだけ魅力的な新規ゲームを用意できるかのほうが圧倒的に重要なんだから >>483
ほんと考察能力ないな
3DSはハードウェア性能や開発環境が特殊だったこと、Switchに3DS後方互換がなかったこと、さらにSwitchの普及速度が早いことでサードはSwitchに切り替えも早かった
それでも3DSは長く持ったほうだよ
Switchの場合は最初から長期的な維持を考慮して徹底的に汎用性あるハードウェアと開発環境にしたことで、Switchの性能でも十分なソフトは今後も当分Switch1/2両対応ソフトとして出るから長期的に市場は維持される >>484
ソフトの価値とか急に何言い出してんだ?こいつ 新型はいつか当然でるんだけど転売との争いに勝てる気がせんのよね… >>486
考察力ないのはお前
485も言ってるがそもそも互換で売れる売れないは決まらないんだよ
過去の携帯機・据え置き機でそれは実証されてるんだから >>487
うわ、これが意味分からないんだ…
>新しいハードがでたら過去ハードのゲームなんか需要ほとんどなくなる
君が言った事なんだけどな 理屈で考えても携帯機のほうがより互換機能の需要が薄いことは自明
(本体そのものの性質的に携帯機の性質を持つスイッチというハードは、故に置き場所に困らない以上後継機がでた後にスイッチのゲームをやりたくなっても困らない) お前の考えたわけわからん理屈で需要が薄いとか笑わすな >>483
Switchに移植されたWii Uソフトバカ売れしてますがな
互換があれば移植の手間も要らんのよ >>485
互換が売れる売れないに直接的な影響がないこと、新機種の普及はいかに魅力ある専用ソフトを揃えることもその通りだが、
ローンチからの安定的なソフトラインナップ供給とスムーズな世代移行には後方互換は重要な役割を果たすことも結論出てるから
ハードウェア的な問題がないのなら互換機能をあったほうがメリットは大きい >>482
アホ乙
スペック上げた方が開発は楽になると任天堂が明言してる
現行Switchはスペック低すぎて開発も大変になってる
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
長い間、ゲームのコンピューター性能というものは、
お客様の楽しさのためだけに使われるべきだとされてきましたが、
ゲームソフトをつくるときの生産性向上のためにも、
性能を使う時代が来たということが一般論で考えられると思います。 過去のゲーム機で結果的に互換に意味が無かったってのは
既に旧世代ソフトの需要が終息してたからだからな
Switchではそれは無いからね
Switchで互換切りするってのは「Switchまだ元気だけどSwitch2の普及に邪魔だから殺すね」って事だからな PS→PS2でもDS→3DSでもGC→Wiiでも互換は有り難かった GBA→DSも互換あったからGBAから3年でDS出てもなんとかなったしな
Switch→Switch2も軽いゲームやレトロゲームはSwitchベースで作れるし 「バイナリ完全互換」によって、全タイトルをロンチ即日任垢のストア購入履歴を引き継いでいくのか
NVN1Xという互換APIで置換やifidefによる簡単な縦マルチ化の支援によって、
全メーカー全デベにSwitch2ビルドを素早く用意させるのか
それともSwitch1とSwitch2でリマスターの別ゲーを売るのかw
果たして任天堂の答えはどれだ >>499
>>500
ほんとそれな
今のゲーム機はソフトをDLして本体内に大量のソフトを入れてるし、FC/SFCソフトなどOnline連動サービス、アケアカのような気軽にプレイするレトロゲーなど、よりプラットフォームとしての互換性が重要度が増してる
次世代にソフト資産をお引越しできる事でユーザーとの長期的なコミュニケーション維持とスムーズな世代移行ができる >>92
DLSS使えば余裕で上回るな
専用の演算機まで積んでるんだ
使わないで比較してやる理由は無い まあ正直Switch2でも継続してビジネスやっていきたいならSwitch2ビルドを作りなさいよね
って突き放しちゃっていいとおもうよね、だってeShopの入金はずっと継続するんだし 問題はSwitch2ビルドを作る開発環境をどう一気に普及させるかだよな、
もう5000社くらいいるだろSwitchデベ 互換の話、いつも既存ユーザー視点になってるけど一番重要なのは新規ユーザーだと思う
Switch2からの新規がハードの追加投資なしでSwitchでの過去作遊べればファン層の拡大に寄与するのは言うまでもない
>>501
今時大手パブ以外は独自エンジン使ってないんだからリビルドで互換なら互換APIなんて面倒なことしないよ
ハードウェアの違いをAPI層で吸収するための互換APIでしょ
バイナリ直接叩いてる分までは完全には互換できないけど、そういうのは品質ガイドラインで制限されてるだろうし
そもそも今時のサードが他機種への移植が困難になるようなプログラム書くか?って話 その大手パブの独自エンジンが困らないように用意したのではw 困るデベをゼロにするには必要
既存の「NVN」の中で吸収すればいい事なのにそうせず、APIの名前を別のNVN1Xにしてあるわけで >>507
違う
既存のNVNがNVN1X
新しいAPIがNVN2 >>507
ちゃんと一次情報見た?
NVN2もNVN1Xもディレクトリの名前で、プログラミングガイドではNVNとしか書いてないよ ディレクトリ名変えたらそのディレクトリ構成で再ビルドしなきゃいけないじゃん
結局それってバイナリ完全互換ではなくて実質Switch2ビルド
元々がNVN1Xだったらそうかもしれんけど >>510
全く理解していないようだな
NVIDIAから何が流出したのかちゃんと元情報調べろ GK20A:TegraK1
GM20B:TegraX1
GP10B:TegraX2
GV10B:Xavier
GA10B:Orin
GA10F:Drake
型番FってNVIDIAのSoCの歴史の中でDrakeが初めて出てきたんだな
マジでNVIDIAが初めて特定顧客向けに型番変えるほどのカスタムSoCを作ったのが任天堂なのか
もの凄い力の入れようだな 次の任天堂ハードはゼルダ続編への対応いかんだと思うね。
ゼルダなら割高でもハードごと買う人は多いので、ゼルダのロンチ時に新型ハードを売る可能性は強いね。
あと、マリオの映画の公開日が4月28日なんだよね。
映画だけとは考えにくいし、ゼルダ続編の発売日が5時12日。
マリオとゼルダを寄せて来ているので、来年の4月に向けて1月のダイレクトは大きな発表がありそう。 今回次ののT239が個人的にはかなりスペックアップだと思ってるから任天堂としても性能アップのバリューを意識してきたなとは思ってる
もちろんコンシューマで1番の性能を目指せなんて微塵も賛同しないけど、成功ハードの次、は任天堂だけではないが、どう舵取りするかは悩ましいところ
1本目のホームランはいつかは打てるけど、問題は次の打席でもホームランを打たないと行けない状況
村上様でもないんだから、そうそう出来るものじゃない
そこで今見えてきたチョイスの片鱗は大幅なスペックアップを予見させるもので、これは個人的にアリだと考えてる
尤も、初代Switchが出た時も、任天堂としては破格の性能破格の値段だなと思ったもので、引き続き革ジャンと組んでる訳で、初代Switchのような任天堂としての破格さを期待してる
もう一度言うが、最終的にコンシューマで最高性能を目指せ、などとは微塵も思わない >>506
アホらしい
元々(旧スイッチから)互換層みたいなのがあったならともかく、新ハードでAPI層とかでただAPI云々でハードウェアの違いが吸収できて互換なんかできるわけないだろ
そんな簡単に済んだら過去のハードでも互換に苦労するわけない WiiUでもハード的に無理やりWiiを入れ込んだ形になってるのに
スイッチのゲームにしたってNVN以外のAPI(OpenGL Vulkanなど)つかったものたくさんあるし
そもそもAPIなんてのは唯の便利汎用プログラム群でしかないものだぞ 任天堂に互換なんて出来るわけないんだぁーーー!!!
こうですか? 開発環境が統一されて互換しやすくなってるみたいだし
スイッチ以降は全て互換対応して欲しい 今年発売の任天堂タイトルだとアルセウスカービィゼノブレはそれなりに動作も安定してたのにその後に出たスプラとかポケモンSVが不安定だったのは
本来は今年中に新型を投入するつもりで後者はそれに対応させる予定だったとかなのかね
特にアルセウスとSVはどっちもゲーフリ製なのに差が激しすぎる サムスンでほぼ確定
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_TSMC 0x00000000
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_UMC 0x00000001
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_IBM 0x00000002
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_SMIC 0x00000003
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_CHARTERED 0x00000004
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_SEC 0x00000005
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_SONY 0x00000006
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_TOSHIBA 0x00000007
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_INIT 5 >>520
元々は有機EL版のときにproを出す予定だったのが変わったのかもね
まぁproといいつつTX1のクロックアップ版とかだった可能性もあるけど もしかして新型を転売屋が買い占めて6年待つ事になるティアキンを従来Switch版の劣化版でやるハメになるんか? 有機ELのあたりだとやっぱまだまだ性能上げるには値段との折り合いがつかない時期だったってことかね?
1年と10ヶ月空けてようやくって感じか >>445
ポケモンSVは来年のアニメ新作に合わせて半年くらい延期すりゃよかったのにな
今年レジェンズ出したばかりなのに1年も経たずに発売強行のが謎、あれ一応本編新作扱いだし
来年ミリオンセラー確実のソフトが今のところゼルダだけで去年と比べるとかなり心細い >>520
手抜きだからに決まってんだろ目を覚ませよ >>525
サム8だと性能とか歩溜まりとか想定を下回ったんじゃね 透過ディスプレイでMRデバイスになるやつだといいな
んなもん無理だけど しかしSwitchみたいなコストモリモリのハードを三万円で出してたのはすごかったな
伝統とはいえ
次はさすがに物価上昇してるし四万円を越すだろうけど >>525
まあそんなもんだろうね
NVIDIA「最新チップ出来たぞ!次世代Switchにどうですか!!」
任天堂「その前のでいいから安くしてよ」
こんな感じだろうな
今出回ってるリーク情報よりだいぶ性能落ちるだろうね
前回もそうだったし毎回この展開になるのは最早様式美 知ったような口をきいている奴がいるが今リークで判明しているアーキテクチャは最新より1世代前でSwitchの時と同じ状況 Orin(T234)の製造開始がコロナ騒動の前から2022年って発表してたし、有機ELの時にT239は無理が過ぎる
X1のクロックアップ版計画してたって可能性は十部あると思うが もう強化版出すのはやめたのかもね
一時期望月や海外で騒いでたけど有機ELでお茶を濁し
T239は次世代機として性能をより上げて仕切り直して出すんじゃないかな
まあこうなると発売は来年じゃなく再来年の可能性もあるが T239のCSはもう上がってるし、そこから1年以上寝かせるってのも無いんじゃないかな
ゼルダまでに出るかどうかは微妙だと思うけど DLSSが何かわかってないアホが多すぎてびっくりする
DLSSは定格画像の1080pと4kの二つの画像をスパコンで学習させたプロファイルを用いて高解像度にする技術で
1080pから4kを生成した場合が一番効率的で綺麗な画像が得られる
720pから1080pを生成したり
720pから4kを生成したりするためのものではない wiiもwiiuもswitchも発売日の約1年半~2年前には公式に存在明かしてたし強化版とかじゃなくて次世代機だった場合はまだまだ出ないのかな DLSSにはモード設定があって、>>4のPerformanceは縦横2倍、Qualityにすると縦横1.5倍
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/doskokimeil127-dosd/20210701/20210701223223.png
まさに、1080pから4kを生成したり、
720pから1080pを生成したり
720pから4kを生成したりするためのもの、である >>540
後継機の値段にもよるけど、スイッチライトだけ残せばよくね? >>539
DLSSとFSR、設定と解像度大体一致するようになってんだな >>538
品薄で値下げしても誰も得しないから仕方ない🥺 >>541
新型が6.2インチ液晶のサイズを引き継ぐなら7インチ有機ELは残していいと思う
二年後くらいに新型の有機EL版を少し値上げして出せば良い >>537
次世代機の存在って一点に限ってなら経営方針説明会のスライド等、
任天堂から公式に出されたロードマップに結構前から載ってるよ
ただ、20xx年発売と誰だって知ってることしか書いてないから話題にならない UE5.1のDLSS対応が遅れてる。対応ゲームが増えないで嫌になったのかね >>545
そうだから次世代機の場合はさっきの例みたいに具体的な時期や開発コード名とか発表しない限りはまだ先なのかなと思った
強化版なら1月発表ゼルダ同発もあるかも >>537
火のないところでしゃべってる訳じゃないからねここは
T239っていうのがとっくにある中で、それを後2年も3年も引っ張るのは常識的に考えて得策じゃないからね
任天堂が無計画でやってない以上、そろそろ出る気配があると考えるのが一番合理的なだけ
もちろん外的要因の影響がもしかすると無いわけではないが >>536
アホはお前だ
DLSSがサンプリングする時に使う解像度は別に1080p 4kだけとは決まってない >>548
だから強化版とかならここ1年ぐらいで出るかもと期待してる >>550
7年目に強化版というのは流石に遅すぎるから可能性は低いと思うぞ
Switchで2030年くらいまで続けるつもりならともかく最近は任天堂も中盤とは言わなくなったし次世代機への移行が視野に入ってるだろ >>551
3DSみたいな一応次世代機だけど実質強化版とも言えるようなハードな気がしてきたな
3DSは公式に存在明かされてから1年以内に発売してたし 11月のクリーチャーズの求人で次世代ハードってあったし新型ではなく普通に次世代機なのだろう
ポケモン10世代が2026年発売だとして遅くても2024年には出てる事になる 来年3月ぐらいに存在明かしてE3でお披露目
2024年に発売が可能性高そうか >>544
次は液晶モデルも7インチにすると思うけどね
わざわざ買い控えさせるような売り方はしないだろう
有機ELモデルも同時発売するのが理想的な展開
違いはパネルの種類とストレージ容量のみ >>556
液晶で7インチって物理的に無理じゃないか?ベゼル太くなる訳だし
縦のサイズが今のSwitchやジョイコンと変わらないと仮定して スーファミなんかファミコンの性能アップだったから
次世代機も性能アップが主なんではないかな >>559
名前もスーパースイッチでいいよな
ニンテンドーオンラインのアレのおかげで老若男女みんなスーファミがファミコンの次世代機だったって知ってるし、wiiuみたいな名前から亜種か次世代かわかんないみたいのは避けられるでしょ もうスイッチproみたいな強化版の線は完全に消えたろ
有機EL版だした時点でな タイミング的にはもうここで出す以外になかった
それに強化版なんかつくるとしたらSOCをTX1のままでやるわけにはいかんしな(TX1のままじゃ強化版スイッチとして十分な性能出せないので)
別のSOCにするにしても考えうる現実的なSOCは存在しないし、よしんば世に全く知られていない隠された適当なSOCが仮にあったとしてもスイッチ後継機が今現在も全力で準備作業まっただ中であろうのに、
それとは別のスイッチ強化版SOCなんかで現行スイッチ互換を完璧に担保するような面倒くさくコストもかかるような事やってるわけない 実はスーパー32xみたいに同じチップを使って強化版と次世代機のダブルプランが存在した…わけはないなw >>565
なるほど、その考慮はしてなかったわ…
ワンチャンあってもおかしくはないかもw アーキテクチャが同じだから互換の心配ないでしょ
そこら辺はPS4からPS5になったのと同じかと いまのiOSやらandroidやらバージョンを上げ続けれているからこそスマホアプリも対応し続けることが出来ているんだよ。
そんな時代にまたOSをイチから新しいシステム作ってみたいなことする訳ないと思うよ。
OSが同じってことは互換性があるってことだからな。 対応し続けなきゃいけないんだw アプリ側がw
しかしCSじゃ絶対ご法度だけどある日突然自分達の収入原が動かなくなって
自分達でいじんなきゃいけないんだな、スマホアプリって…
やべーよな、常時接続大前提のOS環境だから横暴が咎められない 前世代機にあった機能がいまだに実装されてないのに
また1からやり直しってナンセンスだよなあ まあリセット癖があるからこそ、家庭用ゲーム機は飽きられてこなかったとも言える
ハズした時の急激な市場崩壊がアブナすぎるけどw >>568
OSというか、Valkan APIみたいにローレベルの制御もAPI層で吸収できるよう色々工夫してるからね >>567
アーキテクチャ同じにはならんぞ…
つーかPS4とPS5はアーキテクチャまるで違うんだが…
>>568
OSが同じだから互換できるとか無いからw
スマホやWINDOWSの互換はちゃんと互換レイヤーってのが間に挟まってるんだよ
そのせいでどうしてもスペックの全力は絞り出しきれない構造
安価ゲーム専用機であるスイッチのような家庭用ゲーム機で同じことやる場合のデメリットはそこそこ大きい >>572
なんだよAPI層てw
違うハードでの同じAPI(DirectXだったりOpenGLだったり)の互換てのはその謎のAPI層とかで一律でやってるとでも思ってんのか?何かと勘違いしてねぇか?
APIの互換ってか”対応”ってのはそんな互換層みたいなレイヤーなんかでやってないから
新しいハードがでる度に、個別で作って対応させてんだよ
例えばPS4のVulkanの中身(機械語レベルのコーディングの話)とPS5のVulkanの中身は違うわけ、中身は違うが「APIの使い方(仕様)が同じ」ってだけでな なんでよくある勘違いで、APIが同じの使ってるから互換できるっていうの
これ大間違いな
API同じ&使用の強制などでできるのは「移植時に楽になる」ってのだけ
ほとんどプログラム流用して再コンパイルしたらとりあえず動くものができるっていう
バイナリ互換はまったく担保されん …やっぱ、Terga X1++、あり得ると思うんだよなあw
以前のTSMC7nmでのX1再シュリンク噂、SwitchのSoCが生産終了した噂、
その後出てきたのが有機ELモデルで中身X1+、ハード生産が妙に抑制的に見える所…
この事から導かれる、次世代Switchの互換実現は…
T239にTegra X1++をぶら下げるw 1枚のLPDD4X4GBx64を添えて 新しい遊びさせたいならリングコンみたいのを同梱させるだけで良いわ スイッチとは別物作ってまたゲーム資産を断絶させるんなら流石にハード買う気が起きん >>576
99%無い
X1のさらなるシュリンクは設計から大幅にやり直しになるんで、むしろ高コストにしかならん
やる意味まったくない せめて前前世代とは互換性は有りませんって程度にして欲しいな
そういやぁWIIUのソフト資産は無駄になったけど 設計から大幅にやり直しになって、あげくに100万個しか要らなかったってならそりゃ高コストだけど、
最低でも5000万個、ヘタしたら1億5000万個必要になる予定のチップに設計高コストもくそもないと思うのだけどw >>580
んなもんコストかけて作るくらいなら、もっと良い性能のとっくに設計も終わって製造にはいってるSOC使う >>582
T239に限らず、だよ
でもそもそも互換ならT239だけでも十分だから
スイッチは(互換の際に障害になりがちな)特別なアーキテクチャしてないから
ものすごく素直に出来合いのCPU+GPU+メモリを特別なカスタマイズもせずに使っているので 坊主見るとMaxwellとAmpereの命令セットは70%は共通だから残り30%頑張ればいけるとさ
この辺はnVidiaのサポート力を信じよう PSVitaでのPSP互換のが圧倒的に難しい
あれほんと謎技術 あれUMDのROMイメージがまんま(PSP稼働時と)同じものを動かせてるの?
そうでないならSCE(ROMイメージへのパッチ)かメーカー(ソース修正再ビルド)で
何らかの修正が行われてエミュが困らないよう素直なものがDLされているのでは FF最新作やAAAタイトルとかほぼ全てのソフトがそれなりのクオリティで遊べるなら5、6万くらい出すけど
そうじゃないなら4万以内に収めて欲しい カスタム元のT234(Orin)はsamsungの8nm
T239も一緒説あるけど、有機EL版のガワを使った場合はサイズが収まらないから、より上位のプロセスルールじゃないかとも言われてる >>586
まんま同じの動かせてるよ
ってか完全にPSPエミュがのっててそれで動かしてる それほんとにswitch?
任天堂は枯れた技術の水平思考で新技術は10年様子見しそうだけど。 枯れた技術の水平思考は任天堂の理想なんだろうけど、毎回毎回それの妙案がでてくるわけもなし こんなゴミのガラクタどうでもいいからNvidiaは40904080安くしてよ >>592
新技術ではない
最新の2世代前のグラボでもやってること
それを小型化して仕込むのはまさに任天堂の考えそうなこと 任天堂がカスタムするわけじゃなくnvidiaがカスタムするんですが・・・ >>591
そうなんだ、まあエミュ本体側にタイトル毎のパッチや特殊処理持てばいいわけか
PSP1400タイトルのうち900タイトルがVitaで配信されたと
GCの裏ゼルダとかゼルダコレクションの64版もあれROMまんまでエミュしてるんだったか
64のくそややこしそうなRCPの処理をうまくハードウェアアクセラレーションにぶん投げたりしてんのかねw
Switchの次世代ロンチ時点での15000タイトル(予定)をこれでやるのか…マジ? 新しくて手に入りやすくて安い半導体に携帯機向きのDLSS
やることは非常にシンプル ソフト互換は全部やる必要性無いからな
リメイクで売りたがるところも多いだろうし おそらく現行Switchと併売する戦略だろうから互換は割とどうでもいい 中華リークを信じるなら有機ELのラインが新型に置き換わるらしいから
有機ELは併売じゃなく無くなるよ 任天堂が互換謳って箱やPSのような中途半端なゴミ互換やったケースってあったっけ今まで あーWiiUとかいうリモコンついてない超絶スーパーごみ互換があったw そりゃ売れねーわな T239はCUDAが1536でCPUがA78が8個
プロセッサの規模的にSamsungの8nmだと
消費電力が厳しいかと思うがどうするんだろ? 今言われてるコア数が事実なら8nmは厳しいでしょ
恐らく携帯モードは周波数を下限で回す事になる
それならコア数半分にダイエットして周波数上げた方がバランス良くなるのでは >>607
それはコアを半分殺すって意味なのか、コア半分にして再設計しろって話なのかどっちなんだろう 今の時代は前世代ハードのチップ使っての互換でなくソフトエミュでやっても、発売後に少々のバグあっても後からパッチあてれるからな。
ソフトエミで互換のメリットはデメリット上回るだろうに・・・
むしろなんでWiiUの時あんなアホな互換実装したのか・・・PS5もだが 安い6nmか余ってる4nmだろうな
全体の値段にたいして半導体の割合が小さいから多少の調達価格より調達量のほうが販売に影響しやすい >>609
現実的に、仮にやるとしたらコア半分殺すカスタマイズだろ
再設計なんかしたらコストかかりすぎる >>607
コアを減らして周波数を上げるより
コアを増やして周波数を下げる方が
消費電力を減らせるからそこをどう
考えるかだよね >>609
再設計
というかそもそもNVが数ワットで回す事を前提とするなら
そんなバカデカチップで設計せんでしょ なんか根本的な事分かってない奴が多すぎな気が
シェーダー1536で400MHzと
シェーダー768で800MHzなら
後者の方が消費電力高くなるよ T239はAmpereだからSamsung8nmか、あってTSMC7nmだよ
それ以外はスタンダードセルの再設計必要になって年単位の延期必要になるけど、実際にはもうCS上がってるんで
そもそもTSMC4nmはHopperやAdaLovelaceのGPUで渋滞してて、任天堂向けに作れるほどは空いてない コア数もそうだけど後日シュリンク前提で考えるならTSMC7nmしかありえないんだよなぁ プロセスに関しては全く分からん
Ampere世代だからサム8というのも間違い
例えばGTX900シリーズとSwitchのTegraX1は同じMaxwell世代だがプロセスは違う(前者は28nm、後者は20nm→16nm) Samsungは8nm以降の歩留まりが終わってるからね >>615
後者は多少周波数下げる必要はあるだろうけども製造コストは3割は減るぞ
仮に768spで100MHz減らすとしても1.22TFlopsから1.07TFと0.15TFlops落ちるだけだ >>610
Wii派ともかくPS4の互換をソフトでやるのは難易度たかすぎだったのでは? テンサーコア少なくてDLSSがまともに動かなかったから1536まで増やしたんじゃね >>616
NVIDIAは需要減&RTX30の在庫たんまりで
TSMCに発注数削減要望も応じてもらえず
出荷時期を1シーズン遅らせるのだけ認めてもらった ちょうどいいグラとか普段言ってても心の底では低スペが悔しくて泣いてたんだね 携帯モード:660MHz(2.03TFlops)
ドックモード:1.38GHz(4.24TFlops)
ってほんとに可能なのか?
どのくらいのプロセスで製造すれば現実的なんだろう >>624
Switchと箱がコンプレックスなんだね
君いつもそういうレスしか出来てないよ 豚ハードはあと5年は今世代のまま頑張り続けそうだな そりゃあ5年前の丁度いい性能と今の丁度いい性能は違う
当然5年後も違う >>628
この手の否定してる奴ってクリーチャーズの求人とか頑なに無視するよな >>623
出荷遅延で妥結したのは需要の回復の見込みがあるってNvidiaが考えてるから
回復の見込みが無ければAMDみたいに減産するよ
最近のメモリ関係の暴落もサーバー用MPUの不足が原因って観測もあるし、Intelが持ち直せばって考えてるんじゃない? >>4の情報通りなら
過去の情報から推測すると携帯モードでPS4並だぞ >>627
それはあくまでLinux上での話
製品にどう搭載されるかは不明 現行switchの携帯モードのクロックが384Mhz
600Mhz以上ってやばくね
据置モードの現行は768Mhz
1000Mhzで3TF、1500Mhzで4.5TF
据置モードで箱sぐらいの性能になるんじゃねえの >>625
その数字が本当ならN4使わないとまず無理かと まぁ電池の問題もあるからその半分くらいのクロックになってても驚かんよね >>634
ハードル上げすぎ。ドック時に2TF行くかどうかだろ 660MHzや1300MHzをさも製品版に投入されると思っているやつがおるけどこれはあくまでただのWindows上でのシミュレーションだぞ >>637
上げすぎというか漏れ出た情報がそれだから仕方ないだろうと いや4の当てはめればそうなる
そのぐらいじゃないとCoDのマルチ出来ない可能性あるし >>638
2Tflops600MHzは消費電力4.2Wなのでまさに携帯モード用だろう
なんならバッテリーもう少し増えてればもうちょっと積み上げできるレベル 最適化云々があるとはいえ価格帯考えながらSteamDeck見てたら据置でPS4前後くらいとしか思えんけどな
そこにDLSSが乗っかってくるなら上々だと思うけど >>631
中国への半導体輸出規制でピーク性能のしきい値を超えない
7nmのA100はI/O性能を制限したダウングレードチップで輸出を継続できるけど
ピーク性能のしきい値を超えてしまってるN4プロセス製品は
中国輸出規制前の駆け込み輸出が終われば需要が確実に減る たからサム8とは思えないって意見がでてくるわけ
消費電力考えると無理だものね >>641
実際マージンをとって下げたとしてもPS4並みの
1.8T flopsはできそうだね
しかし、これが本当ならSamsungの8nmは
ありえないから >>641
その消費電力もデバイス全体かGPUのみかも分かってない
GPUのみで4.2Wはかなり消費電力多い AMD Steam Deck GPU
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/steam-deck-gpu.c3897
プロセスサイズが7nmでダイサイズが163mm2
シューダーユニットが512でベースクロックが1GHz
ブーストが1.6GHz、TDPが15wそれで1.63Tflops
噂の次世代Switchはこれ以上の性能なんだな
x86とAMDのGPUよりARMとnvidiaのほうが
消費電力的に有利だとしても7nmだと噂の数字を
出すのは無理だから5nmなのかな? >>649
RDNA2とAmpereならRDNA2のほうがFlopsあたりのパフォーマンスがいい
Ampere2TFとRDNA1.6TFは性能同じくらい >>650
PCのイメージだと逆だけどPCの場合は
Radeonはドライバーが弱いから実際の
性能は違うのか Ampere、GPGPU的な処理はクソ強いんだけどゲームはFlopsの割に性能出ない RDNA2っていうがPS5も箱もインフィニティキャッシュ積んでないんだから
実際のフル性能ではないよね PS4でも最近マルチはぶかれ始めてるし先のこと考えるとXSSに近い性能欲しいな 結局妄想の僕の考えた最高の次世代機しか話さないから全然違う性能のもの積むんだろなってのがわかるわこのスレ見てると 妄想も何も石はもう決まってるんで
プロセスルール以外妄想の余地はないよ? >>650
インフィニティキャッシュがないからRDNA2といってもそこまで効率いいわけじゃない >>655
PS4がマルチハブられてるのはCPU速度がとんでもなく遅いから
CPUさえ早ければ少なくともGTX1060あたりが完全に使いものにならなくなるまでマルチ可能になる >>653
それに関してはAda LovelaceもRDNA3もTflopsあたりの性能は滅茶苦茶下がったので今後はそういう傾向なんだろう
特にRDNA3の効率下がりっぷりは凄い なぜ中身も見ようとしないくせにスレの雰囲気だけで得意げに語れるのか
恥ずかしくないのかな しかし4.2Wで15W並みかそれ以上のSoCのパワー出されたんじゃAMDはたまらんな
せっかくSamsungのExynos2200にRDNA2採用してもらえたのに性能出なくてExynosじゃなくSnapdragon載せろと言われる始末だし AMDはモバイルはあんまり強くない感じ
強かったら任天堂もSwitchに採用しただろうし
Appleも独自では無くRyzenを採用した未来も
あったんだろうな >>664
昔はそこまで弱いわけじゃなかった
というか今のSnapdragonは昔のRadeonをベースにしてる
それがGCNでモバイル無理になってRDNAで多少はワッパ良くなったもののスマホに載せられるレベルには達してないって状態 >>655
今世代はわかりやすくXSSが下限だからニンテンドーも素の1080pで同じような画作りできるくらいの性能は狙ってきそうね というかXSSが4Tflopsで1080pだから2Tflopsあれば720pはいけるわけだ
据え置きモードはそこからアプコンかければヨシ メモリはキャッシュ込みで12GBあれは十分かな
ただGDDR6は消費電力的に使えないから転送速度は
不利になりそう >>647
GPUだけに決まってるだろ
ハイエンドスマホにすら存在しないビッグコアだけのA78x8コアは1GHz前半で動かしても3-4Wは食う なかなか面白い記事だった
データで予測する任天堂次世代機の発表時期
https://jp.ign.com/nintendo-switch/64783/feature/
過去の傾向から読み解くと、2023年中に発表される可能性が高い
次世代機の発表時期ですが、おそらく、2023年5月に予定されている『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』の発売までは、動きはないと思われます。
それ以降、例えば2023年のE3など、2023年6月以降のどこかのタイミングに発表されるのではないでしょうか。 >>670
ってことはゼルダ2と同時発売はないってことか…
2023年11月か12月ごろの発売になるのかな
あと1年後かあ…長いな >>670
やっぱりゼルダと同発ではないんだろうか
ブレワイも延期したのはSwitchに合わせたから
人間は成功体験を踏襲するから今回も同じだと思う >>672
ブレワイはWiiUが売れてない、携帯できないでSwitchの利点が物凄く大きかった
ティアキンはSwitchが大量な普及してる、携帯出来るのも同じで利点が画質やロードしかない
なので同時に出してもブレワイのようなメリットにはならない また携帯機として比べると3DSからSwitchは性能が40-60倍もアップしたので3DSでは全く無理だったブレワイを始めとした様々なゲームが携帯できた
グラフィックスも一般人が見ても別物と即座に分かるくらい差があった
しかしDrakeではせいぜい10倍程度しか変わらない たまたまNvidiaがShield Tabletで失敗してたからこそ生まれたのがSwitch
あのNvidiaだから次も安く卸してもらえるとは限らない ハード統合しておいて今までと同じ、と想定するのは大きな穴にはまってるよ
据置のエンジンがかかるまで携帯機で稼ぐ、なんて事はすでにできないのだから
switch市場が衰退してから発売とか売上が半減する年度を作ります、て言ってるのに等しい
株主は納得してくれないだろう ティアキンは確かに既に普及してるSwitchでプレイ出来るからハードを買わせる力は弱いけどあえて売れないために出すかもしれない
いきなりマリカーとか出すと需要が大きすぎて大変なことになるのでティアキンを出してまずはマニア層に買い替えさせる
一般層は現行でやるので買い替えない
次に新しいタイトル出す時はマニア層が新型に移行済みなのでその分の需要が減って一般層がスムーズに買えるようになる >>677
なんとも言えんね
何故ならハード統合してから今回がはじめての世代交代なんだから
確度の高い未来を予想をするための情報が無さすぎる
どんなギミックのハードになろうと、互換があろうとなかろうと関係なく 「ただ一つの任天堂ハード」 という要素がどれほど力を持つのか?
それは本当にまだ誰にもわからんこと Switchだけで無くWiiもゼルダを同発で
成功させたからあると思うんだがなぁ
そもそも任天堂のソフトで性能面で
差を見せれるのはゼルダぐらいしか
ないんではないかな
あとはピクミンとメトロイドもあるけど
どっちもそこまで強いIPではないからね >>670
前提がそもそも結果論だから…
足元の数字は今わかることで、経営判断はその数年前だからね 海外より
解析したところSamsung製造が確定
8nmか 次世代機の生産が軌道に乗るのが遅れると、次世代機需要増・入手待ちと
旧世代機の需要急減が重なって業績に谷間ができてしまう
なだらかに旧と新の生産と需要を繋げないといけない 売上が鈍化したらってライバル社にシェア食われたらと同義の可能性あるからなぁ
たまたまプレステも箱もスロースタートだったから良かったけど、場合によっては足場完全に固められてた可能性もあるんだよね 一番いいのは現行Switchの需要が今のように高止まりした状態で躊躇なく次世代に移行する事
もちろんロンチ時から全タイトル完全互換をつけて 個人的にはティアキンと同発だと思うけどな
現行機で今年の豪華ラインナップに加えてティアキンまで出し切ってからの発売だと
次世代機の立ち上げ期に何を出しても見劣りすることになりそうだし 韓国でSamsung7nmリークあっただろ
坊主では頑なに否定しているけど複数人リークしているから信憑性ありそう プロセスから性能を推論するならともかく先に数字出ちゃってるならその辺に気を揉んでも仕方ない気もする
まあいつのテストなのかそもそも信じて良いのかどうかも俺にはわからんのだが まあTOTKと同じだけ制作期間がかかるとしたら、
新ハードでゼルダが遊べるのは新ハードの末期かよとなるからなあ。
TOTKと平行して別ゼルダを作ってない限り合わせる気がする。 新ハードのロンチにゼルダ、
末期に次のハードに対応ゼルダ発売が理想だなあ 仮にティアキン同時がなければ2023年発売の線はかなりあやしくなるな
半年後に出したらティアキンと次世代機ローンチタイトルを比較されてまだSwitchでいいじゃんって流れになりそうだし >>656
君が情報知らずに妄想で話してるんだなってこのスレの住人はみんな分かってるよw モノリスが作ってるゼルダは別物なのかなあ
任天堂本体とは別に作ってる可能性もあるよな DLSSは割と電力を使うし
720pを1080pにするような使い方は出来ない
携帯モードで高画質は諦めろ >>697
>DLSSは割と電力を使うし
デマ
ネイティブよりDLSSの方が省電力
>720pを1080pにするような使い方は出来ない
テスト見ても540→1080のようだが ていうかそれだとDLSS使う意味ないだろって思わんのかいな >>697
> DLSSは割と電力を使うし
逆や、DLSS使用のほうが使わないで同解像度レンダリングで出力するより省電力になる
> 720pを1080pにするような使い方は出来ない
出来るわw
むしろ他のAIアプコンよりも、低い解像度つかってのアプコンが十分以上に綺麗にできるくらいぞ
320p→720pとかな ティアキン同発はないと思うんだがな
ティアキンがブレワイの続編じゃなければ同発あったかもしれんが
いくら前作遊んでなくても楽しめるようにしててもストーリーに連続性のある続編ものと言うだけで敷居が高くなる
ロンチは別で23年末だと思う >>698
普通のAAアルゴの方が軽量で消費電力は軽い
540→1080なんかDLSSのアルゴでやったらアーチファクトだらけになる
>>701
ならないよ
DLSSは1080pを4kにするようなコストヘビーな高解像度化をやるためのプロファイルを主に生成して使用する
360pなんてもはやスマホでも存在しない解像度に最適化されてるわけないじゃないですか >>703
ちょっと検索しただけでこういうのでてくるのに
DLSS Testing: 360p to 1080p
https://www.youtube.com/watch?v=GZZH5ie4P5o https://youtu.be/YWIKzRhYZm4?t=634
これなんかDLSS2.0で540p→1080pのがネイティブ1080pよりも綺麗というw >>705
確かにアーティファクトも出るが、
7インチで見れば全然気にならないわな ニシくんはDLSSが根本的にわかってないんだよ
ニューラルネットワークに畳み込まれてるのはどんな解像度でも拡大できる魔法のアルゴじゃなくて
特定解像度から特定解像度へ拡大するのに有効なプロファイルの集合体なだけ
Switchみたいに低解像度なもんを高解像度にするにはそう言うプロプロファイル開発する必要はあるし最終が4kならその分のgpuはテンサーコア分どっち道積まないといけない
>>704
床はガビガビにちらついて壁はボケボケになってる
これのどこが「高解像度」なんだ?"使えてないことの証明"だろバカが ていうか緑協力なしではdlssをソフトに掛けれないんじゃないの?
CSは性能制限あるからdlss入れたくても入れれないメーカーだらけになりそう >>705
ネイティブよりも綺麗?
動画の中の解説も言ってるがDLSSにアーチファクトでてるだろ >>708
NVIDIAに小画像と大画像送ってスパコンで畳み込みをかけるか
NVIDIAからアルゴのライセンスうけてデベロッパーで処理するか
どっちにしろお金はかかるよ
でも任天堂の用意するハードウェア向けにラスタライザ自前で書くぐらいならDLSSに期待して金払うんじゃないの ものすごく処理負荷が小さくなるメリット>>>>くっそどうでもいいレベルの粗さがでるというデメリット
これがDLSSの良いところ
横に画面並べても普通に遊んでる時ならCGマニアでも無い限り気づきもしないレベル、直で画面並べて比較しないならまず気にもならないようなものにケチつけてメリットのほうを無視するアホ >>704
CIAのロゴがグシャァってノイズ載ってんのに自慢げに出してきてて笑った
クソゲーだけじゃなくキチガイも任天堂信者の独占なんだな DLSS使うって証拠出てるのに文句つけてるアホはなんなん 次世代スイッチが発売する頃にはDLSS4になってたりするのかな >>711
物凄く処理が小さくなるのはFULLHDを4Kにするようなケースです
DLSSが使うTensorCoreのためにGPUを一定量占拠し続けて360pを1080pに拡大してもガビガビになるだけですし負荷は大きいままです
ピクセル量に比例するROP消費とテンサーコアの効率の逆転が起きるのが1080pから4Kの間にあると考えられているから >>714
AMDのFSRみたいにテンサーコアに依存しないアルゴの方が優勢になってる可能性は高いので
それに合わせてDLSS4が出れば
AMDに追いつくかもね >>710
確か任天堂がDLSS近い機能を特許に
出して無かった? >>713
使うって証拠出してみろよ
バカにしてやるから IDコロコロしても文面が同じだとわかりやすいですね >>704
board roomって文字1080pなのに潰れちゃってて読めなくて近づいたらいきなりシュンて読めるなめらかさに変身すんの完全におかしいやろw
低解像ベースはそうなっちゃうんだよ FSRは元の画像が一定以上(の解像度&AA等がしっかりかかってるもの)のクオリティでないとまともにアプコンできないのよね
だからスイッチ(の後継機)のような低消費電力でないといけないハードにはDLSSのような効果はまず無理
360p→1080pみたいなのがスイッチの後継機には求められるのでDLSSが元々ベスト >>722
その程度の些細なことでギャーギャー言って認めないなら
FSR見たら発狂すんの?
https://youtu.be/FOP_p_7EDX8?t=43 FSRを処理するのにそのGPUのシェーダパフォーマンスを何%食うのかが大問題なのだ T239 FLOPS 仮定
460MHz 1.413TFLOPS(FP32Shader) 11.3TFLOPS(TensorCore)
768MHz 2.359TFLOPS(FP32Shader) 18.8TFLOPS(TensorCore)
DLSSならTensorのFLOPSを使って演算できる
FSRならSharderのFLOPSを分けて演算しないとならない
PCのGPUのように高性能ならFSRもありだが、
モバイルでギリギリのSharder性能しかないならDLSSしか無理 >>717
任天堂、540pから1080pへの変換など独自のAIアップスケーリング技術特許を出願
t011.org/game/185971.html
これか。とりあえず>>720はアホって事でよろしいな >>725
全く些細じゃないよ
DLSSで360p無理やり拡大したら
メニュー画面の文字全部潰れて読めなくなるとかあるよ >>728
この特許もあって、DLSSが利用できる可能性が高くなったと思ったな
まあ、そもそもハッキング情報にDLSSも情報が載ってた時点でそうなんだけど >>729
UIはネイティブで別レンダリングだぞ
とはいえあまりに拡大すると映像の中の文字とか潰れるので良くないが >>728
DLSSはプロファイルの生成や更新の仕組みも含めてトータル技術だけど任天堂の技術はもっとプリミティブっぽいね
まぁ違うものだね >>731
高解像度をネイティブでレンダリングレイヤがあんのにDLSSも使うって何フレームの遅延を許容して合成する気なの?
まさかメニューがオーバーレイされる瞬間にパイプライン切り替えないでしょ? >>732
元ソース見れば分かるけど、
ホストサーバーで学習、インターネットを通じて各ゲーム機に配信といったことも特許にちゃんと書かれてる >>729
FSRのがDLSSよりもっと破綻があるって言ってるレスなんだが、話変えようと必死なの?w >>732
とっくに過去ログで既出だぞ
40 名前:名無しさん必死だな 2022/07/09(土) 21:02:01.55 ID:XBGJRtxo0
機械学習処理は予めサーバー等で行ってインターネット経由で学習データをゲームデバイスに配布
まんまDLSSクローンだなw
https://pbs.twimg.com/media/FAj5k_wXsAIeqbD.png あまりにDLSSまんま過ぎてなんでこれで任天堂の独自特許が取れてんのか不思議だったやつw 機械学習のアルゴリズムがDLSSと違ったら良いんじゃね? そもそもがDLSSは実は任天堂と長年共同開発した成果物であって、
NVと任で双方が特許出願してクロスライセンスしてガチガチに参入障壁かけた、という可能性w まぁ、来年、任天堂が新型か改良型を出すなら、1月にあるであろうダイレクトで何らかの告知はするでしょう。
5月のゼルダ続編と言う新ハードの売上をを大きく牽引する機会を逃すわけないんだよな。
僕を含めてゼルダなら多少、割高なハードでも買う人は大勢いる訳で、この人達が新ハードを勝手に宣伝してくれる。
その勢いで来年の年末はマリカー9とメトプラ4があれば、覇権間違いなし。 >>722
> >>704
> board roomって文字1080pなのに潰れちゃってて読めなくて近づいたらいきなりシュンて読めるなめらかさに変身すんの完全におかしいやろw
> 低解像ベースはそうなっちゃうんだよ
https://youtu.be/GZZH5ie4P5o?t=15
このシーンか? 360pからのアプコンでこれならまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく問題ねぇわw
大体、ある一定距離に近づいたらテクスチャ解像度変えたりとかネイティブレンダリングでも普通にあるからな
オブジェクトのポリゴンモデル自体をパっと切り替えたり(Level of Detail)もあるし >>740
1月にダイレクトやったことあったっけ?
あとバリエ機ならともかく次世代機ならダイレクトじゃなくて単独の発表会を開きそうな気がする >>740
マリカ8のコース追加が来年末まであるのに即9出すとかありえんだろ
それに値下げ前提で最初は割高にするのは後々値下げ待ちの買い控えに繋がるから危険なんだわ
任天堂はソフトでちゃんと儲かってるから為替変動程度ではビクともせんぞ 任天堂で大成功したハードのWiiとSwitchの共通点はゼルダが縦マルチなんだよね。
義理堅い青沼さんが旧機種のユーザーに配慮して縦マルチにしているんだろうけど、これが逆に新ハードへの差別化になっているんだよね。
来年の5月のゼルダを逃すと、少なくとも次のゼルダが更に5年後になるので任天堂が、この機会を逃すだろうか?
またゼルダは注目度が高く特に海外の批評家の的になっているので、5月の続編がゼルダBotWの延長だけになるとも思えないんだよな。 まあティアキンってムジュラなんでしょ
ムジュラに6年かけてんのがアホだと思うけど、別のゼルダも続けて出してくるんじゃって気もする ポケモン本編出してきたハードって括りならローンチにゼルダ無くても売れてるしなぁ 部品の供給や為替レートが安定するのを見定めないといけないのと、その時期で手に入るスペックもギリギリまで上げれるかもだから発表は来年の末ぐらいだろうな。
発売は24年。 任天堂のAIレンダリング特許は、比較的小規模の演算装置、限られたメモリ帯域下で、画像を分割学習、分割推定する技術な。多分、NVIDIAのDLSSはリッチなディスクリートGPUだといい結果が出るけど、SoCクラスだと別の方法でTensor Core使った方が有望な結果が出たんだと思う。 >>740
新型は買い控えがあるから発売まで2ヶ月切らないと発表されないよ
ゼルダと同時なら発表は年度末じゃない? ゼルダ同発にしても売上が下がる年末発表をわざわざやるはずがない
今回中身としては次世代機でもUI周りはほとんど変わらんのでNew3DSと立ち位置は同じだろう
なので今年の1〜2月発表でゼルダと同時じゃなかろうか DLSSは3に対応するかがとにかく気になる
ネイティヴで30fpsあればスケーリングと合わせて90fpsまでいくから十分実用レベルだし >>752
3は無理じゃね?
今最有力のT239のOrin世代GPUのテンサーコアじゃDLSS3で必要な機能が搭載されてないっていう話
T239がとんでもなくカスタムされたものでテンサーコアがDLSS3対応の新型のほうに変更されてる可能性も微レ存だがw 3は現状無理して載せるようなものじゃないから優先順位は低いだろうな >>751
>>4の情報がマジなら現行機の10倍の性能向上
New3DSはCPUこそ6倍に性能アップしたけどGPUは変わらず
同じ立ち位置というのは無理があるだろう
ちなみにPS5のGPUはPS4の5倍程度 このスペック実現するにはwiiuゲームパッドくらいのサイズになりそう 普通に考えたら画面大きくするだけで売れるから本体も大きくなる
そうじゃないなら生産量の確保重視で有機EL版の大きさに強めの半導体を詰め込む 流石に>>4を当てにするのは危険
Switchと同じHzで考えておくのが吉
それでも据え置きモードならGPUでもPS4超えは可能で、PS5で4K狙いのソフトならFHDで動かすハードルは高くない
携帯モードは720pで良いので必ずしもPS4は超えなくても良い >>753
AmpereやTuringだと部品が足りてないわけじゃなくて速度が足りてないのよ
だからTuringでも動作自体は可能 >>759
いやDLSS3.0の機能をフル活用するには最新世代のテンサーコアが必要なはず
機能縮小版DLSS3.0みたいなの(実質2.0の機能とほぼ変わらない)なら前世代テンサーコアのGPUでも出来るってだけ >>761
> ただし速度が足りてないのか動作が不安定になる
テンサーコアの世代の違いによる機能不足で処理が不安定になってる=事実上無理 GPUの速度だけの問題だったら、解像度など落としたりパフォーマンスモードなどでもロックかける理由ないからな
普通に古いカードでも、出来るかぎりで3に対応させるだろ >>762
だから機能が足りてなかったらそもそも動かんだろ テンソルコアっていうて単なる行列積和算専用プロセッサーでしかないからな
単純にこの演算の効率をあげることにつながる新設計になったら世代を一つ上げるんだろ
第3から第4世代で具体的にアーキテクチャとして何がどう変わったかはさすがに秘密だろうから知らんけどw 1080p60fps固定できるくらいのドック出してくれたら嬉しいよ >>761
これredditのやつだろ
ガセって判明したぞ >>751
売り上げとか気にするほど供給が追いついてないのに気にする必要なくね
転売屋が減ってユーザーには良い事だと思う >>768
Switchに関しては需要と供給のバランスがいい状態なのでわざわざ売上減らす真似する必要はない 来年の3月3日が金曜日なのが、何かあるじゃねーの?感が強まる罠 >>758
20nmと最低でも8nmからなのに同じ
周波数だと思う根拠がわからない
周波数もあまり下げると動作不安に
なるから、この情報の正否はともかく
現行機種より上がるのは間違いのでは まぁサム8はないんじゃないか
ダイサイズが無駄にデカくなってトランジスタ余計に食うから
TSMC6か7nmまたはサム5だろう FC 1983年7月15日
SFC 1990年11月21日
N64 1996年6月23日
GC 2001年5月21日
Wii 2006年12月2日
Wii U 2012年12月8日
Switch 2017年3月3日
GB 1989年4月21日
GBC 1998年10月21日
GBA 2001年3月21日
DS 2004年12月2日
3DS 2011年2月26日
任天堂の据え置きの販売期間を見ると
ファミコン以外は、だいたい5年で
成功したWiiでも6年で交代
携帯機はゲームボーイは別格として
DSで約7年か
Switchが来年から再来年の間に新機種に
置き換わるのも過去の事例から見ても
妥当な予想だと思う >>772
TSMCはないと確定した
T239はSamsungプロセスであると判明した >>776
https://famiboards.com/threads/future-nintendo-hardware-technology-speculation-st.55/post-489909
Code:
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_TSMC 0x00000000
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_UMC 0x00000001
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_IBM 0x00000002
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_SMIC 0x00000003
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_CHARTERED 0x00000004
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_SEC 0x00000005
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_SONY 0x00000006
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_TOSHIBA 0x00000007
#define NV_VIRTUAL_FUNCTION_PRIV_BOOT_0_FOUNDRY_INIT 5
In every other place this is defined for a manufactured GPU/SOC it is correct. There is no evidence of which process node, but I think there is a safe assumption.
In other news: 4 PCIe controllers, Orin's UFS support intact. >>777
すまん、それで何が分かるんだ?
Nviから流出したんか? まぁそろそろなんだろうなw楽しみだね
ゼルダは新ハードでしたいのはある ゼルダ同梱版あるなら、ガチで3月位に新型発売じゃね?
ゼルダは5月だし、それより前には出しとくでしょ 8nmじゃいけないの?
現状の16nmより良いと思うがw リークだとサムスンの7nmだろ
ただしDUVの7nmという公式には存在しないプロセス 別に8でも7でも良いんだけど、
8だとデカくなりすぎるんじゃね?
と、懸念されている。 >>783
16nm 0.6TFLOPS
10nm 1.2TFLOPS
8nm 1.5TFLOPS
7mm 2.4TFLOPS
5nm 4.2TFLOPS >>786
Tflops=CUDAコア数×2×クロック数だろ。
プロセスは関係無い 23年は何かが発表されるであろう激アツ年やな。
有機ELの2年後、Switch発売7年経過。 >>787
ヒント:コスト・消費電力
TVモードで動かせる範囲を考えるとこうなる 任天堂のことだから性能はそこそこでいいから安いチップをくれと言ってそう >>789
すげーな。
Dreakのプロミス毎の消費電力とコストを把握してんのか。
そこまで出すなら具体的な数字お願いします。 >>784
Drakeのためだけに8LPPをカスタムすんの?
正直信じられんけどな
いやでも実際600MHzで4.2Wになるなら滅茶苦茶凄いけどさ
Ampere比でワッパ2倍になってる >>790
その場合12SMなんてオーダーするはずないんだよなぁ >>790
あんまりしょぼいやつだとNVIDIAのブランドが傷がつくから止めてくれと言われてそう これだな
https://meeco.kr/mini/36417411
私が知っていることをテグラの後継(スイッチ用)サムスンプロセスで生産しています
https://meeco.kr/mini/36417644
私が聞いた内容が歪曲されていなければTegra T239ですか?とにかく仮称であのモデル名で書きます。
T239がサムスン7nmで量産される予定です。 EUVではありません。
ふと、サムスンに非EUV7nmがあったのかと思ったのですが、おそらく8nm LPUが実際のプロセスとして使われていないことを思い出したので、トリミングされたのかもしれないと思います。
完全にはわかりませんが、間違っている可能性があります。 >>796
わざわざ7nm以降は全部EUVって言ったのにDUVのプロセスをわざわざ7nmってリブランドすんの?
それとも7nmって言っていいほど改修入ってるの?ほぼSwitchのためだけに? >>796
最悪コロナ前に製造した8nmと
コロナ後の7nmが混じって発売されそう T239の存在があるから、新型は確定として、価格どうすんだろうね >>799
400ドル予想なので今の為替が続けば49980円だな LPP→LPUに変わってるとはいえ8nmで>>4が達成出来たらマジで大したもんだ
AmpereやOrinとワッパが1段階違ってるもの >>800
400ドルは53,146円だし
さらに消費税10%乗るから58,460円やん
(アメリカは住んでる場所で消費税が変わるから商品の定価は税込みではなく税抜き表示する) >>800
ちょうどええやん
liteを29800円くらいで出せれば合格 プロセスノードの空きが出るって意味では実はSamsung5nm(7nm世代)もだいぶ空くはず
Snapdragonが4gen1まで全部TSMCに移動したから今大口顧客いなくなってるはずだから >>803
無理だろって言ってるんだよ
ワッパだけならAda Lovelaceより下手すりゃ上のレベルだもの >>802
今の相場にあんまりしっかり合わせたら後で円高になった時に値下げしなきゃならんから45000円内には抑えるかと
Joy-Conなし本体のみバージョンとかも作るかも そもそもOrinの最大クロック周波数が1.3GHzなのになんで1.38GHzのプロファイルがあるんだって疑問もある >>807
Orin GA10B
Drake GA10F
型番からして別物だし RTX3000シリーズやOrinのデータはもはや当てにならない
Ampere世代であること以外ほぼ別物と言ってよい >>806
為替に合わせないと
外国人に買い占められて日本人がまともに買えなくなる 汎用品を使ったのはSwitchだけで他の任天堂
製品はカスタム品を使ってるからT239採用は
従来通りでもあるね >>804
なんで空いてるかというと歩留が悲惨な
状況で逃げてるからな
任天堂としたらWiiUの失敗を経験してるから
安定した生産を重視するのではないかと >>811
任天堂はそうだがNvidiaがそういう求めに応じるのが非常に驚かれたな
詳細不明でT239の型番だけがリークされた時点でかなりの反響だった >>810
個人輸入でペイするレベルまでいかなきゃ大丈夫でしょ
あと任天堂は日本企業なんだから多少は日本に贔屓した戦略取ってくれるさ >>813
そりゃ初代箱にPS3に初代Switch全部既存製品のクロック調整版でいいだろしてきたからなぁ
セミカスタムするってだけで驚きよ アメリカの利上げ終われば円高になるかもしれんしな
流石にドル75円レベルは再来しないだろうけど
ある程度上がるの予想した為替にした方がいい そもそもがT239とされるSoCのリークがが出てから何年経ってんだよって話なんだよな
T239のまま進んでるならとっくに実生産入って中華からもっと詳細な情報出て来てるはずだし Nviも任天堂に切られたら二度とCSに関わる機会が無くなるから、それなりに必死だろ。
Tegraを3DSの頃に売り込んだりもしてたし、念願の任天堂機での採用だしな >>512に書かれてるけどFって文字が出てきたのはNVIDIA史上初なんだよな >>819
別にNVはCSに力入れてないし
そもそも前世代はNV採用ゼロやん AMDに追いつかれたし、Intelも入ってくるしで
nvidiaも以前ほどCS軽視していないと思うぞ >>820
F……任天堂でFと言えばFamily Computer……
そういやファミコンの初期ソフトのデザインの商標が再出願されたとか
おや誰か来たようだ >>813
>>816
Nvidiaは普通にカスタムに応じてきただろ
初代箱もPS3のRSXもカスタムしたもんだ ティアキンと同時発売は99%ないと思うわ。ポケモン本編約束されてるハードならロンチ気にする必要ないし
ピクミン4か未発表のソフトだろ >>815
どこまで信用できるかわからないけど
歩留改善されてるならSamsungの
5nmでもいけるのか
Samsungも顧客を失ってるから
プライスダウンも期待できそう >>824
あくまでも既存製品のクロック周波数とメモリバス調整だよ
それ以上のことはやってない >>818
最初にkopite7kimiがリークしたのはAda Lovelaceの8nmとかいうわけ分からんものだったんだよな >>830
Orin/Daneはadaの機能が一部搭載ってadaそのものという話はない 全然読んでないけど、携帯モードが無い完全据置機とかにはならんの? >>828-829
メモコンもROPも変更されとるわ
これがカスタムじゃなかったらなんなんだっつーくらいカスタムしてるRSXは >>832
その道を歩んだプレステと箱がどういう結末を迎えたか知ってるならそんなアホな質問出てくる訳ないと思うんだけど >>835
バリエーションモデルとしても
持ってなかったけどPSVITAの据え置き型とかあったじゃん、あんなん >>836
VITA TVが商業的に成功してたんならバリエーションとして増やす意味も分かるけどそこに需要はないと証明されただろ >>837
Vitaのようなそもそもの商業的失敗ハードでの一例だけじゃ結論だせんよ Vitaはソフトが世界的に少なすぎたソニーにやる気も感じられなかったし
PSPが9000万台いった事考えるともったいないわ
金払ってでもVita用MHとGTA用意させるべきだったな >>810
GPUとかASK税で為替以上に高くなっていつも話題になってるけど日本人がぞろぞろアメリカまで買いに行くか? 行かないでしょ
PS5転売問題の本質は中国独自のソフト規制であって為替は関係無い
中国の日本版PS5需要も国内出荷230万台時点で終息したわけで、Switchへの影響は軽微である事は明らかだからな Switchの上位互換のProで出すのか、次世代機として出すのか?
Steam Deck届いたが、ちょっと重いのでこれよりは軽量化して欲しい 海外で売れ行き微妙だったら日本未発売で出すかどうかじゃね>据え置き専用 任天堂がハードのスペックで唯一、守っていることは「前機種よりは高性能である」それだけ。
少しでも超えていれば良いという判断であり、ライバル機種なんて最初から眼中にない。
Switchは据置機と携帯機のハイブリッドという前例のない野心的なハードだったが、前機種のWiiUがポンコツ過ぎたので助かった。
任天堂としては新機種も今のSwitchを超えてくれれば良いので、価格維持で考えている可能性が強いね。
とりあえず、価格維持でもSwitchは軽く超えるわけでしょう? これからの近い将来のインディー勢が脳死で作品を移植できるだけの、
(インディーが実質使えない)DLSSを使わない生の性能とメモリ容量が要る
それが無いと(商業サードはすぐいなくなるので)Wii中後期の再現が起きる 任天堂としてもインディーには力入れてるというか、重要だと思ってるだろうね
賑やかしとしても多様性としても、原石発掘としても
下手したらそこいらの和サードなんかより重要性は高い
今のところ性能のせいで移植できないインディーもそうそうないと思うけど、将来性能のせいでインディーからそっぽ向かれ始める状況は任天堂としても本意ではないだろう
まあよほどリッチなインディーってのもなんか違う気はするから、いうてそうそう移植出来ないインディーも無いだろうけど 次世代スイッチを2023年に出したらPS3Proみたいな位置になるから
見通しが悪いって言われてるね 今の筐体だと携帯4ワットだけど、一回りサイズアップしたら携帯何ワットいけるんだろう PS4Proって言いたかったんだろうけど
Switchは2が出たら旧Switch・有機ELは出荷終了にするから、併売してたPS4Proと同じにはならないけどね
PS4Proは併売だから需要が分散したけど、併売でなく切り替えにすれば需要を丸ごと引き継げるからね >>845
> それが無いと(商業サードはすぐいなくなるので)Wii中後期の再現が起きる
サードが居なくなるのはユーザーがいなくなる時だよ
ユーザーさえ居ればスペックに不満があろうといなくならない、今のインディーでもとっくにスイッチじゃ(他機種のより)性能厳しい作品などたくさんあって
それらはそこそこ苦労してスイッチに最適化して移植しとる
Wiiがわずか4年で市場崩壊にはいった=サードが離れたのはWiiにはWiiソフトを買うユーザーが居なくなってたから
ほとんどのWiiユーザー=任天堂ハード購入の一般層ユーザーはWiiより任天堂携帯機をメインにしていたのでな wiiはサードが離れたというか元から本腰じゃなかったろ
看板ソフトの本編だしたのMH3くらいじゃない? スペック上げてもソフト開発が無能だと宝の持ち腐れになる
ゼルダの開発期間も長期化してるしソフトが潤沢に出るようにソフト開発強化も頑張って欲しい
スイッチの時みたいにwiiuの移植で場をつなぐこともできないので まあ市場ってのは相対的なものなので、任天堂ハードはよそとは独立してると言われるが
実際はPS・箱とはハード販売シェアと家庭用タイトルとその販売シェアを取り合いしてるのが現実
相対的にPSと箱に大きく勝たないと任天堂はサードが定着せずすぐ引きはがされる
相手は電機中心コングロマリットと世界最大の企業がバックに居やがるチートプレイヤーなのを忘れてはいけない てかスイッチのスペックでも 任天堂さえソフト開発規模問題がはっきり顕在化してしまってるからな… ハードを一本に統一しても、だ
スプラ3やポケモンなどあのレベルの超主力ソフトでさえバグまみれ、明らか開発時間足りてない
こんな状態になってるのにスイッチより大きくスペック上げたらパンクするしかないぞ? パンクするかどうかは、実はROMメディアの容量である程度コントロールが可能だったりする
発売日に超大量生産して店頭に並べないといけない主力タイトルはおのずと容量を抑えないと生産が間に合わなくなる
よって自動的に規模が抑えられる >>857
その理屈で大丈夫、なんて言う場合はスイッチ後継機ではメディア容量を今のスイッチよりも制限かけるくらいじゃないと駄目だぞ
全てのソフトで容量は32GBに収まるまでに制限、とかな
制限なかったら結局どんどん増えていくだけだからな 増やそうとしたら16-32-64-128GBと製造委託費が指数関数的に上昇するが、それでいいの?
って内部開発とセカンドとサードに問えばいい、メガチップスとマクロニクスは儲かるがね >>856
「スプラ3にバグが多いのはスイッチのスペックが高すぎるせいだ!」
いやその理屈はおかしいだろ スペックとバグはなんの関係もない
スペックが高かろうが、低かろうが、バグの有り無しになんも左右されない
開発環境や、デバッグの構成、チームの割り振り、プロデューサーの気まぐれで左右される >>852
ところがWiiはCESAの調査で、アクティブユーザー数で一度もPS3やPS4にトップを譲らなかったことが分かっている
Wiiにユーザーがいないというのは思い込みまたはさっさとHDに移行させたい業界のマーケティングによるもの >>861
ハナから予算かつかつで力いれられない類の規模の小さな作品ならその理屈も通るが、スプラやポケモンなどでやられたらもうそれは
一般論でいうところの”ハードのスペックが上がれば平均的なゲーム開発規模(費用等)も上がる”現象によるもの限界がきてる証拠と考えるべき
とっくにPSなどの高スペハードで問題になってしまってるものだがな
一本つくるのに平気で5年6年かかって、それも超大規模人数かけて、それでも時間も予算も足りない状態でバグまみれ.. だから一番製造が安い8GBロムで作れと厳命すればいいだけよw バグ塗れって程ではないけど一時期の安定感と比べれば増えてる感はあるよね
フラグ管理自体はまずまずしっかりしてると思うし、言われるバグの多くは3DCG関係に思えるからハードに起因すると思われるのも分かる >>1
任天堂だってバカじゃ無いからDLSSのテストぐらいするだろうが
元がSwitchのゲームの解像度じゃボケボケで使い物にならないし
DLSS3が使える性能をSwitch2に入れるには後2年かかりそうですよねー >>865
3DCG関係はむしろスペックが低いせいで発生してるバグが多いよ
計算量をなるべく節約しなきゃいけないから
簡易的な処理になってそのせいで壁抜けが起きたりするわけ 需要があるならDLSSもカスタムするでしょ
大コケにコケて世界累計1千万台程度の見込みなら開発中止するし
大ヒットして1億台見えてるなら新型switchのチップ構成に特化したモード
作ってもいいくらい予算も人員もつけると思う DLSSのテストしてる!
DLSSの特許申請してる!
と期待させておいていざ出てみればDLSSなんて影も形も無かった
ってのが普通にありえるからな
俺は4KTVも持ってないしDLSSなんぞ最初から期待してないがね
そもそもDLSSって利用できるの大手の大規模ソフトだけだろ?
そういうの興味無い人間からしたらクソほどどうでもいい機能だわ >>862
それはそのデータ一つでは正しく分析できない(見えてこない)他の要素の考慮が成されていない典型
Wiiのアクティブユーザーが多かったのに、ソフトが全然うれなかった(一番売れてたハードで、かつそんなアクティブユーザーが多かったのにたった4年でソフト市場崩壊した)となると
そのアクティブユーザーは「全然 Wiiでは ソフトを継続して買わなかった」ってことなんだよ 昔買った定番ソフトを遊ぶことは続けていただけってこと
じゃあメインで遊んでたのは何だ? そのCESAの調査でもでてたが完全に3DSだった
結構特殊な例ではあるが、Wiiに関してはアクティブユーザーが多い=ソフトを買う人が多い、とはなってなかったんだよ
本体だけはオモチャ的ブームで売れに売れたからこういう現象が起きてしまったんだろな
ソフトを買うユーザーが少なくてサード各社もWii市場にゲーム出さなくなって負のスパイラルが起き、早々にソフト市場崩壊
3DSのほうはまったくソフト市場は崩壊せずちゃんとサードもソフトを出してくれた >>869
DLSSは誰でも簡単に使えるよ
このようにUEでオプションひとつ入れるだけでDLSS対応になる
https://metatimecg.com/ue5-dlss/ DLSS1.0はゲームごとに学習が必要だったけど
2.0以降は学習不要で対応できるようになった スーファミよりもアドバンス型だろう
互換があって性能も上がるという 現行のスイッチをゲームボーイとしたら
新型はゲームボーイカラーになる感じでしょ
同じソフトが動くけど新型で遊ぶ方が綺麗
そして数年かけて専用ソフトの割合を増やしていく 任天堂がサードで気にしているのはマイクラやフォートナイトなどの子供に大人気のマルチソフトだけだと思う。
Switch版は他機種と落差が大きくなっているので、早く追いつきたいとは思っているのでは? そう言えば来年発売されるピクミン4は新ハードのお披露目にはピッタリのソフトだな。
高解像度で遊ぶと表現力も上がって楽しそう。 >>276
実際これはありそう。それらが次世代機待たずにSwitch版のアプデ打ち切ったらキッズの間で一気にオワコンムード出るからそれだけは避けたい所 あとレガシーでないFIFAも出せるようにしておきたい
ライトユーザーを得意とする任天堂ハードが世界で一番ポピュラーなスポーツゲームで遅れを取るのは避けたい >>863
ポケモンはSwitchの性能では無理があるコンセプトを無理矢理Switchに押し込んだ結果にしかみえんが Switch人気と転売の増加で争奪戦が激しくなるから
一番売れない時期に出した方がいいまである >>869
ちょっと時代遅れかな
もうAIの時代だから >>863
ホライゾン→完全新フィールドで目立ったバグはなく2作目発売済み
ブスザワ→既存フィールド活用なのに未だ発売できず
うーんこの >>871
そのページ読むとDLSSはうんこっていう結論が書いてあるけど大丈夫? 逆だ ジョイコンが完全体で本体は開発途上だ まだまだ性能アップ出来ますよ >>885
トロフィコンプリートしたけど?君はしたの? ここまでSwitchが大成功すると次は「ついてこられるサードだけついて来い」みたいなノリのハードになったりして 某サイトとか坊主とかってのはどこの事や
サイト名やURL隠す理由がわからん 公開されてるんやろ? >>890
別に隠語ってわけじゃないし、隠すほどでもない
某サイトも坊主もファミボーズってフォーラムを指している
https://famiboards.com/forums/gaming/ >>891
露骨に口にしないような人多かったが隠してなかったのか…謎だ
そしてありがとうございます >>875
わざわざNVN2が用意されたし、スペック的にはGBCじゃなくてGBAでしょ
片手間のやっつけじゃないと思うよ 手間の問題じゃなく位置付けの話じゃないか
次世代機なのかアッパーバージョンなのか >>894
今度出すのは値段の上がったアッパーバージョンで次世代機はまた2~3年後に別に出すので専用ソフトはそのつもりで作ってくださいって言われたらサードも小売もユーザーもみんな困るだろうね
GBCの頃みたいなソフト開発期間なら良かったんだけどね >>895
それな
もしそれやるなら有機ELの時だった
それなら初代→4年後→Pro→4年後→次世代にできたし
初代→6年後→Proはいくらなんでも無理 完全互換でSwitch型なのをアッパーと見るか次世代期と見るかなんて些細な問題だと思うよ
どっちでも良いもの >>897
良くねーーよ
任天堂ハードの一番の肝である「新しい遊びの提案」にめちゃくちゃ影響あるだろ
少々性能アップしただけじゃとても新しい遊びなんか提案できないからな、もう
今までにないギミックを考え出して実装するしかないわけだが、完全互換で性能アップしただけのスイッチ型そのものでお茶を濁すか否か、ってのは任天堂の重要な部分が折れるか折れないかにかかってくる
新しい遊びの提案にかかってくる新しいギミックを何もしてこなかったら、任天堂の敗北でオワリの始まりだ… “単なるビデオゲームメーカー”になるとしたらちょっと寂しい感じはあるなあ まぁ正にSEGAがそれよね
今やただのビデオゲームメーカー つってもSwitchはこういうのでいいんだよこういうのでって感じでニーズにカチッとハマったけど
ヌンチャクだの二画面だのは結局必要とされなかったしな…
サードが困惑しただけだったし世代が進む時に移植しにくいとかむしろ足かせにしかなっていない 今のSwitchでギミックは完成されちゃってるからなあ
ギミック増やすとしてもJoy-Conに新機能載せる程度で充分
そうすれば新Joy-Con買えば旧Switchでも遊べるからね
性能が上がるのは単に時代に合わせるだけの話 任天堂が拘ってるのは楽しい事を提供する事であり、ギミックではない
手段と目的を勘違いしてる奴が居るな
Switch自体はギミック盛り盛りだしやれる事は多様だ
新しいギミックにこだわってる奴こそ任天堂を何も分かってないだろう 今更コントローラーのボタン配置を弄るのもなあ
Microsoftと任天堂がほぼ統一レイアウトになったので業界的にはほぼ統一
SIEが独自路線、と考えてみると妙なことになってるな 3DSでギミック途中降板、wiiUでは任天堂自身が完全にギミック持て余す事態になっちゃったから奇抜なギミックを付けるかは慎重になってそうなもんだけどな
実際スイッチはカメラとかマイクとかゲームに直接関わらないようなギミック全部取り払ったし
次もその思想のままならDLSS以外の新ギミックはなさそうなもんだけど >>907
> 実際スイッチはカメラとかマイクとかゲームに直接関わらないようなギミック全部取り払ったし
はあ?
その代わり「コントローラー左右 分割 分離」 「ジャイロ&加速度センサー」 「IRカメラ」 「HD振動」 というギミックつけたろがw
> 次もその思想のままならDLSS以外の新ギミックはなさそうなもんだけど
DLSSなんかギミック扱いにはならんわ
先にも言ったら単にチップの性能がちょっとあがったような単純スペックアップじゃ任天堂が目指しているような新しい遊びの提案なんかできん >>908
それ全部ゲームに直接関係するスイッチの肝のギミックじゃん Microsoftの『あらゆるコンピュータがXbox』も継続できるならかなり大きなギミックよね
TVにもXcloudねじ込むみたいやし、SwitchやPSにすら入れていいなら入れると宣言してるわけで 実際問題新しいギミックとして現実的にできるようなもので何か良いのあるかね?
個人的にはジョグコントローラー(”ジョイ”コンではない)みたいなのが欲しい ボタンを押すコントローラーからの脱却が常にテーマだから
人体検知操作とアバター、つまりvtuberになってゲームするのしか残ってない >>911
ナムコがPSのリッジ4のときに出したやつか? 主機のいらないVRゲーム機
に一番近い位置にいるのが任天堂なんだよね
ゲーム機能もヘッドセットに組み込もうとすれば組み込めるので
ただそれをメインにするのはリスクがあるし
違和感なく組み込めるのももう2世代先かな スイッチ後継機のコントローラーはなぁ…おすそ分けプレイをきっぱり諦めるか否かで大きく変わってくるだろうな
個人的にはおすそ分けプレイはいらないってか、もともと操作体系的に無理があるから微妙だったんだが おすそ分けプレイは客に勝手に宣伝してもらえる上に操作性が犠牲になることでプロコン購入も促せるというSwitch最大の発明だった ギミックはコントローラのアタッチメントでって方向でしょ
ハンドル、段ボール、リングと色々やってるし、そのための機能をコントローラに詰め込んでる
その分、コントローラの価格が高いけど コントローラー2台付きがデフォルトだったのを簡易的に復刻したおすそ分けプレイ
間違いなくSwitchのパーティゲームなどの隆盛に貢献している DFでSwitchProがキャンセルされたって話で大騒ぎになってるけど
Drake自体はSwitch2用なんで多分関係ないよな
DFは何のこと言ってるんだろう
MarikoでクロックアップしたPro版出す予定あったんだろうか 有機ELの時に性能上げようとしてたフシはあったからそれの事じゃね >>922
その場合2021に出そうとしたProがキャンセルされただけだよなぁ
2023は有り得んって言ってるけど何処から来た根拠なんだろう 現実的にはスイッチのライフスパンの中期どころか末期なのは明らかな2023年にproなんか出す理由がないし、
そもそもproといえるだけの性能(少なくとも現行スイッチの3倍程度のグラ性能)を実現できるだけの適当なSOCが無いだろ
さすがにTX1のさらなるシュリンクは現実的でない無駄行為だし、かりにTX1の定格MAXクロック動作できるようなものつくれたとしてもスイッチproとしては性能が物足りなすぎる
T239だなんだとなるとproじゃなく完全に後続機種用になるし 絶対絶命都市5
ニーアレプリカント
スカーレットネクサス
ゴッドイーター4
ドラゴンズドグマ2
ファイナルファンタジー7リメイク
レッドデッドリデンプション2
ドラゴンボール超カカロット2 >>924
単純にDrakeが次世代機用になったって話なのになんで大騒ぎしてるのやら
DrakeキャンセルなんかしようものならNVに賠償金払わなきゃならんだろうしそれはまず不可能だろうし 46 名無しさん必死だな[] 2022/12/28(水) 10:19:10.44 ID:GkNrHLHUp
>>38
正確には用意してたアッパー版(Drake/T239)がキャンセルされた
なので次はアッパー版ではなく次世代機になるが2023年には出ない
なのでリーク等で出てたDrake/T239はデマじゃなくて実際にあった
リーカーもアッパー版として聞いてたスペックとDrakeはほぼ一致してたって
キャンセルされちゃったが Proでも2でもどうでもいいが2023年に出るとは思えないってのはどうかなー
工場リークだと生産している兆候があったし >>927
既に生産に入ってたハードをキャンセルするか…?
キャンセルって簡単に言うけど滅茶苦茶金かかるぞ 次世代といえかSwitchは超絶古いチップなんで、、、 T239をいっちゃん最初にkopite7kimiがリークしたその本人が
そのラインが現存するのか判らんってんだがら
やはりそれがいちばん信憑性あるんじゃないのかね現状だと
現状の噂はそのkopite7kimiリークに相乗りしてあーだこーだいってるだけじゃないのかと >>932
kopite7kimi が言ってたT239(Dane)と現在NVから漏れたT239(Drake)はほぼ別物なんでなんとも言えない 延期したとしたらプロセス長やらSoCの大きさやらの謎も解けてくる? SwitchProが出るぞ!→キャンセルされました
次世代Switchが出るぞ!→キャンセルされました
こいつらホント承認欲求の塊か何かか? 遅らせても不確定要素が増えるだけだから延期の理由が特に無い kopite7がT234の半分とリークしている時に、1536CUDAと聞いているってリークもあったんだよね >>937
NVから漏れたリーク出てきたのはkopite7kimiのリークから結構後よ
だから正直Switch Proがkopiteの最初のやつで今出てるやつがSwitch次世代機用じゃないかと予想してるんだけどね ハッキング云々とかLinuxとかチップの話はチマチマ出て来るけどそれ以外が何とも言えない噂や希望的観測の域を出ないね
>>4のテストっていつ誰がテストしたのかとその情報をどこからどうやって手に入れたかとかはわからないの? 坊主でも結構同じ予測出てるな
当初ProにするつもりだったT239(Dane)がキャンセルされた
これがkopite7kimiがリークしたやつ
現在話されてるNVから直で漏れたT239(Drake)
これが次世代機用でLinuxカーネルに登録され現在生産も始まってる
こういう感じじゃね? >>940
有機ELが出る前に当初予定してたのが
T239(Dane)ってことなのかな?
多分それはSamsungの8nmだろうけど
今話題になってるのはハッキングされたのは
性能から見て違うのかな 2024年以降発売は割と現実的なとこだな
ゼルダの数ヶ月後に次世代機というのは考え難いし
ゼルダと同発にするには発表から発売までの間隔が短すぎる >>941
サム8で作る分には8SMがちょうどいいくらいの塩梅だったからね
現状12SMに増えたってことはTSMCの6nmかSamsungの5nmじゃないかな
ちなみに両方とも7nm世代だから最新のより1世代型落ち
3nm出たら2世代型落ち >>942
本当にDrakeキャンセルされたら2024年じゃ済まないからそれはないかと まあ3nmなんてAppleの新Macに使われるかも、てくらいの物だしな
任天堂の価格帯に下りてくるのは10年後とかだな キャンセルってそんな事するか?
製造ラインの問題だって開発費だって何でもだけどむちゃくちゃ金失う事になるぞ
嘘情報でゴチャらせたいだけじゃないの >>944
だれもNvidiaのリークについてはキャンセルとは確信してない
勝手にproが出ると思っていた人が勝手にキャンセルと思っただけか次世代機の断片的情報をproと思い込んでいただけ キャンセルったって有機ELの時ってコロナ真っ只中で半導体不足言われてたときだしな
どちらの都合か分からん nvの都合じゃねえの
マイニングと巣ごもり需要でアホみたいにGPU売れてたし
そっちの生産優先してたとか >>946
DSが出る前にGBAの正当進化版を用意してたけど
予想以上にDSが成功してキャンセルしたと岩田社長が
スライドで紹介してたことがあった
それと同じで市場環境や製品の品質で販売を中止するのは
珍しいことでは無いのでは >>947
キャンセルって言ってるのはNateだよ
>>950
NVの都合ならもっと急いで作って欲しいになるぞ >>952
マイニングバブルが終わったのって
今年でしょ
それからなら急いでも来年辺りになるのでは >>953
マイニング自体はもうロシアウクライナ戦争始まってから電気代クソ上がって死んでる >>928
工事リークは外見が違ってないと漏れないよ
バッテリー保つ新型のときは外見変わらなかったからリーク無かった switchLiteは背面のガワがそのままアップされてたな エヌビの問題は融通効かない企業体質なんだよな。msもソニーもそれに懲りて手を切ってるし
任天堂が組むと聞いて一番懸念したのはそこだし、どういう契約で進めたのかは分からんけど任天堂が向こうの都合勝手に振り回されるのだけは勘弁だな
そりゃ開発環境とか優れてるのは分かるけどさ >>917
Joy-Conで重要なのはお裾分けより左右分離だなあ
左右分離が嫌ならグリップに装着すればいいし
それにJoy-Conのボタン式十字キーはアクションには向かないけどRPGやSLG系では誤操作が無くなるから好きだわ
まあ向き不向きの問題やね スイッチの後続機種のコントローラーが、またお裾分けプレイができるようなものなら事実上現在のジョイコンとほぼ同じ…ってか完全に同じようなものになるしかないわな
せいぜい例のドリフト現象だかなんだかを起きないようにした内部「改善」版にしか
そうなったら正直無難すぎてくそつまらん >>959
Switchの場合Wiiと違って飽きられた感は全くないのよね
コントローラーはこのままの方がいい
変わったことやるなら多視点方式の3Dディスプレイ採用の方がいい >>957
自社GPUのブラックボックスを開示したくないってのはわかる主張だと思うけどね
AMDがガバガバすぎて心配になるレベル 仮に2021年にサム8使ったProモデル出してたらPS5やXSXと同じくマイニングとカチ合って凄まじい品不足になってた可能性が高い
仮にNVが任天堂に出すのを勧めなかったとしたらNV自身がマイニング用の在庫確保したかったのはあれど結果的に任天堂にはプラスになってる むしろ朗報でしょ
次世代機ならPS5や箱xとマルチできるレベル目指すだろうし
強化版より性能上げるということ まぁ任天堂は上手い事やるだろうし、サードメーカーが文句言うっても実際文句言うのは孫受けの移植CG土方だしなあ
無視出来るなら無視するのも選択肢でしょうよ ジョイコンの形・枠が変わっちゃったら困るのってリングフィットと、あとマリカのわっかくらい?
リングフィットは需要落ち着いてるようだし変えていんじゃねえのかな 何に使うか決まってないのにリングコン作ってた会社だしコントローラーは色々変えてきそう プロコンらしいプロコンを作ってくれたら付属のコントローラーは何でも良いよ。 ガイドレール部分が同じなら他が多少形変わってもいけるなリングコンは
マリカ輪っかは持ってないから知らん
次世代機もそこだけ同仕様にしとけば既存の周辺機器も使いまわせるしライトユーザーに優しいから任天堂もそうするんじゃない
変える必要性が特に無ければ >>24
同梱捨てたらSwitchの名前が意味なくなるし実質携帯ゲーム機になってサードから嫌がられるからな
欧米は据え置きメインの携帯機にもなるってのが大きいから
日本は据え置きで使ってる率かなり低いけどさ
携帯機として認識されたらソフト価格も10ドル下げられて59ドル上限基本49ドルとかにされるからサードは死活問題だしな 別にドック無しでも接続出来るようにすりゃいいのでは
PSPなんか直に接続出来たし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。