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なんでSwitchってHDRすら対応してないの？？？？ノーマルPS4ですらできるのに
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0004名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 19:55:22.96ID:PhCWDiJ2p
え！？対応してないの？
なんで？
0005名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 19:57:22.94ID:phHXpq190
ゲームにHDR不要じゃない？
0007名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:02:28.45ID:hLz2cH2O0
HDR有効にすると逆に画面がノッペリしがちなのは何でだ
0008名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:03:10.97ID:VQGdpgJVd
暗いゲームばっかのPS4で機能してんの？
0010名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:04:35.48ID:rE8ICFAyd
>>7
俺の4Kテレビだと
HDR有効切ってプレイすると
ゲーム画面破綻するくらいおかしくなるけどなんで？
0011名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:06:47.31ID:m3C0nWvkM
HDRは光り物目立たすために
画面全体を暗くしたがるクリエイターばかりになって
ぱっと見の綺麗さが失われたからな
0012名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:13:30.02ID:TkdxdUQc0
まあ正直いらんよな
横に並べて比べない限り言われなきゃわからんもの
大半の人はそんなもんだと思って遊ぶだけ
0015名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:15:43.90ID:jBrj7Hcm0
見分けつかねーくせに相変わらずスペック表記だけ見てネガキャンしてんのな
0016名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:17:46.50ID:QpSz0KXV0
HDRって何？
0017名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:17:49.66ID:/MfdA/z7d
任天堂はもうソフト屋になった方がいい
ゴミハードで迷惑をかけすぎだろ
0018名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:21:03.77ID:SmX1/IbT0
むしろHDR非対応のほうがええよな
半端に対応されると見づらいゲーム増えるわ
薄暗いゲームやりたくないんだよ
0019名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:21:39.69ID:EPeao2DLM
>>18
ほんこれ
暗いのうんざり
0020名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:22:06.96ID:0n9hFnfy0
HDR対応したころはこのゲームのHDRは色域が狭いからクソとか言われてたけど、
いまや誰も何も言わなくなったな
0021名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:24:05.46ID:TkdxdUQc0
>>16
説明しよう
HDRとはハイダイナミックレンジの略であり
輝度を上げることにより階調を高め黒潰れや白飛びを防ぎ自然な表示を可能とする技術…という建前である
まあ実際の画像はお察しなんだが…
元絵を用意する人のセンスが無くてなー
0022名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:24:15.81ID:hLz2cH2O0
ダイナミックレンジと色域は別では？
0023名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:24:16.04ID:o2OTwmJZ0
起動した後HDR有効に出来ないの分かったらわざわざ再起動するくらいHDRは要るな
あの仕様どうにかしろよ
0024名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:24:30.80ID:xT5+YHZD0
ゲームとHDRは相性悪いからな
明暗差が高まるんでアクションだとダンジョンや光源が足りてない室内は暗くなるしFPSでは無用
0025名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:26:58.04ID:/Qwbpbuv0
HDR機能が無いSwitchが覇権ハードになった
ただそれだけ
HDRかあっても売れ無い負けハードPS4/5
0026名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:27:00.74ID:eMCnU3N0M
HDR対応して何するか
↓
せや！暗い場所作ったろ！

だからな
まあね
0028名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:32:12.95ID:/yqDvmP3r
HDRってのがイマイチよく分からないのが悪いんだよ
分かる人には分かる程度じゃ多くの人は呼べない
0029名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:33:09.14ID:Jx+r0qqG0
HDR1000のモニター使ってるけど、要らんな
0030名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:35:40.35ID:o2OTwmJZ0
これも他のもそうなんだが
HDR環境あればオンにもできるしこのゲームには要らんなと思ったらオフにもできる
無い人はオンに出来ないしオンも知らないんだ
この差は大きい
スイッチにも無いよりはある方がいいな
その分のコストは無視
それ言うとOLEDも要らんわになる
0031名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:39:35.10ID:VD+EoAJA0
確かにSwitchってゲームの方は基本的にHDRに対応した描画してるのに、
レンダリングでHDR無しに変換して表示してるんだよな
せっかく有機ELにしたんだしHDR対応すれば差別化になったのに
まあ次世代用に温存してるのかもね
0032名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:40:00.72ID:wEHajdO6d
なんで2013年発売のPS4ではできるのに
Switchではできないの？
0033名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:41:47.93ID:mK1xzvgZ0
明るさの解像度といえばHDRの重要さが分かってくれるかな

ゼルダワイルドの絵作りなんかはそれっぽい作りにしてるよね
0034名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:42:58.32ID:gvhYftmO0
マリオデもゼノブレ2/3もゲームエンジンは完全にHDRの描画してるよね
0035名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:44:10.07ID:nLokvwkrd
対応出来ないのって性能の問題？
技術の問題？
ゲーム機内のチップの問題？
0036名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:45:20.29ID:TkdxdUQc0
>>32
携帯機で輝度を上げるのはそのまま電池消耗につながるからなー
最新モデルのスマホでもあったりなかったりするのもその辺りから
0038名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 20:59:40.58ID:TLAJzWsha
HDR400かTrue black400の画面でやっている人が多いだろうからあまり気にしなくても
0039名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:00:11.13ID:a4PmRa4s0
有機ELはマジですごいよ。

嘘だと思うなら、有機ELスイッチでYou TubeのHDR動画を見てみたらいい。
0040名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:01:46.26ID:VWmjn8Sh0
任天堂は枯れた技術とか遅れてるとか言うけど、
Switchのドックと携帯で一瞬で全くタイムラグ無しにレンダリング解像度や描画設定変えるのって地味に最先端だよね
PCにしろスマホにしろ他に実現できてるハードやソフトは無い
0041名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:01:49.13ID:RLSnuUKia
液晶でHDRやっても無意味だよ有機ELじゃないと
0042名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:06:30.41ID:shEuquTfd
有機ELは焼き付きの関係でHDRと相性良くないぞ？
熱で有機物が焼けてしまうからあまり輝度高く出来ない
0043名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:06:46.30ID:4o8nu2fsM
いやさすがにそれはないやろ
液晶でも高コントラストのめのら今や普通にあるよ
0045名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:27:02.46ID:0n9hFnfy0
>>22
色域ではないか。なんていえば正しいのかわからんが…輝度の幅？

RDR2のHDRがやたら文句言われてた記憶があったけど、あれから修正パッチ来てたと今検索して知った
0046名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:35:25.69ID:+co9aumx0
seriesSでゲームやるとたまに薄暗くなるのがHDR対応ゲーム。HDR機能要らない
0047名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:50:51.79ID:CzamFwQp0
1.色域は広がらない。
2.輝度のレンジ幅も広がらない。
3.輝度のレンジのステップ数が増える（8bit-10bit）。

↑これがHDRの本来の仕様だと思うんだよ。

ただ開発者が勘違いして1や2を実行しようとしたりする。更にいうとHDR対応モニタも2をしようとしたり、3をしようとする機器が混在してる。


かつ客にテレビを売る側もHDR比較画像でハイコントラスト絵並べたりして滅茶苦茶。まじで滅茶苦茶すぎてリセットしたほうがいい
0048名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 21:59:35.57ID:CzamFwQp0
本来のHDRの効果はコントラストは低くなるのが正しい。

安いデジカメ=影が潰れてる、空が白飛びしてる
一眼カメラ=影が潰れない、空が白飛びしない

この差と同じ

ただゲームだと白いはずのUI背景がグレーになったりする。HDR挙動としては正しいんだけど、誰もそんなん求めてないんだよ！っていう
0049名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:00:16.65ID:0OALLzHu0
>>47
そういやゲームで広色域対応って何か標準規格とかあるんだろうか
TVならRec.2020、Rec.2100になってるけど
CSはともかくSteamとか考えると相当難しそうな気がするけど
アセットも広色域で作っても、sRGB環境で色域外で飛んで潰れちゃって逆効果な気もするし
0050名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:09:41.36ID:pEU4oI1z0
俺はHDR600のモニターでゲームやってるけど、最近のゲームはちゃんとHDRに最適化してるぞ
エルデンリングとかモンハンライズとかかなり綺麗だよ
0051名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:10:41.52ID:pEU4oI1z0
色がおかしいって言ってる奴はどうせ安物の400モニターだろw
0052名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:13:11.57ID:o2OTwmJZ0
PCもWindows HDR Calibration使うとマシになるな
これ使ってもHDRオンオフでデスクトップの色が大きく変わる場合はモニタが変
まとも？なモニタやテレビだとHDRオンのままで使っても問題ないレベル
ただスクソはおかしくなる
0054名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:17:38.43ID:CzamFwQp0
>>49
ゲームで広式域対応は無いね。現段階では事実上HDR出力のみ。

>>50
最近のゲームはこなれてきてるのも増えてるね。ただhdr600とhdr400、1000で見比べたら違いが出ちゃうのも事実。太陽の光みたいな差はどうでも良いんだけど、これがUI色とか暗所の視認性に影響しちゃってるのがまずいんだよなー。

地味にスクリーンショットがぶっこわれるのもだめなんじゃね
0055名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:19:34.97ID:o2OTwmJZ0
サイパンとかHDR設定が3つあって
HDR10の横に何かついたのが並んでるけど
あれなんぞ？
0056名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 22:59:56.09ID:TE/FsuLf0
必要ないからだろ、PS4でもできるけどPS5と併せてもシェア1割のゴミの機能真似る必要ある？w
0058名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 23:09:41.60ID:kqAGExK10
コントラスト比が最近の液晶で4000 : 1なのに対して有機ELは100万 : 1
液晶じゃどう頑張っても有機ELのHDRに勝てないよ

コントラスト比
一般には500:1、1000:1といった形で表記され、500:1の場合には比率としてもっとも明るい「白」はもっとも暗い「黒」の500倍明るいという意味で、比率が大きいほど、高い表現力を持ったテレビと考えていい。
0059名無しさん必死だな
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2023/01/11(水) 23:17:44.08ID:hLz2cH2O0
有機ELは高輝度での色再現性が弱いのと、低輝度での表示安定性がないという問題がある
要するにむしろHDRよりはSDR向きのディスプレイと言える
HDRに向くのは現状ではminiLEDの液晶
なのでスイッチのようなデバイスの場合は迷わずOLED仕様を選んでおけばよい
0061名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 00:25:27.87ID:fbP6J0f+0
HDRで画面が暗くなるのはテレビやモニターがけっこうしょぼいやつってこと
0062名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 00:30:03.74ID:s8d17Ci40
HDRをオンにして全体的に白っぽくなるなら微妙なモニタ
暗い所も明るい所も階調が増えて綺麗に見えるなら大丈夫

>>47
輝度のレンジ幅は拡張されてるよ
SDRは10^3だけど、HDRだと10^5

>>55
色再現性の精度が変わる
ガンマカーブも違うはず
0063名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 00:38:31.57ID:q0EDyzfx0
そのとうりだけどゲームでHDRですげえとか感心したこと一度もないな
今の段階じゃゲームにはいらねえとしか
0064名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 00:40:37.95ID:q0EDyzfx0
いい加減
自分が持ってないもんでディスするのやめたらいいのに
そんなたいしたPCでなくともPS５に比べてコストがなんだとか言ってる層が
そんなこといいださんよ
0065名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 00:48:29.68ID:glqAzmZ10
>>62
失礼しました。輝度のレンジは拡大されてるね。間違った情報お恥ずかしい
0066名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 01:03:16.78ID:s8d17Ci40
>>63
ゲームによるかな？とは思う
オフラインのRPGなどならエフェクトの美麗さも増して表現の幅も広がるからあってもいいと思う
ホラーゲームにも向いてるんじゃないかな

対戦が絡むオンラインゲームには要らないね
0067名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 01:22:55.46ID:ca9KtyxV0
>>63
スパイダーマンとかはグラが一世代くらい変わる印象
ソニックワーアド、箱のオートHDRでやるとこれまた変わる

下手くそなのはコナミだな
プロスピとか
0070名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 06:54:25.51ID:3V6nOhnu0
>>67
あープロスピ2019やってたときHDRで画面薄暗くなって色も薄い感じになったのですぐHDR切った。あれはコナミが悪いのか
0072名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 08:37:58.94ID:D+WQ8A4a0
HDRも自然な方が良いね
ゲームとかだとどうしてもHDR感を出そうとして失敗するとアサクリオデッセイみたいになる
HDRの映画もCG系は微妙
一番効果あるのはつべにもあるよな4KHDR街散策もの
あの辺はHDRオフだとさっぱりになる
ゲームもゲームによってオンオフするけど環境的にオンに出来ないのは考えられない
0073名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 10:15:34.50ID:DRLAI/tQa
4KHDRの街散歩動画凄いよな
夜の繁華街で雨の後のをOLEDで見るとリアルより綺麗w
0074名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 11:51:49.50ID:6PX0a/kyd
ブラッドステインドをHDRオンでやると、炎のエフェクトが眩しすぎる目潰し仕様になるんだよね。

確かに綺麗ではあるんだが。
0075名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 14:23:00.65ID:+CBqvTVx0
>>72
これ
0076名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 15:50:41.18ID:3wp5auEbr
任に技術力が無いから
あとゴミカスを騙し売りせるのが銭ゲバ堂の十八番だからね
0077名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 18:52:04.28ID:OmG1z4sH0
>>76
なんでゲームにそこまで重要でもないものを無理に搭載せずにおこうとしてるのを、搭載したいけど技術力がないからってことにしたがるのかね。
技術力がないわけじゃなくとも携帯機にそんな余裕がないのは当たり前のことだって何で理解できないのかな。
SONYならできるの？
「Switchと同等の価格・携帯性能を持った上で」、PS4/5と同等の、HDRとかレイトレとか平気で動かせるような処理性能を実現することが。
そもそもゲームってのはグラフィックが全てだと思ってるの？ そういう思い上がりもいい加減にしたら？
0078名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 19:08:07.84ID:OmG1z4sH0
スレタイも、PS4がSwitchより発売が数年ばかり前とはいえ設計に余裕のある据え置き特化の高級路線機で、
Switchが安価とコンパクトさを重視した一般向け携帯機だってことを考えてないよね。
HDRとかレイトレとか、別にゲーム機にあって当たり前の機能じゃなくて、
余裕のある高級機でやっても、一般向けの普及機で無理にやるようなことじゃないんだよ。
一般の乗用車が時速300kmで走れなくても誰も困らないし、そんな性能は求められてないのと同じ。
この先Switchのような安価な携帯機でPS4や5並の性能を実現できるような時代になってから考えればいいんだよ。
0079名無しさん必死だな
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2023/01/12(木) 23:20:41.77ID:ca9KtyxV0
つーかHDRを使いこなせるソフト屋もテレビ屋も少ないからやらないだけや

4kOLEDのテレビ(モニターちゃうで)を持ってる奴がどんだけおんねんって話
0081名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 03:10:00.83ID:Y70C7uNk0
>>80
いや問題ないよ
全画面1000cd/m2とか目が潰れるから使わないし
普通に使う輝度ならOLEDで問題ないし、
面積増えると輝度が下がって目に優しからな

うちのモニターなんか50cd/m2だからな
全然目が疲れない
0082名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 04:33:54.28ID:O9TB4V1/0
SDRとしても暗くてわろうた

OLEDの得意なのは映像の完全に真っ黒い部分と、あとは夜空の星のような細かな輝点の表示など
それ以外はminiLEDに軍配が上がるだろう
0083名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 04:58:23.33ID:BAdClpvu0
ただ明るいのをHDRだと思ってる馬鹿
0084名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 06:36:09.47ID:sUXnTAvNd
でもHDR対応をうたってるTVって吊しの設定だと、眩し過ぎて手動で輝度を下げる羽目になる。
0085名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 06:41:44.64ID:dHoJ/tiu0
ピーク輝度はHDRだろうがSDRだろうが同じ
0086名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 07:52:56.67ID:tPpiz4uF0
CRTから液晶前での間か途中でもいいけどプラズマ挟んだ人にとってはOLEDは最高
黒がというより自発光なのが良い
まぁ黒の部分は暗室でゲームするとか動画見るとかじゃなければ今だと良いVAとそう差はないけど
暗室プレイと同じVRHMDは絶対OLED以外認めん
ゲームに至っては応答速度も違うし焼き付きがーはあるけどμLEDになるまではOLEDでいいね
今年は2000nitのOLEDパネルも普及しそうだし今のOLEDの輝度落ちるゲームモードでも個人的には十分
HDR無いスイッチでもOLED使うともうノーマルには戻れん
0087名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 07:59:37.75ID:sUXnTAvNd
>>86
ヘタな4K液晶テレビよりも有機ELスイッチの携帯モードの方が綺麗に見えたりするもんな。
0088名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 08:01:48.50ID:PkuKeYNY0
Switch有機ELでYouTubeのPCやPS5のゲーム動画とか見ると綺麗すぎてウケる
せめて携帯モードでも据置モードの画質で動く設定は付けてくれ
それでも電池2.5時間（初代並）は持つんだから
0089名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 11:00:52.19ID:kJ4B2zkh0
>>16
ハイダイナミックレンジ
元は映像で使われるもので、例えば人物撮影中フレームを動かした時に強い光(太陽)などが入った時に白飛びするのを柔らかくする技術
コントラストが失われるからアニメなんかのトゥーン表現とは反対でノッペリな絵になるし、それが欲しいかどうかは監督次第だろう
ゲームってかCGは8bitカラーならRGB0から256^3までで指定するのに撮像素子の電荷オーバーをわざわざ表現するってことは映画的演出目的だし別に色指定すれば出来る事だし、そんなにしょっちゅう強い光源がフレームに入る映像なんか失敗さくでしょう
0091名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 13:16:44.71ID:tPpiz4uF0
HDRも信号は共通でも実際に表示してるのはモニタ側だからね
ゲームハードやPC側はピークで出せといってもモニタのピークもバラバラだし
そこまでの間もモニタ側が丁度良い感じの場所に振り分けてるのがほとんど
同じ設定でもモニタが変わると表示内容が変わるのと同じで見てる通りにスクショ撮るのは無理だろうね
直撮りくらいしか
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/13(金) 13:21:40.95ID:tPpiz4uF0
と思ったけどリアルタイムで変動する映像エンジンもあるにせよ
HDR対応スクショを同じモニタで見てもおかしいのはスクショ側のソフトか形式の問題か
もうHDRはスクソおかしいという意識あるからスクソ貼るときにおかしいとHDRのせいと書いてる
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/13(金) 13:33:40.27ID:kJ4B2zkh0
完全な色域が映せるモニターには用事が無くて、上と下の色がすぐに潰れる低品質TVモニターの誤魔化し用だわな<HDR
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/13(金) 13:38:14.12ID:tPpiz4uF0
音もそうだけど結局好みだからね
素の音よりドンシャリが好きな人が多い様に
絵も作成者が意図した絵より弄られた絵の方が好きな人の方が多いんだろう
うんこLCDゲーミングモニタよりはゲームモードであってもZRαエンジンに弄られたOLEDテレビが良いわ
0098名無しさん必死だな
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2023/01/13(金) 14:20:31.15ID:EyA6w8vor
低性能おこちゃまオワコンブヒッチで充分とか任に騙されてるんだよな可哀想になぁwww
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/13(金) 14:21:13.04ID:tPpiz4uF0
上げとかないと！
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