【お笑い】ゼノブレ3発売前の高橋「いつまでも中古に売られないゲームが理想」「300万の壁を越える」
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https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/
原田氏：
高橋さんはクリエイターであると同時にマネージャーでもありますし，いろんな立場からの見方があると思うんですが，そのうえでモノリスソフトが考える「良いRPG」「理想のRPG」ってどんなものなんでしょう。
高橋氏：
うーん……これはロジックではなく観念的な話になりますけど，常に目指しているのは「いつまでもその世界にいたい」と思わせるRPGですね。それはつまり，ゲームの舞台そのものに魅力があるということですから。そう思える作品なら，ずっと手元に置いておきたくなるじゃないですか。
4Gamer：
つまりクリアしても売られないゲームにしたい，と。
高橋氏：
ええまあ，あくまで副次的な効果ではありますが。
高橋氏：
JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200～300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。
原田氏：
……うーん，僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます。
日本ではRPGって「ゲームの王道」ってイメージもありますが，世界市場ではJRPGにもそれぞれ立ち位置がありますから。日本人にとっては意外でしょうけど，売り上げで言えば「鉄拳」みたいな格闘ゲームタイトルのほうが，出足という意味では断然速いんです。発売2か月で200万本ですし，1年で300万，2年で400万は行きますから。これがJRPGだと，最初の100万本の壁が意外に厚いな，となる。
高橋氏：
その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。 この裏で作ってたゼノブレイド3が理想のRPGなの？ 客にDLC前提っぽく見えちゃう作りは調子に乗り過ぎだよエックス ゼノブレ 2がやたら高いのってスマブラ参戦の影響がでかいんじゃねえの
ゼノブレイド3もノアかミオがスマブラ参戦すれば中古価格爆上がりするんじゃねえの >>2
うわああああああああああああああああ(´・ω・｀) >>22
ゼノブレイド2はスマブラ参戦前から高かったからなぁ🙄 とりあえずゼノブレ3は追加ストーリー次第やな
ゼノブレ2だってイーラで評価上がったし
いや、俺は現時点で面白かったとは思ってるけどね
まぁ六始祖っぽいのが不安ではあるが もうゼノブレ3は無理
ああいうストーリーには2から来てるような層じゃついていけないのもあるけど最後で手抜きや尻すぼみするのは擁護出来ない 今の高橋の何がアレかってこの結果に対しても「あんな素晴らしいゲームを中古に売るなんて近頃の若者はダメだ」とか本気で思ってそうなこと 制作者が言いたい説教をひたすらキャラクターに喋らせる描写がやたら多くて小島秀夫ゲーかと思ったわ この対談中にゼノブレ3開発していたと知りながら読むと印象が180度変わるミステリー小説みたいな対談
マップを使い回さないことが一番大事？1と2のマップメチャクチャ擦ってたよね？
マップにはギミックが重要？3にそんなんあった？ 言い訳しようがないブーメラン発言持ってこられてゼノコンプガーと言い捨てるしか出来ない奴がいるよな てかいつまでゼノブレ擦り続けるねん
発売から半年くらい経ったろ >>12
ゼノ2とゼノクロはそれができてたのになぁ… >>43
アプデ来てもそこまで話題になるようなゲームじゃないだろ
ゲームの知名度に対してのゲハの存在感おかしくないのか？ 300万はわからんけど、中古屋対策はカタチケで売れたんだから実現できたのでは？ 2の時はアプデごときでスレ立てまくってたのに3になった途端にまだアプデ出てる最中でもゲハで話題に出すと駄目らしい
どういう理屈なの？ >>47
はぁ？意味不明過ぎる
カタチケの有無とパッケージで買ったユーザーが中古に売りたくなるかどうかがどう関係あるの？ ゼノブレ3は時代に合わせて利便性増したけどそれが仇になってストーリーだけサクッと進めて売った人が多かったんじゃねえかな
あとここに来て完全無欠のハッピーエンドやらなかったのは結構効く、長い時間かけた甲斐がないというか 発売前に滅茶苦茶息巻いてた連中が丸ごと消え去ったのが答えだろ
僅かに残ってた連中もこの間の決算でジワ売れも期待できないことが分かってトドメ刺されたし ゼノブレ好きな奴はもうゲハにはいないぞ無意味だからな
まとめて対立煽りしたいアフィカスだけが残った ゼノブレ2と違って最初からカタチケブーストかけてるしな
んでパッケージは常時投げ売り そりゃメッキが剥がれた今ゲハでゼノブレ持ち上げても笑われるだけだから寄り付かんわな 結局バトルが一番面白かったのはFF12丸パクリの1だという事実 2からチェインの調整が雑なんだよな
ノポンジャーとかなんだあれ >>45
たぶん昨今ゲハで二番目にユーザー数多いゲームだから信者もアンチも中身のある語りできるからだと思う
一番は全ハード版ひっくるめてドラクエ11 2は中古高いし、300万も見えてきてるから
結局このインタビューで言ってるようなものは2だったというオチ ホムラやライザがキャラ人気あるの見れば分かるだろ
貧乳ゴボウばかり出しやがって無能が 正直もっと不便にした方が良かったと思うわ
正直ガイドも低難易度も今の時代に合ってるけどゲームユーザーには合ってないよ >>56
ネトゲの体系のまんたでパーティ3人しかいなかった頃が一番マトモだったな
6人とか7人とかでワチャワチャし過ぎてるゲームは一度遊んだら中古に売りたくもなるわ >>62
でも所持数以上のアイテムは勝手に売ってくれるシステムだけは全ゲームでやって欲しい
世界観設定的には整合性取れないんだろうけどそんなんゲームなんだから 1以下の雰囲気とストーリー
クロス以下のフィールド
2以下のキャラデザ
DE以下のUI
これもう半分死産だろ >>67
まあそういうのはな
攻略は不便さ大事だと思うわ いつまでもこの世界にいたいと思ったRPGがいいRPGっていうのはその通りだな
中盤くらいに順調に進んでる状態かつ名残惜しさ感じたらかなりハマってるって思える >>72
とりあえず先が気になるって状態もな
TOD2やTOE、ゼノブレ2がそうだったわ 大型DLC残ってるのに>>2になるゲームはよっぽど手元に置いておきたくないんだろうな テイルズがボロ負けしてゴキちゃんがなんか発狂してたのは知ってる 米Amazon新品価格
アライズ 24ドル
ゼノブレ3 50ドル
wwwwwww ちなみにゼノブレ3の1年前に発売されたテイルズの現在の中古買取価格は・・・w
2300円！wwww テイルズの方がジワ売れしてるし中古買取価格も勝ってるから高橋の定義に従えばゼノブレ3より良いゲームってことだな 俺Paypayフリマでクーポン使って1800円くらいで買ったわ 1と2は理想とするずっといたい世界できてたのになんで3はやってきた事消滅エンドにしたんだよ
マジでゲームや他媒体のストーリーに触れて感性新しくした方がいいと思う >>83
元々高橋に3のストーリーの構想があったんで順序が逆
1を3に繋ぐ為の2 >>88
じゃあ最初からシリーズの構想自体が間違いでたまたまマグレで中古に売られなかったって事か
どう言い訳しようとも3は中古暴落でジワ売れも全くしなかった時点で考え方改めないと駄目だわ インタビューでご大層なこと言ってた結果が3で高橋のクリエイターとしてと老化と限界が露呈してしまった
じゃあ次回作はハッピーエンドにしてゼノブレの名前使わずに新規IPとして出したとしてもそれで劇的に良くなるとも思えん >>12
世界自体はいいよ
EDでリセットされるから萎えるだけで ゼノクロはいつまでも惑星ミラにいたいと思わせてくれた
RPGのキモはフィールドという高橋の考えは正しい そもそも女お断りのキモオタRPGなんだから2のデザインのままでいけば良かったのと
聞いた感じ1と2をやってるの前提みたいなストーリーじゃん
マニア向けすぎる かっこつけると良いゲームは産まれないね
3は制作者の一球入魂を感じられなかったな
やっぱり魂がないと
演技に例えたなら、ただ与えらたセリフを読んでるだけだ
それでは感動がないんだよな
内から湧き出すようなものがないと むしろ製作者が説教オナニーをシナリオに込めてしまったから、キャラクターがそのための舞台装置と化して駄作になった ゼノブレシリーズの足を引っ張ってるの竹田だと思ってたんだけど、3で高橋もメッキ剥がれたよな 変わろうとしない保守派はクソだから排除されて当然だとか、人間は結婚して子供を作るべきだとか、そう言うオッサン目線の説教臭さが強過ぎるわ3は
2の時点で「難民は乞食だ」みたいな製作者の思想が出てるイタい発言結構あったけど3はそれを前面に出し過ぎ ３は高橋的にはやりきったんだろうけど
ちゃんとカットする人が居ないとだめだね
敵の不快な演説が長すぎる上に主人公が言い返せなくて見てられない 3は企画段階で間違えて優秀な開発リソースを空回りさせた例
高橋の仕業だがチェックを怠った任天堂も責任ある
DLC待たず見限られるとか…はあ… 信者が任天堂の1軍みたいな持ち上げしてたけどキャラがあんなんになった3が安くなるのは当然でしょ
アトリエと同じくエロで売ってたんだから どんないい物でも中古はあるので無理ですね。
多く売れれば売れるほど中古も増えると。 なんつーか、１２３と律儀に全部違う感じにすることなくない？ってのが外野からの印象 値下がりしまくってるけどこれカタログで買うやつただのドアホやろ >>108
今どきとかじゃなくて
中古の値段が2980なってる今カタログに10000払って貴重な一本をわざわざこれに使うのアホでしょ >>106
全部変えるなら良いけど
1と2の設定を中途半端に採用
ブレイドも人間も混ぜて人種がわからない >>106
全部変えるなら良いけど
1と2の設定を中途半端に採用
ブレイドも人間も混ぜて人種がわからない もうゲーム作らないでください、作るなら、ムービーいっさい使いません宣言してほしい モノリスはニンテンドーピクチャーズと合流してプリキュアのED作ってた方がよさそう ムービーはIG関わらなくなった途端典型的JRPGムービーになってクソ化したな ゼノブレ3は序盤の命の火時計壊したらアッサリ戦いから解放されましたチャンチャンの時点で先の物語への興味が失せた
命の火時計の設定自体が露骨に舞台装置でしかないし都合良すぎて
何かを主張するわけでもなくただひたすら悪事を働くためだけに生きてるベタベタな悪党キャラを成敗していく幼児向けアニメレベルの話だなこれって
ゼノブレイド2はムッツリスケベたちが頭ごなしに否定してるだけで話自体は3より圧倒的によく出来ていた ３でここまで酷いの出してシリーズにとどめさしたよな
そういえばゼノサーガも３で終わったな 6人主人公というけどどう見てもノアミオとその他にしか見えないんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
