ゲーム性←この言葉って曖昧すぎない？具体的な定義はなんなんだ？？？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/27(土) 23:03:50.34

操作性？駆け引きの有無？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:26:56.90

>>74
競技性無くてもゲームなんだね
はい、お前の理論崩壊w

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:28:03.52

>>75
それだと「ゲーム」と「ゲーム性」が
完全に切り離されてますます意味不明なワードに
なってしまうが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:28:04.91

>>76
遊戯もゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:29:06.33

>>78
ノベルゲームも遊戯だね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:29:20.48

読書や映画鑑賞は遊戯でも競技でもないよね
ゲーム性が無いってのはそういうこと

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:30:03.74

>>80
遊戯の定義って何？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:35:20.66

>>77
簡単な話やろ
ビデオゲームっていうのは名前ゲームって入ってるだけで、ただの配信形態の一つの名称
ゲームって入ってる理由知りたければ語源でも調べたら？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:37:23.99

>>82
つまりゲームハードで動けば全てゲームだと。
やはりゲームの定義付けは不可能ですね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:39:40.09

>>83
アスペ過ぎて会話にならん…

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:41:07.56

>>84
ゲームとして配信したら全てゲームって話でしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:44:27.23

ステイ豚が支離滅裂に人にからんでるの見ると、どう見ても精神障害か発達障害に見えてしまう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:44:46.47

ゲーム性は
目標達成の途中にある
障害のことだろう
何も障害ないとゲームにならないし
それが面白いかどうかってのが腕の見せ所

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:45:43.43

>>85
このスレは「ゲーム性」が議題なんやろ？
ビデオゲームの話に限定しやんくてええやろ
スポーツもゲームやで

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:46:01.23

>>87
初期マイクラには障害なんてないが
クリエイティブモードしかないし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:47:10.43

>>88
野球の話で「野球性」とかサッカーの話で
「サッカー性」とか言い出したらアホやんw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:47:28.04

>>89
じゃあゲーム性ないんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:47:50.93

>>91
ゲームなのに？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:48:14.09

>>92
別にいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:49:12.61

別にゲーム性で面白さを出さなきゃいけないわけではないし
ゲームって

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:49:42.95

>>93
「ゲーム性」は全てのゲームを表した言葉じゃないってことになるね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:50:31.63

駆け引きだな
リスクとリターン

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:51:01.64

>>96
ノベルゲームとか初期マイクラとか駆け引きないゲームもあるが？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:51:39.25

>>90
チンパンジーにいくら説明しても無理やな。すまんかった

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:52:19.31

>>98
チンパンジーはお前だろw
定義できない言葉を使う猿

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:55:34.00

PSVRで3Dエロ見ても
ゲーム性など無いしゲームじゃないですよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 10:56:00.64

>>100
それ誰が決めたの？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:10:59.32

なにこの引きこもってショットガンで警官撃ちそうなキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:25:37.20

>>102
理論で勝てないから中傷ですか？w

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:33:53.35

俺がなぜこういうことを言うかといえとだな
「ゲームの枠はもっと広げたほうがいい」と思ってるから。
数年前ヴァルハラってゲームをやった
低予算のインディーズゲームで桜井のいう
駆け引きも何も無い
ただひたすら「このゲームの世界を表現したい！」という
強い気持ちしかない
俺はそのゲームをやって「これでいいんだ」
と思った
くだらない「ゲームの定義」に縛られて
勝手にランク付けをする業界より
それぞれのクリエイターが自由に表現できる
業界のほうが素晴らしい
そういう意図で「ゲーム性」というワードを
徹底破壊することを選んだ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:37:08.85

お前の求めるようなシンプルな答えはねえよ
ノイマンのゲーム理論とオライリーのゲームデザインバイブル読んで出直せ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:48:20.12

もともとの出所はコンピュータゲームが流行りゲーム制作者がメディアでインタピューを受けるようになって出てきたものだからゲーム制作者側がゲームの研究開発の中で語るような専門的な言葉でユーザー側が気にする言葉ではない
いかにも専門用語としてイキッたクリエイターが言い出したゲーム性という言葉は結局は一般的に駆け引きと呼ばれるものでTVゲーム特有のものではない
なので商品としてのビデオゲームとゲーム性という言葉にはとくに密接な因果関係はなくゲーム性のないビデオゲームも普通に成立するし面白いものも数多くある

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:48:49.47

というワイの妄想

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 11:51:41.96

桜井の言うゲーム性ってエアロバイクと相性いいゲームだっけか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:09:12.31

>>104
さっきから言ってるやん
ゲーム性はなくてもビデオゲームと成り立つって
お前が勝手にゲーム性が高くないと面白くない！って喚いてるだけやで？
縛ってるのはチンパンジーのお前だけや

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:13:43.74

ゲーム性がなけりゃビデオゲームとしては成り立たない
単にソフトウェアとして存在しゲームをプレイするための
プラットフォームに乗っかってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:28:30.55

ゲームとゲーム性は全く別の存在
ゲームの定理とは大元は数理的な問題に人間が介在する余地が存在するものごとのこと
ただし現状ではボタンをポチポチ押すだけの物事がゲームになってしまってるのでそれもゲームでいいと思う、人間がボタンを押すことでゲームが進行するという介在があるからだorz
ゲーム性とはその数理的な問題に対し、結末を得るために人間がどれ程の余地があるかである
ただし現状ではボタンをポチポチ押すだけのゲームであっても早く連打すれば早くエンディングが見れるんだから介在の余地があると言えるorz
このようにゲームはすでに多岐多様になってるのでゲームもゲーム性も定義は難しい

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:31:15.37

>>109
ゲーム性が無くてもゲームが成り立つなら
「ゲーム性」の「ゲーム」って何？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:33:03.42

今現在ではノベル系という一括りされてしまって不本意なジャンルとしてサウンドノベルが存在する
あれのゲーム性は文章を読み解いて少ない選択肢を選んで結末を得るというものなのだが、現状では少ない選択肢を全通り試すだけの内容が多く(かまいたちの夜や街はこれだけではクリア不能)
サウンドノベルはゲームじゃないとか言われてしまうのが悔しい

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:33:42.63

>>112
俺はゲームとは言ってない。ビデオゲームは成り立つと言っている
ゲームとビデオゲームは違うもの。理解できる？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:36:33.89

>>114
「ゲーム性」の「ゲーム」ってビデオゲームとは
関係ないの？
じゃあ「ゲーム性」の「ゲーム」ってなんですか？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:49:41.23

ゲームというのは介在と結果が存在していれば極論成り立つ
本来ゲーム性がない機器である電卓とストップウォッチですらゲームとして成り立つ、
小学校の遊びで電卓だけでできるゲームとして『名人高橋』というのが存在する、授業で使う電卓を1分間連打して連打数を競うのである
ストップウォッチも 2連打してできる限り短い秒刻を刻む『コンマゼロ』、
ストップウォッチを見ずに的確な秒数を測る『00ストップ』でゲームが出来る、
いずれも一人用、集団用でゲーム可能である、他のアナログゲームと比べて決着が分かりやすいので手間も少ないのが利点である
電卓やストップウォッチですらゲーム性を得られるなら、連打するだけのゲームだってありになるわなw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:50:07.47

「ゲーム性=駆け引き」論は桜井が信じる
「ぼくの大事なゲーム論」でしかない
大事にするのは人の勝手だがその単なる
一個人の考えを他者に適用するとか
傍迷惑でしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 12:55:35.98

>>58
シュタゲは選択肢のないテキストゲー
出来ることは携帯を操作することだけ
コレが画期的でゲーム性すごくあると思った
助手は会話中に携帯見ると注意してくるし
駆け引きもある
普通の選択肢がある奴だって分岐の条件が複雑だったりするし
ゲーム作った人や今目の前にいるNPCとの駆け引きしてると思えばゲーム性ある
お前にとって面白いか面白くないかじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 13:18:19.01

アクションに振るのが格ゲー
車やレースに振るのがレースゲー
一本道で動画に振るのが今のff

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 13:44:04.86

ハクスラの定義とだいたい同じだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 13:47:32.68

>>115
なんで同じこと聞いてるんやこいつ？
>>82を復唱しとけ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 13:54:45.14

>>121
>>82のどこに「ゲーム性」の「ゲーム」の意味が書いてるの？
アタマ大丈夫か？w

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 15:29:26.14

ゲーム性がないといわれて悔しがるのはなんでなんだ？
ゲーム性がないのにクソ面白い方がパッケージングとして素晴らしい商品になってるってことなんじょないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:13:45.95

売れてるのにゲーム性がないとか言い出すのは
単なる負けおしみ別に趣味じゃないなら買わなきゃいいだけ
最大の敵は無関心

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 03:38:57.25

ノベルゲーでも直近で話題になってるのだとシロナガス島への帰還みたいに割と推理とか爆弾解体みたいなゲーム性用意してあるゲームあるにはあるんだけどまぁ弱いと言われればそう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 08:18:52.36

てす