X
結局、格ゲーの最高傑作って何？？
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0001名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:26:28.07ID:vuok9kKh0
スト？KOF？鉄拳？
0003名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:30:20.28ID:x+6I0AGz0
アンケスレ
0005名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:33:11.75ID:rjfihYnDd
>>1
売上知名度なら圧倒的にスマブラ。
ストリートファイターシリーズはまあ頑張ってるよねレベル
ギルティは072
0007名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:35:30.74ID:gzPa4XvQa
ふぁいたーずひすとりーだいなまいと
0010名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:41:28.06ID:hBOgYdeZM
餓狼伝fist or twist

殴られつつ相手をボコボコに殴れるのは最高だぜえぇ～～～
0012名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:47:08.08ID:aE6pcNjWd
>>1
えあぷか？ モーコンだろ
0013名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:48:24.80ID:RAvAl86W0
初代サムスピスト2ターボヴァンパイアハンター、2Dの進化ってもうここで止まっとるよね
3Dはソウルキャリバーがまだ頑張ってる感じ
0014名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:50:34.32ID:Y21TT5/sM
>>5
スマブラはパーティーゲー
格ゲーじゃねーよ
0015名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:50:59.20ID:HiVK8FaN0
任豚はスマブラエアプだからな
0016名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:57:36.37ID:vuok9kKh0
スマブラはめちゃくちゃ遊んでるけど格ゲーじゃないね、駆け引きはないし、座標で動くから除く
0017名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:58:31.69ID:7qDfLLtGa
>>1
なんで他人まで思考停止にさせようとしてんの？
何かを最高傑作にすればそれ以降は何もやらなくていいと思ってるんだろ
0018名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 18:59:42.77ID:X0Maach7M
スト3 3rdだぞ
0019名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:02:19.28ID:nq0Ih7c+0
スマブラSP
0023名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:21:31.86ID:gk7ypnIsa
キャラの対戦バランスはアーバンチャンピオン
なんだけど普通にショーン12以外は練習して戦えるバランスなのがスト3rd
0024名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:21:52.61ID:srsfgcpf0
可愛い女の子が出るゲームの方がいいなぁ
俺は初めてギルティｘ触った時凄いインパクトを感じたな、まぁその後はマンネリがどんどん加速していったがｗ
つうわけでggxだな
0026名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:24:09.72ID:vuok9kKh0
>>17
落ち着け
0027名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:24:11.91ID:79ylkAs60
デドアラ
0028名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:26:58.42ID:SJBZXWSy0
DOAはほんまエロに胡座かかんで格ゲー部分にも本腰入れてりゃ救世主になり得たのになぁ
0030名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:46:40.77ID:X0Maach7M
スマブラは格ゲーじゃないよ、🐷

ソースは桜井
0031名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:52:40.00ID:7ZJOL06SM
>>28
海外の会場でプレゼンテーションしてる時に女性キャラに対してまんぐりキン肉バスター披露してて頭おかしいと思ったわ
案の定会場からはブーイング、ネットでも大ヒンシュクかった
0032名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 19:57:44.28ID:nvJb8nHDr
世界で最も売れた格闘ゲームとして正式に認定されたスマブラでしょうね
0034名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:06:36.77ID:ry7CEebd0
初期の鉄拳ってキャラがポリゴンなだけでやってることスト5と変わらないけどジャンルは3D格闘なのはなんで？
それならスト5も3D格闘だよね
0035名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:07:41.77ID:X0Maach7M
>>34
やってることはVFだから
的外れな
0036名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:08:17.49ID:kMQS/cXJr
ランブルフィッシュ2
0037名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:09:35.89ID:ry7CEebd0
>>35
バーチャファイターやったことないん？
z軸
0038名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:10:22.72ID:ry7CEebd0
>>35
バーチャファイターやったことないん？
z軸あるだろ
0039名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:12:58.88ID:X0Maach7M
>>37
？
0040名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:23:38.64ID:MUyhYOKb0
ブシドーブレード
0041名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:25:51.43ID:X0Maach7M
z軸って、足のこと？
0044名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:32:16.97ID:X0Maach7M
ID:ry7CEebd0ってVF1やったことないん？
奥行きが出来たのは3からだぞ
0047名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 20:58:11.44ID:/QVD3tJ+0
この時代は産まれてないけど、スト2より上ってない気がする
0050名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:19:23.80ID:P1vvRUEsa
ヴァンパイアハンター
0052名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:22:27.43ID:X0Maach7M
初代VFのz軸ってなんなん？
0053名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:28:27.15ID:X0Maach7M
>>51
VF2のver1は永パあるやんけ
0054名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:30:49.35ID:CrvDe//Z0
個人的にはヴァンパイアハンター
0055名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:35:06.81ID:uwQtHvmXd
バランスめちゃくちゃだけどGGX
0056名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:57:40.31ID:Xj3iQinB0
>>21
>>42
派生ゲーは出たりしたんだが伸びなかったな
タイトーは特許開放してあのシステム誰でも開発できるようにしてほしい
0057名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 21:58:26.52ID:r2jXdMA4p
スパ2Xやろなぁ
打撃音含めてダッシュが一番すきだけど。
0059名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 22:11:19.64ID:mJ34sFQld
ストEX2PLUs
0060名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 22:34:55.85ID:vL9nmw/60
オラタン
0061名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 22:36:18.73ID:/VfMWiMJ0
ドラゴンボールZ Sparking! METEOR
0062名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 22:45:26.83ID:6M4sA+P6M
じゃあバーチャファイターも2D格闘だね
0063名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 22:47:25.82ID:X0Maach7M
>>62
2までは実質2Dだしそもそも
このスレは3Dとか関係ないけど
0066名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 23:16:23.77ID:ufIH9xILr
スマブラは格ゲーの進化先の1つだったが、格ゲーが選ばなかったのでまあ別物でいいだろう
0067名無しさん必死だな
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2023/06/05(月) 23:31:45.72ID:tfnkmYu40
リアルバウト、KOF98、KOF11、青リロ、カプエス2、マヴカプ2、ハンター、セイヴァー、DOA2…2000年前後の格ゲーは神懸かってたからどれか一つが抜きん出て最高ってのは無いな
0068名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 00:03:21.92ID:oi566rfl0
>>1
スマブラ
0069名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 00:03:55.90ID:oi566rfl0
>>14
スマブラSPはほぼ格ゲーだぞニワカ
リュウまで参戦してるしな
0071名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 00:25:05.87ID:2jkc2s0j0
対戦空手道
0072名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 00:48:58.65ID:yIDXhx0X0
ファイプロリターンズあたりかな
DとかGでも可
0073名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 01:24:46.45ID:eQG/tpNZ0
どう考えてもスト3 3rd
0076名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 02:35:54.89ID:cKoinx4Er
メタスコ基準だとソウルキャリバーが最高になってしまうという
0078名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 03:12:07.85ID:CALc7/A80
スマブラが格ゲーなら元ネタの熱血行進曲も格ゲーになってしまうわ
0079名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 05:38:09.17ID:V2trRYxkM
>>73
わかってるな
0080名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 08:02:21.45ID:4V+zziyB00606
ストリートファイターEX2
0082名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 08:39:42.83ID:YNWJ8MuCp0606
トバル2だってずっと言ってんだろうが
0084名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 10:09:56.20ID:lW+nQqs6p0606
x、3rd、MOWのどれか
0085名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 10:10:24.29ID:TgG3+CApM0606
ストゼロ
0086名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 11:08:28.35ID:V2trRYxkM0606
スマブラのEVO格闘ゲー仕様

アイテムなしタイマンはクソゲー
0088名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 12:48:39.02ID:rh9RKpwN00606
さわった瞬間に理解できて、対戦が盛り上がるのは、
アーバンチャンピオンだけ。
0089名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 12:55:16.93ID:7bo91YCB00606
バランスで言ったら北斗の拳が一番バランス取れてるな
0090名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 14:34:01.52ID:yIDXhx0X00606
ファミコンの飛龍の拳２忘れてたわ
格ゲー初心者とあそんでも
毎回盛り上がるよ
0092名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 18:17:50.98ID:1ICntJwtM0606
>>91
それはさすがにせこいわ
0093名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 18:58:27.25ID:pjaVN6w0M0606
スト2ダッシュ
原点にして頂点
それ以降のスト〇〇は総じてゴミ
0095名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 19:10:03.62ID:1ICntJwtM0606
>>93
加齢臭がする🙊
0096名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 20:38:05.38ID:luEBQl8od0606
スマブラ格ゲーじゃないって言うやつたまに見るけどシステム面から格ゲーじゃないってちゃんと言えてるやつ見たことないわ
0097名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 20:40:40.19ID:V2trRYxkM0606
>>96
攻撃してないから

故に体力ゲージも存在しない
この定義から桜井自身も格ゲーではないと答えてる

はい
0099名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 20:42:35.80ID:V2trRYxkM0606
つまりは押しくらまんじゅうが格闘技か？って話
0100名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 20:55:15.98ID:HnyylHR1M0606
>>97
まあ桜井さんが言うなら他の誰がなんと言おうが格ゲーじゃないわなあ
0101名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 21:03:25.71ID:eI50YTT500606
格闘ゲームと言ったらまずいことになるファイターもいるだろう
桜井は違うと通すしかない
0102名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 21:27:02.05ID:yIDXhx0X00606
まあスマブラは
お人形さん遊びゲームだしな
0103名無しさん必死だな
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2023/06/06(火) 23:53:16.10ID:hAPUAx/N0
スマブラが格ゲーならカービィファイターズも格ゲーになっちゃうよ
0104名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 00:37:38.64ID:CWsfzfvs0
だが海外で「世界で最も売れた格ゲー」という扱いなのは
「スマブラ SP」なんだよなぁ
0105名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 00:43:24.57ID:CWsfzfvs0
ストⅡの記録超えて「世界で最も売れた格ゲー」という扱いになった話は
スマブラSPダイレクトで桜井さんも触れてる話題なんだよな

まぁ桜井さんも言ってるが、アーケード全盛期のストⅡをパッケージ版売上だけでは語れないが
0106名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 00:48:06.95ID:CWsfzfvs0
まぁそれを言うと、オンライン対戦当たり前の時代になった今のゲームを
対人はアーケードがメインだった時代の価値観では測り得ないが
0107名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 00:59:19.92ID:CWsfzfvs0
格ゲー世界大会のEVOも、EVO運営としてはスマブラSPも入れたいらしいが
任天堂側が断ったっぽいしな

まぁ2019年はスマブラ SPもEVOに参加してるし、世界的に扱いとしては格ゲーだよ
0108名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 01:44:19.16ID:2bJFRkAvM
格ゲーが熱帯対応になってモサモサ遅延になってからはスト6が最高傑作かもしれん
逆に他が酷すぎるってのもあるが
0109名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 02:07:17.88ID:Agd97uw90
なんでスマブラがでるんだよ
あれはどう見ても違うだろ
0110名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 02:09:38.22ID:2bJFRkAvM
スマブラ出すのは勝手だけと
クソゲー化したSPなのか、初代なのか、至高のDXなのか、そこははっきりさせろと
0111名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 06:42:58.81ID:H2cLGOvE0
DXの復帰阻止は見栄えしなさすぎる
今はもうやるに耐えられん
0112名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 08:02:32.95ID:5RJ/Gmvd0
スト6初めてやるような初心者配信者は大抵
格ゲーってスマブラしかやったことない！！
にじさんじでもホロライブでもな
って言ってるんだから世間の認識はそう
ゲーオタとかいう社会の底辺の意見とかどーでもいい
0113名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 08:28:40.50ID:3uHcQkZ0M
業界目線で見ても、EVO参加してたことがあったりする点から格ゲー扱いだわな

EVO参加してた時は、観客がスマブラに集まり過ぎて他が閑古鳥だったのが笑ったが
まぁ販売数差を考えれば当然か
0114名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 08:42:02.05ID:bYBpF1NG0
>>86
お前の主観などどうでもいい
スマブラSPのオンライン対戦の傾向を見れば需要が分かるから
0115名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 11:37:40.67ID:DmGtuIKpd
まあタイマンのアイテムなしのスマブラはクソゲーだよ
0116名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 11:46:47.22ID:FMXYrdLXa
エアプだからどこがどうクソゲーなのかは説明できないんだろうな
0117名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 11:57:11.18ID:DmGtuIKpd
>>116
読みあいが浅い
何故ならスマブラは多人数がいるフィールドでどこ陣取るかも重要だから

これ鉄拳やVFのXY軸移動に近いがスマブラはもっと重要

タイマンだとこれら駆け引きが極端に浅くなる


はい論破
0118名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 12:01:48.76ID:uKInyAJQr
スマブラは吹っ飛ばしシステムだから位置取りが生死に直結する
HP制の格ゲーだと画面端背負うかぐらいしかない
0119名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 12:03:51.59ID:jXLXpom60
カプコンの格ゲーでいうなら前キャンの無いカプエス2が最高傑作だが、次点で3rdだな。
0120名無しさん必死だな
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2023/06/07(水) 12:22:46.78ID:FaaRkZmgd
3rdはユン、春、ユリが居なければね‥
修正基盤じゃガー不出来なくなってるのに旧基盤主流だし
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 18:01:32.14ID:ODckmOWu0
間違いなくヴァンパイアシリーズ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:22:49.22ID:4vDVjU1Wd
カプコン vs SNK
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:29:35.34ID:5gbE7C7ya
>>78
元ネタかどうか知らんけどそれで良いんじゃね？
ただスマブラにはどの格ゲーも逆立ちしようが勝てないのは変わらないがね
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:29:59.82ID:RRKRqM6FM
何で曖昧なんだよ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:32:21.15ID:qPMEQWTW0
日本限定ならバーチャ4(無印・EVO・FT)
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:37:36.64ID:ychwrlQr0
スト2じゃないの？
今やって面白いか、バランスどうこうとかつー話なら別だけど
格ゲー「史上」最高のゲームはスト2だと思うよ

>>119
前キャン禁止だと、こんどはKがクソ強すぎるんだよなあれ
俺前キャン嫌いだけどね
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:38:20.17ID:5gbE7C7ya
>>70
ティアキンブレワイのように良いゲームってのは作り手の創造を超えた物になるんだよ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:47:40.60ID:RRKRqM6FM
>>128
何でスト2なの？
カプエスの方が面白いよ
バランスもX2は糞だよ
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 19:49:42.61ID:ychwrlQr0
>>130
何をもって傑作とするか、って定義をしてないから
今の格ゲーの雛形を作った功績を考えると最高のゲームはスト2だと考えたからだね

（今遊んで）面白いとかバランスが良いを基準に考えるならスト2ではないと俺も思う
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 20:02:15.58ID:hAq5m4fNp
Xと3rdは今遊んでも面白いだろ
ゲーセン行けば対戦相手に困る事も無いし
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 20:03:27.55ID:RRKRqM6FM
>>131
ま、たし🦀

今でも波動昇龍とラインあげ三竦みというフォーマットは残ってるしね
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 20:04:11.50ID:ychwrlQr0
スト2のいいところを書くと、シングルプレイがわりと面白いな
だれも入ってこなくてもいいから1コイン分時間潰すか、って遊んだりした
スト4のアケ一人用とかマジ遊べたもんじゃない

>>130
バランスが良い＝良い格ゲー、面白い格ゲー、人気のある格ゲー
では無いからバランス基準は無いね。これは断言できる

お前さんが面白いつーカプエス、俺けっこうやったけどキャラ差すげー部類だろ？
キングとかブランカ3人分のレシオ3はいねえw サガットでも無理
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 20:06:05.61ID:CWsfzfvs0
「業界に影響を与えた最も偉大な格ゲー」
って意味ではスト2以外あり得ないと思うが

スレタイは「格ゲーの最高傑作」だからな
まだ荒削りだったスト2がそれかというと疑問符が付く
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 20:23:02.86ID:ychwrlQr0
>>133
「ガードできる」まではいいとして「ガードは投げで崩せる」って
これマジで天才の発想でゲーム的な説得力もあるのよな
（2〜スーパーまでの投げは強すぎるんだけれどもそれは置いておいて）

バーチャもスマブラもスト2フォーマットの派生
リングアウトも画面端の不利の表現方法の違いって見れるし

>>135
他の視点で「これが最高だよ」って話を否定する気はないし聞きたいよ
好き嫌いなら俺、真サムとかハンターの方が好きだし
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 21:27:43.81ID:fu3qPi1+a
>>117
読み合いがどう浅いのか説明できてない
そんな言葉はエアプでも言える
多人数じゃなくても位置関係の駆け引きは十分にある
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 21:30:06.78ID:RRKRqM6FM
>>137
>>117
うっせーバ、バ、バーカ！
否定だけなら垂れでも出来るんだよ、このトーシローが！！
あと亀レスすぎ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 21:30:48.28ID:RRKRqM6FM
>>137
安価はこっちだった
>>118
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 22:25:39.55ID:AP9Fpn2/0
>>117
陣取りを読み合いって言うの？
あとや格ゲでりたくない読み合いなんてしたくないんだけど
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/07(水) 22:43:58.16ID:new017+ed
>>117
プロゲーマーのももちは読み合いがスマブラ難しすぎ
覚えればいいだけの格ゲーの方が簡単
って言ってるけど
お前ももち以上の格ゲープレイヤーなの？
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/08(木) 03:29:25.04ID:tJkTOnBx0
>>140
何言ってんだこいつ
スマブラは駆け引きがねーだろ
ガードは制限あるし、座標で戦ってるし
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/08(木) 06:39:32.05ID:WZ5FBtRCM
>>142
こいつがエアプじゃん
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/08(木) 09:07:25.46ID:A6PgrFLb0
>>143
VF3tbはアーカイブスでいいから出してほしいよなぁ
アンジュレーション好きだったんだよ…
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/08(木) 19:51:32.59ID:7lNW2ehgp
開発者がいったから格ゲーじゃないってんならキングスナイトはRPGだよなあ！
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