賃金上げろって言うけど賃金上げたら物価も上がるから意味ねーよな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:30:45.93

やっぱデフレ最高だったんだ

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/06/07(水) 07:31:38.31

賃金が物価より下がる可能性は？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:32:24.64

逆や

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/06/07(水) 07:32:51.94

そもそも物価ってコントロールできるものなのか？

黒田さんは最初自信満々だったけど

最後は国民が悪いって言ってたし

アンコントローラブルと考えるほうが妥当では

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:35:12.58

賃金が上がって物価が上がるのが一番望ましい形

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:38:03.74

物価のコントロールとは通貨の価値のコントロール
マネーサプライを増やせば通貨の価値が下がってコストプッシュインフレになる
逆にマネーサプライを減らして金利を上げれば通貨の価値が上がって物価は上がる

これはハードカレンシーとかメジャー通貨に限ってだがコントロールは可能と言える

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:38:11.53

>>2
賃金を上げられない理由として「賃金は上げたら下げられないから極めて慎重に～」とか言うくせに？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:38:22.66

>>1-999

先進国に対しては赤字　　開発途上国に対しては黒字

「韓流」でもうける話はどうなったのか？

韓流ブームはどこにいった？韓国「知的財産権の貿易収支」マイナス13億ドル

2022年の韓国の知的財産権の貿易収支　総貿易収支：-13億2,720万ドル

●韓国の知的財産権貿易での赤字国 Top10

対アメリカ合衆国：-18億9,610万ドル

対イギリス：-17億2,660万ドル

対オランダ：-9億8,890万ドル

対スウェーデン：-3億7,520万ドル

対日本：-3億6,540万ドル

対ドイツ：-2億9,160万ドル

対フランス：-2億8,610万ドル

対スイス：-1億5,740万ドル

対マレーシア：-1億310万ドル

対デンマーク：-8,740万ドル

●韓国の知的財産権貿易での黒字国 Top10

対ベトナム：+17億600万ドル

対中国：+10億3,000万ドル

対シンガポール：+6億3,250万ドル

対インド：+4億8,110万ドル

対スロバキア：+2億930万ドル

対台湾：+2億910万ドル

対香港：+1億3,650万ドル

対タイ：+4,950万ドル

対ブラジル：+4,210万ドル

対ロシア：+4,060万ドル

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:38:40.77

物価は下がるの間違い

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:38:47.99

今はスタグフという最悪な状況

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:40:25.96

>>10
そりゃお前らだけ
格差社会の底辺にいる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:41:05.24

>>11
底辺にとっては強制賃上げのほうがいいよね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:43:23.40

先にもう物価あがってるからね
賃金あげないと話にならないよ
そしてタンス預金は死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:43:39.50

>>12
文政権化で強制賃上げした結果がチキン屋さんの大量発生な

誰も無能を高コストで雇わなくなった

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:44:03.42

>>13
賃上げしたら物価の上昇率が更にその先をゆくのでは？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:44:39.63

>>14
別にいいんじゃねそれで
底辺にとってみりゃ糞みたいな待遇しかないんだからいっそないほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 07:45:38.88

賃金と税金あげて底辺は生活保護で養えばいい

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:01:37.60

賃金は上がらない
物価は上がる

草

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:02:42.06

なか卯の親子丼は値下げしたぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:03:06.54

>>11
ちょっと待って、最底辺のあなたはどれだけ苦しんでるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:04:03.69

>>20
俺はアベノミクスで資産7000万まで増やした

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:09:51.85

今物価だけ上がりまくりだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:11:35.27

>>21
残念ながらちっぽけなプライドとやるせなさを感じた

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:11:39.44

逆進性が高く低所得者ほど苦しくなる消費税廃止すべき
日本は戦後ずっと内需で経済回してきたのがこの30年間で分厚い中間層が消滅して庶民は消費を控えてタンス預金
日本企業の99%は中小企業

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:13:55.65

石油代、電気代高騰だのと値上げして、
高騰落ち着いても値段そのまま据え置き
値上げした分収益に成るんだから賃上げ出来るだろ

>>24
贅沢税の物品税のままで良かったんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:15:18.01

所得と物価上がらないからドンドン原材料とか輸入品の値段上がっていって
所得増えてないのに物価だけがあがる最悪のシナリオになってるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:16:43.43

>>23
現実は残酷なんだわ、すまんな

https://i.imgur.com/xKKRehg.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:18:48.93

無職ならそういう考えになるわな
貯蓄年金ナマポは目減りするだろうしw

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/06/07(水) 08:19:54.80

>>7
だれが？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:20:26.21

適当に買ってたインデックス投資がここにきて連日10万単位でプラス推移してて逆に怖い
増えようが減ろうが新NISAに切り替えたあとは推移を見ないようにして老後まで放置するつもりではあるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:20:54.32

仮想敵国中華で防衛費爆増だけど日本の最大輸出入国が今は中華という事実知らない人多いんだろうな

アメより輸出入多いのに敵国では中華と何かあった時点で日本は速攻で死ぬって笑えない話

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:20:57.73

>>27
いやそこまですること自体がちっぽけなプライドっていうかね

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/06/07(水) 08:21:07.20

>>14
それはデータないから不適切では

日本でも唐揚げや増えたわけで

コロナ禍に外食産業が適応した結果では？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:21:45.35

>>29
よく言われてるよ
最低賃金上げろ→上げたら下げられないから慎重に慎重に
って

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:22:27.65

つか物価が上がってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:23:27.14

>>32
絡んできたくせに自分達だけが底辺だと自覚した途端に、それはあまりにちっぽけなプライドブーメランだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:23:49.68

>>5
こういう意味を理解してないのがかわいそうで仕方ない

今は物価が高くなっているから賃金を上げざるをえない状況なんだよ
そしてその為にまた物価上がるのが理想の形のわけねーだろ
理想的なのはバランス良く上がるケース、な？

小学校出てるのか心配になるレベル

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:25:13.70

少なくとも物価だけ上がって給料上がらないて状況よりマシだから意味なく無いわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:26:29.10

給料上げるためにさらに物価が上がるなら物価だけ上がるのと大差なくね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:26:58.05

>>37
文章の長さはともかく趣旨は5と同じこと言ってね？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:27:52.11

>>38
物価上昇率が上がるから今以上に実質賃金下がるかもしれないよ？
日本は賃金の上げ幅が低い代わりに物価上昇率も低いので

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:28:03.05

>>40
大丈夫なんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:28:15.43

>>1
賃金と物価がちゃんと世界水準で上がらないと世界で競争力を失うだろアホか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:28:19.97

ここで人口問題をひとつまみな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:29:21.50

>>42
だって5は賃金先行型の物価上昇が理想だよって言ってるんでしょ
物価先行はダメってのも行間で読み取れるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:30:41.51

素人ばっかやな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:30:42.74

>>43
競うことが幸せとは限らないのでは
特に若い世代ほどそう感じる傾向

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:31:36.13

日本は景気は変わらないのに物価が上がってしまったもんな
大企業は自社株買いや増配してるから賃金も上げれるはず、中小は知らん

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/06/07(水) 08:32:51.95

>>34

よくって誰？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:33:44.08

経団連じゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:33:57.87

賃金上げても問題ない状態ならそりゃ上げるのが理想
でもイッチくんの言うように今の日本で歪み無しで賃金を上げる事は難しい訳よ

だから脳死で賃金を上げるのが正解とは一概に言えないわけやな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:34:12.84

>>47
本気でそう思うのなら日本から出てけ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:34:28.31

>>34
それは日本が終身雇用制だから
アメリカは無能は万単位で首です

レイオフっていいます

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:35:07.22

>>49
賃上げ議論におけるあらゆる場で聞くよ
臨機応変に給料下げられるならそれこそ最低賃金ガッツリ上げればいいやんてなる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:35:56.26

>>53
だから日本の形態が悪とは言えないじゃん
メリットもある

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:35:57.53

物価は上がったが賃金変わらずの僕

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:37:23.32

つか値段を上げる時に謝る精神がおかしいわ
いいもん作ってるんだから堂々と上げればいい
安くなきゃ駄目みたいな貧乏人根性が日本全体に染みついてるのが問題

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:37:27.38

>>56
まあ中小なんか賃金上げたら余裕で潰れるところもあるからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:37:37.65

物価の上昇に賃金上限が追いつかない、、、

現物支給で全て解決だな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:37:56.49

>>58
まあでもそんな会社つぶれても仕方ないという主張もある

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:38:37.05

賃金減らせなくても人は減らせるんですよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:38:56.63

>>61
それなら賃上げは出来るわけだな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:40:16.45

>>55
企業の足にしがみつくことで安定した賃金を貰えるならしがみつかれる側の事情も考えないとね

それが内部留保であり、
なかなか賃金を上げられない理由の一つだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:42:12.76

>>63
しがみついてる無能を何万単位でクビにしてその面倒は誰がみるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:42:33.56

数年前の韓国の強制賃上げは若者を中心に割と悲惨なことになってたな
勝ち組になれなかった層の雇用先が無くなってた

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:43:09.32

>>60
同業種は争いだよ

給料をちゃんと払ってます
賃金も上げましたが淘汰されるってことは
給料はちゃんと払ってません
賃金も上げませんというブラック企業が生き残るってことだ

つまりそうなると？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:43:13.00

>>65
本当に優秀ならどうとでもなるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:44:18.06

>>66
むしろだから強制賃上げ、強制待遇改善が必要という主張だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:44:53.05

>>64
セーフティネット、
もしくは身の丈にあった仕事でもしよう

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:45:09.89

実質賃金、去年比-4%やぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:45:13.12

賃金上がる
物価上がる

↓
相対的に高齢者の貯蓄価値が下がる

年金上げてないんだぜ？
医療費負担増やすんだぜ？

この国を支えた高齢者に今これやってんだぜ？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:45:37.26

>>68
>>14
意味がない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:45:48.19

>>1
賃金上げなくても物価は上がるんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:45:49.90

>>69
底辺庶民はそうは思わない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:45:56.14

年金は物価スライド導入してるから相応に上がるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:46:38.31

>>73
物価上昇率は他国と比較して超緩やかだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:46:43.15

>>75
支給開始年齢も上がるよw

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:47:06.34

>>75
ニワカが
建前言ってないでデータ見てこい
いつ上がったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:47:09.15

キャピタルゲインで食ってるやつ優遇するから
こーなる

適切にインフレするのが正常
技術と知識の積み重ねで価値は増えてくんだからな
そしてインフレは金持ちには課税と同じこと
キャピタルゲインで勝手に増えてく金を課税するのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:48:09.27

何とかして高齢者の貯蓄を使わせたい官僚の考えそうなことだよなマジ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:48:13.39

>>75
ばーか
安倍が物価から給与に指標変えたことも知らねえんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:48:27.39

最低賃金を倍にした国が近くにあるが、
物価だけでなく、給料払えなくなって給料未払いや雇い止めも多発してる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:49:19.51

>>79
中途半端にピケティの真似事するなら
とりあえず全部読んだ方がいい

日本の場合はとりあえず人口問題だ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:49:27.44

世代間対立も単なるスケープゴートだよ
むしろ巨大なキャピタルを相続するところが害悪

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:50:45.43

>>82
仕方ないだろうな
給料あげられない糞みたいなブラックはないほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:50:59.03

>>83
下々に金がねえから
人口も減るんだろうが

金がなくても子育てできるインフラをきちんと整えることだな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:51:41.79

>>4
何寝ぼけてんだ？コントロールされた結果の今の物価高だろうが

世界的に原油も天然ガスも価格下がってんのに世界の3割の勢力すら無い自称先進国がやってるセルフ制裁(笑)そのものが物価操作だろ？

経済や特許から調べていくとウクライナのアレ、完全に茶番だって小学生でも理解できるぞ。今のウクライナの最大の収入源調べてみなよ。100%茶番だってハッキリするから

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:51:49.32

>>86
異次元の少子化対策笑があるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:52:15.54

子供増やせ！っていうが
現人口比最大勢力の氷河期世代がいざ大学卒業したら就職率50％で政府にもスルーされてこうなってるのに
アホかとしか思えんよ
少子化じゃなくて80万くらいの今が全入出来て就職も誰も困らずちょうどいいって答えだろアホ
税収上げたいだけで何を言ってるのかさっぱりわからんのが今の政権
かといって野党もゴミだしホントオワッテル

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:54:25.58

>>89
氷河期世代は団塊Jr.世代だから
あそこが少子化対策の最後のチャンスだったんだよな
今更何をやっても焼け石に水という

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 08:56:17.72

例えば夫婦が子供を五人作ります
父親の遺産は3000万円です

引き継がれる遺産は子供一人頭600万円です

格差は是正されました

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:00:03.82

>>33
コロナ以前からやで、財閥系や大企業就職以外は、
餓死かチキン屋かとアチラのメディアで騒がれてた。

韓国メディアがついにチキン屋の実態を報じる　高卒は「チキン屋」か「餓死」「過労死」という結果に！ - 5ちゃんねる掲示板
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1542696671

(個人BlogなのでURLだけ。
投稿日:2017/6/10)
https://www.lifestudio.jp/studio/omiya/staff_blog/hyunuk/146969

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:00:08.52

>>76
緩やかに死ぬのか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:01:09.06

>>93
失われた30年といいつつ30年前よりあらゆる面で良くなってきてるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:04:16.87

最近は地方ですら走ってる車減ったし住宅街入ればどこの家にも平日なのに車止まってらみたいな感じだよ
30年前より景気がいいのは一握りの勝ち組だけ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:06:50.94

>>91
はえー、国力低下もだけどだから少子化はいかんのか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:07:01.55

60歳以上の人口比

1950年4.9％
1985年10％
2005年20％
2022年29.1％

これで30年前より今の方が景気が良いってアホ丸出しで草

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:07:07.45

いや、俺はバブルの頃を知ってるから言うが、決して良くなってはいない
むしろジワジワと悪くなっている

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:08:38.63

>>97
景気の良し悪しが幸福に影響するとは限らん

30年前の子供より今の子供のほうが幸せなので

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:08:38.99

>>97
65歳以上な

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:19:59.80

子供を産み育てる世代が出ていく田舎ほど緩やかに死んでいく
今後も淘汰は進むので人口1億割るのもそう遠くない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:20:47.83

>>25
おっしゃる通りですね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:21:51.71

なんか年金関係だけ当たりがキツイなw

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:26:22.86

>>78

総務省から、本日(1月 20 日)、「令和4年平均の全国消費者物価指数」(生鮮食品を含む総合指数)が公表されました。

これを踏まえ、令和5年度の年金額は、法律の規定に基づき、新規裁定者(67 歳以下の方)は前年度から 2.2%の引き上げとなり、既裁定者(68 歳以上の方)は前年度から 1.9%の引き上げとなります。

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:28:49.41

30年前の子供の方が幸せだろ
30年って聞くと凄く大昔に聞こえるけど1993年だろ？
少年ジャンプが黄金期の後半で丁度ワンピが始まった頃、ゲームはPS1の登場前辺り、ゲーセンはKOF94の前だからスト2とガロスペの時代か
ならまだ駄菓子屋が残ってるな
どう考えてもこの時代の方が伸び盛りで勢いがあった

俺はPCオタクだけど今の死に体なアキバは見てられないよ
俺は丁度Win98＆初代iMacのアキバ全盛期を楽しめたからホント良い時代に生まれたと思う
ゲーム機もファミコンからの盛り上がりを全部体験できたからな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:38:14.66

年金上がって良かったね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:39:39.40

>>103
国民1人当りの借金ガー同様に、社会保障費で財政破綻すると言って
消費税率上げやすい様に、社会保障も組み込んじゃったからね。

財務省が年金受給者を盾に使い、
年金破綻するから消費税上げるぞと言っても、
消費税上げるな派と年金減って困る派が対立して、財務省に矛先が向かない様にうまいこと成ってる…

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:46:53.65

賃上げするほどの仕事もないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:50:22.97

>>105
所謂、懐古だとか老害と言われるタイプの典型例

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:50:31.74

>>108
人手不足だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 09:59:16.15

>>24
消費税は金持ちも貧乏人も一律%で取る世界一公平な税金
累進課税は高所得者差別に他ならない
中小企業99%なんてただの数字のマジック
その99%のうちの90%はペーパーカンパニーや高齢者の1人会社

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:06:43.50

にしてもあんだけニーサだのイデコだの政府がメッセージ発してたのに金融財産ゼロで賃上げガー吠えてる奴って脳みそあるんかな
労働賃金だけに頼ってる奴とか奴隷以下の存在だよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:18:08.67

>>110
人手不足という感じしないけどなあ
取引先へ営業に行っても、仕事がないから
取引先の社員が会社で遊んでいる状態

人手不足と言われている介護業界ですら
介護の適正のある人が少ないだけで面接受けにくる
人はそれなりにいるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:18:31.85

デフレが終わってんのにまだデフレに戻るとかお花畑のバカがいて草

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:19:34.30

>>98
お前だけじゃねーの悪くなってんのw

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:49:03.20

>>113
業界による

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:55:21.52

>>110
人手と言うより格安で使える奴隷の不足

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:57:00.42

>>71,>>78　とID被ったｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 10:57:37.69

>>117
だから最低賃金の強制爆上げが必要

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:00:13.39

>>114
2015年辺りでもうスーパーの物がなんでも高くなった感じだった
まだデフレデフレ言ってる人は自分で買い物してないな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:05:58.91

望む望まないに関係無くあらゆる要素からインフレは確定的
今まではお金の価値が変わらないから貯金で良し、物は待てば安くなる時代
これからはお金の価値が下がり続けるので投資は必須、物も時間と共に高くなるので早めに買うべき＝消費の活発化

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:06:06.91

2014から高くなったよ
消費税上げもあったし

なので、物価高を戦争のせいにしてるやつの戯れ言は通らないってことだな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:44:22.83

>>119
爆上げしろとまでは思わないけど…
(人手足りないなら賃金上げれば良いわけで)
最低賃金は全国一律にすべきとは思う。

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:45:02.50

>>52
てめえが出てけよ犯罪者

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:45:41.09

>>88
それ異次元の話だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:51:04.89

>>120
今はスタグフレーション

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 11:58:00.89

少子化が進めばいやでも賃金上げざるを得ないんでね
まぁ移民に人口塗り潰されて今と変わらんって状況もあり得そうだが

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:07:14.45

金利上げればいいんだけど大企業や富裕層が嫌がるから難しい

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:09:02.47

>>127
賃金上げても人口減が続けば円の価値が落ちて、物価が上がる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:16:11.62

>>129
そうなんだ。
まぁ人口減る頃には俺も死んでるだろうから他人事ではあるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:16:48.76

>>123
強制で上げてしまえばいいんだよ
一律化も並行で

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:34:02.93

>>1
ウイニングランブヒィ！って思ってそう古川任豚AA社長は

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:40:42.84

最低賃金なんてあげなくても、企業は自由に賃金上げられるしな
無駄やろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:43:07.58

>>128
富裕層は金利上がっても資産運用先を見直すだけだから大して困らんよ
一番困るのは変動金利でローン抱えてる人や、銀行融資で有利な条件を引き出せる体力がない零細企業やスタートアップ企業じゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:44:11.03

最低賃金で働こうとする人が悪い
そんな安いなら働かねーよとなれば自然と上がるよ
そもそも競争が起きてない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:44:11.55

最低賃金はバイトや非正規以外には関係ないしな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:53:40.09

>>136
あるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:55:50.95

レベル上げて強くするけど敵も強くなっていく調整と同じ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:55:55.99

いや強制で上げれば良い
それで誰も困らんはず

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 12:57:47.70

内部保留する企業に罰を与えろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 13:11:08.70

最低賃金爆上げさせればいい
まじでそれでほぼ解決

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 13:19:58.77

>>136
一番あるやろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 13:26:02.50

内部留保貯めるのが儲かる税制だから貯めるんだわ
昔は内部留保貯めようとすると課税がデカいから給与に反映されてただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 13:37:23.83

だから最低賃金爆上げさせればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:00:54.82

最低賃金あげるなら扶養の壁セットでやらないとパートさんがより短時間になって回らなくなるらしいが、人事じゃないからそうなんだ案件だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:21:21.34

パートじゃなくて正社員で働けばいい

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:26:44.50

賃金上がんねえのは政府が金使わないからだよ
政府が金使ったら民間が儲かるのに国民が馬鹿だから
税金の無駄遣いすんなって監視して自爆してる

そもそも税金は財源じゃないってことすらわかってない
金は取引データでしかないのに上限が決まっててそれを奪い合ってると思い込んでる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:40:53.97

誰かの財産は誰かの負債
この世のすべての金の合計金額は0
政府の赤字は民間の黒字
政府の借金はただの通貨発行

金なんか単なる便利な道具でしかないし本当に重要なのは供給力そのもの
供給力が有るのに金がないからと財やサービスを供給しないのは本末転倒
金が無いなら通貨発行すればいいだけ

でないと今の日本のようにどんどん供給力自体がなくなっていく

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:55:05.81

>>139
そうなると最低賃金以下の価値しか生み出せない奴みんなクビ
つまりお前が一番困る事になるんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:56:07.88

供給量が一定のままインフレするのは問題だけど
通過発行によって供給量が増えそれに伴ってインフレするのは単なる経済成長
供給力こそ国の強さそのもの

金のために供給量に縛りをつけてたら経済が衰退するのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 14:56:46.29

>>149
はい典型的な詭弁

クビならクビでいいんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:04:51.61

価値云々なんか言ったらほとんど皆クビだよ
人手不足に陥り困るのは馬鹿な経営者共

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:06:59.95

>>152
そう
だから詭弁なんだよね
困るのはクビになる人間ではなく経営者

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:07:24.71

>>135
それな
日本人はどんな低賃金だろうとアホみたいに働くから
賃金を上げる事へのインセンティブが無い

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:07:50.36

クビになったらなったで仕方ないので最低賃金上げてね？
困ると言い張ってるという人間が「それでも最低賃金上げろ」と言ってるんだからさっさと上げろよな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:12:50.16

物価高
政府がやれと言った

企業の業績とは別の、この程度の外的要因によって今年の給料は上がってる
今まで給料が上がらなかったのは企業の責任は重い

更に言えば今までは企業が商品の値上げをしてこなかった＝利益が増えない＝給料が上がらない
それより100円ショップや激安ファーストフードなど、安い事を消費者が求めていた
日本人がデフレを求めていたから企業もそうしていた

マスゴミによる洗脳かもしれないけど、日本人が求めていた事により結果的にデフレだった

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:16:53.23

クビなら仕方ないとかほざいてるアホは再就職なんか簡単にできると思ってるんだろうな
誰がてめえみたいな無能を雇うんだよバカ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:20:15.89

再就職できないなら社会保障をまっとうに受けられるのだからそれで仕方ないね
さ、最低賃金上げてね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:23:11.10

>>155
現行の給料に満足してないのなら辞めて転職すれば良いだけ
今は人手不足かつ給料も上がってるのだから環境は非常に良い
よほどの無能でなければ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:26:42.28

>>159
無能だろうがなんだろうがそういう行動を躊躇する人間も沢山いるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:27:30.72

>>160
じゃあ給料上がらないブラック企業で耐えててね
みんな給料上がってるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:28:37.32

>>161
だからそういう人たちにとっては最低賃金上がった方がいいよねって話

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:28:53.63

だから上がんねーのは上のせいっていうけど
>>160みたいな動かない奴らにもあるわけでな
自分は動いたから給料それなりにあがってますわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:29:25.27

>>163
動かなくても上がった方がいいよねって話

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:30:44.36

>>159
こういうアホ思考の蔓延で日本は他国にこうなってはダメだという見本の衰退国になった訳で

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:35:48.05

>>165
逆
ダメな企業なら従業員が否定し辞める事で潰れていく
給料が良い企業だけが生き残るし、どこも給料上げるしかなくなる
日本人は終身雇用だと思い込んでいたから競争力が落ちていた
アメリカなんかガンガン人が動く、これが資本主義
給料という意味ではガンガン転職すべき

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:37:04.75

最低賃金上げればいいやん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:43:53.83

最低賃金上げて支払えない中小滅ぼして超大きな大企業が国民の生活全て掻っ攫うぐらいがまぁ税は一本化できるし労務管理も一本化できるし、メリットはあるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 15:44:58.82

>>146
パートは女性かつ育児メインの人らだから金より時間優先だから余計無理だろ
育休関連整える方が先だが男性の育休取得率増やせんのかっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 16:01:50.33

>>168
著名な専門家も言ってたな
日本は中小が多すぎだと
最低賃金上がって文句言うようなとこは潰れても仕方ない
まあそもそも「潰れる」とかいうのが詭弁で実際は潰れなさそうだがw

>>169
男性の労働環境と待遇を良くすればいい
そもそも賃金低いから結婚も子育てが出来ませんいうやつが沢山いるわけで、まずは賃金上げなきゃ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 16:21:08.15

>>166
ダメ企業云々でなくそのやり方の結果が衰退日本になりました
要は64時代の任天堂の出来の良いソフトIPある会社だけいればいいんだよ思考

結果任天堂が頑張っただけでハード普及は失敗した

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 16:35:28.55

日本は衰退してるんだ！

世界一の投資家ウォーレンバフェット「これからは日本だから株買うよ
海外投資家「あれ？日本株良すぎじゃね？買うしかねー！

日本をちゃんと評価してれば今頃株でボロ儲け出来てたのにアホって悲しいね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 16:49:24.69

>>172
バフェットが日本株買ってるのは「ほぼ絶対倒産しない会社」が「あまりにも安く買い叩かれてる」から
たぶん他の海外投資家も似たような理由だろう。更に今だと円安ドル高だしな
衰退国日本のこれからなんて1mmも評価してないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 17:10:25.76

バフェットは台湾TSMCなんかも売り払ってる
一度買ったら永遠に持ち続けるつもりで投資するバフェットが、世界一の半導体企業ですら手放した
中国の地政学的リスクからTSMCですら絶対ではないと判断した
そんなバフェットは今日本推し
世界で見ても今後の成長が見込めて安定性も高い国が日本だから

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 17:28:24.16

>>174
安定性はともかく成長を見込んでは絶対にないわ
円安も相まって今だとクッソ安く買えるから買っておく
そんだけの話

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 18:05:30.81

>>172
株やってみ
上がってるのは一部で他は上がらない所か上がってるの所に金吸われて下がってるのさえあるから

で日経が天井つけて下がる時は、上がってないのに連れ下がると言う最悪の状態になる

多くの個人はそう言う状態

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 18:07:06.17

>>175
残念ながら伊藤忠や丸紅なんかのどでかい所は成長してるし配当もあるんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 18:09:05.03

割安な企業なんてこの世に腐るほどある
世界一の投資家が割安だからって理由だけでガンガン買い増してる訳無いやろ
世界一の投資家とゲハのアホ
どっちを信じますかあ？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 18:18:49.47

>>176
バブル期以来最高値を軽く超えてる中でその流れに乗れてない個人投資家は自分の手法を見直しても良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 18:29:11.10

バフェットが買ってる日本株ってのが大手総合商社ってのが日本が終わってることを如実に表してるわけだよな
日本に成長企業はありません、中抜き&転売業者が一番儲かる国なんでしょ？、と暗に言われてるようなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 18:52:08.28

昇給が無いのは会社がケチなだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 19:02:31.20

>>181
そんな会社さっさと辞めて違うとこ行ったほうがいい
儲かってるくせに従業員に還元しないとこ働く価値はない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 19:03:26.87

>>142
最低賃金で働いてる正社員ってほとんどいないんじゃね
自営業は別として

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 19:18:01.90

本来ならメインで金落とす世代を氷河期とか言って就職させなかったツケ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 19:25:54.03

氷河期とは言っても少し収入ランクが下がるだけで仕事は普通にあったけどな
その前のフリーターブームに乗っかってた人がそのまま氷河期に入って就職できなかったパターンはよく見かけたけど

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 19:46:12.11

他の国よりインフレがだいぶ低い理由もよくわかんねえ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 20:13:21.93

物価だけ上がってるからその分上げろって言われてるのでは？

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/06/07(水) 20:42:08.65

>>54
だから誰が？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 21:44:54.67

物価だけ上がってるわけじゃねーぞ
賃金は下がってるんだから詰んでるって話

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 21:45:00.41

>>186
金利が低いから

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 21:46:33.12

>>186
ほぼ全ての国民の貨幣観が間違ってるから
お金について騙され続けてる
クニノシャッキンガーとか延々言い続けてるだろ

正しい政策をするには今までの間違いを認めないといけない
でも認めると暴動が起きて財務省が潰される
だから嘘を付き続ける

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 21:47:36.71

安月給だし頭も良くないが適当に株買ってるだけで資産2千万超えたし今金ないとか言ってる奴はただの自業自得だろ
今なんかいくらでも金稼ぐ手段があるのに

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 21:49:55.93

>>192
適当に資産運用して成功するなら今の日本はこんなんなってないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 22:10:14.96

ここ数年のアベノミクスやコロナ後はほぼ勝ち確定相場だったから適当にインデックスでも買ってりゃ普通に倍近くになってるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 22:26:58.22

当分インフレ続くだろうし、新NISA始まったら投資やってる人とやってない人の格差がエグいことになりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 22:35:50.83

>>193
日経がリーマンショック以降続けてるんだから指数系ETF買ってるだけで資産数倍になる相場じゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 22:39:44.95

まあ、あえて突っ込まなかったけど日本絶好調相場で言うには193は完全に的外れ意見よな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 23:41:10.91

岸田が総理になってから実質賃金右肩下がりなんだから、そりゃ皆貧乏だよ
自分で投資とか副業しないとどんどん下がる実質賃金で、ネガティブな事しか言わなくなる
新しい資本主義ってのは、そう言うこと

**名無しさん必死だな** · 2023/06/07(水) 23:49:06.58

第二次安倍政権以降年金原資で日本企業の株大量購入でドーピングしたせいでユニクロやら大量の大企業の最大株主お上になってる事実
やってることが中国以下なんやで

**名無しさん必死だな** · 2023/06/08(木) 01:12:29.10

日本の賃金と物価の両方が上がると相対的に外国の商品が安くなって輸入品が買いやすくなるだろ
逆に日本がデフレで他の国の賃金と物価が上がっていくと相対的に外国の商品が高くなって輸入してる物が買いづらくなるだろ
日本は食料をはじめ大半の物を輸入に頼っているからそうなると賃金は上がらないのに輸入に頼っているものは値段が上がるっていう酷い事になる