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ティアキンで「龍の涙全部見てから4地方回ろう」←これやると全ての展開が茶番になるという事実
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0001名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:41:12.17ID:8UfvJGiw0
過去から帰ってきたかもしれない地上のゼルダ様を追っかけ回すように進んで行ったら実はガノンでしたっていう話なのに、最初っからドラゴンだって知ってると現代の賢者があたふたしてるのにずっと黙ってゼルダ追いかけてるリンクがサイコパスに見えてくるしドヤ顔で偽物自慢するガノンのシーンも馬鹿みたい
何よりハイラル城の追いかけっこが完全に無駄時間でイライラしたわ
偽物って知ってるゼルダを追っかけて魔物倒してを何回やらせんねん
0002名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:44:06.16ID:MuxVX8mM0
鳥望台と空島使ってジャンプ乗り継げば割とどこでも行けるからどうしようもないな
0003名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:45:44.96ID:N15tWr5CM
周囲が必死にゼルダ探してる中
真実知ってるのに一切言わないのが怖いわ

地上図は四地方終わったあと発生とかでよかったでしょ
0004名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:45:51.01ID:Espcf1kr0
それやってもうたわ…
本来は全部の場所細かく詳しくやりこんでジリジリ進めたいんやが、時間がなくてよぉ😢
0005名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:49:44.12ID:bi0v2AGZ0
モブの会話差分はやたら充実してるのにメインはクソ雑な謎
0006名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:51:31.86ID:yOVpkiaya
両方大事にとっておいたのに
行けそうな物資貯まったから壁画の岩壊しに行っちゃったてへへ
0007名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:52:24.81ID:+SSK6sI10
龍の涙って鳥望台の近くに固まってるから
先に見た奴多そうだよな
0008名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:54:17.61ID:Sh2tOCT20
ブレワイの記憶はどれから見ても結末知ってるからどうでもいいけど
龍の泪はあかん仕様だと思う
0009名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:54:35.91ID:1cgSMpD00
ゴロンマウンテンの時点でゼルダが偽物ってハッキリわかるからな
四地方のクエストはゼルダ捜索というよりは成り行きでの問題解決みたいなもんだと解釈した
もっとうまくテキストに落とし込めそうではあったというのはそう
0010名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:59:45.85ID:uh4Pzn1x0
見る順番バラバラでもパズルのピースをはめるように並び替えて整理すればいいだけの前作と違って今作は忘れ去られし神殿の順番で見ないとムービーすら酷いことになるのもやばい
というか、忘れ去られし神殿に向かう→近くの馬宿でゼルダの馬を探しに行く(新聞社クエスト)→その先の地上絵で魔王復活とかいうネタバレてんこもりムービーを見てしまうってのが本当に終わってる
地上絵クエストのために西に行くなら先にリトやろうって人は特にこのトラップ踏みそう
0011名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 19:59:46.75ID:yOVpkiaya
核心に触れる系の地上絵は
各地の災害要素で全面覆い隠しておく構想だったんじゃないかと思う
自由度優先で取っ払ったっぽい
0012名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:00:02.83ID:SggutgWIa
4地方もクリア順で会話差分あるだろ
3人目以降はあの偽物何とかしようぜ的な内容になる
0013名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:02:16.89ID:1cgSMpD00
>>10
いや、ガノンドロフが魔王として覚醒しているのは周知の事実だからそこは別にいいだろ…
0014名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:06:03.77ID:uh4Pzn1x0
>>13
さてはムービー見てないな
あれを先に見ると1個前の偽ゼルダとの対決の前から賢者が死ぬ(刺される)のバレるし勾玉から3人のうちの誰から奪われるかも先にわかるからかなりクソ
0015名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:07:14.93ID:kmZbJjj20
>>10
このきもい半角と全角が入り混じった文章なに?
0016名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:08:54.79ID:1cgSMpD00
>>14
いや、それ自体は本編の展開には直接関係しないと思うぞ
過去の出来事を順を追って見たいと言うならそうかもしれんけど…
0017名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:09:20.54ID:uh4Pzn1x0
>>15
スマホで打ってる時に操作ミスるとなんかしらんけどカタカナが全部半角になる
わざとやってるわけじゃないから仕組みがわからん
0018名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:18:21.09ID:Ij12Rigmr
ストーリー無視してゲームしてる時点で
ストーリーの順番や展開こだわってもしょうがないだろwww
0019名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 20:25:13.07ID:G5E0RlGz0
このゲーム馬いらん
カカリコ村でもハテノ村でもゾーラの里でも
全部上空から着地して入ったから、道中と言うもの自体がなかった
0020名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:04:41.76ID:Espcf1kr0
>>11
鋭いねぇそれ
確かにそれで隠れてたら隠れてたでちょっと不満かもしれんなあ
最初に見れるようになる地上絵がリト以外って十分あり得るしね
0021名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:06:03.98ID:Espcf1kr0
>>19
それは流石にこのゲームの楽しみ方無視しすぎちゃうか…
0022名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:16:39.37ID:XRi7eHLY0
やっぱりオープンワールドでストーリー構築って無理があるんだなと思ったわ
0024名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:19:31.46ID:+uIDscZf0
言うほどゼルダにストーリー求めるかって話
ラストにゼルダの手を掴んで綺麗に終わればそれでええやん
メインだけやっても達成率30%くらいだろ
0026名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:28:43.85ID:D936KgsBa
>>24
別にブレワイくらいでいいけどブレワイより微妙
手のシーンは特に感動しなかった
0027名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:30:37.43ID:Sh2tOCT20
英傑と比べると賢者の微妙たることよな
手抜き具合も良くない
0028名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:36:26.92ID:J4QXgelFa
賢者はあれでいいわ
どうやったて英傑と被るんだからそれなら英傑立ててくれる方がいい
0030名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:49:56.42ID:vKpeSfnwM
どうせなら続編じゃなくてムジュラみたいにifの世界でやって欲しかったわ

ゼルダが過去に飛んだ瞬間に何も変わらなかったって事はあの世界では未来もずっと決まってるって事やろ?
そんなん夢がないやん?
しかもブレワイで厄災倒して感動してたのにただのガノンドロフの分身みたいな物だったってのも思い出を汚されたみたいで悲しかった
0031名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 21:56:12.47ID:D936KgsBa
>>30
続編と言うけどifとかかなとやりながら思ってた
なんか今も思ってる
0032名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:16:49.36ID:eALvHGQ40
龍の泪はプレイヤー視点だと本物だとわかるけど、リンク視点だと幻なのか事実なのか判断できないからな

白昼夢でゼルダが過去にいましたって言って誰が信じるのか
0033名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:23:24.79ID:Lmtpr8pr0
ゼルダが偽物だと分かってようが、追っかけ回して正体を暴かなきゃならんから、別におかしくないのでは
0034名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:25:58.12ID:Lmtpr8pr0
ブレワイの時も、ゼルダはずっとドラゴンになって飛んでたんだから、ゼルダは2人いたわけだし
0035名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:41:41.42ID:+uIDscZf0
ゼルダってストーリーで噛みつかれるタイトルだったっけ?
公式はそういうの面倒に思ってそうだけど、逆に言えばブレワイで新規がそれだけ増えたってことだな

まあ次のゼルダは設定も話もガラッと変わるだろうけどね
0036名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:44:58.42ID:D936KgsBa
今までもストーリー微妙とかそういう感想は普通にあったよ
0038名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:51:17.61ID:TB79sVs90
>>30
むしろそういう悲劇的なところが好きになったけどな
今回のまゆ毛ゼルダヤベー奴だなって
0039名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:52:55.81ID:+uIDscZf0
男はダンジョン、敵、ギミックを重視するけど
女はストーリー重視ってのは割とあるだろうな
0040名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:57:39.02ID:2Wntf6b4a
>>5
>>11

ある意味大半のプレイヤーの
プレイスタイル上問題ねぇなw
0041名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 22:59:50.26ID:dzKQcp7g0
というかゼルダはゲーム自体がそこまで評価されてなかったからな
時岡と神トラはゲーム好きにはレジェンド級の存在だったけどライトユーザーにはそんなに認知されず、みたいな

ブレワイで何もかも最高級の評価を受けてからの満を持しての完全続編だから期待も高かった
別に他のゲームと比べればティアキンのシナリオも全然レベル高い方に属すると思うけどブレワイに比べるとイマイチってだけで
0042名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 23:05:12.57ID:rSQ8ziXLM
>>38
なんか俺が言いたいのはそういうのとはちょっと違うかな
結局ガノンドロフを倒すこともあの世界では決まっていたことだしゼルダが助かる事も決まっていた

そうじゃなくてリンクとゼルダの活躍によって未来が切り開かれたし、ひょっとすると世界は滅んでいたかもしれないって思いたくないか?

この世界では決められた運命をなぞるだけって感じたからラストもあんまり感動とか無かったわ
0043名無しさん必死だな
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2023/06/10(土) 23:13:38.93ID:36hQA2kEM
プレイヤー視点だとパーヤがアホ過ぎたな……

龍の涙のイベント後インパが元に戻る方法を探してたけどそのイベントは欲しかったかなぁ
達成したら新エンドになる感じで
0044名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 00:53:32.47ID:sJnCugH00
>>43
リンクが言わないのが悪い
0045名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 01:10:59.64ID:5KT5+ZEpH
>>42
俺はゼルダが過去に飛んだ時点で、世界が再構築されたって思ってるけどな
地上絵がでてきたのもゼルダが過去に飛んで龍となったからだって思ってる
世界だけが再構築されてそこに住む人々には何の影響もなかったのかって感じではあるがね
0046名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 01:46:34.11ID:PkZctmJM0
>>45
自分もこの感じだと思う
ガノンドロフが封印から目覚めてゼルダが過去に飛ばされてから世界線変わってる感じする
NPCも「地上絵なんていつからあったっけ...」みたいなセリフがあったはず
0047名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 01:53:40.38ID:3VICWDT5M
デクの樹経由でマスソ手に入れた後に「地上絵ってアレ意味あったんか」って巡り出した俺みたいなガイジもいるから…インパ婆ちゃんの言う「龍の泪」の意味がわからんかったンだわ…
0048名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 02:20:14.23ID:YHKHcPGaa
>>1
>ハイラル城の追いかけっこが完全に無駄時間でイライラしたわ

なら追いかけずにそのまま地下深く行ってガノン倒してクリアしたらいいのに
ゼルダは自由だよ履き違えんな
0049名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 02:23:00.00ID:Jj+0GU1Xa
>>3
リンクはあうあうとか喋られない
王様ランキングの主人公的な存在だから
0050名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 02:23:57.97ID:63U2YoCY0
めんどくさすぎて妖精90用意して4地方のうち2地方無視でガノン突撃して
さっきクリアしたわ
数の暴力ばかりだから
ずっと増殖させたバクダンを増殖させた戦神の弓で売ってた
0051名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 05:05:54.06ID:B5UUWx1l0
>>45
オープニングの壁画(岩に隠れている)にはすでにゼルダの絵が描かれていた
オープニング時点でガノンドロフはラウルからリンクとマスターソードの事を聞いて知っていた

この2点から世界が再構築された訳ではないのが分かるよ

そもそも世界が再構築されるなら厄災でゼルダの父や英傑の死を予言&伝承させて防がなかったゼルダはアホ過ぎてそれはそれで微妙な話になる
0052名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 05:11:43.42ID:B5UUWx1l0
>>45
あと更にいうならオープニング時点(マスターソードを渡す前)で白龍が存在してるのでマスターソードを過去に送っても改変が発生していないのがわかる
0053名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 05:29:44.28ID:iDXep43q0
そもそもの話現代で過去に戻るアイテムを作ったんじゃなくて過去の技術が現代まで存在した結果だから改変が起きるわけないんだよな
最初からこの運命が決まってただけ
0054名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 05:32:31.27ID:xJ3XXkrgd
>>19
散策だだ漏れするじゃん
攻略サイト前提かな?
0055名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 05:35:42.14ID:y1xOT3p5a
>>51
それタイムスリップ系の話なら定番で「自らが過去に飛ぶ原因となる出来事は防げない」で説明できるでしょ
たとえば過去ゼルダが当時のガノンを倒してしまったら、ゼルダが過去に飛ぶ理由自体がなくなりタイムパラドックスが発生する
厄災ガノンが防げないのもそうじゃないか?

多少強引になるが壁画とかガノンも説明しようと思えば一応出来る
世界線変動が起こったのはゼルダが過去に飛んだ瞬間ではなく、ハイラルの地下空間が登場したときの可能性とかね
0056名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 06:01:24.31ID:B5UUWx1l0
>>55
俺が言ってる世界改変無し設定とあなたが言ってる世界改変設定のどちらが筋が通っていてどちらが強引でこじつけに見えるかちょっと考えてみて欲しいね

自分でも強引って言ってるから気付いてるとは思うけど
まあ自分の信じたい設定を信じるのもいいかもね
0057名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 06:29:14.25ID:7yyhP2S1a
>>56
創作なんだから明確に矛盾してるか製作者が明言しない限りどの可能性もありうるし
実際にはどうなのかは確定出来ないんだからお前も自分の信じたい物を信じてるだけだろ
お前が言ってるのはお前の主観で「俺の方が正しいように見えるだろ!」と言ってるだけでハッキリ言ってなんの価値もない

お前の主張の疑問点を挙げると、なぜ古代からあるはずの白竜や地上絵が前作には登場しなかったのか?というものがある
白竜に関しては見えないくらいまでの高さにいるとか別地方にいるのかも知れないけど
地上絵は隠れるサイズでもなく、明確に過去に描かれたと示されてるし、遺跡の記録を見る限りは普通に視認できて記録に残せてたのがわかるから
協力者(たとえば賢者たち)が必要になるまで見えないよう封印してたという訳でも無さそうだし

これを説明しようとすると、時間改変と同レベルのこじつけに見える設定が必要になると思うけどお前はどう考える?
0058名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 06:36:25.10ID:r58KliBQ0
すべてプレイヤーが選んだ道やん
それがお前のティアーズオブキングダムや
0059名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 06:51:55.92ID:B5UUWx1l0
キレちゃったw
「俺のほうが正しいように見えるだろ」って言ってる根拠について具体的に反論出来てないの笑っちゃうんだけど

マスターソード渡す前から白龍が存在していた点については反論できないから別の角度から攻めようと思ったの?

別に地上絵や空島の登場はゼルダがガノンドロフ復活のタイミングを知ってたんだからそこをトリガーにタイマー設定しとけばいいだけだろ
それこそどうとでも想像できる
あの世界では過去から未来まで全て決まっていて全員がそういう運命に縛られているという設定でね

ティアキンのシナリオに感動してるのはお前みたいな理解の浅い低脳が多いんだろうね
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 07:02:15.53ID:PWilHAWca
>>59
>マスターソード渡す前から白龍が存在していた点については反論できないから別の角度から攻めようと思ったの?

これに関してはシュタインズゲートとかであるけど、世界線変動した後はその世界線での時間移動は起こる事前提なんだよ
というかそうじゃなかったらゼルダが時間移動したときに世界線移動する状況になってたはずだろ?
お前のいうことを根拠として実際はそうじゃなかったのだとして「じゃあどこで世界線変動したか」と考えたら「ハイラル城の地下空間が現れた瞬間」あたりだと矛盾しないだろ?

>別に地上絵や空島の登場はゼルダがガノンドロフ復活のタイミングを知ってたんだからそこをトリガーにタイマー設定しとけばいいだけだろ
>それこそどうとでも想像できる

俺が言いたいのは正にそれ、お前も勝手に想像してるだけに過ぎないんだよ
空島はゾナウ技術だとして分かるけど、地上絵はそもそも隠す理由が分からないし(そもそも遺跡に記録が残される程度には隠されていなかった)
マスターソードに繋がるからという理由で隠しているのがガノンだとしたら
なんで封印されてるブレワイの時には現れずに、封印が弱まったティアキンの時に現れるんだ?
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 07:22:36.73ID:rK6kyodK0
DLCで後日談はないな(´・ω・`)
右腕が元に戻ってしまった 
0063名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 07:28:45.07ID:B5UUWx1l0
>>61
地上絵が隠されていた、とか勝手に解釈してるけど俺の主張は全然違うから
何で地上絵が出てきたからっていうと身も蓋もない言い方をすれば開発が続編として変化を出したかったらから
それを矛盾無く上手くシナリオに落とし込むのが上手いシナリオ作りなんだけどゼルダはそんなのあんまり気にしない作りになっている
合理的に解釈するなら全てそういう運命として決まっていたって事

あとシュタゲの話とか世界線の話とかしてるけど前提がおかしいっつうの
何で世界線を移動した前提なんだよ

俺が言ってるのは世界線なんて概念は存在していなくてあの世界は過去と現在と未来が合わさったの一つの運命を移動していて変動する可能性が無いってこと

そもそも「世界線移動後は時間移動か起こる前提」って仮にハイラル城地下出現時点で世界線移動が起きたとしてもリンクがマスターソードを送ったのはお前が言う世界線移動後になるだろ
仮にそこで改めて世界線移動があるとしてもそのタイミングの後で初めて白龍が出現するべきでは?
ゼルダが白龍になったのは未来のリンクからマスターソードを受け取ったのがきっかけなのだから
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 07:43:25.05ID:SpZDbfSQa
>>63
自身の理論だと説明不能だから「製作者が適当にやっただけ!」と主張するのか
まあ正直正解は製作者以外分からないんでお前の理論も間違ってないと思う
俺もお前も結局想像に過ぎんし不毛と言えば不毛な議論だよ


>そもそも「世界線移動後は時間移動か起こる前提」って仮にハイラル城地下出現時点で世界線移動が起きたとしてもリンクがマスターソードを送ったのはお前が言う世界線移動後になるだろ

これはその通りなんだが

>仮にそこで改めて世界線移動があるとしてもそのタイミングの後で初めて白龍が出現するべきでは?
>ゼルダが白龍になったのは未来のリンクからマスターソードを受け取ったのがきっかけなのだから

これはちょっと違うし世界線の基本的なことを理解していない感がある
世界線移動説だとあれは「ゼルダ姫とマスターソードが過去にわたり、白竜と地上絵が残される世界線」だからリンクからマスターソードが渡されるのは確定事項なんだよ
お前のいう通り、ゼルダが過去に飛ぶ前にリンクについて言及してるんだからその世界線で起こることが確定してないと矛盾するだろ?
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:02:16.20ID:B5UUWx1l0
>>64
頭悪過ぎて話になんねえわ

「世界線の基本的なことを理解してない」ってどこにその基本的な事の説明があるんですか?
シュタゲか?
シュタゲとゼルダは同じ世界か?
そもそもシュタゲ的な解釈ならハイラル地下出現による世界線移動で白龍が出現した時にゼルダも同時に存在していておかしな事になるのでは?
マスターソードだって一時的に二本存在していてシュタゲ世界線的にはまずいのでは?
そもそも将来的にマスターソードが渡される事が確定された世界線、は解釈できてその先のガノンドロフが倒されてゼルダが助けられる事も確定された世界線、が解釈されないのは何故なんだ?

シュタゲ大好きなのは分かったけど妄想を他人に垂れ流すのはやめたほうがいいよ

俺が言ってるのは「全て運命は決まっていて変わらない」この一点のみで何も矛盾点は出ていない
地上絵だってそういう運命の世界だったっていう解釈ができるって言ってるだろ

お前はシュタゲだの世界線だの言いながら矛盾点を指摘される度に都合のよさげな理屈を並べ立てて新たな矛盾を産んでいるだけ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:14:59.66ID:p0bdgTVfd
時オカ分岐があるからゼルダに世界線の概念はあるけどね
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:17:31.34ID:p0bdgTVfd
厄災無双もパラレルか
厄災ガノンを抑えられたから地下のガノンドロフの復活も引き延ばされるはず
ブレワイゼルダとリンクの居ない時代に復活したらハイラル終わりそうだけどな
0069名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 08:19:19.60ID:VnowmhCva
>>65
>そもそもシュタゲ的な解釈ならハイラル地下出現による世界線移動で白龍が出現した時にゼルダも同時に存在していておかしな事になるのでは?
>マスターソードだって一時的に二本存在していてシュタゲ世界線的にはまずいのでは?

昔すぎて完璧に覚えてないけど確か終盤SG世界線に行くために岡部麟太郎は同時に存在しなかったか?
血まみれの助手の姿をその世界線の本来のオカリンに見せるために自身の血に塗れさせた時とか
あれってその本来のオカリンが消えたわけじゃないだろ?
それにマスターソードが2本存在してるのは確定した事実なのになぜ俺の解釈だと不味くなるのか分からない
お前の「製作者はそこまで厳密に作ってない」を許容するならシュタゲを元にしたゼルダ敵世界線解釈だってできるだろ?

>そもそも将来的にマスターソードが渡される事が確定された世界線、は解釈できてその先のガノンドロフが倒されてゼルダが助けられる事も確定された世界線、が解釈されないのは何故なんだ?

俺がそれをそれをいつ否定したのか教えて欲しいわ

>俺が言ってるのは「全て運命は決まっていて変わらない」この一点のみで何も矛盾点は出ていない
>地上絵だってそういう運命の世界だったっていう解釈ができるって言ってるだろ

お前それ「理由はともかくそういうものだ」と説明放棄してるだけだろ
設計者が適当にそうしたからと考えて理由を無視してしまえばなんでも言ってしまえるだろ、それこそ世界線移動説の矛盾も「そういうものだ」で済むだろ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:20:32.22ID:ydZ9WQkmM
世界線をパラレルワールド的な意味で使い始めたのはシュタゲで時岡発売よりも後なのに世界線の概念があるとはこれいかに?
あれは単にパラレルワールドだろ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:25:22.49ID:r58KliBQ0
まぁそんなに深く考えなくて良いんじゃね?
「ゼルダ姫、どんだけ不憫で強ぇんだよ…🥲
最後ハッピーエンドで良かった良かった」、と思っておけば
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:25:56.04ID:VnowmhCva
>>70
「世界線」には別の意味があるらしいし調べるとWikipediaで意味の分からない解説が出てくるけど
現代のサブカル分野ではパラレルワールドのことを世界線と呼ぶのが定着してるからなぁ

>>68
そうなったらまたハイラルごと水浸しにして封印するんじゃね?
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:37:12.48ID:B5UUWx1l0
>>69
結局「世界線の基本的なこと」って何だったんだろう

そもそものシュタゲがご都合主義のガバガバ設定だからな
あれは岡部倫太郎の認識を基軸に世界に矛盾があるか無いかが重要な世界だったはず

「ガノンが倒される事が確定している世界線の解釈は否定しない」については安価を辿ってみて欲しい
論点は変わって最初に戻るんだがそれを否定しないんなら基本的に俺の不満点については理解されるはずなんだ
そもそもが「ガノンが倒される事が決まった世界の冒険に魅力も感動も感じない」っていうのが俺の述べた不満点でありその根拠が延々述べている運命確定説

ハイラル城地下出現きっかけで世界線移動してガノンドロフが倒される事が確定したんならリンクがどうのこうのじゃなくて「そういう運命になったのでガノンドロフは倒されました」って事だよね

仮にその設定を採用したとしても俺の根本の主張である「決まった運命をなぞるだけの世界であるティアキンのシナリオは微妙」っていう主張を理解してもらえるとは思う

もう時間軸移動の設定についての論争はめんどいからいいや
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:50:36.28ID:p0bdgTVfd
確定したのは地下でガノンドロフが復活して居合わせたゼルダ姫が過去に飛ばされるまでの運命で
そこから先、ガノンドロフとの決着は未確定だと思うから理解できん…
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 08:54:39.31ID:+iXJo9sK0
どんな順番でクリアしても良いという自由度を優先するあまり
龍の泪ムービーで盛大にネタバレを喰らったり四賢者ムービーで同じ物を繰り返し見せられたりするのはある
開発のメインストーリーに対するプライオリティがよく分かる
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 09:25:48.37ID:KK3ECa+tM
四異変さっさとやれよってプルアパッドの強化を人質にしてるの嫌い
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 09:44:59.95ID:yjf9gdBS0
四賢者ムービーのセリフかぶりはリンクではなく現代の賢者たち向けに言っているからじゃね
0078名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 09:56:01.34ID:1AgcM+7Pp
まあストーリーは誘導に沿った方がベストかなとは感じた
0079名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 09:58:23.17ID:rjeSc9aG0
リンゼル同棲疑惑でミファーオタや腐女子が発狂してTwitterでひたすらゼルダを叩いてるのを見るの好き
同じアイコンがひたすら同じ事繰り返してる
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 10:11:56.76ID:0Ke5l16/M
>>75
別に好きな順番で見れること自体は悪くないし自由度の一つだなってなるけど重要なシーンを先に見れば見るほどリンクが無能になるのがね
マスターソードについてデクの木に説明されて抜いた時点でゼルダの正体はわかってるはずなのに各地でゼルダの偽物を見て「あれは本物のゼルダなの?」とか言われても無言で話を合わせるだけって馬鹿じゃないのかと
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 10:13:32.57ID:mjmxlSOWr
賢者たちはあの記憶は見てないからな仕方ない 仮にリンクが説明してもにわかに信じられないだろうし、結局は倒す事になる 茶番はハイラル城異変の方
お前は何度騙されるんだ?リンクは本物があれだと知ってるだろう元気に空翔んでるし
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 10:21:31.53ID:/pySWCdqM
>>81
いやいや
ブレワイで築いた信頼関係はどうしたよ
そうでなくても行方不明になっていた姫の近衛の騎士が帰ってきて説明したら普通信じるだろ
0083名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 10:26:40.77ID:hZtbqEMMM
>>1
豚がソフト買わないからこうなる
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 11:24:29.54ID:GW5gDo490
龍の泪から4神殿とプラスで回ってるけどに問題なかったよ
プラスアルファやらずガノン倒しに行っても真EDなる条件問題なさそうなのは仕方ないとはいえ笑うわw
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 11:25:37.65ID:GW5gDo490
尚プラスアルファに行くために雷に打たれて盾失ったのは痛すぎる3000Gで救済されるとはいえ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 11:27:21.32ID:9+dCdvQia
最終決戦で駆けつけゼルダの頭髪からマスターソードを引き抜くイベント見たくてメインチャレンジ残して行ったがそれほど大した感動はなかった
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 12:14:25.52ID:lv9JbP7J0
>>85
地上で雷晴らしてからいけばええやん
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 12:35:55.81ID:yjf9gdBS0
>>88
85じゃないけど
魂の神殿の上空地図にスタンプ貼ってアタリをつけて雷雲晴らさずに行きました
0090名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 12:44:10.00ID:JPVPgC01M
>>77
そもそもどこから攻略してもいい作りだから、攻略順によってセリフが変わりますなんて出来るはずもなく…
0091名無しさん必死だな
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2023/06/11(日) 12:50:46.48ID:PkZctmJM0
リンクがガノンドロフ倒さなかったらゼルダの努力とか封印とかも無駄だったよね?
なんか運命は決まってたみたいな論調の人いたけど
あとパラレルワールド化してティアキンが時オカみたいになる可能性があるでしょ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 16:10:55.90ID:4v/OsVTt0
>>62
まあプレワイのDLCだって後日談ではないしな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 16:29:07.18ID:g+xIbxLD0
プルアに「不思議体験でこんな幻を見た。事実かはわからない」な話をするぐらいはあっても良かったんじゃとは思うが、

未確定の事を確信の前にベラベラ喋るのは現場を混乱させる無能ってのもわかる
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 16:42:35.73ID:lv9JbP7J0
>>93
マスターソード引っこ抜いててそれはないかな
しかもマスターソードに言及する会話もあるわけだし
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 17:34:01.81ID:rdznSRyt0
>>79
わかる
結局自分の思い通りにならなくて悔しいです!ってだけなのに自分を正当化するためにあれこれ言ってるのが面白すぎる
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 18:33:38.81ID:GW5gDo490
まあゼルダは歴史系列テキトーな感は否めないけどいいかで終わってる
ブレワイはリンクの冒険の1万年後だっけ?更に後がティアキン
初代ゼルダ姫が出てくるのがリンクの冒険のED
一応ティアキンの初代ハイラル王国姫様ゼルダじゃなかったけど
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 18:37:53.00ID:j981rNnoa
そもそもこのゲーム



ハクスラみたいなもんだし
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 18:38:23.23ID:eKds7X2S0
ブレワイの時に白龍いないし
空島絡みは全部過去に行ったゼルダのせいだと思ってるが
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 18:55:23.13ID:PkZctmJM0
第一にブレワイの前のゼルダの伝説から繋がってないというか任天堂的にも前までのは忘れろみたいな感じだろ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 19:00:09.76ID:b9aCtM6j0
極端な話時岡ですでにゼル伝は並行世界ありな事確定してるから
辻褄が合ってなくても、別の並行世界の話ってことに出来るからな
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 19:04:57.99ID:wvkU0xuO0
ブレワイ系の三部作に限った話でも無双で既に英傑が活躍できたことになってるしな
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 19:11:37.59ID:8G7phtP+0
無双は最初からifで始まってるし
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 19:22:09.25ID:/nR3CoIY0
>>100
封印戦争って神トラで出て以来のワードが出たり
時の勇者敗北ルートで「ガノンドルフ」がいない帳尻合わせが今回された
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2023/06/11(日) 23:56:58.08ID:HjO6Lym/M
ゼルダが過去に飛んだ事で世界線移動してるって事を開発が明白に意識してるならオープニングの壁画は途中で終わってて、ラスボス前に来た時には追加されてるっていう演出にするんじゃないかなあ?
同様にマスターソードを送ったあとに白龍が出現するようにしとけば今時は考察勢がすぐに設定に気付いてくれる

そうしてないってことは何も考えてなかったか、世界線移動してないってことかなって思うわ
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