新型Switchの全容、完全に明らかに。5nmRTX40XXでDLSS3搭載。性能はPS4に匹敵★2

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:05:07.69

Switch 2のハードウェアに関するタイムライン
https://famiboards.com/threads/future-nintendo-hardware-technology-speculation-discussion-st-read-the-staff-posts-before-commenting.55/

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:06:11.68

Switch 2のハードウェアに関するタイムライン

まず最初に：これはリーク情報ではなく、既存のリーク情報のタイムラインと、それを基にした我々が見ることになるものについての整理だ。
専門的な話になるので申し訳ないが、Switch 2のリークが話題になったときによく聞かれる用語については、最後に簡単な用語集を用意した。
私がこれを書いたのは、基本的にSwitch 2が何であるか、今月末か来月でなくとも、年内に何かが発表される可能性が高いということだ。

タイムライン情報をマッピングすると、互いに矛盾することなく、うまく噛み合った出来事のタイムラインができ、
nvidia Tegra/Orin SoCについて分かっていることと照らし合わせることができます。
これはSteam Deckのように、Valveが設計したカスタムSoCが世代間の橋渡しをするようなものが出てくることを示します。
(Steam DeckのSoCは、PS5並みに時代遅れのAMD Zen 2 CPUとRDNA2 GPUコアを使用しているため、世代が異なります）。

以下は、Switch 2に搭載される性能を完璧に表したものです。：

nVidia Tegra OrinベースのカスタムT239 SoC：

CPU：ARM 2GHz、8コアシングルクラスターCortex A78C

GPU： 1536個のシェーダーコア、12個のレイトレーシング・コア、48個のDLSSコアを搭載。nvidia RTX40（Lovelace）でDLSS3に対応

RAM：16GB（モデル間の仕様が同じであるため、どちらか一方になる可能性があります。）

Storage：512GB 3DNAND

Game Card : 64GB 3DNAND

Monitor : 8インチ液晶

消費電力：10～25W

総合性能 - 約1.88～2.36tflops（※）、ドックモードでSteam Deck並。携帯モードの場合、これは減少するだろう。PS4は約1.84tflops。

また、nvidiaのユニファイド・ドライバー・モデルのおかげで、完全な後方互換性が期待できる。フォームファクターは変更する必要はないだろうし、
OLEDドックがすでに4K対応であることと相まって、交換する必要すらない。
OLEDドックを使用しSwitchと同じ大きさでSteam Deckと比較し大幅に小型化している。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:06:25.46

それでは、最後に関連する出来事を時系列で紹介しよう：
2019年12月18日 - nvidiaがTegraラインの後継としてOrin SoCを発表。後にリークされるため、この中で注目されるのみ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:06:36.52

2021年1月26日 - T234の写真がWikipediaに掲載される。その後2021年11月にOrinの技術概要が発表され、2022年まで続く。
2021年3月26日 - nvidiaの著名なリーカーであるkopite7kimiが、Switch Pro/2のSoCはTegra Orinであると主張し、Ada Lovelace GPCが可能であると述べた。このリーカーは、GPUのAmpereシリーズ全体の詳細を正しくリークしたことで信頼できると考えられてきた。Orinが2倍のGPCを搭載していることは分かっているので、現時点ではAmpere+Lovelaceコアの可能性もある。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:06:53.25

2021年6月11日 - kopite7kimi氏が、Switch ProのSoCバリエーションリークがT234のバリエーションであるT239であることを明らかにした。コードネームは「Black Knight」。この時点では、Tという名前以外の詳細は不明。
2022年3月1日-nvidia DLSSソースコードのリークにより、T239 SoCでDLSS 2.2をサポートするNVN2 APIが明らかになった。NVNは、Switchが既存のTegraハードウェアと通信するために使用するAPI*の名前であるため、注目に値する。NVN2がSwitchの後継APIであると考えるのが妥当です。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:07:07.27

2022年9月20日 - nvidiaがLinuxカーナルにT239チップのサポートを追加するとリーク。SoCのレイアウトの詳細とともに、T239チップの存在が公式に裏付けられた。この部分は噂ではないが、T239が何のためにあるのかという推測はまだ噂に基づいている。チップのレイアウトの技術的な詳細はここで確認されている。
2022年12月27日-Digital Foundaryによると、Switchのミッドジェネレーションアップグレードはキャンセルされたとのこと。私の推測では、任天堂のカスタムT239チップが刷新されるのは、Ampereアーキテクチャ（RTX30）が2022年のSoCに搭載される2019年のチップであり、古くなってきているからだと思われる。となると...

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:07:39.74

2023年3月21日 - SamsungのインサイダーOreXda氏が、Switch 2はSamsungの5LPP*プロセスで製造されるとリーク。このリーカーは、サムスンの携帯電話を正確にリークしており、ある程度の信頼性がある。これは、2021年8月に計画が変更されたとリークされる前の、nvidia RTX40（Lovelace）シリーズのPC GPUのためのオリジナルのプロセスノードであった。これは、Lovelaceコアを含むSoCに関するかなり以前のリークを裏付けるものだ。
2023年8月3日 - Nateは8インチ液晶と512GBストレージ搭載であることを示した。

これがSwitchに関するシステム関連のすべてであり、期待されるものについてのかなり完全なイメージを描いた結論である

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:07:54.01

前スレ

【朗報】新型Switchの全容、完全に明らかに。5nmRTX40XXでDLSS3搭載。性能はPS4に匹敵する超性能
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691284525/

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:08:41.49

性能スゴすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:08:57.80

もうこれ覇権統一ハードじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:09:01.90

ゴミステに完全に止めを刺す形になったな
最近ゴキブリが性能なんていらないと言い出したのはこの情報知ってたからかｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:09:33.71

>>1
タイトル詐欺おつ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:11:07.09

すげーな
もう実質Switch3って言っていいレベルの高性能

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:13:32.49

この手の妄想って楽しいよね
まぁ最終的に出てくるのは普及価格帯に収めるためのスペックに収まるに決まってるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:15:00.72

毎日毎日ハードル上げか…
普通に頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:16:01.93

>>14
PS4とスイッチの関係まんまになりそうだな
世代だけは新しい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:22:10.35

出ても数年は転売屋が
買い占めて、普通には
買えないんだろうし。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:22:35.95

実際は、ほぼ性能そのままで容量だけ大きくなる模様

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:25:00.98

Switch初期の最大消費電力16Wくらいだから同じくらいにするんでね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:26:06.69

>>2
今更思ったんだけどSoCだけで最低10Wって携帯モードで10Wってコト？
旧Switchが携帯モード5W程度？据え置きモード12Wで頑張ってたので携帯モードで据え置きモードの8割使えたらCPUもGPUもかなり上げられるけどどうなんだろうそこんとこ
…それともOrinのどれかをコピペしただけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:26:18.65

最大でも349ドルやろしその価格でどこまでできるかだろうな
任天堂だから299ドルかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:26:49.96

>>19
それは充電込みの数値
充電なしだと12Wくらい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:28:30.90

>>20
ファミボ民計算値でしょ
根拠は知らん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:32:25.65

携帯モードは1W上がるだけでも全然違うからな
バッテリーも微妙に進化はしてるけどどこまでいけるかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:33:14.26

MSがXbox SSを作った事からも分かるように半導体のシュリンクによるコストダウンは難しくなってきてる
普及価格帯で無理なく作れる性能になるはず

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:34:09.03

1.8TFLOPS 16GB 512GBならニンテンドーっぽさはあるかな？値段のためにもうちょい控えめもあるのかも
ま、販売の時のウリは…ジャイロみたいなどーでもいい部分だろから無問題

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:34:45.43

ローディング短縮には3DNANDも寄与する？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:37:40.66

>>1
技術音痴な新型厨乙
つーか、そんな仕様だとドック時はPS4は優に超えるし、
携帯時もSteamDeck並みになっちまうわ

SteamDeckはモバイルの弱いAMDな上に7nmチップだろ

新型の噂で将来の煽りネタを仕込んでるつもりなんだろうが、
ゴキ特有のPS贔屓癖が発動して、支離滅裂になっとるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:40:17.64

この性能で3万円代だからむちゃくちゃ凄いぞ
まじまた天下取るわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:42:10.88

>>29
高性能で天下取れるなら、VITAやPSPは敗北してないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:42:55.96

>>18
性能そのままでいてクレクレかよ
単純に考えてスチームデック出て現在で3年経つ
Switch次世代機は最低後2年だろうし性能普通に上がるに決まってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:43:33.68

つかリンク先のどこにも1の内容書いてないんだがソースどこだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:43:47.45

>>30
というか、成功ハードは同世代間では低性能ばかり定期

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:44:40.89

無理に新しいアイディア盛り込まなくても
スマホみたいな売り方してくれても全然構わんけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:45:24.29

というか1のリンクしてるページ、7月8月のポストでは任天堂がこんな事言ってるからこうだと思う的なことしか言ってなくない？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:45:56.96

据え置き専用ハードはもう出さないのかや

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:49:14.04

ソースなしの1の妄想やんけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:49:50.69

ソースのどこにも1のレス内容書いてないんですが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:52:12.02

なんというか最近のCMでもswitchを持ち歩くライフスタイルの提唱
みたいなのを押し出してるし無理に据え置き型出す気は無さそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:53:36.23

>>36
なぜPS5の道に戻る必要があるのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:54:37.05

据え置かざるをえないからこその「据え置き」であって、そうしなくても済むなら当然そうするべき
：
一度ハイブリッドハードの味を知ってしまったらもう後戻りは無理

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:55:32.61

何回目の妄想？
ほんでそのGPU積むのにどれだけのデカさと冷却になるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:55:45.93

>>31
むしろ、次も廉価なハイブリッドなら、
ハード性能を大幅に上げるよりも、
ゲームデータ容量を上げる方が難易度高いんだよね

例えば、ハード性能を5～6倍に上げることは難しくないが、
ゲームカードや内蔵ストレージの容量については、
何かブレイクスルーでもないと、5～6倍にするのは厳しい

技術的には出来ても、低コストでの提供ができない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:57:05.09

蓋を開ければまたガッカリスペックなのにぶーちゃんはまた期待して…🥺

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:58:21.98

これだけ結果に差を付けられてまだ何か言うんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:58:29.71

ソースないじゃん
せめて原文載っているリンク先持ってこいよこのガイジ末尾M

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:59:29.98

>>41
むしろ今まで据え置き専用機出してたのが謎やな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 08:59:55.83

俺的には次のに外向きカメラついててもあんま驚かない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:01:12.36

実際の所、
64～256GBカードを今の16～64GB相当までコスト下げて、
内蔵ストレージを最低160GBから320GBに引き上げないと、
高性能化で増大するデータ量に対応できないと思う

Switchは性能低いって言われるけれど、
コスパとデータ容量の問題を考えると割とバランスが良い

安易に高性能化しても全体のバランスが取れない
ここら辺がモバイル技術によるハイブリッドの難しい所
スマホみたいに10万円で売る訳にはいかんからねえ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:02:46.10

まあ据え置きもアンバランス問題はあるんだよな
グラ性能に比べてCPU性能が足りなくて人形劇ハードになりがち

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:03:52.77

今更PS4性能ってwww

豚さんはブヒブヒ言いながら喜んでるのかなー？www

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:04:40.86

据え置き追求したら結局PCに行き着くだけだし見えてるゴール向かって突き進む理由は薄い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:05:01.40

鳴き声みたいな発言が多いという意味では
どちらかというとアレな人たちの方が動物っぽいよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:06:31.28

ゴキブリと豚のハイブリッドだからなPSファンボーイ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:07:01.48

よくもまあこんなデマスレ毎日立てられんな知恵遅れやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:08:12.72

彼らの発言を喜怒哀楽や威嚇で分類したら論文でも書けるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:18:22.85

まーた100%リーカーの妄想スレかよ
本当に5nm ada lovelaceで作ったらPS4じゃなくてPS5レベルになるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:22:42.36

わかりやすく言うと携帯モードでiPhone12相当でドックモードでiPhone13くらいの性能
安普請なiPad10世代かiPad miniだと思えば5万以下で出せるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:25:32.23

3万台で出せる案に練直しなさい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:30:13.12

安くしても転売屋が抱えやすくなるだけだからなあ
それを押しつぶすだけの生産量があれば別だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:32:25.33

またPS2の性能が上がるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:36:20.30

3.7万円の有機ELモデルが売れまくってるんだから4.5万円ぐらいでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:36:48.71

3万円越えたら🐷しか買わんぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:39:46.90

🐷はなんにも買ってないんだから値段なんか関係ないだろ🤭

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:41:14.07

>>60
逆ザヤだから生産出来ないとかだと即死だろなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:46:53.51

256：名無しさん必死だな：2023/08/06(日) 12:04:01.89 ID:OAZdmwPC0
何度も書いてるが

今のスイッチと同じ価格帯
今のスイッチと同じ駆動時間
今のスイッチと同じ程度の大きさ
今のスイッチと同じくらいの発熱量

これが守られてる範囲内でしか性能上がらないから。

何でバカリーカーとそれを鵜呑みにしてここにスレ立てする奴は
それがわからんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:47:43.79

まあ見に来る奴もいい加減ほとんどのリークがでたらめなのが分かってて来てるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:51:59.96

価格帯は分からんな
少なくともEL版までは上げても文句出ないのは任天堂も分かっただろうし

転売価格でもっと高くても当たり前に売れた時期もある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:55:06.69

>>51
素の性能でPS4ならDLSS3でPS5超えるぞ😭

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:57:48.56

>>69
超えねえよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 09:59:32.14

総合的な能力ではPS5なみらしい
それで4万以内らいしよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:02:39.49

メモリやSSDの発注は今はチャンスよね在庫で…あとは大量に余ってたお手頃価格のtegraみたいなんが存在すれば

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:04:26.25

>>68
299ドルの従来型も併売してるからであって349ドル１本勝負だとわからんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:04:57.91

ゼルダ60fpsで遊べるなら買うわ
ティアキン買ったけど30じゃ無理だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:09:33.52

>>68
6万円で発売して、毎月1000円づつ値下げして一年後に48000にすると予告して売ればいいと思うけど

こういうのが一番の転売対策やろ🥺

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:12:49.14

>>73
それを考えての併売だっただろうけど
みんなEL版に飛びついてたのを
任天堂も認識しただろ

最初に高めに設定出来るのはかなりやりやすくなるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:13:45.25

CUDAコア数×2×クロック数＝Tflopsなんだから、
250Mhz 0.76Tflops
500Mhz 1.5Tflops
750Mhz 2.3Tflops
1000Mhz 3Tflops
1500Mhz 4.5Tflops

現行のswitchの携帯モード（384Mhz）だと1.17Tflops
ドックモード（768Mhz）だと2.35Tflops
次世代機は携帯モード0.7Ghz、ドックモード1.2Ghzくらいだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:14:44.91

最初高値で撃ってジリ下げは小売の常識でしょ

価格変えないから最初に買ったほうが得になって転売屋が殺到するんだよ🥺

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:16:14.25

オープン価格にするのはいい手かもしれんが
たしかPS3辺りがそんなじゃなかったか
なんで辞めたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:20:17.97

メモリ16Gは有り得んでしょ。
容量だけならPS5、箱SXと同じだぞ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:20:57.23

ACアダプタとドックとHDMIケーブル削って箱も小さくした安いバージョンも売ればいいよ

新規も買うはずのnew3DSでACアダプタ付けなかった任天堂だぞ
どうしても高くなりそうならそれくらいはやる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:22:15.46

>>80
帯域が4、5倍違うから比較できるものではない

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2023/08/07(月) 10:23:59.73

>>77
携帯時の最大は460Mhzだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:24:33.19

性能は及第点だけど価格が今までの様な低価格を維持出来なければコケるだろうな
まあ、任天堂も少子高齢化でコア層の獲得合戦に参加せざるを得ないんだろうけど
SONYやMicrosoftと同じ土俵にノコノコやって来るのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:24:59.60

>>83
それを使っているタイトルはたった数タイトルだけなんだから基準として考えるべきではない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:29:29.24

任天堂は4万以内におさめるよ
4万以上だとむちゃくちゃ高いイメージなる
そんな失敗ソニーじゃあるまいしやらんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:30:30.01

ゲームボーイポケットが3800円だからSwitchは10倍の価格なんだよな
任天堂ハードだから安い、携帯ハードだから安いという思い込みを捨ててもいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:56:47.21

性能は問題なくてもゲームカード32GBまでしかないからな
ゲーム容量が移植マルチでの一番の懸念点
優れた圧縮技術が欲しいところ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 10:57:24.16

XSS並みのスペックなら満足かな
4Kテレビなんて普及してないし解像度についてはフルHDで充分。
画質よりもロードやゲーム体験に力を入れてほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:02:10.93

新型Switchは性能重視で頼む

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:02:33.29

いくら任天堂といえどXSSの性能は無理でしょ
しかも枯れた技術を選ぶ企業だぜ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:20:03.74

まーた周回遅れのポンコツ性能かよ
常に業界の足ひっぱるオンボロ性能にしないときがすまんのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:20:38.76

T239のリークが出てから結構経ってるし、その他のパーツももう最新鋭じゃなくなってると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:22:54.60

>>77
電力と熱量の計算を覚えようか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:25:04.66

>>92
業界の足引っ張ってるのはソフトが売れない方じゃないの？
開発者は霞食って生きてるんじゃないんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:34:44.72

ゴキちゃんってこんなの信じてる奴wwとかこんなの出ないだろwwって言っている割には
やけにびくびくしてるけど結局どっちなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:46:14.72

>>87
GBポケットは96年発売当時は6800円、その後2度の値下げで5800円→3800円になった。
そんな時代のモノクロ携帯機最安価格と今の最新ゲーム機の値段比較に何の意味が？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:58:54.05

任天堂は低スペックだけど安い
ソフトの魅力で勝負って感じなのに価格上げたら流石にSONYやMicrosoftには勝てんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 11:59:31.47

これでスイッチングハブ無くなるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 12:00:49.95

新型スイッチでスターフィールドでる予想あるもんな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 12:04:14.06

そもそも出すだけならクラウドで今でも簡単
そうじゃないなら別の理由

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 12:17:21.11

うわーPS4だと1080p30fpsターゲットになるやん
せめて720p60fpsにならんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 12:21:43.56

720p60fpsが可能ならそこにDLSS入れれば1080pにできるやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 12:45:39.72

>>86
前は絶対25000円と言われてたな
インフレ時代だからどんどん上がっていくよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:02:49.90

そもそもSFC時代の25000円は今で言う40000万円くらいの価値になってるだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:03:12.24

>>105
4万円だー

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:04:13.27

4億円か・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:12:41.78

まあ4Kのマリオゼルダ見たいけど…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:13:04.00

>>94
教えて。
そもそもプロセスが分からんことには何ともならんと思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:14:51.27

Switchの3倍くらいの大きさになりそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:23:58.58

お値段10万円行きそう？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:39:22.32

仮にPS4並みになったとして任天堂タイトルのグラは何が変わるのかね
マリオもゼルダも今更フォトリアルにする必要性は感じないし現行Switchと比べてロードとfpsが改善されるくらいしか差別化できないんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:00:46.43

スマホ基準で考えたらAIに何かさせるんだろう
協力プレイとか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:08:28.03

>>109
AmpereやAdaの性質上、ゲームに使う場合はコアの半分がINT32になる為、2倍のFLOPSと２倍の電力が必要になります
つまりPS４並みのGPU演算能力を得るためには、3.68FLOPSの能力と８nmなら約50Wの電力が必要になります

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:13:55.60

無駄に高画質のテクスチャ多用するためにハードの価格を上げたところで
これといってゲーム性が変わるわけでもないからなー
膨大なオブジェクトをどぶぁーっと表示しないと成立しないようなゲームなんてまずないしなー
一体なんのために高スペックをそこまで要求してるのかよくわからんなー

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:14:44.83

まぁそういうハードがあってもいいとは思うけど、あくまでCS向けのゲームコンソールなんだからアホみたいに値段上げてユーザ層を狭める意味もよーわからんけーのー(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:17:16.76

>>114訂正
3.68TFLOPS

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:24:49.71

>>114
だからCUDAの半分がINT32なのはTuringだけだっての！！！
Ampereは1SMあたりFP32が128個なの！！！ちょっとは覚えておけ！！！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:28:29.20

>>114
今更8nmはないわー。
そもそもAmpereは専用のコアを準備しているんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:28:41.94

PS4のグラフィックって1080pが最大じゃなかった？60fpsはタイトルよって出来て。
Switchの新型は解像度重視か
パフォーマンス重視かにわかれそうだね。
最大で1440pをアップスケーリングで出来て
パフォーマンスだと1080pで60fpsでなんとか出来るくらい。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:29:48.18

>>112
それだけで十分売れるだろ
そもそもパネルをちょっと大きな有機ELにしただけのモデルがノーマルの何倍も売れてるわけで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:30:57.67

結局Switchの新型って現在のSwitchのゲームのグラフィックを少し上がるか、フレームが60fpsに上がるくらいだね。変化は。
マルチタイトルに関しては今と大差無さそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:32:16.15

DLSS知らんとか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:34:12.49

120fpsとHDRがあれば見栄えは変わると思う
後はロード時間縮小

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:37:32.75

>>118
表示上のFLOPSとゲームやベンチを見比べればすぐにわかることじゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:43:09.10

>>125
ゲームベンチ見てもAmpereがTuringの半分になっちゃいません
ついでに言うとPS4とAmpereのFlopsあたりの実効率はAmpereのがいいです
RDNA2には負けてても
PS4のGCN1はめっちゃ効率悪いです

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:48:07.20

HDRはそれほど負荷はかからないけど120fpsは
難しいだろ

そもそも世間のテレビが60fpsだから対応しても
メリットが少ないかと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:53:33.23

4Kやら120fpsやらHDRやらは対応しないでしょ
テレビやモニタがなくても遊べるハイブリッドが売りなのに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:08:12.00

4KだのHDRだのはどうでもよい
性能を上げる目的は1本でも多くPC/PS/Xboxマルチタイトルを呼び込むこと
ゲーム機はソフトラインナップが全て
今の業界を見るにCoDは確約されてるし大手サードではカプコンやEAが性能さえ足りてれば絶対に乗ってくる
バンナム(フロム)やUBIあたりも十分取り込める
スクエニは知らん、決算説明会は失望した

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:11:03.04

サード勢ぞろいのPS4がSwitchに惨敗したのにまだサードがどうのこうの言うやつがいるのね
いらないでしょサードのタイトルなんか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:13:35.89

ほんとアホだな
そんなマルチソフトなくても売れたのがswitchなのに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:21:40.37

サードのために性能を上げた結果価格も上がってユーザーが減ったら何の意味もないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:26:31.50

そもそも性能無視して低性能PSにオンギで出して損失出しまくりのサードが性能性能喚いてるのが現実だからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:45:03.44

PS5が豪華なPS4みたいな使われ方してるのと同じような感じになるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:56:52.56

>>126
もう気づいてるでしょ、コア数約3倍で、ベンチやゲームは1.5倍、コアの半数が何処にいってるかを

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:02:04.83

>>98
switch高騰してた頃は普通にPS5並の値段で売れてたと思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:45:14.32

>>135
コア数は2倍でスコア1.5倍です…
1SMあたりFP32が128個か64個の違いです…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:48:00.06

つか何で1SMあたりFP32が128個あるか64個あるかだけなのに何で64個は特殊チップとか言っちゃうのコイツは
そりゃ2倍に増やしてもリニアに2倍にはならんがこっちのが結果的に効率いいから128個に増やしたの

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:05:04.27

まず1作の例外もなく新型では30fpsのゲームは出さないで欲しい
何故なら目が潰れるから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:10:02.41

あーごめん
TuringだとINT32コアはあるから2割マシくらいだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:42:40.54

バッテリーが持たねえぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:55:33.08

>>121
>ちょっと大きな有機ELにしただけのモデル
「だけ」ってのはダウト

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 20:19:13.77

そもそも現行Switchの性能は0.4TFLOPSってことでいいの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 22:57:02.05

また半導体を使わない低性能機のようだな。もうハード撤退しろよw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 23:42:42.54

前スレにも書いたけど、Samsungは露光装置をEUVに移行した7nm以降のプロセスでNvidiaのGPU失注していて、
Nvidiaの設計とSamsungの生産技術の技術交流が途絶えてる状況なのよ
だから、Samsung7nm以降でNvidia GPU作ろうとしたら現場とのすりあわせが必要になって膨大なコストが発生する
そんなコストをただ1社に売るSoC 1種類作るためだけにやるのはあまりにもリスクが高い
故に、Samsung7nm以降はあり得ない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 23:47:57.15

スイッチのスペックが公開される前ってどんな感じだったの？
ps3の1.5倍の性能はありえないとか3万では無理とか言われてたの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 00:42:10.14

関係者でもないのにあり得ないとか言い切るのはどうかと思うな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 00:44:30.58

性能＝グラボ性能ではないよ
比較的簡単に数字を増やせるのがグラボってだけ
グラ強化するとCPUとかがボトルネックになりアンバランスになりがち
そしてグラに合わせて作るのが当たり前になるとCPUが追い付かなくなる
結果として画像が綺麗で単調なゲームが作られることになる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 00:48:09.97

ただTSMC7nmもそんな数は確保してないんだよねNV
けどだからといってサム8採用もダイサイズデカすぎで何とも言えないという

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 00:49:40.11

>>146
X1はPascalの性能を一部先取りした、当時のSOCとしては破格の性能だったんだぜ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 01:38:57.07

絶対無いじゃん
4060積むだけでキッズが買えない価格になる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 01:48:46.30

>>149
安くて数を用意できるサム5が一番話が早い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 02:19:21.03

>>149
サーバー需要が特段上がってる状況でもないのにTSMC4nmはAdaLovelace減産してHopper増やすって話だから、
A100減産してもTSMC7nm使うあてがあるんじゃないのかなという妄想

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 02:34:58.66

>>146
PS4並みとか思っていた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 03:15:58.03

>>146
今さらTegeaX1はありえないX2で確定と大合唱してた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 04:24:10.91

>>152
Samsung5nmはSamsungにしては歩留まりが良いとされてるけど
言うほどじゃないし
大量調達って面にはやっぱり難がある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 04:54:05.93

>>155
X2は時期的に厳しいんじゃとか言ったら叩かれまくった記憶あるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 05:19:59.94

結局大切なのは「ハードのスペック」ではなくて「今のスペックを使っていかに客を楽しませるか」を実現させる技術なんだよねー
ゲーム屋のやるべきことってのはさ
：
ただまぁゲハでは
「ハードのスペックがより高いほうがゲームも面白くなるに違いない」
「だから世代最高スペックではないハードのソフトは全て劣化」
「そしてPSは常に最高スペック（と思い込み）」
「だからPS以外の劣化ソフトが売れるのはおかしい」
「任天堂はガキゲーだから除外」
「実質PSのソフトは常に爆売れ」
っていう基地外思考ルート一直線な馬鹿が未だにいるんだよなー
：
まぁそういう馬鹿もSwitchの大ヒットで徐々に減ってきてる気はちょっとしてるけど(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 05:51:48.29

>>153
対中輸出向けに今H800とA800ってのを大量生産中
なのでTSMCの7nmも5nmも使いまくってる
だからSamsungの5nmか4nmをコストかけてでも使うんじゃないかと思ったんだけどねぇ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 06:57:57.21

>>159
とはいえ、DRAM市況全然上向かないしそんなにサーバー需要ある？って思うところはある
A800・H800も規制されること見越して、とりあえず買いまくってる可能性もあるし実際のところは全く分からん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 07:26:46.78

>>157
とはいえX1ほぼそのまんま載るとはみんな予測してなかったとは思う
なんやかんやでセミカスタムするのは任天堂であっても基本だったから
今思うとWiiUが想像以上コケて時間なかったんだなあの時は

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 07:54:18.40

3nmへの移行がゆっくりだからTSMC5nmはSwitch2発売あたりでは足りないと思う
スマホ需要が一段落したように見えるからサムスンの5nmは余ってそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 07:59:28.90

>>162
どうせSamsung採用するなら4nmのがいい
TSMCの5nm相当だから
今採用メーカーやたらと少ないし
ちなみに歩留まりはだいぶ改善したらしい
顧客が逃げたことでテスト生産やれたから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 08:19:02.90

>>163
改善したと言っても元々の歩留まりが
良品率35%以下とかいう正気を疑う異次元の低さだぞ
その数字も大本営発表で下駄履かせた数字だったし
5nmも70%程に改善したとドヤって発表したが
対するTSMCは90%前後で比較の俎上に上げる事が何かの間違いレベル

余程サムスンが大幅なディスカウントしない限り
サムスン製造を選ぶ理由なんて存在しないと思うなボカァ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 08:27:13.60

>>146
SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz、PS4越えを否定すると袋叩きだったわ
当時スレたててたの前スレで60レスしてる人だよね絶対

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 08:41:00.75

>>165
Pascalはともかくそのリークはガチだったぞ
そのクロック周波数はちゃんとSwitchでプロファイルされている（テスト用だったというオチ）

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 09:52:09.23

>>164
4nmも頑張って歩留まり6～70%にはなったみたいだし…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 09:53:45.53

orinが型落ちになるまで発売せんやろな
スイッチの発売　jeston tx2と同じくらいの時期だったしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 09:53:53.64

もう10万でいいよ俺だけ買うから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 11:18:31.61

>>166
X1はCPU2Ghz、GPU1Ghzげ既定値で、
そのクロックはNvi想定値（これくらいまでなら余裕で安全に動く）だったが、任天堂はさらに安全マージンをとったと海外で記事になっていた。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 11:26:55.17

>>170
フルスペックだとSoCだけで15Wだから実際にその周波数で動かすのは難しいけどな（とはいえ据置モードでも性能抑えすぎだとは思うが、携帯モードと差をあんまり出したくなかった？）

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 15:44:13.25

>>132
モンハンのためにSwitchの性能上げたという話あるけど
あれカプコンの嘘なん？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 16:04:36.86

GoogleもSamsungから撤退してTSMCに
移行するほど歩留まりが悪いのだろうから
任天堂としては安心して製造できるとこが
いいだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 21:44:28.39

勝手に外野が盛り上がっているだけで、
実際に発売されたら大したスペックアップでは無かった(笑)になりそうだな。
価格はそんなに上げられないだろうよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 21:47:22.89

リーク？されてる情報だって複数ある発売候補機であって確定機という裏付けもない。単なる候補機の一つかも知れないしね。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 21:52:12.54

>>172
カプコンがそう吹聴してるだけでヒアリングなんて他の会社に対してもやってるだろうし
だいたいそんな一声でハードの仕様変更なんて常識的に考えて有り得んでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/08(火) 23:20:54.22

>>176
豚はまた嘘をついてたのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 01:23:14.83

https://www.youtube.com/live/3qSQjRaseos?feature=share

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 11:50:26.75

ディスプレイ詳しくないから違和感感じながらもスルーしていたけど、シャープLCDってもしかしてQD-LCD？
QD-LCDなら従来のOLEDよりも見栄え良くなるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 12:08:27.66

>>175
T239に関しては開発環境とセット
しかも次世代機用のNVN2ととSwitch互換のNVN+とセットでリークされたから信憑性高いのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 12:35:39.58

>>179
コストカットのためにLCD使うと言われているのにそんなコスト高なことするか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 12:45:27.34

>>181
QD-LCDはOLEDより製造コスト安いって話だし、おかしな話じゃないと思うぞ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02101/061400003/

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 12:53:40.83

OLED以下になると現行機のソフトを遊ぶ分には3DSとDSiLLみたいな関係になるしな
まあ最近ティアキンエディションを買った人にはその方がいいかもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 14:08:25.58

スーファミより性能上の携帯機GBA発売が10年かかった
PS4は2013年11月発売、来年3月に発売なら期間的に踏襲した形だな
任天堂ハード開発者達の執念を感じる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 14:10:41.94

8万でもいから欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 14:13:12.84

>>180
他と違ってマジもんのリークだからね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 14:42:34.96

それっぽく組んだリーク話はいくらでも作られるからなぁ
まあそうだったら良いなーぐらいのつもりで話半分に聞いておく

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 14:51:22.02

T239は情報漏洩だからね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 14:52:03.27

情報漏洩じゃないリークってあるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 15:11:18.20

T239絡みのリークは、単なる情報漏洩じゃ無くて
いわゆるランサムウェア攻撃、つまりは営利目的犯罪絡みの情報漏洩だからな
噂話みたいなリークとは性質が異なるわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 15:26:40.39

あーそういう経緯があるって話なのね
それならちょっとだけ確度が高そうな気はするな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 15:57:45.48

ディフプレイに関してはシャープが研究開発の時から関わってるって言うしそんな心配いらんと思うがリーク通りの8インチとかだと今のスイッチのサイズに収めることが可能なのかって話になる
ベゼルが細くなってサイズ据え置きとかなら嬉しいけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:06:37.45

>>192
シャープの液晶を使うってのはただの予測じゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:32:05.35

>>193
予測っていうかシャープが決算の時に新型ゲーム機用のディスプレイの開発をしててパイロット生産を今年度に始めるっていう発言をしたからな
まあそれが次世代switchだって確定したわけじゃないがSIEのプロジェクトqでシャープのディスプレイ使うとも思えんし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:34:42.94

>>194
いまはUMPCがいろんな企業から出ている時代だしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:38:33.12

>>195
まあ大量生産しないUMPCで「研究開発の段階から参入してる」発言とか専用の生産ラインを立ち上げるとは思えんけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:40:04.91

SteamDeckみたいなのも新型ゲーム機と言えなくはないが
シャープが気合入れて生産するって発表するほどの規模ではないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:45:29.34

普通に任天がらみだと思うよシャープのは

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 16:53:04.39

パイロット生産ライン立ち上げをわざわざ明言したあたり、かなりの数出ることを期待している感じはあるよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/09(水) 17:04:29.39

ここでMSやSonyの新型携帯ゲーム機でした！とか言われたら驚くけどな
まあそれは無いだろう