FFは衰弱死確定してるけどドラクエはまだ若者人気復活の望みが残ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:10:38.32

堀井が勘違いを速やかに辞めれば、10年前のように若者に大人気なドラクエが戻ってくると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:11:18.85

エロ要素入れるにしてもぱふぱふとか昭和の漫画臭い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:11:59.69

鳥山を首にして、ドラクエのテイストを残しつつキャラデザを今風に

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:12:45.34

エニ側とデベロッパ選定が現状の癌かと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:13:00.34

もう速やかではないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:13:00.41

最後に出たナンバリングから何年経っていると思ってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:13:34.99

違う勘違いをしているのではない
FFもDQも既に政治の道具になってしまっていると。それだけの事
DQ11の頃からそういう臭いがあったでしょ
もう終わりは近いよ。どうせ堀井さんが引退するまでの命だったしね。どっちみち

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:13:36.36

チョコボみたいなキモキャラくらいしか知られてないFFが消えても困らないけど

若い女性層も虜にするスライムキングスライムのキャラクター力をこのまま潰してしまうのはあまりに惜しい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:14:53.06

単純なゲームシステムだから初見で遊んでも困らないのがDQの強み
桃鉄みたいに復活する要素はあるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:15:31.73

>>7
ほんこれ悲しい
ドラクエは初代の記事(ファミマガ)を読んで一目惚れしたゲームだから特に

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:16:56.81

国内だけだと11は売れたんやろ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:17:01.30

世界観が古すぎるんでもう無理

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:17:44.98

>>9
外伝を低予算にしてるのも負のスパイラルよね

せっかくのチャンスを生み出そうとしては自分で潰して回ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:17:51.93

FFは海外受けを狙って爆死したし
ドラクエも中途半端に海外狙うより、今まで通り国内特化のほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:18:29.05

>>11
650万本＋α だから、国内も海外もトータルも全て歴代最高ではあるんだが・・・・・・なぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:18:44.06

ドラクエもったいねぇよなぁ
ポケモンぐらい成長できるブランドだった。舵取りが無能会社でなければ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:18:53.40

未だに音楽絶賛されてるけど、いい加減古臭くないか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:19:32.08

>>11
11は2本作る手間かけて9から国内で100万本落としたよ
3本目となった完全版を合算して失敗を誤魔化して成功した感を出してる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:19:38.94

若者復活とか狙うはうが危険では？
今のドラクエファンが求めてる物に忠実に作る
それだけでいい
ファンの母数はまだかなり多いし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:20:12.88

親の影響でドラクエやる子供ってのがポケモンほどではないけどいるからな
定着するかはともかくとしてFFよりかは認知されてるだろう

FFにはそういうの皆無なんでそらオワコンなりますわw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:21:28.28

>>19
ゼルダみたいに全て見直した上で圧倒的に支持されるとかスクエニでできる気しないもんな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:22:16.00

無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:24:28.48

高齢ファンの離脱がFFよりもマシなだけで若者に人気があるわけじゃないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:25:40.85

ドラクエは鳥山明先生と堀井雄二さんがスクエニ暴走を止める守護神だらね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:25:58.12

>>23
10年位前…
9やバトルロードでキッズ層にも結構アプローチできてたんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:26:02.18

無理でしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:26:04.08

>>19
若者復活は内容じゃなくて、ビジネス展開の問題やからね

戦略的に展開できてれば、それだけで広い層に訴求できるコンテンツではあるので

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:26:18.38

>>19
こういう奴が社内にいるから今の状況になってるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:26:31.93

可能性あるかな？
DSとか3DSとかにも出してて若い世代にも認識されてるっぽいけどゲーム自体が古臭すぎる気もする

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:27:18.67

なるほど…ぺこーらとコラボでもしますか…！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:27:20.90

>>24
コンテンツ内容や思想は御三家がブランドの根幹だけど
ビジネスを決めるエニが停滞させてるのがね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:27:46.56

>>28
ファンに忠実に向き合えなかったFFがどうなったか見ればわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:27:52.78

>>16
モンスターズビルダーズ
発想はよくて新作を間違わなければ人気タイトルにもなりそうなのに本当に勿体ないよな
それと自分ならモンスターを仲間をできるナンバリングをもう一作くらいは出してるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:28:33.69

無理だね
ドラクエは御三家が物理的に寿命を迎えるってのが致命的
代わりも見つかってないし、このまま御三家と共に墓に入る定めだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:29:03.12

ドラクエ側は節操なく人気ゲーム取り込んでるから頑張ってるだろ
ポケモンマイクラapex無双とか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:29:06.94

FFよりは買いやすいタイトルだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:30:16.43

>>29
それも遥か昔の話だろう、当時のキッズもおっさんだぞ
出さないことでブランド価値をどんどん毀損してった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:30:54.65

今時主人公がしゃべらない事について若者はどう思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:31:23.89

>>34
設定の監修以外はノータッチの外伝の乱発になるだろうけど

外伝は「低予算」「インディ的なメーカーを選定」というエニの悪臭が・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:31:35.90

トレジャーズは作り込めばチャンスがあると思ったのにな
今のトレジャーズじゃ人に勧められない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:33:02.03

こないだのアニメ・ダイ大もターゲットにしてたガキにガン無視されたからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:33:12.29

ゼルダのリンクやエルデンの主人公も喋らないだろ
むしろ喋らない方がいいよ
特にFFは、喋れば喋るほどダサさが増していくから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:33:58.94

直近のナンバリング
アレ 38万
DQ11 200万

少なくとも圧倒的な差があるしアレは衰弱死確定というよりは終末医療の領域に入ってるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:34:50.17

FFコンプ海外コンプは7の時から拗らせてきた堀井特大の未練だから諦めるとか無理無理
むしろ自分のクリエイター生命も残り少ないと自覚してる今だからこそ尚更最後まで大人()ダーク()とかいって拘るだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:35:03.67

12はどうせ若者がいないPS5でのリリースだろうから無理

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:35:47.35

ドラクエはモンスターがかわいい＆カッコいいでなんとか持ってるところはある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:37:58.38

>>11
DQ11Sは10代20代ゲーマーもいるみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:38:12.84

FFもDQも任天堂の指導とMSの技術支援があれば年齢的な問題で製作陣が入れ替えになっても忘れられることはないかも

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:39:03.90

FFよりDQの方がユーザーの年齢層が高くて先細り確定してるIPだったはずでは

海外では何やっても売れてないし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:39:22.57

DQ12がPS5向けだったらソニーに頼まれてとっくに対応機種発表してるような
未だに発表が無いのを見るに任天堂の次世代switchじゃないの
次世代switchが正式に発表されないと機種発表できないから
次世代switchが発表されるのを待ってるとかさ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:40:02.94

別に若者の人気なんかいらんだろ
これまでのファンを裏切るような作りをしなかったら
前作の数字は維持できる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:40:30.95

>>33
いやまずはオリジナルを作れよ
劣化パクりしか作れてこなかったのが今のDQ最大の欠点なんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:40:32.42

>>41
視聴者層的に高年齢層が高めなのは事実だけど
ガキの層にも好評だったのよ。　想定外なほどに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:41:02.42

Switch期をほぼ無駄にしてしまったのが大きすぎるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:41:41.21

どんな屈強なファンでも寿命には逆らえないから、若い新規客を入れないとIPは必ず死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:41:42.23

衰弱死じゃなくて即死だが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:41:57.80

昔のドラクエは最新作出す時の種蒔きとして過去作のリメイクを何本か出していたんだが今だとスマホアプリから移植ですか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:41:59.79

>>46
ドラクエはモンスターうんぬんじゃなく堀井のバランス感覚で成り立ってるよ
ドラクエ11もJRPGに大事な
多くの仲間との冒険
装備やスキルによるキャラの育成
多くのロケーション
フィールドマップの探索
多くの乗り物
カジノなどの遊び要素
を維持してるだろ
FFが諦めて10から色々捨ててきたドラクエはまだキープしてる
その分グラフィックのクオリティーは低いが遊びを減らさない
どこまで続くかわからんが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:42:25.18

FFはオンライン主力にすればまだまだ会社の大黒柱でい続けられるけど、

ドラクエはもう衰退しか道ない。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:43:42.12

ドラクエはPS5なんかに出したら完全に終わる
SwitchとSwitch2のマルチ一択
PCも要らない
それ以外に復活の可能性はない
それを本編3年ごと、スピンオフは毎年だす
これが最低条件

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:43:52.61

>>54
ホントこれ
商売の基本である「売れる時に、売れるハードで、売れるものを作る」が出来てない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:44:36.89

>>58
鍛冶システムは新しい街で武器防具買う楽しみ奪ったよね
イベント進めるためだけに城や街行くだけになった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:44:54.63

>>57
由来がガラケー版なのよね

SFC版が期待されてるのに、設計思想台無しにするHD2D（恐らくは何も考えずにエニが決めた）版とか、何もかもが素人判断すぎて

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:45:15.51

この馬鹿みたいな対立煽り同じ会社のゲームで意味あるか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:45:38.72

鳥山絵っていう縛りとすぎやま風の音楽っていうのが作品の幅を狭めてしまってる。
最近の作品見てもドラクエに先はないと思うよ。
海外で受け入れられてないのも当然。ゲームとして微妙だもの。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:45:45.05

>>16
ポケモンはモンスターがメインのゲームだけどドラクエはキャラがメインのゲームだから似て非なるものだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:45:45.38

>>9
単純過ぎて初見に優しく無いぞ
10の体験版で初めてドラクエやってみたけど呪文の解説がすぐ分かるところに無くて困った
ドラクエずっとやってる人なら呪文見て何の効果かすぐ分かるんだろうけど
開発が知名度にあぐらかいてるように思えた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:46:16.82

全く対立になってないだろ
どっちも死ぬって話なのに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:48:00.57

FFは毎回システムや作風を変えてるせいで、作ってる当人達でさえ「FFらしさとは何か？」が分からなくなっている
それじゃ迷子になってるのと一緒だから続けるのは難しい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:48:33.28

>>62
いや、俺は武器防具屋でも買ったけど？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:49:24.57

あんだけ世間で話題になったDQ9のすれ違い通信だって無駄にしたじゃん
国内で400万以上売れて、ドラクエでもマックスのはずなのに
あの頃からすでにムーブが匂うなって思っていたんだよ
DQ11で確信に変わったよ。もうパトロンの言う通りにしか動けないんだなって
PS5で発売するとしても、もう完成するころにはハードが跡形もないし、詰んでる

せいぜいスピンオフで延命するしかない
DQMは買ってやっても良いぞ。俺はな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:49:44.00

>>50
状況証拠として、FF16より前の発表が無かったのでPS5独占は100％ない
UE5採用、世界で売りたい、ダークのキーワードからマルチ有力
国内情勢から見て任天堂機もマルチにかかるのも確定
後はswitchにも対応するかどうかだけが焦点。後継機対応は確定みたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:50:54.65

メガテンが金子絵から脱却する時に苦労したけど、
鳥山絵とすぎやま音楽を捨ててドラクエを作るのは更にハードルが高い
かといって、亡くなってもう作れないクリエイターを、いつまでもメインに据えとくわけにはいかない
そんな事をしてたらIPも死んでしまう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:50:55.64

>>70
馬鹿なの？
作ったほうが同じ物でも強くできるのに頭ワル

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:51:53.03

Switchにも出せば復活する可能性もあるけど。今のスクエニがSwitchに出すとは思えない
マルチにしてもSwitchは手抜きしてゲーム性以前に呆れられるかもしれないし
(モンスターズの先行画像見ると汚なっとなるので)

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:52:06.51

ホモオカマ黒人女キャラ露出なしの超ドブスばかりで死亡確定かなwww

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:52:51.37

DQ11はまだ武器購入と武器制作のバランスが取れている
DQ10の方は完全にバランス崩壊してるが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:52:57.77

どうせ次辺りで堀井ドラクエは最後だろう
やれても次の次まで
変な冒険をせずに今まで通り作れば国内では普通に一定数は売れるよ
FFの制作陣と堀井とでは信用度が全く違う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:53:58.67

まだ12の続報出ないのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:54:22.36

>>73
10万タイトルを新たな10万タイトルにするなら、いろんな余地で対応可能だろうけど

ドラクエについては400万本タイトルが100万本タイトルになって終わりだからなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:55:24.16

アンチ(？)からオワコンと言われてるけどDQ11は国内だけで400万本売れてるからなあ
路線が変わるかもしれない12で大コケしない限りまだまだ大丈夫でしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:55:29.20

>>25
ドラクエ９で大量のライト層を取り込んだのに、そのライト層を早々に手放した無能開発

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:55:39.89

FFはゲハ戦争抜きに【本当に出来が悪い】から、あれはどのハードで売ろうが無駄
SwitchやSteamで売っても余裕で爆死する
そういう問題じゃないんだよFF16は

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:56:07.91

>>73
鳥山っぽい絵を描ける人もすぎやまっぽい音楽を作れる人もいるけど、
今の映像技術やBGMのトレンドからするとかなり古臭い感じが否めない。ついでにゲームシステムも。
それに縛られてる限り海外や若い人になかなか受けない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:57:07.24

ドラクエはオワコンとかじゃなくて制作者が死ぬから作れないって話

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:58:09.42

FF14とDQ10は？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:58:34.98

大人向けダーク路線ってのがなあ
桃鉄もポケモンも過去に子供の頃プレイしてた層が親になって子供と一緒に遊んでるし
親子2代3代で遊べるようなワクワクする冒険を提供するってコンセプトの方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:58:58.73

>>81
結局まだまだ抱えてるファンの数が多いんよな
もちろん高齢化してるけどそれですぐシリーズがどうこうって話でもないし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:59:08.90

>>82
ナンバリング、MMOの他にゲーセン筐体、スマホ、ソシャゲ、ブラウザゲーと、あれだけブームを演出しておきながら、パタっと音沙汰なくしたからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 10:59:12.74

12も海外で失敗したらさすがに目が覚めるかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:00:15.54

>>90
ノウハウは得た！

次こそは！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:00:56.75

ドラクエのソシャゲはインフレと集金が酷すぎるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:00:56.85

本編が失敗認定まだされてないだけで濫造はしてるし無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:01:01.33

いや無理だな、同じスクエニだぞ？
既に粗悪品乱発でドラクエも疲弊してる、最新作が出ないから露呈してないだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:01:13.19

>>84
海外に受けたいなら鳥山の絵は必須だろ、ご本人の絵が
海外ではまだドラゴンボールが人気あるらしいから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:02:04.84

ない
ドラクエ6くらいから魔法やMP管理軽視して
特技でぶん殴るハッタショ向けゲームと化した

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:02:45.75

11はオタ向けに振り切ってるからなあ
やっぱ今なら9みたいに最低限キャラクリとオシャレ自由は入れないと

それはおいといてプクリポでスピンオフ出そうや

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:03:52.14

ほりいゆうじが大人向けダーク路線と言ってるの？スクエニじゃなくて？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:03:58.17

ドラクエはキャラデザ的に今以上のダーク路線は無理
まさかドラクエで、ギガンテスの一撃を食らって人間が内臓ぶち撒けるシーンとか描けないでしょ？
そういうシーンが軽い挨拶代わりに映るのが洋ゲーだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:04:09.52

堀井、鳥山、杉やんの3人じゃないとドラクエの本編じゃない
杉やんが居なくなり鳥山もパッケージ絵以外もやってくれるのかわからんし堀井もそろそろ引退
11まではギリドラクエナンバリングだけど12からはただの堀井監修の他の派生作品と同じ扱いされるだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:04:43.54

11Sで結構新規ユーザー入った気はする、ハード変わっちゃうと次も買うかは微妙だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:04:53.62

今回のDQ12は、
今のFFと同じ扱いになるか、
今までの路線の延長戦を守って緩やかに死に向かうのが確定するか、
の２択になりそうじゃないか？リニューアルに成功する未来が見えない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:05:44.72

>>99
ということで12のキャラデザは藤原カムイに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:06:21.54

なんかやろうとして滑ってるFFと
単なる国内に置き去りされた化石のドラクエ
どっちもどっちだと思うけどドラクエは化石って言うと今のゲーム知らないオッサンが発狂する

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:06:53.71

FFと違って本編で日本での勝ちハードをハブらない展開を続けてるのは正しいけど
開発期間が長すぎるのと、その間に出してくる外伝から三流サード並みの手抜き臭が
におってくるのばかりなのが気になるところだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:07:06.13

>>101
何年か前に話題になった高校生のLINEアンケートで
ドラクエ11sは男女共にランキング入ってた記憶あるな
一応FFよりはまだ若者層の知名度はあると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:07:44.14

ドラクエって末期のハードでも平気な顔して発売するパターンあるからスイッチでの発売も普通にありそう
ってか、ドラクエ開発がPS5でしか動かせない高クオリティゲームを作れるとは思えないし
メリット的にもPS5独占は無いんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:08:07.37

>>96
初作からレベルを上げればAポチ（回復は必要）という救済策バランスにしてるだけよ

ダサいのも設定あいまいなのもバランス悪いのも、その辺には拘らない！という方針だから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:10:58.78

12は大人向けダーク路線にするとかいってるのがかなりやばそう
鳥山絵に騙されてるけど元々内容はハードだし
そこらへん開発が理解してないのがわかる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:11:20.55

>>58
テンプレ性格で何を言うか口を開く前からわかってるような仲間達
数字の上げ下げばかりでどんどん使い捨てされる個性のない武器防具達
大した効果の違いも最終的には選択による差も出ないのに牛歩的に進めさせられるスキルツリー
川にも入れず木からも飛び降りられずただの背景でしかないロケーション
そのエリアの小細工要素でしかない乗り物
子供向けと称しながら無駄に作り込むパチスロ演出

JRPGの悪い部分がつまってた印象しかない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:13:59.53

衰弱死確定？

もう死んだんだよ。
今週は2991本。なつもんより下。
死後硬直始まってるよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:14:55.54

>>107
スクエニが意地になる気がするんだよね、PS5独占

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:15:53.87

ドラクエは元々FFよりダークなシーンが多い
DQ2でムーンブルクの王様がぎょえー！っと焼き殺されたり
DQ5でパパスが息子の目の前でうわーっ！と殺されたり
ドット絵だから怖さが和らいでるだけで、シーンとしては普通にエグい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:16:58.41

>>99
ロト紋読んでみ
内臓ぶちまけとか四肢欠損とか普通よ
小説版とかも

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:20:07.02

>>111
さらに言えば今週の売上はディズニーより下という大惨事

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:22:07.93

元々悲劇や暗い話多めだろとは思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:22:17.66

スクエニは勘違いしてるんだよ
洋ゲーの真似をすれば海外ウケするわけじゃない
むしろ浅はかな猿真似を外人は嫌う

外人が日本に求めてるのは、海外のセンスじゃ作れない日本らしいゲーム
ゼルダもエルデンもグロで2000万本売ったわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:22:29.61

「ダーク」発言だってどうせ上からのお達しでしょ
ドラクエに対して興味がなく、フロムの真似をせよという屈辱的な指令を出せるのは
あのメーカーしかいねえからなあ
DQ11では独占したのにも関わらず、結局抜け道でマルチされてさぞかし立腹だったろう
今回は意地で完全独占するかも。あそこはこういう所には執念深い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:22:58.18

11は過去作なら滅んでるはずのイシの村や海底王国も全然だしプレイアブルキャラ殺してお涙頂戴しておきながらあっさり復活させるしダークから程遠かったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:23:28.04

>>113
FF2では退場したメンバーで裏シナリオ追加できるくらいだったのに
FF3ではエリアと、ドーガウネ
FF4ではテラだけという

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:24:34.09

ドラクエは2シリーズに分けるべきだと思うよ
一つは従来通りの全年齢対象(CERO:A)シリーズ
もう一つはCERO高めのダークで大人向けのシリーズに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:25:08.62

>>118
「選択したビジネス判断を妥当と思ってくれる言い訳」で予防線張ってるだけよ

大きな画面で～とかも

DQXがらみで堀井が宣伝担当になったから、その辺の言葉も全部エニ広報の作る台本通りに言ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:25:36.56

ビルダーズ1はダークファンタジーだね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:25:38.30

ゼルダみたいに正しく当たり前を見直せるかね
FFにはそもそも当たり前になるような芯もなくFF病は不治の病でした

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:26:46.66

堀井がゴキブリと似たような思考を持ってることが発覚したから無理
ブランドが落ちぶれた理由を松田(スクエニ)のせいにしてる奴が多いが、
ハードを決める決定権が堀井にあるのはL5日野が言ってる
11に関しては多分モンハン取られたソニーが頑張ったんだろうが、それに堀井や松田が乗ったのが終わりの始まり

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:27:22.94

>>95
ドラゴンボールがウケてるんで鳥山絵がウケてるわけじゃない
なんでドラゴンボールがウケてるのかといえばマッチョだから
ドラクエの鳥山絵はマッチョではないしモンスターに至っては可愛すぎる
鳥山変えるの全然アリ
偉大な作家だけどあまりにも古臭すぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:28:14.82

ダークや大人向けってキャラデザ鳥山から変えることなんじゃないかと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:29:36.32

お爺ちゃんの作るものが今の子に受けると思えない
桃鉄みたいな純然たるゲームなら別だけどRPGって別に面白くはないから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:29:44.12

はいチャンピオンズ大爆死のライバルズコース

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:30:49.06

>>127
どれだけ不振でも「戦略的には成功したと判断している」みたいな回答まで想定済みよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:32:40.93

難しいのはモンスター絵の立ち位置で日本の「ドラクエといえば」は実はキャラより鳥山モンスターが印象強いと思う
でもこのモンスターデザインが海外にはポップすぎる
アイコンとしてスライムだけ残しといて（スライムが一番印象強いから）他全部変えるくらいしないと海外はあかん気がする
音楽は序曲とレベルアップとかの定番だけアレンジして残せばいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:33:11.06

鳥山明(風込み)ではないドラクエはもうドラクエじゃねーな
マリオだってあの感じを大事にしてきたから今でもキャラクターとして認知されているわけで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:33:14.52

DQもFFも年齢層に関しては大概だろ
ペルソナのが将来性あるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:35:28.98

本当のRPGは面白いんだよ
ゼルダをやってれば分かるでしょ
自由度の高い冒険はとても楽しい

けれどスクエニはRPGが何なのか分かってないんだよ
深夜アニメみたいなくだらないストーリーをムービーで見せるのがRPGだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:39:56.47

絵と音楽を変えろと主張する人ほどゲームデザインは無視するDQ界隈
ドラクエも終わりは近いね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:40:28.84

https://s.famitsu.com/ranking/game-sales/

２９９１本ｗｗｗｗｗ
ＦＦ､ゴミステ爆死～Ψ(￣∇￣)Ψ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:40:39.37

>>126
ドラクエが鳥山絵じゃなくなったら私にとってそれはもうドラクエじゃないから買わない
スライムをキモくグロくしたのを動画で見るわw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:41:39.89

>>1
トレジャーズが大爆死してる時点で無理
もう子供路線はお金の無駄

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:42:04.22

ドラクエも最盛期からは十分衰えているが
FFの凋落っぷりに比べたら全然敵わない
二連続前作から半減は中々やろうと思っても出来ないむしろ快挙

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:43:24.40

お前こそが一番のガンだって早く誰か堀井に言ってやれよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:43:28.61

派生はやべーのいくつもあるけどナンバリングはなんだかんだ外さないからなドラクエは

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:43:39.81

そもそも3DSまではそれなりにドラクエブランドも売れていたんだ
鳥山明デザインが受けない～とかの問題じゃないだろう
販売タイミングとハードの選択、後発マルチやバージョン商法(オフライン版みたいなのも含む)、一貫性のない行動が招いた結果やな

HD2Dドラクエ3と12をどうアピールするか次第

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:44:55.43

当たり前を見直したら復活どころか最盛期を迎えたゼルダってホントすげえわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:45:19.62

日本だとRPGの始祖扱いで神格化されてるけど海外だとただの古臭いゲームだもんなぁでも国内では根強い人気あるから無理して海外目指さなくても

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:46:43.37

「RPGなんて簡単、ADVゲームに戦闘追加すればすぐ作れるよｗ」って昔言われたことがある、
ってのは誰の発言だったか
開発にこの思想が根っこにあるまま海外向けとか言ってるようなイメージ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:46:57.09

椙山死んで鳥山劣化堀井も海外コンプ罹患で残ってるわけない
Switchで出てもBotWTotKに慣れたユーザーが満足するわけないしPSで出ても落ちぶれたFFの二の舞
海外もあんな古臭いゲームウケるわけなくとっくに詰んでる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:49:38.12

過剰気味なとくぎと便利アイテムがつまらなさを加速させている

ながったらしい戦闘演出もイライラしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:49:41.40

フロムみたいなダークファンタジー12は目指すんだからやっぱり中高年老人向けやね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:50:20.30

今の若者はオープンワールドのポケモンブレワイティアキンに触れていてそれが当たり前になってるんだったな
昔と違ってそこは影響大きいかもな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:51:03.02

>>127
鳥山はモンスターだけでいいわ
メインキャラサブキャラはもう無理やまじで

モンスターズ3のピサロとかロザリー酷い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:51:15.76

>>104
FFも何かやろうとしたのは15までだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:51:33.80

3DSのモンスターズの売上はテリワン＞イルルカ＞ジョーカー3でリメイクにも負ける右肩下がり
露骨に低予算、手抜きなのがわかるけどモンスターズ3はどうなるか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:51:45.00

2022年　小学生の◯◯しか勝たん！ランキング
1位スプラトゥーン
4位スパイファミリー
5位ポケモン
6位ワンピース

去年ドラゴンボールの映画があったにも関わらずガン無視されとる
今の子供はドラゴンボールやドラクエみたいな鳥山明の絵に興味なんて示さないからこんな結果になってるんだよ
ワンピースも最終章入ってるから完結したら尾田君に土下座して頼み込んだ方がいいんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:51:47.04

ドラゴンボールやジャンプ全盛期を知らず早い段階でマイクラやAPEXに触れてる若者たちがドラクエに魅力を感じるとは思えんが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:52:10.34

ドラクエは3Dになってもちゃんとドラクエらしさを残してるからFFと違って安心できるけど
12は何か色々やらかしてる悪寒

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:56:36.15

>>144
海外で売れないとナンバリング続けられないと三宅も堀井も言ってるから
海外で売ることは会社として絶対条件

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:56:46.19

ゴミステ5でゲーム化決定してる来週公開の鳥山明の映画も爆死確実だしな
　

漫画家・鳥山明さん原作のアニメ映画『SAND LAND』（8月18日公開）が、北米最大規模の映画祭・ファンタジア国際映画祭で、審査員特別賞を受賞しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/932ebe8399cd99bd8a2359dd99af47bfe2a6208a

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:57:52.72

11でも思ったけどセンスが昭和すぎてやっぱりオッサン向けだなあって感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:58:40.75

この前バスに乗ったらドラクエウォークをやってる婆ちゃんが3人もいてビビったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:58:52.44

ドラクエとFFの違いは直撃世代がついてきてるかどうか
後者は見限られたが前者はいまだに思い入れを持つファンが多いので
12もどんな出来であれ普通に売れるでしょう
ただし新規の若いファンは望めない&既存ファンが高齢にさしかかってるため
堀井雄二が引退したらブランド終了でいいと思う
無理に続ける必要も意味もない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 11:59:13.61

鳥山明の画力が昔の方が凄いのは事実だが
絵柄そのものはディズニー手塚系統の普遍性を帯びた時代に左右されにくいシンプルなもの
スクエニがDQブランドを破壊するに至った流れを見ないで鳥山ｶﾞｰ杉山ｶﾞｰ言う奴が多すぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:00:12.01

マリオもカービィも実は時代に合わせてタッチ変えてるからな
絵に関しての古臭さはもっと敏感になっていい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:01:13.20

FFだってちゃんとFFらしさ残しているぞ
クソ長い～いムービーを入れてるんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:02:04.65

DBのIP売上は伸びてるんだよな(ソースはバンナム)

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:02:14.44

鬼滅　ワンピース　スラムダンク　呪術　新海誠新作（すずめ）　コナン　マリオなどアニメ映画が興行収入100億超える大ヒット連発していて
オワコンだと散々言われ内容も酷評されたりネガキャンされてた宮崎駿新作ですらも現時点で54億いってるのに
ドラゴンボールは25億で終了で、五等分の花嫁の映画と互角という悲惨さ

ゲーム性が古臭いとかドラクエ9ヒット以降のドラクエの展開がクソとかもあるが、まずは鳥山明を変えるとこからしないと話にならんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:02:16.42

>>112
ffと違ってスクエニが好き勝手出来ないし、堀井がPS5独占なんて自殺行為認めんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:02:28.54

今の時代大作RPGは時間と金かかりまくるから海外人気なくても挑まないとビジネス的にしんどそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:03:13.44

絵に関しちゃ古いというより劣化してるのが1番問題
鳥山はむしろ昔の感じを取り戻してくれたほうが良さそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:04:04.41

12は権利引き継ぎの儀式になるんじゃないか？
欠くべからずの一角はもういない
鳥山先生にモチベが残っているようにも見えない
しかし残した資産は大きくまだ稼げる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:04:23.71

>>162
いつまでも黒黒黒！、ホストホストホスト！を続けて20年
90年代で時間が止まってるスクエニの感性は中々だ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:05:18.68

派生作品やXオフラインあたりを見る限り
腐りきったFFとは違ってDQはまだ腐っても鯛と言えるレベルではある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:05:22.31

すぎやんっぽい曲書ける人と鳥山っぽい絵が描ける人は実はもう育ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:05:39.34

フリューが出し続けているJRPGくらいまで規模落とさないと国内向けは無理だろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:07:30.42

11は確か若いスタッフ中心に頑張ってたと思うが
おじさんの思い出を擦らせるより次の世代に向けて新規タイトル作らせてあげてほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:07:40.98

>>171
トレジャーズ、ライバルズ、チャンピオンズ…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:07:44.66

>>156
単に海外売上も必要なぐらい身の丈合わない作りをしてるから
ドラクエごときぶっちゃけ2Dで良い
3Dになったところで変わらずエンカウント方式やフリーランとか採用するぐらいゲーム性に何の恩恵もないどころかテンポが悪くなってむしろ悪化してる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:07:52.84

鳥山っぽい絵が描ける人をまず切らないとだめだと思う
あからさまな劣化鳥山だし、ポケモン見習って複数デザイナーに委託する形じゃないといい加減ヤバいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:10:14.44

ポケモンと違ってモンスターよりキャラがメインなのにナンジャモやカイみたいなバズるキャラ、ドラクエから全く生まれてないやん
キャラ人気でもポケモン圧勝だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:12:03.22

ポケモンのモンスターもキャラも初代からの
ポケモンらしさは保っているな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:12:13.52

若者に人気のバトロワ系スマホゲームにFFを組み合わせたゲームがあってだな

ファーストソルジャーっていうんだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:13:53.35

12もダーク路線でいくみたいな不穏なこと言ってるアレみたいになる可能性も十分ある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:15:17.33

正直もう堀井もアレだと思うんだけど
11で戦闘中に動けますとかやってきた時は呆然としたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:17:57.81

やっぱ堀井雄二ってユーザーに守られてるなってこのスレ読んで感じるな
生みの親だから叩きづらいか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:18:00.43

御三家あってのドラクエだと思ってるので
すぎやまこういちが亡くなって鳥山明も名義貸し状態
路線を変えたいならお好きにどうぞってくらい興味が薄れた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:20:40.41

自分もドラクエ思い入れあるし鳥山も好きだけどこっから先はもう無理だと思う
いうていのまたむつみドラクエ絵でも受け入れてるんだからキャラ絵は変わっても大丈夫
問題はモンスターデザイン
うまいこと他の作家が今時にできんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:20:58.69

フリーランは急な思い付きでもなく10を踏まえた上であれってのがますます頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:21:59.49

近年のすぎやまの劣化が酷かったからすぎやま風の曲かける人がいるんならむしろその方がいいわ
実はとっくにゴーストが書いてたってオチじゃなければいいけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:22:55.39

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜お前、船降りろ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:24:03.57

曲は一新してほしい
特にモンスターズ
初代からずっと同じ曲ばっかでうんざりだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:24:11.16

>>183
堀井変えてもいいと思うけど今他のゲーム脚本期待できんのがな
特にスクエニは…
堀井が一番マシだろ
当然ドラクエの世界観構築しきってるし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:24:48.68

鬼滅並に老若男女にヒットする何かを備えた上で多くの人が目にするアニメ化でもしない限り、衰退一直線だろ
鬼滅並の何かなんてものを作れる才や技術はスクエニにはないし、そこからさらに複数の奇跡が起きなきゃならんからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:27:27.02

どっちもファンがめんどくせーって印象だけど、ドラクエはスライムとか可愛いキャラ人気があるからまだマシかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:28:26.76

既に御三家風なもの作れる後継者いるんだから
DQらしさ追求するけど新体制で…ってゲーム一回作れば良いと思うわ
ちゃんと作れば悪いものにならないし問題点も見えてくる
そこから新しいDQ作っていけばいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:28:32.05

3ds注力←ここまでは順調

この段階で鳥山もすぎやんもとっくに出涸らし

そこからスクエニと堀井雄二が八方美人のゲェジムーブ→ここからオワコン

戦犯が判ったね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:28:55.87

>>181
7もダークだったぞ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:33:07.69

すぎやまはいなくなっても一番問題ない一角
初期の功績は認めるが11で印象に残る曲は一つもなかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:34:43.38

>>177
っぽい絵描きはあくまでも”っぽいだけ”だと制作陣が理解しないと難しい
FFでも高橋何某ってのが吉田明彦っぽいキャラデザ乱造していて、今回のアレでも
キャラデザ担当だったけど、っぽいだけの何かってまるで心に残らないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:35:57.39

あと2作が限界だからおじさんたち向けに作れば良いんだよ
堀井がかかわらなくなったら絶対買わんわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:36:55.34

ドラクエって勝ちハードでしかできないからこその「プレミアム感」みたいなものがあったのに
日本で全くゲーム売れないPCやxboxで出した時点でそれが一切なくなったよな　
PS4版はまだミリオン売れたからギリギリ理解できるが本来なら11を3DS独占　11Sをswitch独占で、switch独占で出すのがベストだった　
ドラクエの客は一般層だから購買力無いゲーマー（）に媚びる必要なんてないんだよ
PCやxboxマルチなんかやっても国内売上全く増えない上に
「あのドラクエがPCやxboxなんかに出さなきゃいけないくらいやばいのか」とか思われて終わりなんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/11(金) 12:37:38.17

どんなジャンルのゲームでも良いから、一回完成度バカ高くて面白いゲーム作ってそれに「ドラクエ」って名前つけて出せば良い。
システムドカンと変えて継続してるタイトルはそこよ。
スクエニにそれができてないから、いつまで経ってもクラシカルなゲームになる(しかも完成度が傘高いとは決して言えない)。

ヒットすればそれが主流になるし、ナンバリングタイトルにシステム輸入も出来る。