3060ti買ったら世界が変わった
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やべーな
もうFHDなら無敵じゃん
144FPS出るやん そりゃ720p30fpsのブヒッチ比べたらなぁ... 今は4000シリーズ
そろそろ5000やぞ
3000シリーズはもう最低環境用 FHDならCPUもそこそこの性能ないとfpsは稼げん 上のグラボが高すぎるうえに
画面が違いPC環境で4Kが無意味過ぎてな PS5の性能フルに使って720p26fpsが限界だから3060tiでもクソゴミ欠陥USB溶かすPS5と違って快適だろ 4060tiとかゴミだからな
それなら3060ti買うほうが利口 どの型番だろうが60番は避けたほうがいいわ
70番以下は安いだけが取り柄 自作なら予算10万ちょいで一台組めるし悪くないよ3060ti
FHD144fpsのゲーミングPCが10万切る日は近い PCだとできるゲームありすぎてやるゲームがないなんてことにならない ようやくグラボ更新して急に元気になって凶暴さもマシマシなのが面白い >>20
俺は買うよ
現状今年これから買う予定のソフトはstarfieldだけ 4000はゴミって騒がれてるからしゃーない
スーパーの噂もあるけど噂は噂でしかないしな 4060って選択はいいとは思うけど条件がモニターがFHDの人かな俺はUWQHDだからやっぱり4070はいる PC民にとっては当たり前の話なんだろうけど、グラボ高えんだよな
手頃になったとかいう3060とか3060tiでやっと4~5万なんだから BTOでしか買わないから3060tiだと16〜20万円ぐらいでしょ
為替を考えればそんなもんとしか思わないな 4090欲しかったけどうちでは嫁に買ってやった金額分までとか決められててなあ(金額がでかい場合)
独身なら使い放題なんだけどな
ソフトも別で小遣いとして使わせてもらってるから我慢我慢
https://i.imgur.com/ItSO0xu.png まだグラボだけでゲームができると思ってるやつがいるんだな スターフィールドでFHD60fpsが出るやつを買う
このソフトの先の話なんて知らねえ
はやくベンチ来い 正直xx60で4万とかクソボッタにしか聞こえないし
40xxに至ってはふざけてるレベルだからな >>28
PCじゃないとゲームする気が起きない
糞UIと糞画質と糞フレームとコントローラ操作のゲーム機共は消えて無くなれと
常日頃から思っている 別にボッタクリとは思わないな
GPUが高いんじゃなくて円が弱いのが最大の理由だし >>29
グラボ単体の価格の話をしているのにBTOの話をされても困惑する
もうちょっと上位のグラボ安くならねえかなぁ >>37
それって円が弱いから高く感じるだけなんだよね >>35
わからなくもないが、ゲーミングPCに20万円も注ぎ込める人のほうが少数派だろうからな、家庭を持っている人間は特に
それに、steamはセールはするけどパッケージの中古販売とかもないしね
自分も自作PCの更改しているけどなかなか悩ましいよ >>36
ドル100円でざっと3分の2になると考えてもそれでも高いよ >>40
ソフトを安く手に入れたいならEPICとかAmazonとか無料で配ってるの貰えばいいんだよ
それにプラスして無料ゲーやってればゲーム代なんて今の時代かからない >>41
それは俺と金銭感覚違うからわからないな
15万円ぐらいで〇〇60付きのPCなら普通って感覚だから エピックもクライムボスとかデッドアイランド2とか独占しやがるからなあ
遊びたいから買っちまう 安いってのは4060とかの発売価格が3060よりかはドルベースで安くなってるって話ね EPICとか週2で1年で100本ほどタダやもんな
ソフト数違いすぎるねん
PS5とかSTARFIELDすら出ない段階でゲーム専用機の意味合い無いねん PS5は本体の価格より大型タイトルがこれから出なくなるのが致命的だね
俺は洋ゲーしかしないから箱じゃなくてPCの選択肢になる >>3
へ〜PS5って720p30fpsなんだ
そう言えばFF16とかそうらしいね あれは720p60fpsでしょ
CPUが弱いから駄目って話だよ 去年本来なら4090 4080で組む予定が 田舎なので2週間待ちになり
もう3080でいいやと思って組んでしまった
うまくPS5と併用しているよ >>49
最下限の例ということならSwitchは160p30未満とかになるぞ
その上グラもドロドロでな 3060tiはメモリバスが256bitたから解像度高くてもまだ行けるけど4060tiは128bitの糞仕様だから人気がない
4000シリーズのミドルクラスは早い内にsuper版出して仕切り直さないと短命に終るよ お金が足りる足りないで言えば出せるけど純粋に60系に四万はなあ… お金が出せる出せないで言えば4090でも株の資産額3100万円だから出せるけど4070までで十分だな
それ以上は投資の追加資金にしたほうがまし 4000系は海外のジサカーから袋叩きにあって革ジャンが釈明してるからな
3000系も旧型こっそり入っててあまりいい印象ないが
独占禁止法でどーにかして欲しいレベルだわ4000系は 良くある、PC購入費用にCS代を上乗せしてってやつだと
実際、そんな良いもん買えないよな ABの買収もそうだけどなんで独禁法になるんだ
株をやってない人の意見は理解できないわ 今買い替えてフルHD環境にするのはもったいないだろ セカンドとかサードモニターとしてはFHDも欲しいけど >>60
別に遊ぶゲームでしょ
FPS主体の人はWQHDにしたけどFHDに戻したって配信で言ってた人がいたし
PCのモニター距離でゲーム主体なら別にFHDでいいとも思うわ 選択肢が実質AMDかnvidiaしかないから供給しぼって価格維持しますとかできるんよな
スナップドラゴンで風穴開けられるなら開けてもらいたい
居直りが酷い >>56
amdのカードは?
レイトレ必要ないからAMDに乗り換えようと思ってる
ドライバの不安定さも最近聞かないしFSRも搭載していてRTXより安い 12月頃に4070tiのゲーミングパソコン買おうと思ってるんだけど
最高設定は無理でも普通の設定なら殆どのゲームは4k60fpsで動くかね? メモリ周り改善した4060superとか出る予定ないんかな 3060tiとかVRAMが8GBしかないから
箱SXやPS5に負けるゲームも多いんじゃね? ゲームするのは趣味だけど自作とか趣味じゃないからどうでもいいわ 性能どうでもいいからRTX4060欲しいんよな
超小型、超低消費電力でスリムPCでももんだいない >>65
画面とろけてて160pなのとFFが同じに見えるくらいじゃないとスイッチは使えないってわけだな >>68
PS5は1660S相当だからビデオメモリの差だけでなんとかなるもかな? FHDで十分だな。DLSSやらFSRでボケた4kのfps稼いで意味があるのかと RTX4060の消費電力的にRTX4050は補助電源無しの可能性もあるんでは結構人気になりそう これなに?4070以上になんか不具合あんの?
58:Socket774 (スッププ Sd03-k6AI):[sage]:2023/08/11(金) 21:44:10.01 ID:PbO6n7/2d
というか70ti以上はコネクタの問題抱えてるから
知らんぷりして売り抜けないと後々不良在庫になるよな コネクタと言えばPS5のUSBに問題あるみたいだね
早くリコールしてくれたらいいんだけど 4060はTDP115Wってのがマジですごいよ
4050は70Wくらいにはなりそう
3060tiは200W
この燃料高騰電気代高騰だからこそ! >>78
AMDのは消費電力高いからね
俺は高いの好きじゃないから40シリーズ買う >>74
FSRはボケるが、未だにDLSSもボケるとか言ってると恥ずかしいよ 4070が6万切るまでは3060tiでいいやと思ってる
最適化されていないVRゲーは90fps厳しいけどいうほど困らない >>72
どっちもゴミだから同じじゃん?
お前はゴミ食べるのが好きなんか知らんけど、ゴミの味の良し悪し語られても困るんよ 1660ti民だけど省エネだし割と気に入ってる
CPUが10400だから次は全とっかえだな
フルHDならあと三年はいけそう >>85
気にするな
俺はi7-9700に3060ti載せたし
結局ゲームは、GPU依存だよ 3万円のVGAを乗り継いで使ってるわい
2060の後継が見つからないんだが 4060と4060tiがウンチ過ぎて大爆死し
今更売り上げ上位が3060tiとかだからな もう4050ぐらいしか見るべきもんないが
あれが補助電源有りだったら当分1650の天下だな PSユーザーと箱ユーザーはさっさとグラボ買ってゲハみるのやめるのが一番さね
Switchおじさんは知らんけど >>10
無知だな
4060Tiのスペックは3060Tiの1.15倍でしかない
なのに3060Tiが48000円で売ってる時4060Tiは83000円で新発売した
ゲーマーの評価は完全に3060Ti>>4060Tiでゴミ扱いされたんだわ 別に俺はPC(自室の机)とコンシューマー(リビングのTV)でやるゲーム違うから 4070ti不良品だったのか
まさに丁度買い替えるつもりだったから危なかったな >>84
ドチモドッチガー
これはさすがに無理がありすぎるんよなあ ゲハでよく4K(解像度 + 4Kディスプレイでの)ゲーミングは意味無いって言う人多いけどなんで?
Linus Tech Tipsが言ってるけど、もしかして欧米で馬鹿値段高くなってる電気代関係? >>72
そういうこと
それが同じに見えるくらいの信仰心でもなければSwitchのグラらなんて遊んでられんよ >>97
原神レベルの高精細なトゥーンシェーダーでもフルHDのTPS視点だとドット数が追い付かずキャラの目鼻潰れるからな
4K版だと画面引いても可愛いままなんだ >>64
レイトレ必要無い、FHD、3060Tiクラスでいいなら
RX6650が36800円で3060Tiより1万以上も安い
3060Tiと同じ値段で格上のRX6700XTが買える
こっちはVRAMが12GBもあるWQHD向けで強い >>1
実は3070の方が少し優秀
サイバーパンクとか3060tiだとカクつきが起きるから
金が有るなら、ちょい無理してでも3070以上をおすすめする
3060tiは良いグラボだが
あくまで最低レベル金無いけど無理してレイトレ機能が欲しい人用
欲言えば、貧乏人には神グラボ
25万くらいのパソコンが買える給料の人からすると、ちょっと物足りないのが3060tiなのさ 持ってるのフルHDモニターだし買い換えないといけないからフルHDで良いやってなる >>101
DLSS使えないよ?
>>104
DLSS3使えないよ? お金貯めてRTX 4070 Ti 買ったほうがいいのかな
4Kゲーミング無理っぽい? >>105
今の所 サイパンとMFSやらん限りいらんくね >>105
DLSS対応ソフトは多くないから
自分のやるゲーム列挙して少なきゃ切っていいぞ DLSSは超解像の一種だから、何が何でも優先するようなものじゃない
素の解像度が高ければ体感できるほどの差は無いし、同じ超解像技術のFSRでも十分綺麗
こっちはDLSSと違い汎用だから、様々なゲームで使える Radeonで良いってのは精々このクラスまでかな
…と思ってもやっぱり要らないなぁ 50wぐらいの差なら
1年間24時間フル=8760時間使っても
電気代なんて1万ちょいの差たぞ ゲーミングPCで4Kは必要無い
そもそも4Kを活かすには60インチ以上の大画面が必要とされるけど
ゲーミングPCはテレビに接続せず、デスク上のディスプレイに表示する事が多い
この場合、適切なサイズは24〜27インチ、解像度は1080p〜1440pだ
この1440p(WQHD)はテレビで採用されてない為、一般的にはマイナーだけど
ゲーミングPCでは1080pに次ぐ人気の解像度で、32インチと組み合わせた時に91dpi
つまり24インチで1080pを表示するのと同じドッチピッチになる為、扱いやすい 50wぐらいの差とは言ってもグラボ積んでるのにアイドル電力気にしてる奴は結構いるからな
パーツ選びだけで減らせるなら選ばない理由も特にない Radeon推し奴の口癖
4k要らない
レイトレ要らない
DLSS要らない
草 >>115
実際バトロワ系シューターで遊んでる奴にはいらん まじでps5テレビで遊んでた感覚でネイティブ4k環境を構築しようとするとバカ高いっていうのは無意味だからだな。ちょっと調べりゃわかることなんだが ゲームメーカーがグラボの性能上がればその分重くしてくれるからなw >>108
当面はそれでいいかもしれんが、やはりできるのとできないのではなあ
後から対応ソフト増えてからまた買うんかと CPU負荷の高そうなStarfieldなら、DLSS3の有無で環境によっては同じグラボでも倍近いフレームレート差になりそう 大手でDLSSに対応するようなゲームは
FSRにも対応してるからなあ 何故FSRとか言うゴミとDLSSを同等視しちゃうんだろ >>1
今更vram8GBなんてFHDでもゴミじゃん
バイオ5とかガクガク
PS5以下
なんで最低でも4070にしなかったの これからはFHDでも12GBは必須
かといって3060はパワー不足
必然的にゲームやるなら4070が最低ライン 画面の大きさ以外は最低設定だわ
影とかアンチエイリアシングとか深度とかいらんねん >>100
4000シリーズでしか使えないからサードに無視されてんだわ
対応するメリットねーし、そら全体で使えるDLSS2.0とFSR2.0使うわな >>97
ネイティブ4Kで満足に遊べるグラボがハイエンドしか無いからだ
ゲーム目的で4090買うやつなんて殆ど居ないしな
4K30fpsで遊ぶくらいなら2KやFHDで144fpsで遊んだほうがいいというのがPCゲーマーの考え
あとMOD盛々にするとバニラなんか比じゃないくらい重くなるのもある
ディスプレイに関してはユーザーの求めるモニターのサイズだとガチで見分け付かんから無駄ってこと FSRなんてじらじらしてゴミだぞ
dlssFGは最高
modも含め対応ゲームは増える
レイトレもパストレまでいくと非常に素晴らしい ハードに依存しない技術だからそれはそれで価値あるんだよ
Switchでも使ってるだろ >>72
元データ
tps://i.imgur.com/lWc4jd5.jpg
とろけた画面
tps://i.imgur.com/d9obc6v.jpg >>133
新作出すなら対応させない理由もないと思うが アニメ寄りJRPGや原神みたいな引き視点でキャラ大量表示するゲームはWQHD以上じゃないと駄目だわ
その辺のジャンルだとフルHD死んだ感ある 4070に9万円も出せないので
12GBなら半額のRX6700XTでいいや
バイオの設定も盛れるしFSR2.0使えるし
バイオ程度ならレイトレも軽め ちょっと前ならPC4uで6800が6万だったのにな
あそこはアスクの直営だから定期的にチェックした方が良い >>139
より多くのユーザーが恩恵を受けることにコスト割くのは当たり前だろ
RTX5000〜6000が出るようになれば対応数はどんどん増えるだろうが
現状では数%の人間しか恩恵受けないものにコスト割くメリットは皆無という判断
ゲハ流に言えばPS5や箱に独占タイトルを作れってくらい無謀な意見 あんまグラボを買い替えない人で
よく大手のゲーム遊ぶ人は4060買ってもいいけどな
DLSS3の恩恵は後になって付いてくる
1060も長寿だしあんな感じで使う人は
今から3060とか買うより投資に見合う 4060ti=3070>>>3060ti>4060>3060
3060tiの在庫があるうちは4060買う必要は無い 3060Tiと4060じゃ消費電力が倍違うし
組むなら電源のランクも落とせて
トータルコストも低く抑えられて
DLSS3の将来性もあるので3060Tiは要らないな 現実としてローエンド3060 ミドルローで3060tiが人気(コスパ良し)で4060ti/
4060が売れてない
4060買うのに文句は言わないが、「3060tiとどっちが良い?」となれば俺は3060ti薦めるよ
5万円以下で買える現状最高性能が3060TIだし
4060>3060TIって表現されてるが>の数もう一個増やして欲しい程度には性能差がある 3060Ti 200w
3060 170w
4060 115w
DLSS3対応ゲームについては触れない謎 ゲーム目的でRadeon勧めるってことは、ゲハでPS5を勧めてるのと同じような恥ずかしい事 グラボの価値は使う人に刺さるかなので
4060にしろRadeonにしろ
どのグラボが駄目とかはアホが言う事だ
VRAM容量が必要とか、ワッパの方が大事だとか
人によって用途、優先順位が違う
だから同じメーカーでも細かくモデルが別れてる AI用途ならVRAMサイズ大正義だから3060Tiと4060Tiはコスパ最高 >>152
DLSS3対応ゲームが少ない現状だから買わないで良いんじゃないか?
PS4のスペック表だけ見て4K4K言ってるようなもんだよ
対応ゲームが十分増えてからDLSS3対応グラボに乗り換えるので良い
消費電力がどうこうはあくまでスペックの「最大消費電力」であって常時ではない
100wで表示できるゲームなら4060も3060tiも100wしか消費しない >>157
これ勘違いしてる人多いんだよな
4090の消費電力ガー言ってる人いるけどむしろワッパ良いのに >>157
早期に2000番代を買って
今でも使ってる奴らはDLSSの恩恵を受けてるだろう
買って正解だった奴らだよ
当時も普及したらとか余計な事を言う連中がいた
他人の買い方に口出ししなくていいよ
自分はどう買う、自分ならこれがいいで十分 >>149
ゲハってこういう計算できないバカ多すぎるよな
1日10時間365日高負荷ゲームプレイというありえない前提でも年間1万差とかなのに
普通に遊んだら何年かかるかわからんってくらいの差しかない電気代を気にしてんだから笑える >>102
うちも3070だけどWQHDだと今のところ不満はない
でも3060tiのメモリはちょっと羨ましい >>161
その理屈もおかしいな
料金を気にしてるならそもそも高価なGPUなんて買わないだろう
消費電力を下げるのはあくまで下げる事自体が目的だからだ
消費電力が高くていい事なんて無いからな
熱暴走して固まったりとか不意に母ちゃんが電子レンジ使ってブレーカーが落ちたりとか DLSSとワッパぐらいしか褒めるところねーんだわ4系のミドルは それ前も見たわ 電源見えんかったから覚えてるねん
中にフィギュアかなんかいれたらいいねん 価格に1万差があったら数年遊んだくらいじゃ電気代で取り戻せないのわかってねーのがやばい
単純に安い方選んだほうが利口だから売上3060>4060だし3060Ti>4060Tiなんだわ
電気代が〜ってゲハは小学校出てるのか怪しいやつ多すぎない? スカイリムSEがセールやってて安いから買ってMOD導入の下準備をYouTube見ながらやってた 4090使ってるけど熱は全く持たんね
そこまで重いゲームやらないけども 1660 1660ti→3060 3060ti→???(5060か?)
とミドル帯の超定番になってるパターンで移行するユーザーと
2060→4060と定番コース外れて移行しちゃう残念なユーザーが居る
ハイエンドは別の話になるがミドルなら3060tiにして2025年位に5060?移行の流れにのって欲しい それかもう少し金貯めて3070 と言いたい 3060tiの在庫無くなったら4060しか選択肢無いけどな 3070が5万以下になればええけど >>172
LEで種族以外は手を出したけど
バニラで1回してからの方がいいで
MOD環境整えるのに30回くらい最初のドナドナ見たわ…
テクスチャーなしの白い三角錐のNPC話しかけてきたりしたわ… アイドル電力と運用次第だな
つけっぱ運用で数十W差なら年間云々も現実味を帯びてくる
基本的に下げて悪いことはない
3060でプレイカー落ちるなら色々見直すべきだとは思うが、 >>174
表示ワット数は最大稼働時の消費電力 車の最大速度みたいなもん
4090 450w
4060 115w
動画再生だけなら消費電力も発熱量も同じだし 4060が常時使用率100%なるゲームでも4090は使用率50%以下 発熱量は4060以下もありえる >>179
ゲハってPCエアプばっかだからこういうの何もわかってないよな
アホらしすぎる 4KゲーミングってRTX4080から?
Youtubeの外国人検証動画見るとRTX4070Tiも4K60fpsいけるみたいだけど、このスレ的に実際どう? 4K60 4k144 って良く言うけどCPUに大きく左右されるしゲームにも左右されるし
一概には言えん グラボ性能比較の場合はCPU最高性能=CPUが足引っ張らない状態での検証だし
「スト6の4k60はRTX3070以上なら可能です」と言ってもCPU弱いなら無理だろう ※検証はCore i9-13900でやってた
ハイエンドグラボ買う奴なら当然CPUも10万円かけるだろうが ミドル帯の4060とかの話してる奴がハイエンドCPU使ってるはずもないからね バルダーズゲート3はグラを求めるゲームじゃないけど
そこそこのグラでスカスカだから4K60fpsはDLSS使えば2080ti位でも出るんじゃないか?しらんけど ぶっちゃけ、PCゲームの画面距離なら4Kは完全に不要だよ
あくまで4Kは42インチ以上のためのもの
PCの画面距離だと24インチ〜27インチがせいぜいだし
それならマシンスペックを165fpsとか240fpsに割り振った方が良い 27インチQHD165Hzのモニタ買ったで
快適
動画しか見ないけど 4K144Hz使ってるけど不要でもないし快適だな
まーそれ1枚だけってわけじゃないけど 31.5インチ4Kゲーミングモニターで5chやって
ゲームは4Kテレビでやる 4Kの必要性は全く感じないけどウルトラワイドは必須 4K32インチでthe hunterやってるけど遠くの獲物見つけやすくなったからすげぇ快適だぞ ゲームならいいけど普通に使用するには4Kは細すぎて見にくくないか? 4K55インチでバルダーズゲート3やってるけど
なんとなくいい
別にFHD7インチでも楽しめるけども PC作業する上でだと31.5インチ4Kでも125%までだなー
このサイズならPC作業だけならWQHD100%でもいいんだけど映像やゲームになると4Kがいい
4K55インチは木曜夜とかに24インチ相当のFHDの窓を4つ開いての同時視聴即コメするには
普通にFHD24インチクアッドモニタのベゼルレスと変わらんから便利 4070Tiで4Kレイトレ最高設定で78℃くらいが最高値だった
2Kにしといたw >>193
100%表示で使うならデカいモニターに変えるべし
フルHD24インチのドットピッチが好きだったら48インチで同等や サイパンはマップ開くと途端に重くなるんだよな
設定の問題だと思うが PCモニターででかいのとかいらん
俺はUWQHDの34型だけど縦はこれ以上長さはいらん
32型でも大きすぎる 4060シリーズは帯域絞りすぎてDLSS3でもダメダメなのが本当にクソ
4090買った時には「ADAすげえええ」と思ったもんだが、当たり前だがアーキテクチャを活かすも殺すもnVの設定匙加減なのよね
んでADAシリーズは完全に失敗しとる セール漁りのゲーマーなんて相手にしても儲からないからハイエンドと業務用だけでいいってこと https://fieldlake.com/assets/images/page/wd/amd-jisaku.jpg
5600G、3060の自作セットが99800円
初心者には無難で良い構成だと思う
ゲハカスがよく言ってるPCは20万!という大嘘では止められない荒波が押し寄せてるな グラボもCPUも既にミドル帯で性能十分であって、一部オタク以外にしかハイエンド需要無いからね
ゲーム用途で4090なんて必要ないし、「あと3年3060で十分」というのは事実 31800円でRTX4060越えダークホースになるかintel
コストパフォーマンスでライバルを圧倒するミドルレンジVGA「SPARKLE Intel Arc A750 TITAN OC Edition」検証 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/review/2023/0812/497682 >>205
税込で10万切り表示がとても素晴らしい 自作を学習できてお得感あるやんな
OS入れるとこまですんやろ? >>206
高性能至上主義はもう滅びてしまったか
まあ4kディスプレイ邪魔だものな >>205
子供用の夏休みサービス企画なんやろうけど
ピン折れとか店側からしたらハイリスクやんな >>211
OSとグラボ抜いた12400の組み立てキットが59000円だから言うほどサービスってこともない
数千円安いかな?って程度 >>206
4K画質にするとカクカクになるからソレは無い
最新ゲームはレイトレが普通に入るようになってし3060ではレイトレ機能が使えない
ぼやけた鏡が嬉しい!とか
恥ずかしげもなく平然にのたまえるのは旧時代のおっさんプレイヤーの人たちのみ Steamの4Kゲーミングの移行ってどんぐらいかな?
日本のネット民や国内Youtuberが皆4K!4K!言うけど、あれって背後のスポンサーから糸引かれてるよね
FPSでもRPGでもFHD環境多い? RTX3080以上のグラボシェア全体の1割いれば良い方じゃないか? 4Kゲーミング環境
その性能のグラボやCPU使っててもFPS重視で4Kにしない人も居るだろうし ざっと見て来たけど3080以上のグラボ全体の7%程度だわ 勿論ラデオン入れて >>217
本当だ
結構少ないんだな
RTX5000くらいの時には半分いってるのかしら >>49
バカデカいくせしてswitchのスプラ よりfps低いのかwwwwwwwwww ハイエンドはどの時代もそんな需要ないからなー
仮にRTX5060 のミドル帯で4K余裕になったら上位モデル売れないからグラボメーカーがそこまで性能上げない気がするよ
4060だって明らかに手抜きして上位モデルに誘導してるし だから4060は買うなとか言われてるんだよ アフィの煽りに乗せられてほんとに型落ち買っちゃったのか
TDP発熱筐体サイズ考えれば4060ti一択なのにやっちゃったな RTX5060で4K対応しないだろう
FHD向けの一つ上はWQHD向けで
アッパーミドルのRTX3070やRX6750がそう
4060から帯域をケチってキャッシュを盛って
Radeonと同じ事を始めたから4Kは無理
FHDだとキャッシュが効いてるけど高解像度は弱点
手抜きというかミドル下位はあくまでもFHD向けだから >>224
対応してないわけ無いだろ
3060無印でさえ対応してるんだから
ただ、お察しくださいなだけで FHDでもゲームの方が重くなってるので
VRAM増やすとか対応はしていくだろうけど
PCゲーマーの大多数はFHDモニタだから
ミドル帯のユーザーに4K性能を売り込む意味がない
↓Steamユーザーのディスプレイ解像度
1920 x 1080 61.47%
2560 x 1440 14.09%
2560 x 1600 2.31%
2560 x 1080 0.99%
2880 x 1800 0.21%
3440 x 1440 1.96%
3840 x 2160 3.42%
5120 x 1440 0.26% >>225
分かってるくせにくだらない反応をするなよ >>223
5600Gがゴミなら時代遅れのZEN2使ってるCSハードどうなるんだ?
ゴミハードしかないCSがPCに文句言ってもね
不満なら後から5800X3Dでも乗せりゃいい、パーツ交換できるのがPC最大の強味なんだからな スカイリムでおっぱい丸出しフォロワーmodとかmodいろいろ入れた >>228
せめて5600Xにすべきだろ
価格も僅差なんだから 去年3070乗せたPC買ったけど中途半端だったなぁ
ケチらず3080にしとけば良かった >>232
SwitchユーザーこそPCに興味あるだろう
XboxにするかPCにするか なぜ明らかに4KなんてPCに需要がないのに
少しは学習して欲しいわ
猿でもするよ 海外はシャレにならない電気代の高さだから省電力モデルを出すのは自然の流れだな >>228
CSなんかどうでもいいけど
3060を分かって求める奴は
5600Gは載せないからなあ
CPUがボトルネックにはるのは間違いないし 4kなら素直に4090買った方がいい
FHDなら4070
この先、パストレなど重くなる一方なんだから、これぐらい選んだほうがいい。 >>234
NVIDIAは高価格帯で儲けてるので
安価なモデルにやる気がないんだぞ
マイニングが終わったらAIブーム
エヌビディアGPU争奪戦「納期は1年先」の影響度
生成AI時代の「つるはし」巡る狂騒はいつ解消?
https://toyokeizai.net/articles/-/688324 >>230
それだと99800円にならないからな
あれはあくまで初心者用の自作キットなんだから価格優先だろ
105000円だとお得感出ないわ うちは貧乏なんでどうみてもマイニング落ちのRX6600を最近2万で買った(´・ω・`) 4090使ってるけどUWQHDだわ
サイパンのパストレなんて最初は凄いと思うけどすぐ飽きた >>239
5600無印でいいと思う
ゲーム性能は5600Gを完全に上回る
今なら価格コムで1000円しか差がない スクショで分かるんかね
上げたとこで拾ってきた画像言われそうだけど 4kは大型サイズじゃないとだめと聞くが27インチくらいの4kモニターだと同サイズのフルHDと画質変わらないの?
同サイズでも単純に解像度自体が全然違うんだからやはり綺麗だと思うんだけど 当たり前に変わるよ
15.6インチ4KOLEDモバイルモニターとかもめっちゃ綺麗だし
ただ4Kでゲームするにはそれなりのハードが要ったりハードにも無理させないといけない時代だから
この位のサイズならこの位の解像度で十分という意識になるのはしかたない
かつてVGAが主流の頃も同じ感じだったけど今VGAなんてSteamDeckのFwがおかしいのかなぜか外部出力VGAでしか出ないw
くらいでしか昨今のゲームをVGA出しとかしないでしょ
いずれ4Kなんて低負荷になる
今こんなサイズじゃ4K要らないって人も普通に4Kを使う
別に4Kが嫌なんじゃなく4K出すことが嫌なだけ
そうおもいます >>245
4000番台は4090と4070Ti以外ゴミ定期
バス幅削りすぎたらあかんのはラデが証明してたのに何故後を追っかけたのか… >>226
もしかしてPCユーザーって殆ど箱SXやPS5以下の性能なんじゃ……
1080PとかスイッチやPS4と変わらんぞ >>243
バカの振りしてんのか本当にバカなのかよくわからんな
10万超えるし初心者向けなのにデフォで映像出力ないの勧めるしでお前の意見全部駄目じゃん >>249
フレームレート出すために1080pにする選択肢は普通にある 問題切り分けが必要なときにAPUは役立つ事もあるけど
5600Gと5600無印だと価格が変わらず性能は結構違いあるな
別途GPU載せてるから全うに動いている間は完全な死に機能のAPUにコストを割くのが勿体ないのはある >>249
無料ゲームを4kでやっとるやつなんてほとんどおらんよ
FPSはフレームレート重視だし FHDは240Hzとか出るモニタもめちゃくちゃ安いからマルチガチ勢なら敢えて留まっているのはいそう
120fpsより上のハイリフレッシュレートとか家ゲじゃそもそも機能そのものがないし 性能とか以前にPCモニターに4kの32型とか27型が合ってないという単純な理由だけどPCないと理解できないんだろうな >>257
買って使ってみなよわかるから
どっちでもいいよ >>257
買うだけなら大丈夫だよ
俺の株の総額3100万円数日前に超えたから 15.6インチ4KOLEDも綺麗だし31.5インチ4KLCDうんこゲーミングモニターも使ってるけど何がダメなんだ?
今日も7インチFHDだとちと見づらいから10.1インチWQXGA環境にBG3入れたけどとても綺麗
性能云々言わないなら網膜レベル超えるまではppiは高ければ高いほど良いよ >>260
高いとか駄目だからWQHDからFHDに戻した人もいるのに
ゲーミングモニターって解像度高ければいいわじゃないよね >>261
高いほど良いよ
それはリフレッシュレートのこと?
それも性能じゃない
描画性能も問題なくリフレッシュレートも同じで負荷の問題もないなら解像度は高い方がいい >>262
解像度が高ければいいわけじゃないから有名な配信者もFHDに戻したんでしょ
あなたは有名な人なの具体的に教えてよ CRTの時代じゃなく固定画素だからね
いろんな解像度のモニターを使い分ける人ならいいけど4Kパネルだと720pも1080pも整数倍とはいえ
スケールさせると汚いのよ
7インチですらFHDパネルに720p入れると汚い
ゲームじゃなく事務作業で100%表示するなら31.5インチ程度だとWQHDで良いのはわかるがFHDは無いな
同じようにゲーム目的だと4K使うともう同サイズでWQHDも無いわ >>256
合ってないってのは具体的にどんな理由で合ってないの? ちょっと31.5インチモニターにBG3をFHDとWQHDと4Kで入れてみ
そして4Kから逆に戻していってみ
WQHDに落とした時点でおおうになるだろう >>267
24型のFHDから27型のWQHDの移行は作業スペースが1.7倍になって使いやすくなりますよって売り文句で売ってたけど
4Kだと4倍の作業スペースで使いやすいってなってないところ >>270
だからそれ事務作業じゃん
文字スケールとかしない事務作業の話なの? >>269
簡単な話なんだけど
なぜ4Kじゃなくて移行がWQHDが多いのか >>272
事務じゃなくても同じでしょ
PC何だからゲームするだけじゃないんだし
じゃあなんで4K移行してないのか説明してみてよ ゲームにしたって大戦略SSBをFHDと4Kで比べてみてよ
マップの表示エリアが解像度なりに広がるから >>274
それは最初に書いた通り性能が追いついてないからだよ >>275
解像度なりに広がるのアンチャとラスアスで確認するわ >>276
別に性能が追いつかなくても問題ないでしょ
PS4は4KのTVじゃ性能が追いつかないから遊べないのかよ >>277
そんな意味ないもので試してなんの意味があるのよ >>278
PS4の性能が足りてないからだろ
このスレ的には3060ti買った人に4K薦めないように描画側性能が足りてないから4Kがはやってない
上でも書いた様に余裕で描画できるようになったらまた別の話よ >>281
そうなのじゃあいつ頃Steamで4Kがシェア1位になるの >>280
表示領域の話してたのにFOV弄るならまだあれだけど
解像度以外何も変わらない様なソフト出してきても意味ないだろ >>250
5600Gでドヤ顔するお前がセンス無いんだわ
ゲーム用途でこれを選ぶバカは居ない それはそうと
有名人がFHDお勧めしてたからってFHD使ってるの? >>283
なんで変わらないの俺は広い範囲が見たいのに >>287
じゃあラチェクラとかスパイディとかにすれば?
48:9とかにも対応してるしFHDトリプルより4Kトリプルの方が綺麗に見えるよ >>286
俺はFPS主体じゃないんでUWQHD120Hzだよ
次は有機EL34型240Hz予定 >>288
綺麗じゃなくて広い範囲が見たいんだけど 意味分らんわw
わいはまず50インチ4Kトリプルを55インチOLED4Kトリプルに交換して
メインの55インチ4KOLEDを現行にする
来年は今の31.5インチ4KLCDうんこモニターを4KOLED240Hzに変えるくらいかな 書き方が違った
マップの表示エリアが広がるのが希望何だけど >>290
広い範囲見えるよ
ただ広いだけじゃなく低解像度よりは高精細に >>292
大戦略すればいい
今SSBコネクト上げたらしたに天下統一SSBとかも出てきたw >>294
だからラチェクラとかスパイダーマンで広い範囲が見たいんだけど 俺はPCユーザーでSteamユーザー何だからSteamの同接100位以内に入るゲームを勧めてよ誰もやってないクソゲーを勧めないで >>295
数年前から言ってること変わってないだろ
まだまだ描画側が足りてないんだ
4Kシングルでも足りてない
まぁSteamで4Kが当たり前になるのはグラボシェアで5090を超えるようなものがシェア1位になったころだろうな
上でも書いたけど昔はVGAでもきついものもあったが今VGAなんて誰も意識しない
当時も同じように31KHzモニターしか無い人がVGAで十分と言ってる中
SVGAでしょとかXGAでしょとか22インチフラットダイヤモンドトロン管あるから120KHzまでいけるよとかの話もあった
何も変わってない >>296
同じモニター3つ並べると広い範囲見えるよ
それも解像度の恩恵だけどね わかったわ5090を超えるのが1位になった頃だね
理解したわ ちょうどDFのALEXがお勧め設定出してたから
あれなら3060tiでも4Kでそれなりに遊べるんじゃないか?
DLSSも効果的だしFSRは1.0しかないからえらい差だ だいたい今までの感じだと9060ぐらいかな超えるの
悪くても10060で発売間隔2年半として10年後過ぎたぐらいかな スマホだってもうRetina以前のモデルとか使いたくないだろう
描画側性能が上がり省電力性能も上がりコストの問題も無くなれば勝手に解像度はある程度までは上がっていく
この目の前の31.5インチ4Kモニタのフォントも視聴距離考慮でスマホ並みになるくらいまでは上がる >>307
そんなグレーみたいなの勧めないでよ
ちゃんと公式で日本語対応の勧めてよ 3Dゲームの場合はVGAとかXGA辺りからFHDに移行したときと違って
ピクセル数増えすぎなので4kはまだまだ当分の間アップスケーリング前提なのと
今丁度レイトレとか技術の移行期にも差し掛かってるから解像度の向上
特に8kへの移行はほぼ進まない
ゲームも単に解像度増やすよりは1ピクセルをよりリッチに描画してアップスケールする方向に動いてるし
そこが一段落してからかな解像度上げるのは 4K最高設定でもGPUコアクロックも上がらずCPUもスカスカ
この手のゲームは60fpsでも良いくらいだしあえて解像度を落とす意味もない
PL60とかにしても余裕
まぁUMPCで2560x1600でそれなりに遊べるようなもんだし ちょっとずつ上がっていってたのが
いきなり4倍だもんね
その後また4倍で16倍とか
描画側が追い付かないのもわかる 解像度上げるのはCSに任せるわPS6で8KでPS7で16K何でしょ
PCのシェアは5090ぐらいの性能の○○60がシェア1位になるぐらいの後だから10数年後に40%が4Kぐらいの感じだからね UMPCのTDP15w設定でも30fpsくらいで遊べる良い時代
これも1920x1200とかにするとスケールで微妙なんで10.1インチでも出力解像度はネイティブ
https://i.imgur.com/zTLBat7.jpg 最近の大型テレビは殆ど4Kなんだけど
4K対応コンテンツが少なすぎて却って無駄になってる気がするな
ソースがフルHDだとちゃんとアップコンバートしないとボヤケてしまうし困ったもんだ PAD配信とか普通に4KだしKTUとかTSYを4Kで見られる貴重な番組
あと4Kテレビはいつぞやも書いたけど24インチFHDクラスの窓を4窓並べて同時視聴即コメできるから便利
ソースがFHDならDb4D使える機種もある
超解像が気に食わないならそれでもいい 昨今の4KテレビにFHDソースのSwitchとか繋いでも綺麗に遊べるしな
超解像やテレビについてるある意味AutoHDRみたいなものも効いてる
ティアキンも普通30fpsにはまったく効果がないゲームスムーズがなんか効いて快適に遊べた
ちなみにどっちも整数倍ということでレンダ解像度は別にして出力を720pと1080pで比べたけど
1080p出しの方が良かった なるほど、まあテレビの機種によってはフルHD入力の配慮も十分にされてるってことか 確かに今時のテレビでSwitch遊んでも綺麗だわ
倍速が無くても何かぬるぬる補正がかかってる
PCモニタで遊ぶとクソ汚いけど CSのWQHD出力は実際あんま意味ないからね
基本CSも出力は4KかFHD
ミニゲーム機なんかはだいたい720p
どれも整数倍スケールでいけるのは4Kパネル
だから15.6インチみたいなちっこいものでもミニゲーム機の外部出力用としてあえて4Kを選ぶ
みたいな >>320
それよ
ゲームにそんな忠実かどうかとかは関係なく映像美だけを求めるなら
もうPCのゲームであってもモノによってはテレビで遊ぶ時代
昔と違って120Hzパネルに60Hzで入れても0.5フレ遅延もないし120HzやVRRで入れるとPCモニタとそう変わらん 超解像とか映像補完を
グラボでやるかテレビでやるかの違いでしかないから
ミドル以下はテレビの方がコスパよく綺麗になるにはあるな
DLSSなんかAIで画質を良くしてるんだし
元の映像に拘る必要無い アプコンしてまで4kを推すのは馬鹿げてる。それはもう宗教 >>324
そうね
遅延の影響もなく描画破綻もないような相性のいいゲームだと
ゲーム内にDLSS FGがあってもSRだけで固定60fpsで出してゲームスムーズ使うという手もあるし頻繁に使ってる
増えた選択肢の中で一番良いのを選べるのがいいね
じゃあSRも使わずネイティブでいいじゃんというのもあるけど
昨今のゲームはBG3もそうだけどネイティブレンダよりDLSSやらDLAA使う方が綺麗とかもある >>323
さすがにTDP15wだとそこまでは軽くない
よく読むとわかるけど出力解像度はネイティブにしたけどレンダ解像度はネイティブではないw
しかもこっちはFSR1.0だ >>325
もうアプコンしたほうが綺麗な時代だよ
ものによるけども ネイティブより綺麗なアプコン
具体的にはどのゲーム
もちろんタイトルは教えてもらえるんだよね実際にあるんだから 最近だとBG3の例
どの辺だったか忘れたんでタイム指定は無いw
あとFSRとの比較もたしかやってたけど大違い
https://youtu.be/V9Kc8025H7U 馬鹿をだますためにアルティメットエレガント8kとか言い出しそう 過去の例
VS FSR
https://i.imgur.com/EE66RCG.jpg
VS ネイティブ
https://i.imgur.com/Qy652Ry.jpg
VSネイティブでもDLSSが上回ってるゲームは多々ある
前から何度も書いてるようにデスストとか誰でもわかる差 上の表は静止してての比較じゃなくゲーム中での判定だからね
静止だけだとゼンジーもネイティブより良いと言ってたスパイディも例の尾を引く問題とかあったんでネイティブの勝ちになってたりする
DFのジョンも頻繁に言ってるようにFSRも静止してると良い場合もあるんだけど動くといかん
スタフィーが楽しみだ まあ10年後ぐらいには4Kモニターがシェア1位って話だからその話でもういいやそれが本当になるのかならないのか これで言えるのは
マイクロソフトさんよーということ(FH5,MSFS)
DLSSの質も悪いわそんなにフレームレートも上がらんわ
たしかにFGの威力はつおいがもうちょっと頑張ってほしい
FMには期待しておる >>160
2700XとRTX2070の5年前のPCだけどDLSSのおかげでプレイするFPSは4Kでも60FPSが余裕で出るから買い替える気が起きない
DLSS様々 >>341
あの頃もパスおじと言われる方々が
DLSS?そんなの対応ソフトも無いし要らんわーレイトレなんかも要らんわー
テンサーコア?余計なもの付けずに基本性能上げろよー
とか言ってたね 要らなければオフにすればいい
ただ使えるのと使えないのでは大違い
FGもそう
DLSSも当初ショボかったのが今ではこうなった
DLSS3も進化していく
サイパンDLCでは新しいバージョンが使われると何かで見た
わくわく >>344
違うよ
AMDが潰れたらSIEにダメージになるから早く潰れたら面白いのにと思ってる FSR3は失敗だね
方向性変えるみたいだから未来がない まぁ頑張ってるのはいいこと
これまでのFSRと違って汎用ではなくなる
シェアの少ないAMDグラボだけの機能をどんなゲームが採用してくれるのか
金を積んでAMD忖度したソフトが増えていくのか
ただそれでも素晴らしい出来なら徐々に普及していくだろう
楽しみ 素晴らしくて普及するなら今頃SteamのGPUシェアもAMDが4割ぐらいはあるだろうけどね 何でもそうだけどライバルが居ないとね
革ジャンも数回嘘というかできるといったことを放置してるのかやってない
性能競争もそうだし価格競争もそう
親戚だからというのもあるのかもしれんがどっちも頑張れ
いんてるさんも でも可能性はなくもないか
intelとAMDならこれからSteamでゲームもAPUを増やせばいいだけの話だし もうUMPCクラスはAMDのもんだね
手持ちのUMPCも2台がインテルであとの5台は全部AMD
SteamのシェアでAMD Radeon Graphicsが増えてるのもミニPCやらノートやらUMPCのせいだろうねしらんけど
VEGAもNAVIもひとまとまりだし 俺個人としても専用GPUよりそこいらの普通のノートでSteamでゲームする未来になると予想してるし
将来的にはそっちがいいな
そうすれば同接1億も超えれるだろうし影響力も遥かに上がる 重いゲームしないならSteam Deckで良いのよ
Windows UMPCと違ってほんとよく出来てる
扱い易さももうSwitchとそう変わらん
値段も海外だとSwitchとそう変わらん 次世代スイッチがこれぐらいの性能だったら世界が変わるだろう
据え置きPROを同時発売しねーかな? 性能なんて上げすぎない方がいいよ
上げれば消費電力も増えて稼働時間減るんだし
携帯ハードとか特にそのバランスが重要 据置欲しいね
もう同じハードで両方使いまわししなくてもセーブデータお預かりで対応できるんだし
高性能機は無理でもパネルとバッテリーやら省いた簡素な据え置きくらいは欲しい
が出ないだろうな 酒飲みながら山下章が出てるスクエニ配信見てるけど懐かしいわ
はよちっこいXGAモニター届けw >>285
初心者向けの自作キットが10万切ってるって話に
ドヤ顔で10万超えるパーツが良いと言ったり映像出力無いパーツ勧めたりする方がガイジとしか思えんのだが
お前話の趣旨からしてズレてることに気付いてないのがやばいよ 各自お好きなように環境を作り
各自お好きなように設定して遊ぶ
PCって良いよね モニター
24 1920x1200からの移行多いんちゃうん?
100%やないとソフトのフォントあれやから
1080はいややから32 WQHDにしたわ
視野左右3cmくらい外れるからFPS専には向かんと思うねん
4k100%やと24 1920x1200ベースやとどのサイズになるん?
でかいCADかWEBデザイン向きなんちゃうん? >>364
同じppiだと基本サイズ倍でいい
視聴距離も同じなら24インチFHDと同じくらいなのは48インチ4K
4窓並べた際のタイトルバーとか考慮すると50インチ4Kのテレビで丁度良いくらい 50インチ前後か
左右のスピーカー消えてまうわ…
CS持ちやったらリモコン切り替えつくからありやろな
勉強になったわ >>361
ゲハ民は絶対正しいを是とするからPCとは相容れないんだ まあ、PC民は自分こそが絶対正しいと思ってる奴が多いのが癌
自分が選ぶ訳じゃないのに
他人とのニーズの違いを理解出来ない
あれ?CSも変わらんか そりゃPCは自分の好みに合わせて組むんだからしょうがない
他人のことを思いやれないのはただの病気だから気にすんな PCモニターって24インチでFHDが主流だから
3060tiくらいで充分 720x480→フルHDはめっちゃ進化に見えたのに
なんでフルHD→4kは全然に見えるんだろ SD解像度の頃はアナログ信号ゆえのノイズがあったからじゃね
あと4Kの映像を映すには24〜32インチくらいのサイズじゃ肉眼でドットが分からないくらい細かすぎるのよ
大画面テレビならFHDと4Kの違いが目立ちやすくなるけど 高解像度が目立つ=高周波成分が多い
なんだけど、現状DoFとかCAとかブラーとかエフェクト盛りまくってる所為で解像感が減ってたり
PS5メインになってそもそもの解像度が下がってきてるとかあるからじゃね
家ゲーだとPS4メインのタイトルを余裕保って4k60で描画できてた時の方が4kらしい画だったと思うよ あくまでPSからの移動には変化をもたらさないという前提を崩そうとしない時点でチャバネ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています