そろそろゲームは1時間ごとに200円みたいな売り方を考えた方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:23:37.46

面白かったら続きを遊ぶためにさらに払う
定価まで払ったら完全に購入完了
最近ちょこちょこ出だしたサブスク入ってれば発売初日から無料とかよりよっぽど健全だと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:24:59.07

F2Pとサブスクがあるのに
そんな中途半端なの今更いらん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:26:25.95

何やってもPSユーザーは金出してくれないからあきらめろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:28:00.69

任天堂のゲームは？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:28:34.99

ソフト売上で覇権とかやってたおかげで
PS持って無いのにPS持ち上げる奴ができちまったのがソニーの罪
PS撤退以外にこの優越感ゾンビを一掃する手立てはない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:28:54.66

>>3
売上がニンテンドーよりはるかに上でずんなw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:29:51.29

>>6
会計方式が違うことから逃げんなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:30:09.94

売り上げは利益を生む過程であるとわからないバカがまだいる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:34:23.64

ずんなwつーかpsラバーの日本語異常率がやたら高いのなんなん？盃休みとか単なる予測変換事故じゃないケースが多すぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:35:48.88

>>2
F2Pはそもそものゲームの作りが違う
このやり方なら買い切りのゲームで行ける
もしかしたらモノによっては満額まで払ってくれる人が少なくても大勢が最初の1時間2時間分を払うだけで開発費回収できるゲームもあるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:36:24.25

スタミナ制とかは近いだろ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:36:58.97

DLCへの提案としてはリッチなグラフィックをDLCにするのがいいと思うんだよね

普通に売ってるのは軽量版で容量も優しいけどグラフィック的にはSwitchと大差ない
PS5クオリティの大容量4Kグラフィックアセットは別売りDLCにする
グラグラ言ってる奴の財力が問われる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:37:19.99

これは真面目に議論したい
不毛な争いはやめてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:38:55.97

映画みたいにクリア時間の目安あったらいいのにって思うわ
それで買うかどうか決めれるし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:39:59.51

みんな途中で脱落して最後まで買うやつは一握りになるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:40:21.52

これって時間か回数かの違いだけで意図としてはゲーセンと同じだよな
そのゲーセンが完全に見向きもされなくなった今、1時間いくらというスタイルで稼ぐのは難しいのでは

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:40:32.96

昔は旅館とかに時間制のファミコンなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:40:50.13

>>11
答え出てるな
つまりこの集金体制は基本無料でないとみんな触りもしない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:41:32.16

>>7
でも売れてる事実から逃げても駄目だよw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:41:58.52

アーケード時代に逆戻りだよ．

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:43:10.71

買うまでクリア時間がわからないのは詐欺だと思うわ
ボリュームなかったら損するわけだし
まあだからサードソフトはセール待ちで買うことにした
どうせPSマルチだし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:43:24.53

200円払っても香川県は延長なんて許してくれませんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:44:08.20

体験版じゃダメなん？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:45:50.37

psサブスクで期間限定はあるよな(笑)

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:47:15.92

>>22
キチガイ頭大山書き込みするアホは死んどけ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:48:01.60

仮にやっても結局サブスクになるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:48:50.03

>>19
ps://jp.gamesindustry.biz/article/2005/20052903/

ここで，1つ注意が必要なのが，任天堂とソニーでは会計基準が違うことである。サードパーティのダウンロード販売の収益認識をロイヤリティ収入に限定する「純額」方式の任天堂に対して，ソニーはダウンロード販売を小売店的機能と見なして販売単価をすべて収入とする「総額」で認識している。このため，ソニーのほうが売上規模が大きくなりやすく，単純な比較に意味がないということになる。
　これは，ソニーが米国会計基準を採用しているためで，「任天堂のデジタル販売はソニーよりも大きく遅れています」や，「任天堂はサード比率が低い」などメディアによる知識不足の誤解が頻繁に見られる要因になっている。

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:48:57.97

>>26
なるわな
よっぽど課金されてるんでなきゃ定期収入も欲しいし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:49:17.66

>>16
ゲーセンと違うのはちゃんとプレイ状態がセーブされるってとこ
ソシャゲのようにチマチマ課金してもいい
案外ソシャゲ層にこそ刺さると思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:51:23.76

そういえば昔セガがそれをやってたのを思い出した
@barai
まあいいとは思う
低価格で試せるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:51:51.23

>>29
イシターの復活
ガイアポリス
上海万里の長城

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:54:42.51

…一応真面目にレスしとくと
各章を有料でアンロックしていくゲームに近いものだよな
この文面から受ける印象はどうかね？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:55:53.51

WiiUのWii Sports Clubは普通の買い切りの他に24時間200円っていう売り方してたよ
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/awsj/

個人的には多人数向けパーティゲームに適している売り方じゃないかと思う
常に持っていたい訳じゃなくて、何かのイベントの時の1日だけプレイできれば良いゲームってあるからね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:56:06.65

PCなら良いかもだがCSは小売さんが本体の販売から撤退しちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:56:55.10

>>23
体験版はメーカーに1円も入らないし
体験版の後に次はいきなり満額7000円（仮）って心理的結構ハードル高いと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:56:56.93

最初の1時間に偏られても困るんで結構です

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:57:23.20

ガキの頃30分100円でメダル買ってファミコンをプレイしていた

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:57:53.20

すでにバイオリベでやってるぞ
続かないのはうまく行かなかったからだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 15:59:42.30

意味不明な売り方のゲームと言えばだるめしスポーツ店
あれはもう、なんていうか、何だったんだｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:02:32.88

>>32
それは違う
これは章の切り売りじゃなくプレイ時間の切り売りだから
プレイの仕方によっては1章の金額で2章分まで見られるという可能性がちゃんとあるのが大事なとこ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:04:44.48

>>36
そういう体験版詐欺みたいなのも防ぐシステムなんだけどな
2時間目以降つまらなくなったらいつでも課金打ち切れるわけだから

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:05:15.51

>>1
収益を上げるために難易度を上げたり無駄な作業が大量に追加される
F2Pと同様に収益重視のバランスになるからCSと全然違ったものなる
払うお金じゃなくて買い切りとどっちが面白いのか考えて受け入れられることはない
F2P劣化させるだけのシステム

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:08:15.10

3面で殺すアーケードだから成り立ってた
これを長いRPGでやられたら誰も残らん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:09:24.29

>>39
プレイヤーが値切らないとNPCが出て来て勝手に代わりに値切るから
最終的に支払う金額は全員あんま変わらないっぽいね（完全に同じになるソースは見つからなかった）
伝説級の奇ゲーの一つに入れてもいいと思う

>>40
早解きできれば定価払わなくてもいいって可能性に食いついて遊ぶ客は…やらんだろ
セールで投げ売りされてるようなゲームとかに食いつくわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:14:31.25

>>1
昔のゲーセンのゲームやん

今はカードやらなにやらお金かかって500円以上なる事が多い

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:16:28.60

クリアすることが目的なので攻略サイトをなぞれば課金額が少なくて済む
楽しいかなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:25:37.75

>>42
F2Pはそもそも終わりのない運営型だからゲームを持続させるために収益重視のバランスになってるわけで
買い切りゲームで一番大事なのは開発費回収だから別に難易度やバランスを調整する必要は一切ないと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:28:59.32

やり込み要素とゲーム性で勝負してる一部のインディーはクソ高くなりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:34:23.84

昔のアーケードゲームやん
なんも新しくもなく、退化してる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:39:25.38

2～3時間くらいでサクッと終われるゲームであっても
無駄に長時間プレイさせるゲームが増えそう
害悪

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:40:05.89

時間に追われてプレイする感じになってストレス溜まりそう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:50:14.58

>>27
売れてる事実から逃げ出したwww

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:54:25.39

>>13
商売ごととして実際に物の値段をつけた経験のない(自分の労働の対価でもいいよ)お前みたいな奴に議論は務まらないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:55:44.50

旧バトオペがその形式だったな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:57:05.69

>>51
そのストレスを受け入れながらプレイするぐらいなら思い切って買うかと購入を煽るのもこのシステムの肝だな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:06:26.17

大概は配信見て購入検討するから無意味
アケで言えばベガ立ちしてコイン入れるか決める

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:09:35.20

>>40-41

>>1の何時間分だけお金を払う方式は
音楽・映画みたいに開始したら操作は原則やらないコンテンツのためのもんだと思うわ
TVゲームだと、「RPGのレベル上げ」「自分の腕前のせいで先に進めずプレイが詰まる」
こういった事が起こる危険性がある
それにはどう対応するつもり？

ミスしないスーパープレイが誰でもできる前提でしゃべってない？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:14:55.98

>>44
早解きはあくまでメリットの一つで
例えば章ごとだと多分話の切りのいいとこで終わるだろうから続きをも遊ぶかを決めるのはストーリーが重要になるだろうけど
このやり方ならどこで区切れるかは人それぞれだし目の前の状況全てが続きを煽る要素になる
仮にもし宝箱目の前に時間になったら中身見たさに追い課金してしまう人は多いんじゃなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:20:21.93

いやーそれ進めるの遅い人は大抵損な気分になるから絶対売れんて

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:21:07.42

頭のおかしいクリエイターの話してるAAまんまじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:22:16.83

>>57
下手でやられていくら使っても先に進めないはゲーセンのゲームでもよくあることだし
RPGのレベル上げだってその人がそういう時間の使い方を選んだだけだろ
それを問題視する意味が分からない
ただ下手で先に進めないは天井無しのゲーセンと違って満額払ったら終了なだけ救いがあると思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:24:28.89

「10分20円とかでファミコンのゲームが時間制で遊べる」があった時代を知ってる昭和オヤジとしては
>>1のアイデアには手放しでの同意はできないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:26:21.78

ゲームでのんびりしたい俺みたいな人を全否定する売り方だな
少しずつ分割で購入するゲームもあったけど成功したという話は知らない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:29:17.04

>>61
問題視する理由？そんなの決まってるじゃん

「>>1が、クリア時間からの逆算で料金を考えてるから」
　
もうこの時点で、RPGだけに適用するつもり
もしくはゲームと言ったらRPG以外にない考えのもとに出してきたアイデアだろうということは推測できる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:29:33.77

まあ無料に勝てるわけ無いで終わりだわな
アコギが過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:32:13.21

だから>>1のアイデアをTVゲームでやるんだったら
RPGやアドベンチャーなどのストーリーものなら章ご、
（アクションやシューティング・パズルだったらステージ数に応じて
そういう区切りの切り売りにすべきじゃないかなあ
と思うのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:34:02.51

スクエニが不利な売り方だな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:34:28.50

>>63
何か勘違いしてそうだが普通に買いたい人は普通に買えばいいと思うぞ
サブスク初日無料のゲームだって普通に売ってるし
あくまでちょっとでも払ってくれる人を増やすための策

>>64
RPGとは限定しないがプレイ時間の長い大作を想定しては言ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:41:06.52

>>67
そうだろうか
例えばフォースポークンとか評判悪くて誰も見向きしなくなってるが
とりあえず200円で1時間遊べるとなったら試しにプレイしてみる人は結構いるんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:41:10.11

「トリキの錬金術」みたいに制度の悪用を思いつく人が居そうだな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:41:50.53

>>1
@barai「え？時間がなんだって？（難聴）」
RentaNet「（結果今残ってる方式で）ええんやで（遠い目）」

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:45:46.91

そんな事をしたら他の娯楽に移るだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:45:56.97

>>6
でも売上1兆円増えて減益
ただのぶくぶく太ったデブじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:53:44.81

良いとこどりっていう考え方は中身が微妙だと悪いとこどりになるパターンの方が多い
中身の方法論が先だろうに

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:54:40.20

このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ!

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:56:00.67

ゴミハードは何出しても売れないから大変やな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:02:12.47

ドリキャスで昔そんな計画なかった？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:06:08.61

>>66
章やステージで区切るのはプレイヤーに次の章やステージの「負荷」も想像させてしまうと思うんだよな
そうなると購入の心理的ハードルが上がってあまり良くない気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:06:29.35

@baraiあれ大失敗だったな
全然続かなかったし
そこまでするなら普通に買うわになる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:07:50.31

俺は勘定めんどくさいからサブスクでいいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:07:55.27

>>1
普通に一ヶ月幾らってのあるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:08:17.86

>>74
すまん
もう少し具体的に言ってほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:09:54.52

課金しないと先に進まないように調整されそう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:10:38.38

ムービースキップ不可のタイトルが溢れるなw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:20:59.52

今までいくら払ったかの履歴が残ってないと成立せんな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:26:34.41

>>85
それはスマホゲーでも普通にできるし問題ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:35:59.62

昔ゲーセンにクエストオブDってのがあってな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:47:02.02

>>1
100時間で2000円は元取れな過ぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:56:41.25

>>82
糞ゲーが騙し売りできなくなるって事じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:09:35.30

>>88

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:14:04.34

アホなメーカーが安直にクソ時間かかる作業ゲー出して爆死しそう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:15:03.87

そもそも面白そうに見えない時点で200円も払う気にならんので
なら酒買って無料ゲーやります

**たかぼー64** ◆KLHEA1mtw. · 2023/09/09(土) 19:26:32.55

ゲーセンのゲームは100円で3分くらい遊べるゲームデザイン
クリアまで2、30分ってのが多かったね
MMOは逆にとにかく時間がかかるゲームデザインにしてある
1ヶ月やり放題で月1500円くらい？
2時間映画1本でも2000円くらいかかるからね

ドリキャスのエターナルアルカディアは本編ディスクファミ通につけて配っちゃって
序盤が終わったら課金して続きをアンロックするシステムだったね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:26:58.52

>>13
昔ゲーセンにあったろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:31:45.13

>>6
なんで利益出ないの?

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:31:59.62

スキップ不可のクソ長ムービー入れときますね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:36:31.67

アーリーアクセスをもっと極端にする方向は割とありな気がする
一か月先行で値段2倍とか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:37:02.06

レンタルビデオを真似てゲームソフトのレンタルだな

**たかぼー64** ◆KLHEA1mtw. · 2023/09/09(土) 19:44:08.42

>>98
レンタルはコーエーがやろうとしてたけど
全然流行らなかったね
ユーザー的には中古買ったほうが安上がりでいいもんね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:12:18.23

>>98
今はどうか知らんが、PS2のころぐらいまではゲームのレンタルあったんだよ
アメリカでな
で、これが洋ゲー鬼難易度の理由の一つだった
すぐにクリアされたら商売あがったりだからって
日本でもSNKがネオジオでやってたね、本体ごとソフトを貸し出すサービス（餓狼伝説２とかのころにはもうなくなってた）

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:16:05.63

>>97
それだとネームバリューのあるゲーム以外はキツくないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:50:11.73

イニシャルコストが安いというのは有りかもしれない

RPGなら時間制じゃなくて章ごとの切売りならどうだろう
DL版じゃないと難しいけど

プランもいくつか用意して一括ではかなり安くするとか
章をまとめ買いするとお得になるとか

昔のケータイアプリってそんな感じだったような

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:35:06.22

システムのせいでゲーム性が大きく歪められる可能性がる
デメリットのほうが遥かに大きいから不要
まともなソフトを普通に作ってれば今までどおりのやり方で何の問題もないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:40:46.42

そもそもそんなことやりたい理由が不明確

＞最近ちょこちょこ出だしたサブスク入ってれば発売初日から無料とかよりよっぽど健全だと思うんだが

もしこれが理由なら、それをやめればいいだけの話だからな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:52:22.04

ネット必須にして広告入れた方がマシ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 22:08:12.36

>>52
その売上は総額だから3割だけだろソニーの取り分
営業利益ゴミじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 22:13:11.26

１h２００円とか頭いかれてんのか？
１d２００円でも無理や

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:14:28.72

時間単位とか無理
・・・と思ったら個々のタイトル事に上限を設ける形か

まぁ基本無料でガチャで絞り取る形態に比べれば遥かに健全ではあるんだろうけど、それで売れるかと言われると。。。

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:18:51.63

ゲハ民って本当、商センスないな
一時間200円ってそんな事したら、早めに終わろうとして楽しい気分も台無し
スリープモードで放置もできない
１時間も遊ばずにアンインストールされるのが落ち

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:30:04.15

>>104
買い切りゲームをプレイする際の最初の1歩のハードルを低くしたいのもあるし
その1歩で僅かでもメーカーにお金が入るようになってほしいというのもある

>>107
1回300円のスマホガチャを数万円回すような人も多くいるし1時間200円なら悪くないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:31:50.71

体験版でよかろう
59分も遊べば大概のゲームの評価は見えてくる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:39:49.31

>>109
まぁスレで散々ダメ出しされてるんだからそこはね

>>110
色々な意味でガチャ課金と比べちゃダメだろ
そういう正常な思考を奪って金を毟るのがガチャ課金なんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:44:54.10

そもそもゲームをプレイすることそれ自体の
>最初の1歩のハードル
を高く感じるや人に無理に遊ばせるような策を実行に移しても効果は出なかろう
所詮は嗜好品なのだし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 23:50:59.40

>>109
早めに終わらせようとするかはプレイヤーによるだろうな
普通にプレイしてつまらなくなったらやめればいいか的な時間を意識しないプレイヤーもいると思う
あとスリープはハード側の対応でどうにでもなると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:18:40.09

>>110
最初の一歩のハードル下げならゲームパスでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:19:18.65

>>113
基本無料も結局は最初の1歩のハードル低くしてとりあえず触らせてズルズルひきづりこもうって手法だし
それが溢れる世の中なら全く効果ないってことは無いと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:22:12.06

理想先が気になるように作る
現実移動やレベル上げで時間かかるように作る

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:37:34.90

>>115
ゲーパスのようなサブスクは最初の1歩であると同時に最後の1歩だから違うかな
ゲーパスの月額料金以上課金させられるものは無いし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:50:45.87

アーケードゲームで1秒に1ポイント消費されるポイントを購入する制度のタイトルが10年以上前にはすでに存在したけどCSにその形式は普及しなかった
>>29見た感じゲーセンの認識が古過ぎ
ユーザー毎にゲーム進行状況はICカードとかでアカウント管理できて保存される様になったの10年以上前でしょ

>>118
DLCとアーリーアクセス権は？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:50:58.26

サブクエなどの作り込みが一切無視されてメインストーリーだけ最速でクリアする動画が流行る

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 00:54:39.96

元々買うつもりの人はいちいち課金とか面倒だと普通に買うだろうし
別にこのシステムに合わせてゲームを調整する必要は一切ないんだけどな
それに絶対満額払わせることが目的でもない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 01:03:35.07

お前さんにそのつもりはなくとも周囲まで同じようにそんなつもりがないと思っては落とし穴に落ちるぞ
トリキの錬金術にしたってプラン考案した側はあんな悪用術想定してなかっただろうからな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 01:09:21.65

>>119
失念してた
ただDLCはともかくアーリーアクセスは既に最初の1歩を思いきり踏み込んでる人だと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 01:14:29.28

時間を単位にした時点であり得ねんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 01:16:49.38

>>122
トリキの錬金術のように「稼ぐ」ってことはできないしどんな悪用法があるだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 01:39:18.07

>>124
何回か言われてる時間気にして楽しめないって話？
そういう人は数時間まとめ買いすればいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 01:57:59.21

昔ゲーセンにドラクエ2とかあったな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 02:06:21.98

ゲームを時間従量制にするくらいなら実況見たほうが早いし安い

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 03:45:54.89

>>109
PSNもそんな感じで抜けたな
時間に追われてる時点で楽しくない
2円なら考える

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 04:45:15.42

無駄に広いフィールドとか長ったらしいイベントとか満載になりそう。

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 07:02:58.86

一時間200円は高過ぎね？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 07:07:11.58

益々動画でいいになるなw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 07:17:07.71

ユーチューブはゲームごとに通算時間設定して強制課金にしとけ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 08:10:02.00

すでにその制度はもっと時間単価高めでゲーセンでやってるしCSでやらないのはそういう方式は売れないと判断されたからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 08:31:44.52

>>134
ゲーセンの場合はプレイ回数だから>>1の”オレが思いついた新サービス”に一番近いのは
旅館なんかに置いてあった「ファミコンボックス」だろうと思う
駄菓子屋筐体に入ってるゲームがゲーセンのじゃなくてファミコンのだったりする場合も同じ仕組みだね
ソフト側にクレジットを認識する機能がないファミコンソフトを有料でやらすための策

CSの魅力には従量課金制からの解放って側面もあるわけだし、受け入れられなさそうだなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 08:46:01.94

体験版+フルプライス本編と大して変わらなくね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 08:47:49.92

で、それに当てはめると>>1のサービスは
ファミコンボックスにプリンターが付いてて
プレイ時間が終了してリセットされるごとにレシートが発行されてクーポンがたまっていって
それを任天堂う公式ショップにもっていくとゲームソフトもしくはファミコン本体と交換してもらえる
遊んだゲームのタイトルまでレシートに記録できないだろうから遊ぶ人がどのソフトほしいか選べる
といった感じに例えることができるだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 14:35:35.45

これハードウェアメーカーやストアの負担が大きくてやりたがらないでしょ
しかも恩恵があるのは高額でプレイ時間の長い一部のゲームだけ
メリットが小さいのにコストばかりかかりその負担が最終的にユーザーへ行くんだからやらない方がいいという結論になる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 17:21:38.12

最初から1時間○○円だと敷居高いからな
スマホとかタクシーの初乗りみたいなもんでいいよ

月額1000円で100時間まで遊び放題、それを超えると1時間200円とか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:26:40.07

今日思ったんだがオンラインマルチのあるゲームでも恩恵デカいと思うんだよな

このゲーム面白いから友人とオンラインマルチで遊びたいと思っても
今だとソフトを友人に買ってもらうしかない
けど大体5000～10000円するソフトを買ってくれとはなかなか言いづらいし
言われた方もそう簡単に「はい」とはならないと思う
けど1時間200円なら

「今日一緒に飯食おうぜ」
「今日一緒にカラオケ行こうぜ」

ぐらい気軽に「今日一緒に○○やろうぜ」と誘えて
口コミでゲームが広がりやすくなるんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:29:17.15

試しにスト6あたりでやってみてほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:36:06.80

メリットがありそうなら勝手に試していると思うよ

もしかすると会社が気がついてない可能性もあるから
こんなとこで書き込んでいるより会社に教えてあげたら？w

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:38:07.41

>>139
1000円で100時間はメーカーに恩恵なさすぎて
ゲーパスやってるマイクロソフトぐらい資金力をもつとこじゃないとすぐに破綻すると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:44:25.52

>>140
それはどうかなあ…

なぜなら、カラオケ行こうぜ飯食おうぜはそういうお店にお出かけする人生イベントであるのが気分として重要なので
ゲームセンターと言いつつクレーンゲームしかないお店も多い現状でそういうことできる？現実問題として

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:44:54.76

>>138
できればコストとユーザに向かう負担について詳しく頼む

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:47:36.69

最近はゲーム始めるまでの敷居が高いのではないだろうか
なんか気軽さが足りない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:51:10.08

1時間あたりの価値がゲームによって全然違うんだから
時間で金額を決めるもんじゃないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:56:03.73

>>144
家帰ってオンラインでゲームやろうぜは
スプラトゥーンやApexとかで普通に日常茶飯事な光景じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 20:18:30.59

>>148
「世間ではこういわれてるけど俺はそんな機会ないよ」って割とあるあるだと思うから

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 20:45:19.77

>>147
もちろん全ゲームに対応するのは無理だと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 20:54:37.72

人によって1時間で進める範囲も違うのに成立するわけがない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 20:56:11.79

ゲーム下手な奴ほどクリアに時間がかかって大金払ってゲーム廃人は速攻クリアで安く済む
ゲーセンと同じでみんな離れていくわな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 21:01:58.87

DQ10の3DS版だかはこんなんだった気が
でも月額1000円から見るとかなり割高
出先などで短時間遊びたいだけなら悪くは無い程度のサブ的要素
どのみち今の時代にはユーザーのメリット薄くてメインになり得ないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 21:07:41.47

ゲームソフト程度の価格の物にローン組むような支払方法させるわけだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 21:12:48.17

>>153
クラウドサーバーを使うので割高だな
ただしパッケージソフトは不要でこの利用券のみで済む
最新verまでプレイ可能
なお来春からはブラウザ版が後継となる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 21:39:27.68

>>152
多分ゲーム廃人は今まで通りパッケで買って速攻で中古に売るを選ぶと思う
その方が安上がりだし

>>154
スマホゲーのチマチマ課金が流行ってる今のご時世なら行けそうな気がするがどうだろう

>>155
ネットに繋がってる必要はあるかもしれないがクラウドサーバーはいらなくないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 02:25:25.83

チマチマ課金が流行ってるてのがあまり現状を表してるとは思えないな
ほとんどのF2Pは8割が無課金だろうよ、かわりに時間を払ってるかそこまでやりこまない
CS規模ではそれじゃ商売にならないしスマホですら毎年死屍累々だ
似たようなことをやったところでどうなるかわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 03:28:45.34

スマホゲームが死屍累々なのは運営型というゴールのないマラソンで常に客を奪い合わなければならないからで
逆に買い切りのCSゲームの場合開発費回収という最低限のゴールがあるからむしろ向いてないか？

例えば開発費5億のゲームがあったとしてそれが5000円だとすると
回収しきるのに必要な売上は10万本になる
半数の5万本が普通に売れたとして残りは125万人が最初の1時間200円プレイをしてくれるだけでいい
どうだろう
結構夢無いだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 03:47:38.42

200円のインディーズタイトルでもそうそう5万本も売れないのが答えだよ
インディーズを例えに出したがハイプライス相当のボリュームでも新規IPではたぶんそんなにプレイヤーいない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 03:53:05.70

それユーザーが1番嫌う悪手だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 04:23:23.53

>>159
最初から200円のインディーズタイトルはボリュームとかも200円クラスだからまぁ
ただそのハイプライスの新規IPにユーザー少ないのも最初の1歩を極限まで安くすることによって増やせると思うんだがどうだろう
スカーレットネクサスが新規IPで初週3万本しか売れなかったのがセールやゲーパスでプレイヤー200万人突破した例もあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 04:25:00.88

ケチだから放置やトイレいけないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 04:37:21.49

さすがにポーズしたりゲーム切り上げればタイマー止まる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 05:17:44.62

>>1
いや、月額がその考え方なんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 05:29:59.17

ゲーセンみたいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 06:37:32.30

格差社会だからね
ゲーム会社がプレイ人口数百万人集めて
そこに金持ちが数百万円つぎ込んで自慢する、ってガチャゲー構造が一番健全なのかもしれん
社会全体がそうなってるからね
不動産なんてデカいマンション住んでマウント取りたいだけのバカがメインの顧客層だし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 06:41:19.73

賛同が1割もないな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 06:45:42.46

PSの観測気球かな？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 06:46:07.50

悪意のある売り方されたらやばいからな。ガチャと一緒だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 06:46:39.09

>>135
何度も言われてるけどイメージしてるゲーセンが10年以上古い

プレイ回数ではなく1秒1ポイントのポイントを購入するタイプが10年以上前にゲーセンにはあったぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 13:15:03.94

>>126
話にならないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 19:28:08.37

>>170
ゲーセンで時間制は相性が悪いと思う
そもそも多くの人にとっては長居する場所じゃないもの

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 19:51:20.43

時間料金にするのは大体がその時間で店側の空間等のコストが発生する場合じゃないの？ずっと居続けられるやり続けられると赤字になるってパターン
あとはそれほどじっくり時間かけて楽しみたくないサービスとかかな　要するに生産性のある活動とか
生産性のない趣味はある意味で時間も大事な要素の一つであるから時間制限を設けるのは消費者と真逆の思考なんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 20:07:46.00

>>146
敷居が高いのはCSゲームは買った瞬間にクリアすることが元を取るものとして心理的に乗っかってくるからだと思う
それはセールで買おうがサブスクでプレイしようが同じ
クリアできなければ損した気分になる
そういう経験をすると今後興味があるゲームが出ても
「買ってもクリアできるかわからないしクリアできなかったらお金勿体ないし」
と二の足を踏んで躊躇するようになったりCSゲーム自体から離れてしまうなんてことも結構あるんじゃないだろうか

だからこのシステムはそういった人たちに
「クリアを意識せず少額で気楽に遊ぶ」
という新しい道を示してあげられると思うのだがどうだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 20:24:28.53

>>170
うん、古いね、で、それがどうかした？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 20:42:26.30

セールで買おうがサブスクでプレイしようが同じなのに時間制課金だとそうならないと考えられる理由がない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 20:47:13.24

>>1
ゲームソフト購入の際の支払いに分割払いやローンを認めればいいだけじゃね？
１万円も行かないような価格の物にそれをする必要があるかどうかはともかく

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 20:59:22.83

>>176
セールやサブスクはもう買い切ってそのゲーム中の全部をこれ以上の課金なしで遊べる状態だから

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:05:23.89

あ、今思ったけど

>>1のいう「１時間につき２００円」を、
＞＞１の考えであるプレイ時間・クリアまでの時間じゃなくて、ゲームソフト保持時間にしたらいいんじゃないか？
上記の例でいうと 200円で買った場合、１時間後にゲームソフト自体が本体から削除されるの
これだったら、>>14や>>21みたいな懸念も考えなくてすむし
タイムアップでゲームソフトが消えても本体側にセーブデータファイルが残れば>>29のいうプレイ状態維持も保てる
>>140みたいなプレイスタイルをする人にも合うと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:07:47.75

当然、適用するゲームはパッケージソフトではなくDLタイトルに限定されるがな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:10:51.94

>>177
ローンや分割って途中で降りられるのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:14:25.40

>>181
契約内容による

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:22:17.60

>>179
毎回削除は次遊びたくなっても再ダウンロードの手間を踏まないといけないのがウンザリされそうな気がする
物によってはアホみたいな時間かかるのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:43:25.03

>>182
途中で降りられたとしてもローンや分割の場合プレイしなかったとしても払わないといけないのがキツイかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:46:13.62

>>102
.hackがやってたろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 21:46:51.74

FF14がそれやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 22:58:22.28

>>183
　
>>１４や>>２１が指摘してるけど、プレイ時間とかクリア時間って割と人による部分が大きいからね
そんなもんを基準にできるモモなのかね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 23:57:15.43

>>187
色々書いてきて思ったがそもそもクリア目的で利用するものじゃないかもしれない
暇な時間に少額で軽く遊べればいいという感じ
それでも楽しい時間が過ごせれば1週間後1ヶ月後にまた課金してくれるかもしれないし
1年後には買い切ってたなんてこともあるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 00:33:49.07

この方法だと売上下がると思うけどな
長時間やる奴はこんな売り方するゲーム買わんだろうし買ったけど数時間も遊ばなかったって層はゲハが思うより厚いと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 00:49:45.17

>>189
サブスク初日無料になったSea of Starsもサブスク入らず初日に普通に買った奴が10万人いたらしいし
このシステムがあっても普通に買う奴は買うと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 00:55:24.59

>>190
ああ、誤解させたな
１時間いくらみたいなやり方では買わねぇって意味な
普通に買い切りも並行して売るなら買い切り、買い切りなしならゲーマーなら速解きクリアコースじゃね

時間制で買うやつなんて大半がほとんど遊ばずお蔵入りさせる層がちょっとだけ手つけて飽きて終わりだろと

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 01:08:45.58

>>191
そのちょっとだけ分が積もってくのが大事だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 01:32:50.72

>>145
新しい支払い方法を導入するにあたってストアとゲームハード（またはプラットフォーム）での修正、導入のコストがかかる
導入後はこの支払い方法に関するユーザーからの問い合わせやクレームにも対応する必要がある
支払い方法自体についても一律固定の金額にするのかパーセンテージにするのかとかセールとの兼ね合いはどうするのかなど検討すべきことが多くそのコストもかかる
これらのコストは最終的にハードウエアやソフトウエアの価格に乗せられ、この支払い方法を使わないユーザーにも負担させることになるのではないかと思うのだが

それがどの程度の金額になるのかはわからないが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 01:37:47.92

儲かるほど積もらないからどこもやらないんだよ
それだったら少なくとも日本じゃ小売に押し込むかF2Pにしたほうがマシな状態
そもそも社内で企画が通らない
いくらビデオゲーム業界が他と比べて幼稚だからってそれくらい思い付いてないくらい思慮は浅かったりはしない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 01:38:53.81

>>167
賛同っていうか今までを見てたらどう考えても儲かると思えないし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 02:11:45.81

今時のストーリークリアだけで100時間クラスのRPGは1本辺り最低でも2万円になるわけだけど、そんなん誰が買うの？
さらにやり込み含めると3万4万当たり前とか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 02:15:44.94

>>193
そんな新しいことやる際のコストなんて当たり前なものがユーザーに転嫁される可能性なんて言い出したら
もしかしたら大手3社もニンテンドーオンラインやPS＋やゲームパスを始めた時にかかったコストが
既にユーザーに転嫁されてるかもしれないしされてないかもしれないし
そんなのわからないとしか答えようがない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 02:36:16.15

>>195
格闘ゲームならどうだろう
格ゲーは勝てるかとか上手くなれるかとか色々コスパ考えてフルプライスで買うには思いきりがいるジャンルだが
もしゲーセンよりお得に1時間200円でプレイできたら一気にユーザー増えると思うのだが
これでも儲かりそうにない？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 02:57:55.36

ユーザーじゃなくてメーカー側のコスパ考えてみろ
あと格ゲーとか余計流行らんから

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 03:00:53.87

安く気軽に遊べるのに余計流行らないはさすがに根拠が聞きたい