Forbes JAPAN「パルワールドがポケモンに似てるだけでは何もできない」
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「ポケモンに似ている」というだけではポケモン社は何もできず、実際にアセットが盗用されたという事実が必要だ。それはありえなくはないものの、可能性は非常に低い。
→「調査」は単なる建前？ 『パルワールド』盗用疑惑、ポケモン社の勝算低く
https://x.com/forbesjapan/status/1750700091999215657?s=46&t=dc0nnqLiRQzHKnu4q1yvYA
ポケモン社がこうした声明を出したことには意義があるものの、その文面からは、同社が踏み込んだ措置を講じることはおそらくないことが想像できる。任天堂はこれより先に、当然ながら『パルワールド』にIPやアセットの使用を許可した事実はないと説明していた。
訴訟とか騒いだアホおる？ IPに関して言えば、『パルワールド』ではポケモンの表現やキャラクターがそのまま使用されているということはない。他方で、『パルワールド』のモンスターをポケモンに置き換える非公式MODの動画が公開されると、任天堂はただちにそれを削除させる措置を取った。ただ、たとえ同じ「電気ネズミ」のキャラクターがいたとしても、それがピカチュウの著作権を侵害していると証明することはできないだろう。「電気ネズミ」というコンセプトには、著作権はない。
ワロタ 問い合わせウザいからすんなって事だよな
vtuberに指示コメントするような人たちが問い合わせしてる ポケモンの3Dモデルと『パルワード』のパルのモデルを重ねた比較動画がいくつか拡散しているが、両者がどこまで「ぴったり」一致しているかについては議論の余地があり、『パルワールド』が任天堂のアセットをそのまま盗用したかどうかははっきりしない。「ポケモンに似ている」というだけではポケモン社は何もできず、実際にアセットが盗用されたという事実が必要なのだ。それはありえなくはないものの、可能性は非常に低い。 キメラポケモンは結構危ないと思うけどな
昔ササエボンってキメラキャラをパクったのがあったらしく
裁判で訴えられて敗訴し商品の販売を停止させられている
パルの中にはそれとほぼ近いキメラがいるからどうなる事やら つまり「ミッキーに似ている」というだけではディズニー社は何もできずということかー
黒丸三つだけで訴訟されるリスクあると思ってたけど、そうでもないのかな？(´・ω・`) これが許可されるなら、デザイン業界めっちゃ荒れるなー 例として
この記事だと似てるからパクったというだけではできない。例えば開発者がポケモン社からデータ持ち出してパルワールドの会社に就職して作ったというよう場合じゃないと盗用とは言わないってことだな パルワールドは他の人気ゲームの寄せ集めにすぎず中国でも人気になってるから中国で既にポケモンぱくりゲーム作ってるとこはそのモンスター使ってパルのそっくりゲーム作るだろ
任天堂が何も出来ないなら中国からの偽物ラッシュにも何も出来ないことになるぞ
それも見越してるのかな
ユーザーとしては面白ければ何でもいいんだろうけどさ どっちにしても「似ている」という認識に関しては全世界レベルで一致してるようだ
あとは、世界中のこの手のキャラクタービジネスしている人たちが「似ている程度ならオッケーだよ」っていう共通認識共有してくれるならそれはそれで後追いクリエーターは自由度上がってありがたいだろうね
ディズニーキャラっぽい何かとか、ポケモンキャラっぽい何かとか、サンリオキャラっぽい何かとか作り放題ってことだからね
さて、どうするつもりなのかな？(´・ω・`) >>9
荒れねえよ
ポケモンだから一部のあたおかが騒いでいるだけで、この程度のデザインが似るのは日常茶飯事だよ でも騒いでる人はPS(やれないゴミ)と一部の炎上ユーザーの僻み。MSとXBOXユーザー、PC、steamユーザーからは大好評 著作権侵害の訴えは似ているレベルじゃ通らない(FEvsティアリングサーガも著作権侵害の事実は無しと認定された)
だからティアリングサーガもマリカーも知的財産権(「無関係な商品を誤認させて売った」)で通したがパルワールド公式は今の所ポケモンと誤認させるような用語・宣言は避けてる >>14
>この程度のデザイン
何を基準に「この程度」と言っているのかわからないけど
黒丸三つでミッキーに似ているって言われることは絶対にないってきみは断言できる？ エムブレムサーガが名前とストーリー変えさせられたように
パルワールドも「ポケワールド」って名前で「カントーの隣の大陸を舞台にラティアスの謎に迫る物語」とか宣伝してたら危なかった >>6
それサザエさんとバカボンのキメラということを名乗っているから
アロワリューの名前がヌメニウムとかだったらサザエボン案件だっただろう そもそもすでにたくさんある判例から今回の件も問題ないと見られてるから会社側はどこも騒いでないわけで
判断の基準は変わらない、こういう問題に初めて触れて個人の感情論で話をしている人が多いだけ 似てるだけでアウトならそれこそマンガとかだいたい何かに似てるぞ 似てるだけで訴えれるならこの間出たグラブルファンタジーとアレに似てるような気もするな 不正競争防止法は関連がないと言っていても類似と判断されたら販売停止等の対象になる >>16
TSの判例よむと、そもそもFEのペガサスナイトやらドラゴンナイトは騎士が乗ってるだけで、独創性がないと判断されたからだぞ。
今回とは状況で例えるなら、モチーフがわかりやすいペンギンとか犬はスルーされる キャベツも検証してたけど
パルワールドは問題なし
訴え手も勝ち目なし
という結論に 裁判するのは自由だがポケモン負けたら今後パルワールドに似てるポケモンは出せなく可能性があるのは考慮しないと >>17
ポケモンの技ってサガにそっくりすぎない？
tps://i.imgur.com/ziIRSVM.jpg >>21
>マンガとかだいたい何かに似てる
例えば、ドラゴンボールは何に似ている？
（もちろん西遊記インスパイアなのは大前提としてね。キャラデザの話ね） ぶーちゃんには理解できないかもしれないがパクり判定ってシステムよりデザインの方が難易度高いよ 鬼滅の刃の服の柄使ったマスクが不正競争防止法違反で裁判負けてるし
著名な作品であれば直接的な誤認をさせなくても「連想させた」で通る
ただ著名な作品と裁判所に認定されるハードルが高いけど(ティアサガ裁判はそこまでいかなかった) >>25
パルススフィアはボールじゃないよ。アレはスフィアだから宝石みたいなもん。だから似ててもスフィアの材料の作成の仕方も違う >>27
>キャベツも検証してたけど
そいつが検証すると法曹界もぐうの音が出ないような権威があるの？
それともただの個人の感想？ ティアリングサーガを持ち出して大丈夫って言ってる人が多いけど、あれはそもそも特徴ないから……
ありふれた表現と見なされて裁判所が侵害を認めなかったって奴だからな
ポケモンの場合特徴はあるからだいぶ話が違ってくるぞ
あと、著作権じゃなくて商標登録しているものもあってそっちについても検証が必要だし >>35
そいつはいくつかの検証を紹介していただけwww
で、それが全部納得できるものだった
（デザイン酷似、モデル盗用、AI使用等）
もう諦めろよ
煽るなら別の方法で >>26
システム→ジャンルの一般的な内容で独創性無い
UI→ジャンル上ある程度似るのは当然だし完全一致してるわけでもない
シナリオ→独創性が出る部分だが似ているという主張に具体性が無い
キャラ→デザインは何ら問題なし、宣伝でマルスとかチキとか言ってたのが知財に抵触(これは加賀エンブレ側がアホ過ぎる)⇨ここで敗訴
著作権侵害の訴えは全滅してる
青葉真司持ち出すまでもなくパクリの法的な認定ハードルは高い >>34
つまり宝石で作ったボール状のものだろ？
ただの宝石を何か目掛けて投げたりしない 似ている何かはオーケーって昔からそうじゃん
何を今更 ほんとね
ポケモンに似ているじゃなくて、ポケモンが居るってレベルで盗用アウト
似ているって言ってる評判な時点でセーフなレベル何だよなぁ >>36
>ありふれた表現と見なされて
ポケモンのデザインには「ありふれたもの」と判断されるものもあるだろうけど
そうでないものもあるんだろうね
要するに「このポケモンデザインは独創的だからダメ」だったり
「このポケモンデザインは一般的だからセーフ」だったりと判断が分かれることはあるだろうね
となると一匹一匹判定する必要があるわけで、これは判断する側も厖大な作業が必要そうだよなー
大変だなー(´・ω・`) あまり著作権とかいうも最近のApple税でEUの出したペナルティを課される可能性がある。優位的な立場を利用して他社を排除する行為はポケモンだろうと許されない >>38
＞いくつかの検証を
全部検証しないと「問題ない」とは言い切れないのでは？ 任天堂様がネクソモンを許してるからなーw
ﾁｷﾞｭｱｱｱｱ！！！w 次のパルワ煽りはこれで
・中国人しかやってやない
・日本人はたった2.5％
・日本人はPC音痴だからPCゲームやれない
・日本人は貧乏だからPC買えない
・Switchに出せ！ >>30
ポケモンはちょうどスクウェアが任天堂と絶縁した頃に発売して大人気になったからもし著作権でつけ込めるならやってるよ
やらないってことは問題はまったくないということだよ >>33
その点は流石にポケモンは余裕だな
とはいえあんまり連想させたで変わるのもかわいそうだな
ただエコハちゃんの着ぐるみは似せすぎて消えたんでパルモンも寄せすぎてるタイプは変えろと言われるかもしれん まともな知能あったらパクるとか許せねえやってやってください（義憤）で業務の邪魔なんかしないし 任天堂と株ポケが訴えるという線では無理があるよもう
その領域は3日前に過ぎ去った
知識のアップデートしろ >>39
それに加えて当時の判例では、トラキアが比較対象になってるけど、FEはキャラデザに重きをおいてないよね？みたいな判例になってる。
ポケモン毎に商標登録してキャラクタービジネスも展開してるから状況が違う 後発のパクリワールドには勘違いされそうなデザインは意図的に避けなければならない義務があるのだよ。
混同させてよく知らない・わからない人に誤認させて売ってはダメ。それが不正競争防止法ね。偽ブランドは少々改変させてあってもアウト。
マリカーでもFEでも決め手になったのはこれ。 >>24
現状なら絶対にならないよ
パルワールドがサイトや広告でポケモンの関連作のようなこと匂わせてないし
需要者がパルワールドをポケモンやその関連作だと思って購入して、かつそれによる取引量が一定以上あって明確に損害を与えられていないと無理 >>52
>>53
馬鹿が知ったかぶってるの滑稽だから黙ってたほうがいい >>55
判例にそう書いてあるんだから仕方ないだろw 豚『それでも任天堂最強法務部なら・・・任天堂最強法務部ならきっと何とかしてくれる・・・』 著作権法違反の場合、類似性の他に依拠性が重要なのだけど
これって要は「偶然ではなくて、元ネタを知っていて似せましたよね？」ってこと
ポケモンの場合、日本のゲーム開発者で知らないことはありえんからな
あと、パルの相当数がポケモンに一貫して似せられているっていうのも偶然性を否定する材料になるだろうし ポケモンの使用(ポケモンmod)がダメなのと
問い合わせが邪魔だから声明出しただけだしな 不正競争防止法違反の事例からすると訴えたら販売停止になる可能性はあるだろうな >>52
高裁では「システムやキャラクターこそが重要でストーリーの差異は問題にならない」というかなり苦しい主張を任天堂側が試みたからな せめて弁護士連れて来いよ
1記者の感想文読まされて訴訟出来ないとか言われてもねえ 「ではパルワールド公式のどこに誤認させる要素がありますか？」となると「キャラデザインの方向性が似てる」一点で>>1に戻ってくるだけなんだよな >>53
自分でもわかってるみたいだけど商標権も不正競争防止法もブランド力を守るためのものなのよ
そのブランド力を使うためにデザインの類似があれば問題だけど、ただ似てるだけならそれは著作権法の方で処理される
商標権は濫用に厳しいから判例では全く同じキャラ使っていても商品によっては商標権は認められず著作権侵害のみ認められた場合もある ポケットペア社長
溝部拓郎
・1988年生
・東工大卒
・新卒でJPモルガンに就職
・25でコインチェックを起業
・27でポケットペアを起業(中卒も雇用)
・30でクラフトピアが100万本ヒット
・35でパルワールドが5日で800万本の超絶ヒット
この社長を今まで放置してたのって日本らしいよな
アメリカだったらコインチェックの創業者がゲーム作るって時点で誰かがすり寄ってるだろ エムブレムサーガでも敗訴して最強法務部(笑)が負けてたからねw パルワールド側は巧妙に著作権を回避してるってのが大方の見方だけど
商標登録をしているイーブイに似せたミルフィーとかいるあたり、けっこうザルな感じもするんだよな
商標は著作権よりだいぶ厳しいから、商標登録してないポケモンも多いのにそこに似せるあたり危なっかしい
任天堂が訴訟を起こしてきても大丈夫なようにしているというよりは、
単に無名インディーズをわざわざ大きなコストかけて訴えてこないだろうって読みでやってるぐらいの感じはある 本当に「デザイナーが天才」なら、ここまでポケモンにデザインを寄せてこないだろうし
本当に「デザイナーが天才」なら、もっとオリジナリティを出したくなるんじゃないかと思うけど
例えばギャラリーフェイク御用達な超絶テクニックを駆使して「そっくりに描ける」という方向性での「天才」って分野もあるから、一言で「天才」といっても「どういう意味で？」っていう問いかけは必要だろうね
本当にこの「天才」が存在しているとした場合、「ポケモンライクなデザイン特化の天才」だったとしたら、それこそポケモン社に入ってその才能を生かすべきだったのかもしれないなー
...本当に実在の人物なのであれば...だけど
鳥山絵上手に描ける彼が、ドラゴンボールの続編書いてる感じの使い方はあっただろうなー 任豚どうした？
また任天堂に"お気持ち表明"すれば？w 外野が訴訟云々考えるのは無意味だろ
俺はパクリだと思うから買うの控えとくわ 程度でいい >>71
タイトル変えさせて、FEの続編として売れなくしたから一部敗訴ってやつや >>70
法律上はポケモンでもミッキーでも扱いは同じだけど
ディズニーの政治力を考えると、著作権法を改正しろって議論を始めかねないからなぁ
あとアメリカ企業だから米国訴訟で万が一負けた場合に莫大な賠償請求が来るリスクがある forbesさんのお気持ち文はピカチュウ1体で押し切ろうとしてるけど、パルワールドはパッと見だけでポケモンを何体もパクってるのは加味してないのはちょっとねｗ >>51
十分に勝てる証拠を手に入れてから裁判を起こすのが普通では
今調べてる最中でしょ >>76
ほんとその通りだと思うわ
自分は買わないな、なら全然いいけど訴えろ！みたいなのは意味がわからない
それは企業が決めることなのにね ゲームに限定した話で語る人が多いけど、これだけ目立っているパルワールドに任天堂が動かないとなるとね
ポケモングッズ全般に法律すれすれを狙った海賊版が大量に現れるんじゃないの
元からそうと言えばそうだけど、これまでは任天堂が販売差し止めを求めれば引いていたのが開き直るケースが激増するとかありそう
あと、国内資本は流石にやらないと思うけど中国の大手とかがガワまで似せた完全なポケモンクローンゲーを出してくるとか それによって自社のイメージ、自社商品のイメージを毀損され損害が発生する場合、賠償請求が出来る 今回はキャラクタービジネスをバリバリやってるポケモン相手やし、マジでどうなるかわからんのよなー >>67
ただ現状ポケモン連呼されてる状態な事考えると誤認って状態は成立してるんだよな
そのあたりまで含めると結構危うい気がするわ >>81
相手が格下なら、勝てる勝てない関係なく訴訟を吹っ掛ける
スラップ訴訟だな
これは相手が個人や弱小の金を持ってない連中に何十年という訴訟地獄に落とし込んで
その費用で根を上げさせる方法だが
パルワールドばく売れして、予算的には何十年も戦える体力を会社が持ってしまったから
もうその方法は効かない
後は普通にふっかけて、うちは許してないよ！！っていう姿勢を世間に知らしめた後に
隠れて示談、これは勝った負けたは公表しない条件で和解したりする、これで面目は保てる しかし今回に限っては随分パクりに寛容になったよなSNSもメディアも
何故か知らんけど >>67
第三者であるメディアがパクリワールドの記事でポケモンポケモンいってますがな >>87
まずポケモンっぽいと連呼されてるだけでは論拠たり得ない
同時にポケモンそのものではないと認識されている証拠でもあるし、何より「〇〇っぽい」って声だけでブロックを通すようだと巨大資本が新興IPいくらでも潰せるようになっちゃうからな >>91
肝心のゲームの出来がパクリ元より遥かに優れてるからな >>87
誤認してたらポケモンのパクリ連呼するわけないだろｗ
ポケモン連呼は誤認してない証拠 >>89
猫とウサギをデフォルト化したらどうやってもこうなるだろマヌケ 俺はポケモンに思い入れとかないし詳しくもないからパル可愛いなーって単純に思うんだけど
ポケモンファンが怒ってたり悲しんでるの知って素直に楽しめない気持ちになってきた
なんだか萎える MSやUBIといった海外大手が生成AIを駆使して本気で任天堂ライクに乗っかってきたらいくつかいいものできそう >>84
そっくりとかまで行けば普通に訴えれるから
今回のは似てるけど、裁判で勝てるほどは似てないラインというのをせめてる
ポケモンに似てるけど、ポケモンじゃないって分かるライン >>84
いやあるけど、ポケモングッズが欲しいのにポケモン似ている別キャラグッズに需要無くて売れないからね
パルワで言うなら、ポッチャマ欲しいのにペンタマ送られてもね。雰囲気は似ているけど違うことは明白なんよ。 >>74
芸術家としての「天才」と
会社にとっての「天才」って全然違うからね
会社にとっては速くやってくれるのが一番の天才だから >>97
一部のポケモンファンだから気にするな
しかも過激な >>93
今回だとぽいじゃなくて「銃を持ったポケモン」って表現がメインじゃね マリカーで言えば「任天堂公認の、あるいは任天堂の公道カートだと誤解する人が出る(おそれがある)」というのが知的財産権の侵害
パルワールドをポケモンだと誤解する人はメディア・ユーザー含めて基本的に出ていない >>91
青葉からの流れを感じる
あれ以降、何かに対してパクリと言う奴はバカみたいな風潮が出来上がった気がするわ
実際、Xとかだとパルワールドに文句言ってる奴を青葉予備軍とか言い出すやつまでいるし
あと誹謗中傷関連で、とにかくネットで何かに文句を言ってはならないみたいな雰囲気ができつつある感じがする 似てる似てないはあまり関係無い
問題は【紛らわしい商品を作って、他社に損害を与えた事】 >>92
ポケモンに似ているとは書いてあるがポケモンとは言ってないな
皆ポケモンのパロディだと思ってる >>94
優れてる設定なのにまだポケモンと比べて半分も売れてないんだよな…
しかもシステムも他からパクってる未完成品なのに持ち上げしか無いのも中々ｗ >>107
そう
パルワールドをポケモンと誤認して買うやつなんか一人もいない >>104
公式では一切そのように宣伝してないから表現が問題になるならパルワールドではなく記事を書いたメディアの記者だな >>91
訴訟レベルでどうにもならんし
だいたい昭和の時代はもっとカオス
昭和の時代じゃよくあることすぎて、話題にすらならないレベル
もし問題にしたいなら、訴訟して、勝ち負けがはっきりした時 >>68
世界的に展開させてるポケモンブランドであれば当然、パクリワールドを手に取った時でも頭の中にはポケモン連想させているわけで。 >>89
ミッフィーのやつはきっちり訴えられてるやんけw >>108
青葉は大量殺人の上、無敵の論調を産んでしまったか >>113
初週800万本オーバーかつアーリーアクセス中のインディーゲーを売れてない側に入れるなら任天堂IPも2/3くらいは売れてないゲームになるぞ
未完成なのはアーリーアクセスがそういう販売形態なんだから当たり前 >>100
その似すぎているのラインがどうなのかってことよね
過去の判例を見ても裁判官の心証による部分が大きすぎてよくわからんという感じだわ
パルワールドは大丈夫って人はティアリングサーガとかを根拠にしてるっぽいけど、
あれは正直絵師さんには悪いけどまあ当時の人型キャラクターとしてはめっちゃよく見る感じではあるし…… ジェッドランのぬいぐるみとか作ったらポケモン過ぎて笑う自信あるｗ 発狂せずにはいられない理由がどこにあるのかさっぱりわからん >>120
大手ならアーリーでもコンテンツ不足バグまみれは許されないが、期待を込めて１０点！みたいなのが通用するのがインディのアーリーだな >>117
そこまでやってある程度キリがついてやっとメディアで大きく取り上げられる
そこから言うと最近はちょっと似てる程度で取り扱ってくれる時点で今の方が過敏
っていうか、SNSの発展で個人が騒いで炎上、その炎上をメディアが取り扱うって感じで
メディアはまだ訴訟も起きてないことを取り上げるのは元々稀なんだよ >>33
今回パクワールドとポケモン絡めたコメントなんて腐る程出てくるし、オリジナルポケモン名で検索してもパクワールド関連が複数引っかかる惨状だから普通にいけそうよな >>114
初報のPVから言われ続けて結局変えずにきてるから認識としてはずっとあったんじゃねーかな
インタビューの
『ポケットモンスター』を偉大な先人として参考にはしているものの、『パルワールド』をプレイすれば、そのイメージが『ポケットモンスター』とはまったく異なることがわかると思います。むしろ仕組みとしては『ARK: Survival Evolved』の方が近いのかなと思っています。
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20240119-279536/
って見た目似てる事は意図してる発言だと思うんだよなこれ グッズ販売なんかしてポケモンと誤認してパルのグッズなんかを購入する被害が出るくらいじゃないと動かんでしょ >>126
追記
そして同社のクラフトピアはクオリティ上げられず絶賛売り逃げで評価下がってる信頼度 >>130
その「見た目が似てる」止まりだと法的には論外ってのが>>1の記事なので堂々巡りだな
個々のデザインに著作権はあるが「見た目」という抽象的な概念にに著作権は及ばないので 後>>1のforbesは銃が撃てるポケモンって言い続けてた側だから正直誤認させ続けた側なんだよな
1番訴えられそうな立場 >>96
ネコ
フィリックス・ザ・キャット、トムとジェリーのジェリー、ガーフィールド
ウサギ
ピーター・ラビット、バックス・バニー、NOVAうさぎ
言うほどそうか？ 実際は損害額の問題だから
弁護士が損害額をでっち上げ、裁判所がポケモンの社会的地位と数々のパチモン画像を比較し悪質性を判断
それで賠償額が確定ってだけ >>134
どっちかと言うと不正競争防止法の話になると思うんだよな
誤認させたかどうかっていう 誤認により損害が発生したと主張するならパルワールドをポケモンシリーズの一つとして認識して買ったやつが一定割合いると証明できないと無理だよ
だがパルワールド側はポケモンシリーズだと誤認させることを何もやってないし買ったやつもポケモンシリーズだと思った人いないでしょ
ストア見ればそんなの一目瞭然だよ >>125
連想しただけでポケモンだと認識したわけじゃないんだよなあ >>139
ポケモン書きまくってたゲームメディア記者の中に文の内容でチョンボしてる奴が混じってたら見せしめにやられるかもね
本丸はまあ無理筋だと思う、かなり意識して誤認させるような表現避けてそうだから 著作権侵害は判決で見送られても、企業の知財に誤認&タダ乗りした事実を複合的に判断されたのがティアリングサーガとマリカーだったからな
ティアリングサーガですら不当競争で損害賠償が通った それは裁判所が判断する事
訴える側は自分が受けたと思う損害額で訴訟するだけなんで 今回のこれはデザインが「近い」ってだけで訴えれるくらいの根拠系は出せないんじゃね？
余裕で本家に差し替えるMOD出てるくらいだしキャラ差し替えなら余裕なんでしょう？
話題になった時点で勝ちやろ
ぶっちゃけLOLのパクってゲーム作ったりしてる業界だし
自分んとこのIP使って自社がArkのパクリゲームを早く作るべきやったんや どっからどう見ても誰が見てもポケモンなんだからしゃーないだろ みずみずしいスイカ事件とかを見ると、パルワールドは大丈夫とも言い切れないと思うけどな
日本の裁判の場合、類似性よりも依拠性の方が重要視されている雰囲気がある
ティアリングサーガも、あれ逆に同じデザイナーなら似て当然ですがなって言うこともできるし タイトルにポケモンとついてないのにポケモンのゲームと思って買うほうが馬鹿じゃん ちなみにポケモンの年間売上は2000億超えてる
1%の損害が出たと思うなら20億、10%の損害が出たと思うなら200億で訴訟する
あとは裁判所での証言になるんで、パチモン側は好きなだけ言い訳すればいい
それが通った分だけ賠償額が減る ティアリングサーガは雑誌でFEの続編として宣伝したバカ行為の自爆(+高裁ではエムブレム表記)、マリカーはマリカーという商標がマリオカートの略称として知られているという主張で攻めて勝ったからな
翻ってパルワールドとなると公式の表記に誤認を誘導する内容はおそらく無い おじさんたちがギャン泣きしてる間にもパルワールドは売れ続けてファンがどんどん生まれてる >>150
そもそも無罪になりそうなんだがこんなの
だから訴訟すらなさそう でもこれ何も出来なかった場合の任天堂と
株ポケのダメージもかなり大きくなるよなぁ・・・
「これくらいならセーフなんだ」と同じことをする業者がわんさか沸いてくるだろうし
大手が著作権法の強化の方向に進められると今まで業界の発展のために敢えてグレーにしてたことまで白黒つけられることにもなる ツッパニャンをゾロアのリージョンですって言ったら信じる？ >>150
当然高額訴訟吹っ掛けて全面敗訴すれば逆に相応の額を毟られるし社会的な評判は完全に死ぬけどな
そうしたリスクや過去の判例からの類推でまあ無えわってのが>>1 >>150
損害が出たって主張するなら訴える側がしっかり根拠ある証明をする必要があるだろ パルワールドにダメージを与えることが目的なら、特許法面で攻めると思う
任天堂の特許を完全に回避してゲーム作りするの不可能に近いから
言い方悪いけど、サブマリンみたいな形で潜ませてる特許もまだまだあるはずだし
ただそこまでやってパルワールドを潰すと、任天堂アンチも湧きそうなのがなぁ >>156
評判が死ぬ？
誰の目でもパチモノだと思うレベルなのに誰の評判が死ぬの？ｗ ポケおじというか任天堂おじさんってそもそもポケモンやってない疑惑あるだろ
ポケペア社長と同じ赤緑世代の実況者も下の世代もみんなパルワを絶賛してる
ポケモンに似てる部分なんてある種のジョークやパロディとしてみるのが普通の人間の感覚でしょ
ポケモンというキャラクターだけ知っていて、
ポケモンは世界で人気なんだぞとドヤッてるネトウヨおじがキレてるだけなのでは
任天堂ホウムブがなんちゃら言うのもSNSで有識者ぶってるおじさんのムーブでしょ
若い世代がやることじゃない
「任天堂」に問い合わせしてるあたり花王不買運動とかやってた世代に思えるわ ポケモンとパチモンがポケモンバトルして、パチモンを日本の法が認めると思うか？
それこそ頭湧いてるんじゃね？普通の企業なら喧嘩売らない >>159
大手がスラップ訴訟仕掛けて負けたら社会的評判はあっさり死ぬぞ？
過去にいくらでもある >>139
優良誤認を誘うやり方だしな
「こんにちわ株ポケでーす、ボールでつかまえたモンスター戦わせる新作いかがっすか！」
「ポケモン？買う」「ポケモンじゃん」「うわまじでポケモンじゃん」
という状況が実際生まれてるわけだし >>161
普通の企業はね。
無敵のインディーだから、こんな無茶できてる とにかく外野が騒ぐな、楽しんでいる俺たちの邪魔をするなってのが今のSNSのトレンドっぽいけど
熱心な任豚なんてだいたい任天堂の株を持ってるだろ
任天堂って株初心者が真っ先に買う銘柄の一つだし、時期的にNISAも始まってるから任天堂に投資した奴は相当多いはず
完全に任天堂と無関係の外野とも言い切れんのでは >>133
連想させただけでダメなのよね
不正競争防止法２条１項１号における類否
ある商品等表示が不正競争防止法２条１項１号にいう他人の商品等表示と類似するか否かについては，
取引の実情のもとにおいて，取引者又は需要者が両表示の外観，称呼又は観念に基づく印象，記憶，
連想等から両表示を全体的に類似のものとして受け取るおそれがあるか否かを基準として判断するのが相当である
（最高裁昭和５７年（オ）第６５８号同５８年１０月７日第二小法廷判決・民集３７巻８号１０８２頁参照）。 ポケモンのパクリと言われているけれどポケモンのパクリとも認知されている
公式の続編とにおわせるてもいないので問題ないのである どんどん任天堂は何もしない可能性大の記事が増えていっても
まだ「頼む！任天堂訴えてくれぇっ！」
やってるのほんと草 >>172
ポケモンのパクリと認知されてるって事は
ポケモンそのものと認知されてないって事だもんな >>167
メディアも、Steamのレビューも、Xのポストもみんな口を揃えて「ポケモン」って書いてるほどのケースだとどうなるんやろ そもそもマイナーゲームならともかく人気ゲーム相手に訴訟なんて起こすわけがない
敵を増やすだけだし、別にパルをつぶしたからといってポケモンが余計に売れるわけでもない
せいぜい裏で話し合って特に似てる個体のデザインを変えさせるくらいでしょ 大手が中小を委縮させるようなことをやったら当然ながら大手に仕掛ける奴も出てくるぞ
ポケモンだって1000体もいるんだからケチのつけようはあるだろ
それ全部対応するわけ？
今後新しいポケモンを考える際には決してデザインがかぶらないように意味不明なクリーチャーを作り続けるの？ むしろシステムパクって本家ポケモンワールド作れば5000万本売れるから
変に噛みつくよりそっちの方がいいのでは >>175
任天堂が出したポケモンの新作だと思ってるわけじゃないからセーフですね >>174
バレたら困るのがパクリ
バレてもらわないと困るのがパロディ
分かる人だけにわかって欲しいのがオマージュ
パルワールドはバレたら困るとかではないからな >>176
相手側の市場規模なんて考慮するわけないじゃん
白猫相手に訴えたんだよ？ ポケモンを連想させてポケモンとして売るからアウトなんだろw
連想するからアウトなんだーって世の中どんだけの商品消えるんだよw まぁ割と初期からポケモンっぽく売ってるんじゃなくて、ポケモンのパチモンとして売ってる
これを不正競売法に当てはめられんのかね
ポケありきのパルなのは間違い無いとは思うけど 著作権侵害はコピーレベルの類似性がないと通らない
任天堂はパルワールドを訴えるよりスイッチ次世代機に誘致した方がメリットが大きいだろう
ポケットペアにとってもスイッチ次世代機に出ることはパルワールドが任天堂のお墨付きを得られることになるのでメリットが大きい
それとスイッチでポケモンは2000万本以上売れているのでスイッチ次世代機も優良市場と期待できる
というかパルワールドはCSだと任天堂ハードが最も売れるだろう 白猫裁判は特許侵害という法的に保護されつつ個別具体的に検証可能なケースだからパルワールドとは全く違う >>176
世界一の人気IPを丸パクリして商売する
命知らずなんかいねえからそうなってないだけだ
ミッキーマウスパクるようなもんだぞ アメリカでは株主代表訴訟があるからな
800万本以上売れてインディーだからは通用しない 不正競争防止法2条1項1号ではなく2号の違反とされたことには、どのような意味があるのでしょうか。
著名表示が他人に無断使用（冒用）されると、たとえ混同を生じない場合であっても、冒用者は営業努力を払うことなく著名表示の有している顧客吸引力に「ただ乗り（フリーライド）」することができる一方で、長年の営業努力により高い信用・名声・評判を有するに至った著名表示とそれを本来使用してきた者との結びつきが薄められる（希釈化、ダイリュージョン）ことになります。
https://www.businesslawyers.jp/articles/612
マリカーの時のだけど正直今回もフリーライド狙ってるとは思うんで法律の意図としては大分アウトっぽい感じはあるけどどうなんだろ ポケモンに銃とか解体なんて出るわけないからすぐにポケモンではないのは分かるだろ >>175
それはあくまでキャラがポケモンと似てるという趣旨の記述であってパルワールドをポケモンシリーズの一つと誤認してる人はいない 公道カートのマリカー→マリオカートの連想を証明するだけでも三年掛かる世界だからな
サバイバルクラフトのパルワールド→ポケモンの連想を証明しようとしたら既存の判例に無いようなアクロバティックな主張が必要になる、まあ分が悪い 任天堂的にも訴えて長い裁判やるよりうちのハードにも出してねって方が有益だろうに
間違いなく現スイッチか次世代スイッチに出たら爆発的に売れる 天才デザイナーとは何だったのか
100社落ちたのは伊達ではないな
無能デザイナーがこっそりAI使ってただけだった >>183
不正競売法は売るほうがポケモンとの関連性を出してなきゃ無理
ユーザーが勝手に言ってるだけなら絶対に無理
ポケモンなんてリンダキューブのパクリだと言われて訴えられたらどうすんねん まあ任天堂本体は
「お、ポケモンみたいな新作が出たんだな、ふーん」くらいにしか思ってないでしょ。
周りが騒いで問い合わせとかしてくるからとりあえずで声明をだしたかんじ。
これまでもマリオやゼルダのパクリ（っぽい）ゲームは山ほど出てきてたけど
アセットの流用とかの明確なパクリでなければ放置してきてたわけだし、パルワールドもそうするでしょ 少なくとも大手企業は間違いなくパルは出せないからな
それが法的に危険だからなのか、単純に空気を読んでるからなのか、そもそもの業界のルールなのか、単純に企業モラルから来るのか
もしポケモンがやるなら、グレーゾーンの線引きを決めなきゃダメって事になるかもな >>181
それは相手が特許をかすめ取ろうとしたからでしょ >>193
これはPSもだけどまずMSみたいにアーリーアクセスという販売形態認める所が出発点なので… >>164
そもそも普通のインディーなんだろうか？
普通のインディーが開発費10億、開発人数40人、3年程度でこんなの作ったってのも驚きだけど
何より任天堂やポケモンにここまで露骨に喧嘩を売れるのかなと思う
おそらくバックに何かいるんだろうかな >>194
パルワールド初公開 2021
stable diffusion 2022
時系列が全然違うんだけど >>181
なんで白猫が訴えられたのか全然わかってなくて草 >>48
なに言ってんだ？
ならパルワもセーフだろがw 🐷「スイカやポケモンのパクりはセーフ！パルワは許すなあああ！」
やーばいでしょ >>197
ただキャラクタービジネスやってる株ポケの方はどう思ってるか分からん
ゲームだけならまだしもぬいぐるみ売り出したら見分けつかねーもん >>179
「これって任天堂の出すポケモンとそっくりやん…」と思われたならダメって話ですわ >>169
ぶーちゃんのなかでは綺麗なパクりになってるからセーフらしい >>192
ピカチューっぽいパルがいて離れて見ると
特徴的な尻尾、サイズ感、色味とかシルエットが
「どう見てもピカチュー」なんだけど
近づいてよく見るとパチモンだったみたいな
ギリギリのラインを突いてるから
その辺が認められるかどうかだな >>187
任天堂はディズニーと違って何でもかんでも訴えるような会社じゃない
山内社長からして「遊び方にパテントはない」という考えだし、マリオなんてさんざんパクられたけど何も言わなかった >>207
現在の国際的法解釈だと似てるはセーフなんやでチー牛さん 最初から頭がパルってる奴しか擁護してない
普通の奴が見たらパチモン気色悪いってだけ >>212
じゃあ任天堂法務部がどうの騒いでたぶーちゃんただの馬鹿でしょ >>212
その結果がこうなっちゃったんだから、方針を変えてくるかもしれんぞ ID:2NCq0pjt0
釣りじゃなくてガチだからなこういう奴
すげーよ >>159
勝ち負けはっきりするから、評判は落ちるよ
結局、権利侵害してなかったじゃんってね
だから、裁判を最後までやらずに多くは示談で終わる >>210
「離れて見ると似てる」は「通常のデザインとして別物」の裏返しでもあるから問題にならないだろう
極論16px×16pxくらいまで縮小すればほとんどのキャラクターは平均化した色情報しか参照されなくなるわけで、それはもはやデザインの領域ではない >>218
USJにポケモン作るぐらいIPに力入れてるんだからな そりゃパルのぬいぐるみをポケモンのぬいぐるみとして売ったら任天堂は訴えるよ。
パルのぬいぐるみとして売るだけ。 この騒動で「任天堂信者は頭がおかしい」って認識がかなり広がったよな
ツイッター見ても任天堂信者を揶揄するツイートが多すぎてね >>220
ユーザーの誰が見てもパクりゲームなんだから
裁判結果でそれは変わらんよ 法的に問題なかろうとスクエニ任天堂やカプコンコーエーみたいな不仲になった会社だってあるし
大手が露骨なパクリをしないのは狭い同業種の関係でリスクがあるからだろう
実際にどう考えてるかはわからないが任天堂から嫌われたらSwitchに出せない
任天堂に嫌われてる会社と取引したら睨まれるかもしれないと考える会社だってあるかもしれないわけだしな >>217
だから虎の威を借る狐かな的に馬鹿にされてる
任天堂は似てるだけじゃ本当に滅多にキレない >筆者としては正直、同作が新種のパルを今後投入する際には、ポケモンをあからさまにつぎはぎしたデザインにはしないでほしいと思う。 任おじがよく言うゲームシステムはいいがキャラクターのデザインはって言うのもただの慣習だろ？
実際は特許もってる企業もあるけど訴えないだけだろ
新規メーカーが生まれず業界がシュリンクするような事態を誰も望まないから 錦の御旗になるはずだった3Dモデルぶっこ抜きが
捏造だったおかげで似てるの一点突破しかなくなったからな
証拠は出せないけどパクリだと声高に連呼していくしか無い >>228
今までこんなギリギリラインを攻めてくる馬鹿いなかったからな
これからはわからん >>206
一本のゲームとして見た時とブランド全体で見た時の判断って大分変わるからな
任天堂と株ポケの判断って違ってもおかしくないと思う >>227
そこもSwitchに出せなくても困らないことをSteam上で経験してしまった >>21
「こうなっちゃった」って別に任天堂は何ら不利益をこうむってないだろ
むしろパルのウケてる要素をパクり返した方が儲けに繋がる
ネットのバカと違って任天堂は合理性があるからそう考えるだろうね >>235
パルはパクられたら訴えるだろ？
そういう会社だよ >>227
結果から見てsteamに出すだけで十分なんだけど
まだ低スペswitchが世界の中心だと思ってんのかね これはまぁ>>1の言うとおりだと思うんだよね
「似てる」だけでは無理っぽい
でも今までディズニーとかサザエボンとかあったしその辺どうなのだろうか 障害者に何を言っても無駄
キャラクタービジネスしてるポケモンに似せたら言われるのは当然だろ >>238
丸パクリじゃなきゃお互い様だから訴えないだろ
パルだけじゃなくてゲーム業界なんてそういうところ >>234
別にSwitchに出す出さないだけの話じゃないぞ
例えばグッズ展開などでも御社とは取引できませんとお断りする会社が出てくる可能性もあるから大手は喧嘩売るようなことはしないんだよ >>235
ああ、パクり三昧のポケットペアを正義の味方と思ってるのか >>242
パルがそんなまっとうな会社なわけねえだろｗ >>240
サザエボンとかマリカーとかで分かるけど意匠と名前両方が必要だよね
パルモンの名前が合成元を引き継いでないと単純に見た目が似てるだけだとハードルが高い ポケットペアの場合、次もパクリだから、今後もバクリモンしかださないからなぁ
他の大手もそのうち順番回ってくるで ポケモンのIPはもうディズニー並みだからなぁ
これを契機にちゃんと線引きする可能性はある >>243
その場合中華企業と協力するだけだからヘーキヘーキ
アンチの必死の努力で中華企業が潤うんだ喜べよ >>243
法的に問題無い会社を周囲への圧力で妨害するとストレートな独占禁止法違反になるぞ なんか豚が毎日発狂してない？
訴えられそうになってるし一度病院に行った方がいいと思う >>230
慣習ではなく法原理で決まってる
アイディア表現二分論といって、著作として保護されるのはあくまで表現の結果のみであってゲームのルール、システム等はアイデアの集まりでしかないから保護することは許されないというのがある >>246
バカボンのパパの名前は作中では触れられてないぞ
名前があってるとは限らないのでは >>254
さすがに屁理屈書いてる自覚はあるよな？ 任天堂VSコロプラの場合
2014年 白猫プロジェクトリリース
2016年 任天堂がコロプラに特許侵害を指摘、特許訂正(訴訟準備)
2017年 コロプラ、任天堂の特許を無効と主張
2018年 任天堂、コロプラを提訴
2019年 特許庁、任天堂の特許訂正を認める
（コロプラの特許無効の主張が不可能になる）
2021年 コロプラ、和解金を支払い決着 >>255
これが屁理屈ならポケモンは十分通用しちゃうね >>251
圧力なんてかけなくても会社が勝手に忖度するの知らないのか
働いてたら社会的信用がどれだけ大事かわかりそうなものだが >>257
あっごめん病人だったか…
バカボンのパパという非実在キャラクターであって本名なんか関係ねえんだわ 任天堂ユーザは不買で対抗するしかないのか
まあ買うやつおらんけどね >>258
そういったゲス行為を防ぐためにあるのが独占禁止法なんだ 誰も訴訟とか似てて著作権侵害でとか思ってないでしょ
ただ単純にデザインが似てるもんは似てる 日本人はほとんど買ってないのデータでバレてるのに
パルワールド側に立ってるやつって何が目的なんだ？ 社会的信用が大事になるのはもう少し企業がデカくならないとアカン
今の規模なら無敵やろな いやいやパルワールドのdiscoはポケモンファンばっかやぞ >>262
うん似てる、そして絵柄が似てるだけでは法的には動きようがないってのが>>1 >>264
立法は資本に忖度されるが法廷における法は平等だぞ そもそもポケモンもパクりまくってるからな
反撃されたらきついから >>167
著作権侵害で訴訟はないと思うが何か動くなら不正競争防止法違反やろなぁ
配信者やXで「ポケモンの新作」と（たとえシャレでも）言ってるヤツ多いから商品やサービスを誤認させてるし、意図的に似せてバズらせる狙いがあるのは誰の目にも明らか >>267
法的に動かなくてもいいよ
でも似てるもんは似てる
デザイナー才能無さすぎ >>264
今後20万本は売れてない扱いでいいのか >>266
ポケモンに似せなかったら売れなかったからね〜 >>270
勝手に第三者が言ってるなら違法というならＸでポケモンはリンダキューブの～と言ってる人もかなりいるから訴えられてもええのか？ アセット流用疑惑はまだまだ海外で検証されてて笑うわw あくまでゲーム業界的な倫理で良しとする任天堂とライセンス会社としてこれは認められないって否定する株ポケとか普通にありそう
ただ今回の件は任天堂じゃなくて株ポケ管轄だろうから、任天堂が許しても訴えてくる可能性はある >>270
それをパルワの会社が意図して言わせてるかどうかで変わる
周りが勝手に言ってるのまで責任は問えないと思うよ 法務部を殴り棒にしようとして電話してくるから黙れ🤬って言いたいだけだよな。
パルアンチのために法務部はあるんじゃねえっての >>275
なんならリンダキューブは作者である桝田が自社サイトで後発のポケモンに対して憤懣やる方なしだったからな 健常者と障害者の差ってこういうときに現れるよな
これ駄目だろって健常者なら気付くレベルでさえ養護するからキツイんだよな >>279
まあ、任天堂に来る問い合わせが凄いから
もうこっちに電話してくるなって意味は確実にある
仕事の邪魔やねんってね >>226
裁判結果次第では変わるよ
難癖だからね
示談に持ち込めればある意味認めたことになっちゃうけど >>283
別に変わらないだろ
誰が見たってポケモンのパクりげーなんだから パクリパクリだと騒ぎ立ててる人間も場合によっては簡易訴訟対象にされる場合もあるので悪しからず >>256
6年ね
何億、場合によっては何十億と裁判費用かかるし、どこかではポケットペアの方が折れるだろう
だけど経歴的に、この社長、最高裁まで行って判例作ってやる！とか思っていそうなんだよなあ… 定番セット
実は恐ろしい「他人のパクリを疑う」発言…「軽率に“盗作の濡れ衣”を着せる人」を待ち受ける高額賠償【一級知的財産管理技能士が解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
花邑まいさんの"トレース冤罪"裁判に関するリリース | 甲本・佐藤法律会計事務所
裁判で冤罪が証明され損害賠償314万円
https://ksltp.com/topics/news/4315/ 似てるから似てるって言って訴訟もクソもないでしょ
似てるんだから そもそも洋ゲーとか洋ゲー意識してる和ゲーのキャラほぼ同じ顔だしなモンスターデザインも似てる >>286
片っ端から訴えて見れば？
めざましTVでもパクリっていわれてたよｗ >>285
これのオチは「ガチャピンを知ってたらアウト」だぞ
知らん人がこの絵柄をたまたま書いたらセーフ >>285
そいつはオチで
ガチャピンを知ってる状態で脱法ガチャピンを作るのは著作権法などにひっかかる
って言われてたなw >>287
AIで類似品を大量に作られるのではみたいな懸念もあるし、はっきりした線引きが欲しいところではあるんだよな 公道マリカーの顛末読んでるとメディアがポケモンを匂わす記事書くことの方がまずい気がするんだけどそれはまた違うのかな？ そもそもこの記事だって似てるってはっきり書いてるんやし
似てるものは似てる
クラフトピアは売れなかったから話題にならんかっただけでゼルダに似てた
まぁ人気あるモノ。他人の褌でしか勝負できない程度のレベルって事ね >>294
その理屈だと、ポケモンの存在を知っていて法務と相談しながらポケモンの著作権を回避したパルにも当てはまるのでは
社長がインタビューでそれっぽいこと言っちゃってるし >>230
遊びそのものには著作権を持たせるべきでないってことだろ
トランプやかるただって大昔に誰かが考えたものだけどトランプやかるたを作ったり遊んだりしても
どこかの個人や団体に許諾料を払ったりはしない
将棋やチェス、スポーツ各種競技だってそう
ただデザインや芸術となればやっぱりそれを盗作することは大昔から忌避される ポケモンパクりげー作った癖に指摘したら訴える外道会社として
全世界に名前が轟くから
是非訴えてくれねえかなぁｗ >>293
知らないならokなん？
じゃコレとかカイリューとフシギバナ知りませんでしたなら許されるん？
https://i.imgur.com/htWStqf.jpg このゲームは皆なめてたけど面白いからやってるんだら
プラットフォームが日本人にはハードル高いよね
俺もpc 移行したときエペとモンハンは中国人多くてビックリしたストVは日本人多かった
パルワールドは中国人も見てビックリ >>301
カイリューともフシギバナとも別物にしか見えないけど >>297
でも本家より圧倒的にグラもゲームも面白いというね >>302
ガチャピンを知ってる状態で、弁護士と相談しながら脱法ガチャピンを作るとアウトなんだろ？
それまんまパルやん、ポケモンを知ってる状態で法務と相談しながらパル作ってる >>230
そうだよ。だからみんなしてデザインに関してはグレーラインを維持してた
馬鹿がそれを壊して
・訴えなかったら模倣が増える
・訴えて勝ったらクリエイティブが狭まる
・訴えて負けたら模倣が増える
の3沢という誰も得しない泥沼 >>301
お前これカイリューに見えんの？
パーツ使っててもカイリューじゃないよね？ 無敵の人いるけどきっと数人が書いてるんだろう
一応線香上げとくわ どんだけゲームシステムが似てても
キャラデザインやら世界観はなるべく独自のモノにしていきましょうってのが
これまでのゲーム業界の暗黙の協定であり不文律だったからな パル「パクリと言ったら訴えてやる！」
ワロスワロス >>301
カイリューとフシギバナには言われても見えんわ
もうちょい似てる候補探してきて？ >>308
岡本が怒ってるのもその辺だろうな
そりゃパクリそのものは岡本自身含めてみんなやってきただろうよ
「任天堂は訴えないと思う」って言ったのも訴えてしまったらその3択の内の真ん中ルートになってしまうからってのもあるだろうし
パンドラの箱を開けたからこそパルワールドに怒っている >>314
訴えなかったら上ルート確定だから、もうマジで誰も得しないんだよね マジレスすると著作権って、保護すべきものではあるが保護を強くしすぎると後世の作品が発表できなくなり社会の発展を妨げるため、保護する範囲はあくまで最低限にするのが今の解釈なんで
似てるはあくまで似てるでしかない 新しいポケモンでーすって言ってパルを売ったら任天堂は訴えるよ >>307
パルワールドは脱法ポケモンを作ってる訳じゃないから問題ないなあ
あくまでも「っぽい」だけで誤認させてる訳じゃないし 業界のことを考えて訴えるだろ
じゃなきゃ無法地帯になるし 任天堂は確かな証拠をつかんだからあのコメントを出したんだろ
あのクソメーカーも協力したMSも巨額の賠償金を払う羽目になるだろうね 脱法ガチャピンの話はガチャピンを知ってたらじゃなくて、脱法ガチャピンを作ろうとした証拠がこのVTRとして残ってるからダメなんじゃなかったか
ガチャピンは知っててもたまたま似たとか証拠がなくてはぐらかせればセーフになる 残念がらポケモンって遊んだことが無いんだけど
そんなに盗用されてるの？
ゲームシステムが”似てる”とかキャラの”雰囲気”とか
なら盗用と言うのはかなり難しいと思うんだけど 「似てる」程度で訴訟案件ならポケモンもこのゲームの事とやかく言えないんだよな
ソウブレイズとグレンアルマはロックマンエグゼのキャラにしか見えないとネットでも騒がれてた訳で
ポケモン信者達はポケモン本家に対してカプコンが訴訟を促すように言及しないと筋が通らんのよ >>318
これじゃ任天堂訴えても勝てないな
パクリだろうけど >>318
アンチがまとめてこれって
デザインもたいして似てないじゃん >>318
一昔前は、ドラクエのモンスターとポケモンで似てる似てないをやってたな
今度からはパルが何に似てるかか >>324
システムなら敵を弱らせてボールを投げて捕獲するところくらいかなあ
あとは拠点でパル選びしてるのがボックス操作してる感覚に近いかなあって思うくらい >>313
自分はカイリューでも似てると思うよ
何故か頭にフシギバナ咲いてるけどｗ
でこれが著作権に引っかかるか？って言われたら無理やと思う
でも似てるもんは似てる
https://i.imgur.com/U5vOQvb.png コピーならわかるけど
雰囲気が似てるからアウトにするのは
厳しいと思うけど >>298
他社の著作権侵害しないよう調査するのは当たり前だろ
任天堂だってポケモンのデザインする時に他社のキャラと似過ぎてないかチェックしてるんだし 単独のキャラがたまたま似ているってケースを持ち出して来て、〇〇だってやってるんだって言うけど
パルワールドの場合、かなりの数のパルが一貫性を持ってポケモンに似せられているっていうのが問題だからなぁ
一体や二体なら偶然もあり得るけれどこれだけの数が類似するのは意図をもってやらないとあり得ませんよねって話になる >>318
これだけ違うのにデザインの盗用で訴訟して勝てると本気で考えてる奴はちょっとアレすぎる >>331
それってどのゲームやグッズにでもいるミニドラゴンと何が違うんだ この流れでいいよもっとやろうよって考えてるクリエイタがいるのなら、自分のキャラやゲームデザインを模倣しても良いと語ってるも同然なんだからインディーズの希望やな。そーすれば盛り上がるんだから後で手のひら返さないでくれよ。 障害者に何を言っても無駄だよ
常識良識は健常者が生きやすい為にあるものだからね 賠償金いくらになるんだろうな
10兆円くらい請求できそうだな 馬鹿は知らないんだろうけど
こういうのは実際に訴える場合は
訴えてから報告するんたぞ？
コナミはウマ娘に対して調査していますなって言ったことあったか？
今回のは
もう知ってるからいちいち問い合わせてくんなボケってだけだ >>342
請求はできるわな
逆訴訟で任天堂が払う羽目になるが 大手は著作権で自社IP守れないなら
もっとえげつない方法で守るだけだよね
インディーズなんか何もできなくなるよ >>332
個人的にはイーブイとは思えないデザインだな
イーブイってナウシカのキツネリスっぽいと思ったことはあるけど ただのクローンならこんな大事にならんわ
つかポケモンクローンなんていっぱいあるわけで
重大なんは本家よりゲーム性も面白さもUIもグラもはるか上いってる事
お前らあのど底辺技術しか無いゲーフリを甘やかしてツケだよ 全世界のポケおじ「頼む任天堂法務部！なんとか訴訟してくれえええええええええええええええええ」
天下の任天堂「そんなこと無理に決まってるだろ・・・仮に訴訟しても全世界のパルワールドファンに袋叩きにされるだけだって・・・」
天国のいわっち「もっと強いハードを作っていたらこんな恥をかかずに済んだはずだ・・・」 >>347
そうだね
ポケモンでこれ出てたら今よりももっと喜んでたよ >>318
難癖つうか明らかにこじつけも入ってて草枯れるわ >>330
そうですか
システム面では盗用っていうのは無理がありそうですね
そのくらいだとある意味でゲームって何かと似てるわけですし むしろ、これ以上パルワールドが巨大化したらもろにポケモンと競合するんだからビジネス的に今のうちに潰せるなら潰すべきだけどな
ゲームだけ著作権が特別にゆるいなんてことないんだから、放っておくとビジネスの幅広げてポケモンを食いに来るぞ
楽しく美味しくパルパン！とかになったらどうすんねん あのゲームを潰してくれえええって発想にいくのが凄い
しかもメーカーなんて全く赤の他人なのに >>318
トレパク探しにしてもそうだがオタクの負の方向に対する執念は異常
まぁこれ見る限り任天堂が訴えても間違いなく言いがかりで蹴られるだろうけど 尾田栄一郎と真島ヒロぐらい違うのでセーフではないか
と言うのが個人的な感想 >>354
どこの会社だってライバルには潰れてほしいし
そのために頑張ってるのだが >>352
もうパルワも大して伸びそうに無いやん
終わりだよ >>357
任天堂は大量の特許群を持っていて、それを回避してゲーム作りするのってほぼ不可能なのよ
だから調査すればパルワールドも何か踏んでるだろうから、ひとまずそっちで訴訟を起こして販売差し止めを求めればいい
パルワールドを止めるということならそれで十分に果たされる >>352
潰すより取り込んだ方が良いと思うけどな
ここの社長は岩田信者の任天堂派でアンチソニー派だったみたいだし >>354
〇〇が凄いゲームだしたから任天堂オワタとか言ってる連中も相当ヤバイんよ
全く赤の他人なのに >>352
もともと著作権とはそういうもの
売れた商品そっくりのデザインとか家電やら洗剤やら日常品ではよくあること
たまたまゲームにしか興味のないお前みたいな引きこもりが騒いでるだけ 仮に訴えたとしてどう切り込むんだろうか
このパルモンはこのポケモンとここが似ている！と
パルモン一匹ずつ差替えていってもあんま問題は解決しないよな
株ポケとしてはポケモン的アートスタイルやデザインコードを守りたいんだとは思うけど今までそれらが法的に守られた事例とかあるんだろうか >>363
いや止めなくても1ヶ月もしたら終わってるよ笑 原神の時はプレス出さなかったし何で今回はプレス出したんだろう
ポケおじうるせぇからって理由ならブレおじもしつこく問い合わせしてただろうに >>366
普通にそういうの問題になってるし、訴訟になってるやん
つーか、中華の偽ガンダムとか擁護してるやつ見たことないのに何でパルワールドはここまで擁護されるのか不思議でしょうがない >>363
世界中のインディーから非難囂々で悪の帝国みたいな扱いになるぞ >>370
擁護というか法で解決できないというだけ
普通は評判悪くなるからやらないが新興企業で別に気にしないというのであればどうしようもないということ >>371
パンドラの箱あけたポケットペアも相当非難されると思うよ
特に同業者から >>373
それで言うなら、炎上ユーチューバーとかも法には触れてないけどみんな叩くでしょ
法には触れてないから迷惑行為を叩くな！って奴を見たことないんだが
パルワールドの炎上商法は何で許すべきみたいな空気にされてるんだ？ >>367
そもそもポケモン「風」という作風には著作権なんて無いからな
今後ポケモン「っぽい」ってだけで任天堂から訴えられて賠償させられるようになったらそれこそ大問題だろう >>375
デザインが似てるだけでゲーム自体はポケモンとは完全に別物だからでしょ >>375
純粋にゲームとしては面白いから
まあふつうに炎上はしてるやん >>371
悪の帝国ぐらいに思われてる方が、キャラビジネス的には意外とプラスなんじゃないの？
ディズニーとかまさにそういう感じのイメージあるけど、おかげでミッキーマウスに手を出す馬鹿は確実に減ってると思うが
それでディズニーの商売しづらそうかというと別にそういうこともないし >>318
これAI使ってるなあ
アズレーンってやつ、ジャローダの顔もまんまだし
アシレーヌの髪留めがあるから髪が束ねられてるのにアズレーンには髪留めが無くなってて不自然な隆起になってるし
これも解体できんだろ？愛玩動物を虐待する中高生ってのがよぎったわ…ひでえのー 人気キャラは大変だな
AIドンドン進化していくだろうしギリギリライン大量生産よ AI使ってるのがバレたら任天堂よりも怖ろしいsteamのリジェクト返金対応が待ってるからなｗ >>378
だから他で攻めるんだよって363は言ってるんだと思うぞ
よくある手だから、だけど任天堂はそれをやる企業じゃないのも確かなんだよ
訴訟のカウンターとして所持してるけど、それを使って周りを攻撃することは本当に少ない >>379
これに尽きるね
エアプがなんでなんで教えてくださいって連呼してるのが本当あほらしい
自分で経験する事も物を考える事もしないでずーっとなんでなんで言ってるんだからタチが悪い >>384
これから将来的にはそうなる未来が見えてるし、明らかに法整備が追いついてないよな >>318
この表はパルワールドの正当性を逆に証明してしまう
元ネタを2種類以上組み合わせてモチーフにしている時点でパルワールドがセーフになる
あるポケモン1つを完全に想起できるならパクりだか、組み合わせたなら参考だ >>386
それがあるから、AI出力されたのをそのまま使うことはまずやらんだろう
やってもAI出力されたデザインを参考にデザイナーが自分の手でデザインを立ち上げるくらい
ここまでやるとAIどうこうは無くなるから 面白いからセーフとか倫理観ゼロなだけだぞ
普通は気持ち悪くて楽しめない スレ内の比較画像観てみたけど うーん？
キャラも盗用って言うのは難しくないです？
例えば動物をディフォルメして可愛らしくしていったら
ある程度似たような柔らかで丸っこい造型に
行き着くは当然だと思いますし
（それ故、ポケモンに慣れ親しんだ人がある種の既視感を抱くのは仕方がないと思うけど）
明確に盗用してると言うにはなかなか難しいように見えますね >>390
３枚目の一番下やばいよ
特にアヌビスてめえはだめだろって思った >>369
うるささが原神のときと比べ物にならないからじゃね 元カプコンの岡本は似てるしプライドの欠片もねーなって怒ってたよね マンガアニメゲームにはブルースリーみたいな有名人を元ネタにしたキャラなんて数え切れないぐらいいるし
綾波レイが受けたら似たようなキャラが量産されたし
絵柄や画風がそっくりな漫画ならいくらでもあるやん
劇画だって似たような画風ばっかりだし
最初にやった人しかダメってなったら何も作れんって
1回だけならパクリでも多数がやれば一つのジャンルやで
スト2が流行れば似たようなゲームがたくさん出て格ゲーというジャンルが生まれたし
任天堂だってスペースインベーダーのパクリみたいなゲームを作ってたじゃないか >>395
いろんなアヌビス神のデフォルメ見てみ、ポケモンじたいがそこらへんのパクリどうこうの話に発展するから >>387
つまり、パクリだ何だは言い掛かりでしたって事になるぞ
「他で攻める」って言ってんだかんな AI使ってると証明出来りゃいいんだがな
本人に聞いてみるとか？絶対NOと言うだろうから、嘘を吐いているってのを証明できればいいんだよなぁ ポケモンパクったゲームとか腐るほどあるだろうに潰せ潰せって馬鹿じゃねえの
マイクラ流行った時も露骨にパクったゲーム腐るほど出たけど発狂してる奴いなかったろ 任豚🐷「チギュアアアアアアアアアアアアアアアア」
任豚🐷「チギュアアアアアアアアアアアアアアアア」
任豚🐷「チギュアアアアアアアアアアアアアアアア」
任豚🐷「チギュアアアアアアアアアアアアアアアア」 これ以上世界で騒ぎになったらsteamにAI使ってないかどうか説明求められるだろうな …こいつもしかしてアヌビス(直球)をオリジナルのデザインだと思ってる？🤔 キャベツの動画みれば
キャラクターモデルの登用もなく グレーの存在で
任天堂が訴えるのは不可能と論理だてて説明していた
訴えて任天堂が勝つはずと思っている馬鹿は 見たほうがいいのでは デザインはキャラのテイストがポケモンなだけで、
別に酷似したキャラはいないから良いんじゃね。
ただ、テイムのやり方はちょっと問題はあるかとも。
実際はArk+ゼルダ+ポケモンだと思う。
ただ、全てつまんだ程度。
例えば建築は貧弱でArkには全く及ばない。
テイムモンスターの労働は良い。 任豚「パクりだし日本人は買ってない」
普通の人「パルワールドおもしれー！」
ポケモンの"負け"だね >>403
やべーってこいつ
大乱闘にもいるからポケモン知らなくても似てるって思ったし笑ったよ
しかもクソつえーし拠点能力も高いし重要な石造モニュメントになってるし
こいつ目に入るたびに笑うよ 法の網の目くぐり抜け抜け今日も儲かるしのぎ見つけだす >>374
まともな開発なら一線を超えたと思う所がほとんどだろうな
実際ここまでやらかす所は少ない訳で >>407
キャベツの動画中で後半でしっかりQ&Aしてた文のは凄い分かりやすく書いてあって良かったな
あの文書いた人は専門家なんだろうか デザインについては、改変の余地がいくらでもあるからそこは差別化しようねって暗黙の了解があったんだよな
あくまで暗黙の了解だから守らないと罰せられるものでもないんだけど、そこまでパクリ合いになるともうクローンゲーが乱立する無法地帯になる
著作権法は創作を委縮させないために本当に最低限のことしか定められていないから、法律でOKだからってギリギリ攻められると困るのよね
極論、デザイナーなんていらん！ AIを使って人気キャラを混ぜればええ！とかやり出す企業が出てきかねん アヌビス知らんのはさすがに教養レベルじゃない常識の欠落だろ パクリというかポケモン切り貼りしてるからな
パクリとしてもレベルが低すぎる >>395
アヌビスってまんまアヌビス神がモチーフなんだからアウトになりようがないだろ >>408
いやARKなんかよりとっつきやすく洗練されてる
パク…参考にした箇所をすべて上回った
それがすごい >>354
結局のところは任天堂ユーザーとPSユーザーがプレイできないことに腹を立てて訴訟訴訟と喚いてるだけなのよね
ゲーム好きな人間の恐ろしさというか嫉妬心の塊みたいなのをこの一週間ぐらい死ぬほど実感させられた >>411
アヌビスって古代エジプトの神様なので
双方でキャクターモチーフにした場合
どこか似てくるのはどうしようもないと思いますよ パルワールドは知的財産権において今のところ適法だし、
ポケモンのデザインを模倣したのが明らかなのがモラルに反していて気持ち悪いのも分かる
だけど気持ち悪いからなんとか違法であるとして潰したいというのは出来ない話だ
目の前のオッサンが気持ち悪いから逮捕しろとはならない >>425
裁判とかどうでもいいけど
似てるもんは似てるってだけね この程度で騒ぐのなら例えばTwitch配信者が作ってるまんまゲームキャラのスタンプは訴えなくていいのけ？
あれこそ丸パクだけどそのまま容認してるよね？ >>428
アートワークのせいか、全くポケモンに似てないな
天才デザイナーか？ >>428
何に似てるの？
類似のポケモン出してみよ ルカリオだろこれって軽く突っ込んだだけなのにアヌビス知らないと勝手に思って教養嘆いてるやつまでいてやべえな
どうしても似てない事にしたいガイジがいるらしい
もうガイジ対ガイジの構図じゃないかこわい 炎上商法的で、モラルに反しているのは割と確かな事実だと思うんだけど
パルワールドすごい！！ってのが大量に湧いててうっとおしいんだよな…… >>426
明らかなのを証明してもいないのに印象論で違法性を唱えて大丈夫か？
君の発言は幾つかの意味でメーカーに対する毀損になる可能性が高いけど >>424
もし仮にパルワールドのアヌビスがポケモンのルカリオの模倣で権利を侵害してるとなったら、この世の全てのアヌビス神モチーフのキャラはルカリオの権利を侵害してることになりそう
任天堂法務部怖すぎだろ 誰が見たってルカリオだよな
元ネタがいる？でもお前らはルカリオ見て描いてるだろｗ >>422
そもそもパーツが少なくね？
建築は見た目の良さはコナン、
自由度や機能の多様性はArkだと思う。
例えば発電機や配線、照明とか無いだろ、パルワールド。 アヌビスはアヌビス神モチーフなだけであって似てると言うならルカリオがアヌビス神をパクってるんやで >>426
ポケットペアが言ってるだけだから。モンスターボール周りにしても、違法かどうかまだ争ってみないと分からんよ。 >>9
毎回思うんだけど任天堂信者ってなんで今回から他の企業にパクられまくるとかいってんの？w
日本でも昔から似たキャラや、オマージュして良いとこどりのデザインなんて当たり前に作られ歩んできてんだけどな。
ゲーム業界にわかなら少し黙ってたほうええで？ >>441
ここまてでかいIP相手は初やで
誰も知らないのをパクリパクられじゃな まあアヌビスモチーフキャラをポケモン起源って言うのは苦しいな >>442
叩かれすぎて擁護もおかしな方向に行ってる感ある
もうどっちも迷惑だこいつら あとはネーミングセンスがいいね
ツッパニャンだゴリレイジだ
>>438
だから無駄を省いて洗練されてるってこと
パーツは今後どんどん増えるし
発電機も照明もあるよ、線はつながないけど デザインよりモンスターのテイムのやり方はパクリ言われても仕方ないと思うw あれはダメだよw >>443
そのポケモンも過去作ゲームのモンスターをパクってるし、いいとこどりのオマージュして大きくなったのに何をいってんだってw 常識的な会社なら
同じモチーフでもルカリオからずらすよねー
この会社は常識なんてないだろうけどｗ >>449
別に言ってるの俺だけじゃなで
元カプコンの岡本さんも同じこと言ってるよ >>449
そこを言うと昔のドラクエモンスとポケモンがーの話が再燃すると 世界中にいるモンスターを捉えてコンプを目指すゲーム（リンダキューブ）
捕まえたモンスターを仲間にして育成（女神転生、ドラクエ5）
モンスターを可愛らしくポップな感じで（ドラゴンクエストシリーズ）
そもそもポケモンが話題作のかき集めたようなゲームだからな >>442
逆なw
ポケモンとか子供がやるゲームなのに、子供差し置いていい歳こいた30〜50代のオッサンが顔真っ赤にして「任天堂法務部を怒らせたら怖いぞ！」、「任天堂法務部に鉄槌喰らえ」とかガチギレしていってんのがもうやばすぎるw 初代ポケモン作った時のゲームフリークは今のポケットペアと似たような環境・規模だしな >>453
モンスターを可愛らしくポップな感じでwww
草生えますよ パクリかパクリじゃないかと言うとパクリだろうけどね。 >>451
だから岡本もモヤモヤしてる、歯切れが悪い
自分の所業もあるから、昔なら許されたとか言っちゃってる
あの動画見てると、とにかくやりすぎた、俺等はそこまでやってない
任天堂は訴えないだろうけど、そこまでやったら駄目だろ
今の時代じゃ特にねって感じだな、岡本も昔の話すればパクリでつっこまれる人だから
一方的に言えないのもある >>458
パルを叩いてるのと同レベルに俺の感想を落としただけやで >>87
発達はネタとガチの違いがわからんからな
VIPでも犯罪に走ったやつ見て、みんなで笑いものにしてた時代だったけど 仮に訴えても一部パルの差し替えくらいなら通るかもしれんが販売差し止めなんか無理やで？ モンスターが酷似してるが大丈夫ならウマ娘訴えられてないだろ
あれはシステム似てるだけで訴えられたんだぞ
問題あるって判断したらポケモンはやるよ >>447
初手の引き算が上手く行ってる一方で足し算得意なスタジオかっていうとクラフトピアの実績若干微妙だったからゲーム上の課題はそこだな
サバイバルクラフトが軸になる分作る側も遊ぶ側も着地点見えてなかったクラフトピアよりは迷走しにくいと思うけど >>463
その話するならポケモンよりARKの方が怖い モンスターボールの特許逃げられるとは思えないけど
そこは訴えないでクレクレしかできないんだなｗ >>462
パル側もそのうちデザイン変えると思ってる
別にポケモン風にこだわる意味ないしさ 岡本だったか、神谷だったか
カプコンからスクエニ行ったやつがバイオ2のパトカーのアセットデータを持っていったのかパラサイトイブに同じの出てて腹たったとか言ってたなw
まぁこれはアウトだろうけどなw >>463
あれは特許であってキャラクターの似てるとは別者だぞチー牛 >>463
似てるんじゃなくて特許侵害してると訴えられたんだよ、理解は正確にな >>463
あれはKONAMIの特許を侵害してるから訴えられた >>465
マインクラフトの権利保有者が全く新しいゲームとして宣伝してる以上サバイバルクラフトゲーは文句言いようがないと思うぞ
間違いなく藪蛇になる >>98
UBIがブレワイのパクリもといそっくりゲー出してただろ >>472
え、出来るでしょ。
中身はそこそこ面白いゲームってわかったわけだし >>462
裁判で相手が差し止め要求してるかによるわ 別に現時点では任天堂も特に困っては無いだろ
またいつものしょーもない連中があらわれたとは思ってるのと
問い合わせうぜーぐらいで >>427
いや…似てるのはみんなわかってんの
裁判になるかならないか勝つか負けるかの話してんじゃないの？ >>479
ほんとかこれ
似てるのすらわかってないのか認めたくないガイジなのか知らんけどさっきウザ絡みされたが どうかなー
結構見た目の力がデカい気がするけどなぁ
中身は言うて良くあるやつだし アヌビス神モチーフをパクリって言ったら
ピクミンはあらゆるマンドラゴラモチーフのパクリ
って言われてもいいってこと？
もし任天堂が訴えたら一分のパルデザイン修正で和解になって晴れて任天堂お墨付きになると思う >>476
デザイナーにポケモンっぽさ抜きで新パルが作れるのかという話だが 結局、モンスターボールでいけそうだな
差し止め要求してsteamから権利者権限で止めると 任天堂「本物のポケモンと暮らせる生活ゲーム出します」
これでワンパンKOやしな 荒野行動も訴えられたな
ポケモンが調査して問題あるなら訴えるって言ってるんだから待てよ馬鹿ども
今結論付ける話しじゃないだろw >>318
ニャンギマリがガラルニャースに似てる？
ないないw100人中100人がネコバスっぽいって言うわw バカなゴキが「過激派の豚がパクリ指摘して恥かいた〜」みたいなこと言ってるけど、
『ポケモンにそっくり』という点に関してはハッキリ言って10人いたら全員が全員そう認識するレベルってのは断言していいよ
その認識した上でどういう行動をとるかってだけの話
楽しくプレイしてもいいし、パクリだと大きな声をあげて罵るのもいい >>487
でもそれカプセル怪獣のパクリだし
って言われそう PUBGですら荒野行動訴えても勝てなかったんだよなあ これが中国や韓国企業だったら絶対に今の30倍は袋叩きだよな。日本の産業技術や伝統文化を露骨に剽窃して起源を捏造して海外宣伝してきた過去があるから。
もしポケットペアーが韓国企業で「わが社が創造したデザインです」みたいに言って、世界中のオタクが「ポケモンざまあ」俺メチャ腹立つもん。 そもそもポケモンだけじゃなくて
ブレワイもパクってるしアークもパクってるしポケモンだけじゃないだろあれ
なんかポケモンポケモンうるせーけど >>493
パクリの法的根拠ゼロなら後者は誹謗中傷として訴えられるよー 企業間の問題に何で無関係の一般人がごちゃごちゃ言ってるんだ
なんかアレやな今だと烈火の剣？だっけと幽遊白書が掲載してたら大事件になってそうw >>487
円谷からのパクリを公言していた過去を蒸し返されるだけだぞ >>488
どの世代のポケモンか忘れたけど当のポケモンがこんなのポケモンじゃね〜って叩かれてた気がする >>498
パクリ要素探すならデジモンワールドの戦闘にも似てるしkenshiにも似てる
サウンドもmomodoraの一部に似てる
つかボス戦BGMのピアノがまじでmomodoraのそれ >>477
だからそんな要求は現時点の印象では通らんと言っている ウマ娘だけじゃなく荒野行動とか訴える時は訴える
ポケモンは金もあるからな
やるときはやるよ
でこれ言うと発狂しちゃうんだよなw
調査して決めるって言ってるんだから待てよw
すぐ答えなんか出るわけねーだろw
まあポケモンだけじゃなくシステムはアークやしマップはゼルダのブレワイとか他作品もパクってると言われてもおかしくないくらいだしどこから来てもおかしくないわなwポケモンばっか言われるけどな >>491
これが貼られた元スレでもどう見てもネコバスだろ
ポケガイジはポケモン以外知らないから仕方がないと言われてたわw 裁判になったらどのキャラが、そしてどこまでがパクりになるのか難しい言葉で明文化される訳でしょ？
じゃあさっさとはっきりさせようよ？指摘された奴だけ修正して晴れて公認のゲーム 明らかにコバルオンのコピーもいるのに
あれ見てパクリじゃない問題ないって言う奴
頭おかしいと思う ポケモンのパチモンじゃねーか！の一言で片付けてしまうのはもったいない！『Nexomon （ネクソモン）』は、モンスターを集めて戦うことの魅力がぎっしりと詰まった良作
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/220427b
なぜ許されたのか あと主人公の動きとかまんまフォトナだよな
よくもまあこれだけ集めたなって感じ
まあ各作品のいいとこ集めたらそりゃ売れるわな >>62
でも毎作職業とシステム一緒でキャラとストーリー違うんだから言い分はその通りだよ >>515
Nexmonとtemtemには触れないのが盲目な信者たちだから >>488
マジな話ハバタクカミだけ好き
ドドロクツキとか元ネタデビルマンに近づいて気持ち悪くてがっかり >>27
ただのいちゃもんユーチューバーにリスペクトしてんの草生えるわww
世界観狭すぎやろ >>518
それは売れたか売れてないかやろ
ウマ娘も売れなかったらスルーしてたよ >>522
そいつらは具体的にどこがどう似てるんや？ 豚さんパルワールドのせいで
1週間以上ずっと頭がキューっなってるね
犯罪行為までやらかす豚さんも沢山いたし
どれだけパルワールドは豚さんを狂わせてしまうのか？ ゲームデータの盗用としてはそうだろうけど
ポケモンと似てるってやつが騒いでるのは
データ盗用じゃなくて著作権の侵害みたいなやつだろ
まぁ株ポケが訴えるか決めることだから
外野がとやかく言ってもなんの意味もないけどな >>518
クオリティ低くて相手にならないのわかるからな >>488
ちゅーかそいつ等はそういうコンセプトのポケモンなんよ
アノクサ辺りの方が良かろう >>525
むしろ明確な証拠付きで問題があると言ってる記事も人物もいないからな
そろそろ諦めようよ（笑） >>526
ウマは当初からコナミが水面下で具体的な特許添えて抗議してたのにサイゲが無視してたから裁判起こすに至った
まるで状況が違う ただパルワールドもう飽きられてきてるよな
やっぱ初動型っぽい
Twitchの同接とかも露骨に下がってるし >>535
売れてなかったらそもそも抗議なんてしねーよ
無駄な労力だからな 要するにパクっても格下相手なら笑って見過ごせるけど格上や並び立つ存在は許せないっていうネトウヨ思考そのものだよな >>540
本家のクオリティを完全に超えちゃってるなあ、これ
ディテールや顔の感じはポケモンというより手塚絵ぽいね パルワールドがあのModレベルでポケモンを出してポケモンが出ますと宣伝してたらアウトだけど、パクってて似てるだけでは合法だ
キャラの類似性も、たとえばプラスルとけんけつちゃんレベルでも全然大丈夫
https://i.imgur.com/iYHb2Mj.jpg
https://i.imgur.com/y4GW3sb.png 銃が撃てるポケモンとか記事作ったやつとか恥ずかしいよな >>547
似てるよ
どう見ても似てる
でも似てるだけでは問題にならないし合法 合法かどうかと気に入らないかどうかを切り分けて考えろよ
俺が気に食わんから任天堂は訴えろとかどうかしてるよ >>548
東洋龍モチーフだとだいたいこんな感じにならない？ 合法かどうかは素人が判断出来ないな
ポケモンだと誤認する人が多ければ裁判されたら負けると思うわ >>547
ぶっちゃけこれは似てない
これに限ってはデジモンぽさすらある >>318
似てるのはまぁまぁあるけど無理あるのもあるな
メルパカとか まぁギャラドス知ってたらギャラドス連想するだろうな まぁメガテンとか世界中の神様とか悪魔ぱくってるしな >>547
これは似てないんだよね。
似てるのと似てないのの差が凄い ドラクエはウルティマをパクり
バイオはアローンインザダークをパクり
ゴッドイーターはモンハンをパクり
何か問題あったか？！ >>547
元ネタはギャラドスかもしれんが
これ(下)のデザインは俺のものって任天堂が主張するとは思えない >>546
愛国とか言ってるのはお前だけだが、
現実問題として訴えられんの？
任天堂自体が沈黙してんのに
豚だけが発狂してるというのが今の状況 散々真のポケモンとかいろいろ立てておいて
似てるだけとかなんとか >>561
荒野行動とか訴えられてるよ
結局訴える側の気持ち次第でしょ
和解になっても大量の和解金いるだろうしな ポケモンを知っている人に何も予備知識を与えずにこれらのパルモンをみせたら
なんていうんだろう？ いや、どっちも元ネタが中華龍だと思うだけだろ
DBの神龍みてえなの 訴えるだけならモンスターボールの特許で余裕だろ
訴えるかどうかの話でしょ 騒いでたのはソニー信者な？
聡明な任天堂ユーザーはこんなことじゃ騒がすポケモン続けてるよ >>547
これに関しては同じ青龍モチーフってだけでギャラドスとは別物に見えるな こう言うデザインのパルも
作れるのに何で似せていくのか (株)ポケモンがパルワールドをパクってポケモンワールドを作れば良いだけだなw
Switch2ならギリギリ作れるんじゃね >>318
ネムラムはちょっと弱い気がするわ
半円の目なんてよく見るし
メガニウムの目なんて鳥山明の女キャラだってその形だし >>572
この会社がパクられて訴えないわけねえだろ
何ならオリジナルを訴えてくるよw 著作権侵害にならないラインを意図的に狙ってデザインしてるのは明らかなんだから、法律知らんシロートがパクリパクリ騒いでも絶対訴訟されないし、ただただゲームの名前を拡散してるだけなんよねw >>578
そもそもポケモンを参考にしてギリギリを狙う行為が
やばいからな >>579
どうやばいの？
ポケモンってそんなパテントトロールだったっけ？ >>579
ギリギリを狙っているというのはただのチー牛の感想でしかないからなぁ 法律に詳しくない人がこれはセーフだからwって言われてもな
ポケモンと誤認させてる時点でかなり不利だろ このデザインでこれらはポケモンって主張したらアウトだけど
そんな事言ってないからな〜 むしろポケモンと認識させようと頑張ってるのはポケモン信者じゃね？ これが罷り通る世界ならキャラクタービジネス何てもう無理だろ >>588
まあ確かにこじつけに感じる部分もあるな
ポケモンだってなれば訴えて潰せるって考えなんだろうけど >>590
COROMON、ネクソモン、temtemでググってみ >>592
任天堂が動いてないのに
周囲が騒いでもな >>595
ニャンバットの元ネタはオンバット系統っぽいけど
一応別物になってるな シルフィアは分からない 弁護士に確認してもらってパクりじゃないOKもらってるなら
アウト判定食らったら弁護士訴えればいい 法律的には白黒付けにくいのはその通りだけど倫理的には完全なアウトな部類もあると思う
何だかんだで横の繋がりも大きいゲーム業界でこんなことしたら同業者の反感も買いそうなもんだが
この社長がゲーム業界自体を踏み台としか思ってないからこそここまで振り切ったんかね 言ったらあれだが逆神暇空がパルワ叩きに加勢してしまった時点で… 下半身リザードンじゃね?複数のポケモン合成させてるっぽいな ポケモンのアレに似てる～とかじゃなくてキャラクター全体を通してポケモンみたいってのがアウトかセーフなのかが論点じゃないの Steamユーザーというダイレクトな消費者から実際高評価得ているわけで、ゲーム業界ってのが保守的な既得権益に過ぎないなら法以外に注意を払う必要も無いだろうよ 同業者の反感をかって何か影響があるの
理解できないな
飲み会に呼んでくれないとかか >>579
>>586
ポケモンの方がパルワールドを真似て劣化したみたいな感じになってんな
こらファンにしたら堪らんね >>607
単にポケモンのパロディやってるってだけやろ
パロディ系のゲームなんてそれこそいっぱいある 同業者とか言ってもMSは今頃独占期間の延長の交渉してるだろうし
それ以上にグループに入らないかの打診もあるだろうな
テンセントも動いてるでしょ >>595
ニャンバットはグライオン骨格で猫にアレンジとかに感じた >>610
次に別のゲーム会社に転職って時にこのゲームに関わったことをどう評価されるかだな ポケモンのパロディじゃないんだよね
ARKをポケモン風のキャラで作ったが正解 ちょっと改変しても元がわかりすぎてしまうとアウトなんだよね そんなの10億円規模でこれだけのゲームを作ってるんだから高く評価されるでしょ はぶりだろ
一生おもしろーいって受けりゃ良いけどね >>579
ギリギリじゃなくて「まぁこれなら訴えられないでしょ」ってくらいには離してるぞ
法律素人にはこれがギリギリを狙ってるように見えるんだろうけど 任天堂に配慮してパルワールドやりません！
からの原神やってて草 >>617
何故かゲーム性まで真似てると
思い込んでる奴いるね >>613
デザインが似過ぎてる作品はあんま無くね 逆に次出したのが受けなければあらゆる方面から何か飛んでくるぞ >>622
デザインした後で他の誰かのデザインと被ってないかチェックするのは分かるが
元から訴えられないラインを意識しながら描くってのは限りなく黒に近いグレー 次出すとか以前にこれを10年規模で運営してくんだから別のタイトルとかどうでもいいでしょ >>510
モンボを使ってフィールド上で当該フィールドキャラクタを捕らえる特許
特開2023-92953ゲームプログラム、ゲームシステム、ゲーム装置、およびゲーム処理方法 楽して金を稼ぐ人はグレーゾーン狙うけどこれはアウトにしか見えないもんな 知らないんだろうな
クラフトピアでもうあるんだよね
ボール投げて捕らえるの数年前からある >>632
クラフトピアが許されて、パルから消えるだけやな 実際の話ポケモンより面白いでしょ
ポケモンやってた配信者がパルワールドやってる感じだと
マルチがあるのも有利だね
まあ進化してこなかったのが悪いな パルから消える
いつ頃消えんだろ楽しみだな
いつ頃消えるの！？ >>628
しかし、「何も考えずデザインしたら意図せずポケモンと被ってしまう可能性があるくらいポケモンは数が多いので、没デザインの数を抑えるため予めポケモンを避けるよう意識しました」って言い分には問題が無いのでは？ >>632
じゃあ特許に基づいて差し止められるねぇそれも 肯定派否定派どちらも「パクったな…」とは思ってるからねぇ
それが法に触れるかとか株ポケが訴えるのかとかは別にして これがOKだと主張してるやつは試しにディズニーもパクって見ればいいのに 実際面白いよ
最近はゲームに飽きを感じてきた俺でも時間を忘れて遊んでるし
パルごとに特殊なスキルがあるのがいいね
新しい移動手段とか自動でアイテム拾ってくれたり まあ結果待ちって感じだな
でも仮にポケモンが訴えたらあれだけの大企業が勝算無しに訴えるわけないからパルワールド負けるんだろうな ディズニーとかパクる必要もないでしょ
どんどん著作権が切れて自由に使えるようになってるし
もちろん知ってるでしょ常識 本家がモノマネより劣化してるって豚ちゃん的に受け入れ難いんだろうね >>638
全く意識せずに描いたらさすがにここまで被らない
結果的に被るとしてももっと部分的になる ポケモンて大企業なの
あんなゲームしか作れないのに
任天堂とはやっぱり別物って感じがするが >>630
請求項1の時点でもうパルワールドと違うからこの特許では無理だね
請求項2以降の内容は1の内容を満たした上で限定されていくので
というかそうしないと特許はとれないし 実際ポケモンてSwitch2から任天堂の本体で作った方がいいんでは
そうすればもっといいものになるよ >>648
道具使ってるから該当するでしょ
ボールとは書いてない 日本ってキャラクタービジネス大国じゃなかったか
今回の件は結構注目されるだろ 道具を使って捕獲すると特許侵害なの
漁師と猟師は失業だな >>649
どこが作ろうとまずは多すぎるポケモンをどこまで減らすかって話から始まる
今はまだ400〜500体だが本格的にクオリティを高めるなら200体も厳しくなる >>653
ゲーム内のフィールドにうろついてるモンスターを道具使って捕獲したり、召喚したら該当するね >>602
ポケモンと同じく、ドラクエ、メガテン、カプ怪からパクって大きくなったから、同じムーブならそうなるな >>650
マージ理論「ある機能を表現するのに事実上1つの方法しかない場合、その表現に著作権は無い」というのがあるから普通に論点で争われそう >>646
そしたら今度は「幼少期からポケモンを見て育ったので、デザイナーの頭の中の引き出しがポケモンが大半を占めていた」という言い分をするかなぁ
パーツが似てしまったのはデザイナーの能力不足であり不可抗力だ、という言い分
ちょっと苦しいか >>650
いや、道具とかではないよ？図13以降みてる？この(ポケモンの)戦闘シーンに以降するゲームプログラムという第3段階が満たされてない 買った反感こそ10年後に爆発しそうだけどね
ポケモンやってて今これを見て嫌悪した未来の業界人が真っ先に潰しにかかる >>650
読んだが
第一のモードと第二のモード切替させ〜って書いてるから、fps形式のフルシームレスなゲームには適用は無理だな パルはポケモンよりポケモンのパチモンを一掃するのに役立つといえる
偽物は売れる方に流れるからね
ブランド力のある本家ポケモンはさほど困らないぞ
これは何もしない任天堂を擁護するものだろね >>663
第二のモードってのはボール構えてモンスターに狙い定めてる状態のことじゃないの？ こんなパクリ盗用ゲーム認められるわけがないだろ
常識的に考えろ パルモンを中国韓国が出してたら
ネット民総出で袋叩きだっただろうな
こんなもん擁護してる奴おかしいよ アーリーなんだから製品版として似たパル差し替えれば問題ないんじゃない
流石に印象悪すぎるか >>671
でももう金とってるし
その手段はどうなんだ？
いや分からないけどさー >>663
パルは普通に動き回ってる状態からワンボタン即投げでモード切り替え挟まないからいいって感じか
読んでて狙い定めて網で捕獲するゲームすら作れないじゃんと思って不思議だったから納得 一回でも遊んだらぜんぜん別ゲーだとわかるからな
キャラクターのデザイン哲学のような部分が共通してるだけ
任に問い合わせてる奴らは100パー遊んでないし動画もみてないだろ >>677
一回でもポケモンとパルワールド遊んでたら
パルワールドはただのパクリキメラゲームだと分かるけどな
パルモンはポケモンキメラデザインばかりだし
ゲーム内容はアルセウスにアーク的システム組み合わせただけ >>666
モードの切替を戦闘とモンスターボールで分ける為と書いてるので
fpsのように全部武器扱いで実装されたら切替えるモードがそもそもない >>678
古代からのゲーマーの俺からすルトポケモン自体もパクリキメラゲーだけどな なんでこんなパクリキメラゲームを擁護する奴がいるのか理解できない
お前ら中国韓国がパルワールド出してたらどうしてた？
正直に言ってみ？ >>678
タダで遊べるならその理屈は通じるが
遊ぶ為には買わなきゃならんしな >>679
読んでみたけど、確かに「第一のモードと第二のモードとを切り替えさせ」って書いてあるし、パルワールドは切り替えてないからこの特許を侵害してるとは言えないわな >>685
第一モードは中身の入ってないモンボで、第二モードは捕獲したポケモンが入ってるモンボじゃないの？ >>639
なるほど、ちなみに初出はウルトラマンだからポケモンも差し止めだね >>669
ポケモンがまるまる全てオリジナルならな、ポケモンプレイヤーだし擁護してやりてーけど
感情論で動く動物にはなりたくないんだわ >>682
そら悔しくて発狂だろ
でも現実には和ゲーじゃん
だからこの成功は嬉しいよ
和ゲーの成功を素直に喜べない奴こそどうなんだって話だわ 鳴き声がどっかで聞いたことある
って話もあるけど
そっちはどうなの？ >キャラクターのデザイン哲学のような部分が共通してるだけ
そらパクってきたら共通だろ >>690
和ゲーだからこんな悪質で倫理感のかけらもないパクリキメラゲームを許すってのか？
日本人のモラルってここまで落ちぶれたんだな ユリゲラーから訴えられたときポケモンはユンゲラー削除しなかったくせに
パルワールド批判する資格ないから だからデータぶっこぬきって捏造してるんでしょうが！！！ >>690
頭がパルってんねー
日本で道徳教育受けてる？ >>688
ドラボじいさんあれが似てるようにみえるんか？ >>688
ミュウツーとフリーザの最終形態だと思うけど、あれ似てるの？ パルワールドの悪質な所は
暗にポケモンと言うIPのイメージを利用して宣伝しているところだ
パルモンのことをポケモンの名前を出して記事書いてるメディアも同罪だ
もしこんなこと中国韓国がやってたら
日本人は全員大激怒してただろうな >>705
宣伝を実行しているのはポケおじという最高の皮肉w それでも任天堂法務部ならやってくれるはず…
皆、問い合わせの手を緩めるなよ… 外人から見たらスト2のリュウとバーチャファイターのアキラと竜虎の拳のリョウサカザキは同一人物にしか見えんだろ
それで裁判になったか？ >>701
色合いが似てる、技がフリーザのデスボールにモーションがかめはめ波
青葉予備軍がいくら言っても、世間ではDBのフリーザが元ネタやぞ、ポケモンユーザーですら元ネタとしてあげてる
色かぶりどころか技まで持ってきてるならわかるやろw 侵害が認定されるかはともかく
似てるな時点でポケモンの世界観を守る
翻案権・同一性保持権の侵害告訴を正当化できるだろ >>712
世間ではw
そんな見たこともない世間の意見を主張する、君が青葉予備軍やでw >>713
ポケモンの世界観はポケモンの中だけで現実や他作品には一切ないぞ >>714
>>715
パルワ叩いてる奴の難癖ってそのレベルだぞ >>712
完全トレースコピーレベルでキャラクターの形が一致しないと裁判しても勝てない
「雰囲気が似てる」とか根拠のあやふやな事では裁判にならない >>713
エムブレムサーガですら地裁で負けての逆転勝利なのに、そんなフワッとした世界観が似てる、程度で勝てると思えんが >>717
みんながポケモンに似てるなーって言ってるのに？w
メディアも挙ってやでw だったら当事者同士が裁判で決着つければいいじゃない
これポケットピアの社長の言葉ですよ 当たり前のことなのにこんだけ伸びてるってことは訴えてくれえええって人そんなに多いんだなw >>717
作風はそっくりでしょ
少なくともガセ御三家レベルには似てる >>723
声明読んだ感じ株ポケや任天堂に問い合わせた顔真っ赤なポケおじ相当いるんだろうね 頭がパルってんな
ここは日本なんだけど、日本語理解出来るのかな？ 任豚は自分たちがキチガイだって自覚持てよ
お前らはゲハの蠱毒に馴染みすぎてて自分たちがどれだけ異質でキモい存在か理解しろ
パルワ叩いてるやつなんて任天堂信者だけだ なんかXでパクリよりも日本から覇権ゲーが生まれたことを喜ぼう！とかいいつつ
名前に原神がはいってると
やっぱこーいうコンプラの概念が微塵もないガイジ達に指示されてるんだなぁと納得してしまうw パクリで覇権なんて逆に恥晒しだわ
ひっそり消えてろやw ポケットおじさん
一線越えて逮捕報道されんかな
たぶ40過ぎてるし 暇尊師がこのゲーム叩いてるからもしかしたらポケットペアはナニカグループの構成会社かもしれないよ？ >>730
まあ、ソシャゲとかに抵抗感ない中高生とか20代前半の人らが支持してるようには思えるな
「面白けりゃそれでいいじゃん」ってムキになってるやつもいるから
ちょっと思うところもあるのかもね これオーケーとするとパーツに分解したら
ポケモンだけじゃなくて
ドラクエなりモンハンなり元ネタにして
無限にキャラ生成できる事になるので
ゲーム制作捗りそうやな（ええんか？ >>735
パーツに分解したらポケモンも何かのパクり判定されるけどね 勝手に生成したことにしてるキチガイが名誉毀損してるよなポケモンキチガイこわ 実際パクってるのは確かで
どっからがセーフかの話やろ？ >>734
ここやX見る限りムキになってるのは任豚じゃねーか
やれ配信者がパルワやってたから切っただのフォロー外しただの馬鹿みたい >>719
勝つことが目的とは限らないスラップ批判上等で
木っ端相手に翻案権の侵害で大企業パワー全開の告訴をして
コピーライト・トロール・モンスターなディズニーのように
触るな危険のイメージを植え付けに行くかも知んないだろ >>735
それこそドラクエ、FFが売れた時のファミコン時代だな、それらに多数の似たようなゲームが出来て
多くが売れずに消えていったその中でもいくつか残ったゲームがあるが
それこそ一部だった、パクって作れば売れるなんてのは幻想 >>735
今の法理念だと必要以上に著作権を広義で保護すると、新たな創作が抑制されるから著作権保護に関しては過大に解釈しては行けないという方針なんだ諦めろ >>740
それを今までほとんどやったことがないのが任天堂
だから他のゲーム開発者も任天堂は訴えないだろうが、俺等は認められないと話すんだよ >>741
売れるかどうかが別の話なのはそりゃ当然だろう
人気キャラ使った同人が全部売れる訳ではない >>744
そのカオスな時代をして、そういう有象無象が増えるのはそこまで悪いことじゃないんだわ
選択するのはユーザー >>742
無限に無限生成できるという事なら
それはそれで良いと思うけど
権利者はより強くプロテクトする手段を
考えそうではある 今後ポケモンはかなりきびしくなったかもね
みんな大好きクラフトやら色々自由度高いOW系、パルワみたいなゲーム性のは作れなくなった可能性
逆にパルワのパクリって言われてしまう
どうなることやら >>746
今の法の概念だと、著作権は表現の結果のみに反映するべきであるというのが基本で、ベルヌ条約でも著作権の保護は表現された結果のみに及ぶとしてその過程、手続き、運用方法（過程に作風が含まれる）を保護してはいけないとなってるから企業レベルじゃ無理やで でも売れたのはポケモンにかなり寄せたキャラデザのおかげ
オリジナルのキャラデザではこんなに売れることはなかった
誰しもが既視感を感じるキャラデザやってオリジナルです爆売れ >>747
その辺はアルセウスの発展版でーす、言うて
シレッとお出ししてくる可能性はあるなあ
システム周りなんてそれこそ特許以外で
プロテクト出来ない気がするし
パルワールドがその辺押さえてるとは思えん >>705
その理屈で言うと1番パルの宣伝に協力してるのは「パクリだパクリだ」と大騒ぎして言い回ってるポケモン信者ということになりますがｗ >>654
別に数なんか減らしてええやろ
アホみたいにダサいポケモン
増やすぐらいなら数少なくして
クオリティ上げるほうが遥かにマシ >>741
それはパクリ具合が甘いから
コピーソフトレベルにパクって安く売れば何だって売れる >>735
少なくともユーザーにとってはマイナスどころか得にしかなってないよね？
大手の既存のキャラクターに頼ってるだけのつまらないゲームを面白く生まれ変わらせてくれるんだからｗ >>751
ポケットペアって元にするゲームを決めて再現して、再現しきれなかった所は他のゲームからパクって再現って形で作ってる会社なだけに
システム周りで特許取るのは結構無理筋な気がする >>743
ポケモンは多数の企業が利用してるライセンスビジネスの看板商品
公式以外の変な色が付いちゃ企業も使いづらくなるわけで
ライセンスビジネスをやってるのならブランドイメージは守らなきゃいけない >>747
いやいいだろ
むしろこっちがパクる口実になる
まあポケモン本編で攻めたシステムは導入し辛いと思うけどね >>757
その変な色をつけているのが糞を塗りたくってるポケガイジなんやで >>747
それを望んでる層が多数あるからパクリだろうがつくってーっていう要望は止まらんだろうけどね >>747
まぁポケモンが拠点でお手伝い始めたら確実に言われるなw >>753
デザインじゃなくて対戦需要で
人気のやつもおるからなあ…
まあSVの上位陣は割と良デザのやつ多いか…
（地飛のおっさんから目をそらしつつ） パルワールドなんてポケチー牛がパクリだチギャァァァと言わなければ別にポケモンの派生ゲームと言う人なんていないだろ全然違うゲームなんだから >>757
これだけ世界で人気のパルを告訴する方が企業イメージ悪くなるぞ
世界中のゲームファンを敵に回すことになるし、ポケモン叩きも加速するだろうね >>764
たった800万なんてどってことないな
そもそも銃持ってポケモン虐待するゲームが好きな奴なんて
ポケモンのメイン層と違うし
しかも半分は任天堂と関係ない中国だしｗ 今までの著作権て単一デザイン同士の是非だったけど
既存デザイン群とそれをシャッフルして再構築した新デザイン群の是非というのは
今までにないケースなのでは
デザイン群を個々のデザインの単なる積み重ねと考えるのか
群像により生じる集団イメージの悪用盗用なのかは議論できそうな気がするが
集団写真を切りはりして順番を入れ替えても集団写真ってこと
著作権じゃなくて他の権利なのかもしれないけど
漫画とか他の芸術分野にも影響のある争点だと思う >>765
このままだとすぐに2000万3000万いくでしょ
海外では大人のポケモンファンはみんなやってるくらいになるよ
それを全部敵に回してゲーフリがやってけるのかな？ｗ 海賊版ガチャピンの例だと、元を知らないでやってるなら悪質性が無いので問題無し
元を知っててやってるなら悪質なので問題ありとなってる
パチモンはどっちかな～？ ポケモンはそろそろアタリマエを見直さんとマズいんじゃね？
20年以上代わり映えが無くずーっと同じ戦闘システムだけど
戦闘から捕獲までは明らかにパルワの方快適 相変わらず犯罪者予備軍のチー牛ポケモンおじさん暴れてるのな パルの種類ごとに技能が設定されていてそれに適応した仕事を自主的に作業するってのはなんかパクり元あるんか？ ポケモンは安泰だろ
特に日本では
思考停止して買う奴がほとんどやんか >>771
そうやってコマンド戦闘やめたFFがどうなったか見たろ 比較画像も3Dモデルと絵比べてるのばかりだが
ポケモン側も3Dで比較しないと類似箇所が伝わりにくいのでは >>775
少なくとも弱らせて捕獲(確率で失敗→敵のターン)の繰り返し続けるポケモンより思い切ってアクションに切り替えたffの方がマシかな
個人的にはね それぞれにスキルがあって仕事するってコロニーSLGだろ
インタビューにRimWorldをイメージしてるとか載ってたしな
職人気質とかうぬぼれ屋とかもRimWorld日本語と全く同じだし >>775
なんで比較対象が落ち目のFFで誤魔化そうとしてんだよw
モンハンは爆発的に売れてんだろ ま、ティアリングサーガの判例から何にもならない結果は目に見えてるからなぁ
しかもその結果は数年後。 >>765
中国は家庭用ゲーム禁止になっていまsteamしか出来ないからだろ。
ポケモンより1000倍面白いって絶賛してんのはむしろ欧米のほうなw コロプラ相手に「プニコンが問題だ――――」なんて訴訟起こしてないから
「あるボタンを押すとウインドウが出てポーズになり、またあるボタンを押すと再開する」特許が侵害されたとか
そんなもん8割のゲームが採用してるやんけ！という特許侵害などで訴えてるから >>777
その個人的にマシが売り上げに繋がらなきゃ失敗なんだよ ジムとか四天王とかポケモンバトルを競技としてやってるとこ以外はアクション方式でも良いよな
野生相手にもターン制バトルをする意味は正直分からない 訴えたら800万人から総攻撃されるからな
クソゲー化石ゲーとw
だったらメガテンもドラクエも訴えろって話 デザインはポケモン、主人公はフォートナイト、マップ地図はブレワイ、システムはアークポケモンだけじゃなくて全方向から来る可能性あるよな
荒野行動よりもモロで売れたことによって目立ってしまったからな パクリで儲けようなんて人類の敵MSのやりそうなことだよな
まぁ任天堂法務部に勝てるわけ無いから今頃震えているんだろうな
買った奴も全員同罪でいいよ 次回作のポケモン大変だな
ただでさえ枯渇してるアイデアに難癖返されるから
勝手にポケオタが騒いでるだけなのに >>789
たしかにパルワールド代表のTAKUROさん４日もXで無言
それまでは売れまくってウキウキポストしてたのに >>789
パクリまくってここまで大きくなったポケモンをdisるのやめとけw
信者も同類な >>786
あくまで主役はトレーナーだってことを忘れるなよ
アクションにしたら更にポケモン総数を大幅に減らさざるを得ないしポケモンほどコマンド必須のゲームもねぇよボケ そりゃ任天堂法務部に勝てるわけないよな
存在しないからなｗ >>785
ポケおじはポケモンで義務教育終えてるから何でもポケモンにしか見えないんだしょうがない >>790
ポケモン「新作発売するよー！」
信者「まってまーしたっ！！！」
ポケモン「はい！どやー」
第三者「いつものシステムにいつものグラフィックにいつものパターンやんwwww」
信者「…。お、面白いでございます…」
ポケモン「せやろ？(ドヤァ」
結局こーなるんだよなーw >>789
任天堂法務部は任天堂が訴えられた時は勝ててるけど自分から訴えてるときはマリカー以外は負けてるぞ草 ポケモンの縛り開発に信者はもう着いていくしかなくてカワイソスwww 任天堂法務部じゃなくて任天堂知的財産部だからニシくんはちゃんと覚えてね >>779
モンハンは元からアクションだろうが
長期シリーズでコマンドからアクションにジャンル変更はアレという失敗例しかないわ >>800
だから時代の敗北者なんだろw
もうこのまま沈んでいく泥舟に乗り続けるしかない信者たちって構図だよ >>800
大抵のゲームは長期シリーズでジャンル変更した作品失敗しとるで
逆にコマンドrpgにしたら むしろポケモンはここまでワンパターンだから続いてると思う
露悪オタクのプロデューサーが僕の考えた最高のゲームにして
終わったシリーズの多いことよ 次の世代が入ってくるんだし
古くさいと思ったおっさんはさっさと卒業すればいいだけ ここで訴えたらヘイト買うだけだしなあ・・・
ポケモンファンからライバル潰して低クオリティ続ける気かよ？ ってボロクソに言われるだろ
まずすごいポケモンゲー作らんと
ブレワイくらい人を驚かせるゲームを作るためにチャレンジしろよ ポケモンで不満なやつはパル解体して食ってればいいジャン
飽きたら何とかナイトだったかホロウ何とかだったかのパクリのやつもあるし >>801
そもそもアレみたいに売上を落としてるどころか上がってるのにジャンル変更なんて博打をする必要性を教えてくれや まあポケモンはずっとこのままで良いだろ
ただ売るためだけに存在してるゲームみたいだしファンも変化なんて一切望んでなさそうだしね >>805
ポケモンってプレイヤー同士の対戦ゲームってことを知ってる？
いや、日本人なら知ってるよなｗ
だから、すごいポケモンを作れとか。とか戯言にしか聞こえん。
まあ大陸ではポケモン遊べないから、
ビリビリとかでポケモンアルセウスを見てあれがポケモン
だとか認識してるんだろうなｗ
パルワールドは、アークやコナンエグザイルのポケモンＭＯＤ
に過ぎないからね。全くゲーム性が違うし。
任天堂がそういった方面でゲーム出すなら別キャラでやるだろうね
むしろパルワだのアークだのって”ピクミン”シリーズの方が近いだろ。（同じではないが）
ポケモンがゲームボーイの通信対戦で人気が爆発したってのを知ってるか？ｗ
（普通の日本人にとっては愚問だろうけどさ） >>808
任天堂のゲームは卒業するものだしな
そして新たなキッズがまたお客さんになる
変える必要ないんだよね まあ売上は上がってるのは確かだね
でも次はどうなるかな
ポケモンが出来なかったことをライバルが先にやっちゃってファンにすら比較されてクオリティの差を指摘されてるけど 今回ポケおじが発狂してるけどアレは本来任天堂的には切り捨てても構わん層だしな >>813
著作権侵害の訴えは通ってないぞ
note.com/syosin_kai/n/n360efcf2e223
>結局著作権侵害では任天堂の訴えは認められておらず、「著作権侵害ではエンターブレイン側は無罪、不正競争防止法違反では有罪」という判決に至りました。 >>812
今回の騒動を見ても任天堂にとっては鬱陶しいだけだしな
下手に騒ぐせいで逆に宣伝になってしまってるし 人間がモンスターと剣や銃で直接戦うゲームはいくらでもあるが
人間が「ポケモン」と剣や銃で直接戦うゲームはゲフリが自ら禁の破って作らないと生まれない
そこを全く関係ない第三者が勝手にデザインだけパクってそれを作ったってことが
ポケモンの世界観の勝手に壊されたようなもんだからかなり大きな事態 俺がこれから作る予定だった！は門前払い食らう訴えの典型例なんだ 任天堂はMSを許さないだろうな
おそらく会社の解体を要求するだろう >>815
俺たちはお前のポケモンじゃねえ黙ってろ！くらい本音では書きたかっただろうなあの声明だと >>814
紛らわしいからっって理由で不正競争防止法の方で負けてるよね
はい論破 >>818
MSがバックにいるのが厄介なんだろ
それさえなければこんなのPVの段階で潰してキャラを全くポケモン臭のしない
別物に差し替えさせてただろうな >>814
ペガサスの動きが著作権だって主張ね。
ペガサスは世界一般的に知られた概念だからとかいう
トンデモ判断だったけど、
当時はモーションという概念がなかったからね。
実際、ティアリングサーガのペガサスナイトの動きは、
モーションを元の会社からブっこ抜いてきた可能性は高く見えるけど。
裁判官が独特のモーションってのをつくるのに労力がいるってのを理解できなかった。
しかし、20年前の裁判をもってきてもなんの慰めにもならんよ
今ならモーションだって著作物だと認められるだろうな。
20年前の裁判官なんてゲーム会社を敵視していたけど
今の裁判官なんて当たる裁判官なんてゲーム世代だからね。
あと、ティルナノグのバックには角川とソニーがいたからね。
仮にポケットペアが訴えられた時にＭＳがバックについてくれるかね？ｗ
民事ってそういうのに影響されるからね。残念ながら経験者として。 >>821
弱小MSごときが最強の任天堂法務部に勝てると思っている痴漢って哀れだね この記事も声明自体はパルワールドそのものへの牽制であること前提にしてるよね
その上で訴えても勝算は低いという話
どうしても問い合わせしてくる奴「だけに」向けてることにしたいのがいるが
それなら徹底的に無視して何も言わないのとを選ぶだろと >>820
813 名無しさん必死だな sage 2024/01/26(金) 23:17:37.00 ID:76ouPc3L0
ティアリングサーガはキャラの酷似で裁判負けたけど
これ平行世界の話？ >>821
その気になればマインクラフトコピーゲー全般に逆訴訟仕掛けられる立場だしな
サバイバルクラフトゲーの後ろ盾としては最強 MSがバックにってMSはただのプラットフォームなんだから全然関係ないやろ
仮にほんとに裁判になったら速攻ストアから排除して俺っち知らねえですーってなるだけだぞ パルモンが出てから
今までのゲハは単なるおままごとになってしまったな
あらゆるゲーム会社がガチのファイトクラブに叩き落とされたんだぞ
真剣すぎてファンボーイの出る幕じゃなくなった >>821
実際、ＭＳがバックにいなければ、
フォーブスなんて経済紙が場違いなゲーム業界のネタに首をつっこんでは
こないだろうけどな。
実際フィルスペンサーがこんぐらっしゅれーしょん、とか
社長のＸに書き込んでるし。
まあ虎の威を借りてるんだろうけどさ。
ＭＳ側はどうするつもりなんだろうかね？
まあ、放置するなら任天堂とＭＳの仲は決定的に決裂しただろうな。
例の任天堂買収のリークもあったし。
元から仲が言い訳ではなかっただろうけど、嫌悪するだろうよ。 >>825
キャラが酷似してるけどよくあるモチーフだし被る可能性だってあるから著作権ではアウトにできないよ
でも消費者が混同する可能性が高いから不正競争の方ではアウトだよ
これがティアサガの判例
この世界の話だぞ この問題、世界中の裁判所が捌けないとなったら、ヤバイことになるな、後に続くのはインテリヤクザ、マフィア、もっと悪辣で容赦のない連中だ
こいつらが任天堂憎しで愉快犯気取りでやっていたことでも、続く奴は銭金のみが目的で金の問題は命の問題だから、エスカレートこそすれども、誰が放棄するだろうか
この問題は究極的に巨額と生き死にが関わるため、必ずイデオロギー問題と結びつき、学問で扱われ哲学が語られ、結果が出る前に世界的な戦争になるだろう
今では伝説となったポケモンとパルモンのエンブレムをつけた軍勢が終わりなき戦いを繰り広げる
というプロットで映画作って欲しいなあ
ジャックブラック主演で >>829
MSって任天堂買収しようとしてなかった？ >>831
あくまで仮定かつ陰謀論気味の話だが、日本のIP産業独占状態を苦々しくアメリカとか思ってそう
ディズニーのほうのうネズミは特許切れのにピカチュウは大人気。
MSだって、ポケモンのようにパルモンのグッズで大儲けしたいとか？？？？
今後の展開次第でほんと何か起きそうで嫌だわ >>830
ティアリングサーガが不正競争防止法違反で負けたのは「 無 関 係 な ゲームを」ファミ通他でFEの続編として宣伝した点だぞ？
お前の住んでる世界では別の判決が出たのか？ >>822
モーションはありふれた情景の理論で基本的に著作権に含まれないんだよそれが 20年以上前のティアリングサーガの件より。
１2年ほど前のサンリオとミッフィーの裁判を例に挙げればいいのにな
もちろんサンリオの負けだから
ふつうに類似デザインで負けるよ。
類似デザインが偶然にできた可能性を捨てきれないから
一つ二つなら侵害にあたらない判決を下してきたけど
サンリオ対ミッフィー事件では普通に一つのデザインで
著作権侵害になってるし。
記憶に新しい佐野事件でも、佐野氏は訴えられてとりさげたよね。
類似デザインはアウトだし、10個も20個も類似していたら
この類似は偶然ではありえないという判断をされる可能性が
極めて高いと言えるがね。
(株)ポケのケツモチの任天堂対ポケットピアのケツモチの
ＭＳの裁判てのもまたゲハを騒がすだろうな。 >>831
世界中の裁判所で裁けなかったら、じゃなくて裁いたらいけない要件だと何度行ったら 剣の斬り方や槍の突き方や翼の羽ばたき方を表現する見栄えの良いモーションなんか物理的に限られてるからな。当然一社が独占できるものではないし独自性が認められるもんでもない >>836
サンリオ、ミッフィ裁判は両者裁判取り下げで著作権違反判決になってないぞ？
異世界で生きてるのか？ まあしれっとデタラメな判例捏造しなきゃいけなくなってる時点で法的に無理筋なのはゲハのポケおじも内心分かってるんだろ 1体1体は絶妙に訴訟されないラインでデザインされてるが
全体を通してみると明らかにポケモンってのが本当によくできてる
こんなの元金融屋の畑違いの社長と40人程度の会社だけで実現できるのか
誰かの入れ知恵なのか
これがまかり通ったら長年育ててきたIPビジネスを簡単に横取りできちゃうのは怖すぎるわ >>842
ソウルライクとかいままで普通にあったろ
本家が不甲斐ないから逆転されてるだけの話だ >>835
＞モーションはありふれた情景の理論で基本的に著作権に含まれないんだよそれが
それは、一裁判官の錯誤だね。
しかも、それは当時の裁判官の知識で
~とまでは判断できない。ってことで
合法だなんていってるわけではないし
今はどうかな？時代によって変わるもんだ。
24年前当時の一般的な認識では判断できないけど
モーションを作成するプロセスをちゃんとプレゼンできれば
認められると思うけどね。
24年前の裁判官なんてゲームなんか遊んだことがないだろうけど
今当たる裁判官なんてほとんどがゲームをやったことが
ある世代だからね。 >>843
ソウルライクはあくまでシステムの模倣でそれ自体は「遊びにパテントはない」の
組長の言葉通り今までいくらでもあったことにすぎないっつーの
今回はキャラデザを訴えない範囲でパクって全体で見ればどう見てもポケモンってのが異質すぎる 訴えられない範囲と思ってるのにウダウダ言ってると誹謗中傷でそのうち訴えられるぞマジで ２、３年は静かかもしれない
その後はカオス的状況だろうな
ツクシのようにパクリコンテンツが生えてくるぞ
おそらく弁護士もパクリ側として参戦して誰にも答えがわからなくなる
消費者がどんな気分になるか、だけが未知数 >>844
当時の裁判官の知識ではない
ありふれた情景の理論しらんのに著作権を語るのは流石に何も理解してない
ありふれた情景の理論は、それを表現するうえでありふれた表現や当たり前のモーションは保護されないという理論だ
空手家がパンチやキックをやるモーション、剣士が剣を降る、鳥が羽ばたくなどは当たり前のことなんだから保護されないという法倫理 >>832
そう、買収しようと企んでいた。
ＭＳはニコニコしながら任天堂に近づいてきてたけど
まあ任天堂も京都の会社だからｗニコニコしながら
ＭＳの悪意には気づいていて気づかないふりをしてたんだろけど
リーク文書という決定的証拠が出てきてしまったからね。
任天堂とＭＳのバトルが始まるかもね。 >>846
あくまでこの記者やキャベツとかのいう通りならだが
株ポケは明らかにパルワールドを心良く思ってなさそうなお気持ちを表明したし
今後の悪影響も踏まえたらどう動くのか読めんところもあるわ ちなみにパルワールドのモーションはポケモンをパクったりしてないから議論するのはあまり意味ないな どこがどう見てもポケモンなんだよ
フェアリーテイルがワンピースにそっくりだっていってるようなもんだぞ？
眼科か精神科受診した方がいいぞ >>838
それは、今なら他のゲームを参照して
統計学的に偶然一致する確率を出せばいいんじゃないかな
昔じゃできなかったこともコンピュータの発達で
解析できるだろうし、知財部門の司法の人材のレベルも
24年前とはまったく違うし。 >>852
ぶっちゃけ尾田と真島とは比べ物にならんくらい似てるな 本当にぽっと出の会社がこれ出してきたらまあある程度叩かれて可哀そうで終わるところだが
この会社過去にもやってるしなんならこの後もやろうとしてるし
擁護する意味が分からんのよ 任天堂の勝利ラインはパルワールドの販売停止だけどそんなの到底無理だし任天堂もそれを分かってるから訴えたりしないよ
キャラの差し替えなんて勝ち取っても何の意味もない >>853
偶然一致どころか、判例で明らかな盗用が見受けられるがありふれた情景である以上著作権として保護することは不可能とされたから無理 >>848
解析技術がない時代ならしょうがないだろ。
ペガサスが羽ばたくのは、創作上は当たり前だよね
ってレベルで終っていた時代と、映像解析により
同じだろ！！ってわかる時代では自ずと司法の判断が変わる。
ＤＮＡ調査の精密さがゆるゆるだった時代と今を比べるようなもんだ。
それに、モーションの著作権に関してたいして判例がないのに、
評価が定まってるみたいな断言をするのはどうよ？ パクリ判断は、専用のAI裁判官に任せる未来も面白いなあ
ナウシカの背景設定っぽいストーリーだ
パヤオ監督慧眼 >>859
だから映像解析が～とかじゃなくてそもそもそれは保護されない範囲だとなんどいったらわかるん？
頭の中ゲームボーイ並みの容量しかないんか？ 大体映像解析でわかる～（チギャァァァ
と言ってもなんなら昔のほうがドットのコマ送りで簡単に解析できたんが・・・ >>851
モーションはフォトナをパクってる疑惑があるがな。
まあ、断言はしないが、俺の目にもそう見える。
今の技術で映像解析すれば、分かるだろうよ。
論文の剽窃問題も、最近はAIで一致度が分かるらしいしな
AI作成がどうたらと一時期話題になったけど、
こういうパクリ問題こそＡＩの活用が力を発揮するぜ。
いずれにせよ20年以上前の判決なんてなんの参考にもならん
類似デザインであえて参考にするなら、10年ほど前のサンリオ対ミッフィー事件だろ。 明らかにSNS上のコメントは擁護者が多いんだよな
日本人の質に絶望してるんだが アンリアルエンジンのアセットモーション使ってるならフォトナと同じでも問題ないのでは？ この問題は漫画家や小説家にとって、リアリティある創作の源泉となるな >>859
ありふれた情景の理論はね
極論まったく同じモーションでもそれが一般的にありふれた表現ならそれを保護してはいけないという理論なので、極論全てパクっても法的には違法ではないのだよ（まぁパルがパクってるところわからんが これもう宗教だから、仮に問題あって規制しても、ヘイトが任天堂に向かう >>864
サンリオ対ミッフィ事件は東日本大震災で即基礎取り下げになったから裁判結果すら出てないから何も参考にならん >>865
それは声が大きいやつが目立ってるだけでは
売上の97%海外だぞパル >>862
そりゃ、お前の歪んだ認識なんて理解する必要はないね。
そんなもん裁判官の判断で突如ひっくり返るもんだし
ひっくり返した裁判官はあたらしい理屈をひねり出すもんだし。
偶然としては確率が低すぎるってことが解析ソフトと
統計学で証明できればひっくりかえることだしな。
ちなみに仮説検定ってしってるか？
偶然か、必然化を判断するのに閾値てのを設定するんだわ。
一般的には１％とか５％とかね。
だから、偶然起こりうる確率を具体的に数値であらわせたら、判断基準になるよ。
お前にとって残念ながら仮説検定は裁判でもよく採用されるんだよ。 >>865
むしろポケガイジの民度の低さにみんなドン引きしてるんですわ というかXもYouTubeも治安悪いな
ゲハと大差ない フォートナイトとパルワールドが同じアンリアルエンジンを使ってることを知ってて言ってるだろ
ただの煽り屋だな >>874
裁判官の判断じゃなくて著作権等の条約でも決められてるんやが >>870
それはモーションを数値化できない時代の戯言。
剣を振ったり槍をつかったりするゲームがありふれてるのだから
一つ一つのモーションとの乖離を数値化して、
どれくらい類似点があるか
それが偶然に起きうる確率を統計学的に分析すれば
類似か類似でないか判断できるよ。
類似モーションが同じでも合法とかどれだけ知識が歪んでるんだよ。
おまえのへ理屈だと知的財産権が存在する意味がなくなるだろ。
そもそも合法なんていってない。偶然の可能性があるから
認められないっていってるだけ。
なら偶然の可能性が数値化できるんだったら採用するわ。
なんで20年以上前の判例を水戸黄門の印籠みたいに出してるんだよｗ >>865
顔真っ赤にして任天堂法務部、パクリ、ステマ書いてる信者は気持ち悪がられてるけどなw >>873
目立ちすぎだわ……
>>875
批判者はパクリかどうか論点にしてる人のほうが多くね？ >>879
青葉かよ草
偶然の可能性があるから
じゃなくて
そもそもありふれたモーションを著作権として保護することは最初から認められないというのがこの法規定だと何度いったらわかるんだ
ゲームボーイのほうが頭の容量多そうだな >>878
ゲームキャラのモーションは著作権として保護されない。
みたいな具体的に名指しした条文があるの？
類似性が数値化できたとしても？
一般的に、お偉い先生のこういう学説があるってのは、普通に新しい技術で
ひっくり返るからな。 >>861
まーた豚が勝手に法律決めてるわw
全額没収とか書いてる奴を前に見たことあるけど同一だろ？w ところで必死にぶひぶひ細部まで検証すれば完全に一致するぶひーと必死に言ってるけど
確率的にありえない確率で一致してるデーターどこにあんの？ モーション一つで訴えられるなら原神はとっくに訴えられてるな 新しい判例を求めてるクリエイターも大勢いそうだな
議論しまくって盛り上がって楽しいことになってきたな ホロライブのVがこぞってパル配信してるからか、ついににじさんじの本間なんちゃらが「流行ってるから私もやりたいなー。やりたいけど…」って嘆いてたわw
他のメンバーもそう思ってるだろうに。
どっかの馬鹿タレのせいで許可下りずプレーさせてもらえないのがカワイソス >>877
モーションをＵＥのアセットとして付随しているのなら、取り下げる。
本当だったらね。それは確かなんだろうね？
一応証拠を見せて。本当なら謝罪するから。
だけど、同時にそれはアセットとして販売したり
タダで利用できるってことは、
モーションは知的財産ってことを証明してない？
だってＵＥと契約しないと使えないのだからさ。
売ったり利用できるアセット（財産）ってことなんだから。 >>884
類似性が数値化されたら～
現在の技術で解析したら～
過去の判例
意図的にモーションをコピーされているのは確実であるが、そもそもそのモーションはありふれた情景であり保護されない
特定のモーションの独占を実質的に与えてしまう著作権の保護は認められない
だからそもそもコピーだろうが数値化されてようが認められないものは認められない >>890
別にアセットを使わずに同じモーションを使っても問題ないから知的財産権にならんぞ キャラデザってほぼ丸っきり同じレベルじゃないと...それこそトレスしたみたいな感じじゃなきゃ平気だからな >>883
だからゲームキャラのモーションをピンポイントで
名指しして、知的財産権には含まれません。
って書いてる、著作権条約の条文を見せて。
じゃあアンリアルエンジンのアセットってのはなんなのよ。
ＵＥを使えば利用できますってことは、
ＵＥの料金の中に含まれてるよね。利用可能モーションにも。
ＵＥに付随してくるモーションは勝手にブっこ抜いて
つかっても合法ってことになるな。
おまえのへ理屈を前提とした背理法だと。 >>891
じゃあ、謝罪するでいいけど
その場合広報ごっことかいわれんのｗ
別に法務部とやらじゃなくても、裁判はできるんだけどな。
一応、民事訴訟経験者なんで。 任天堂が怒ったら何もできないで終わるわけないだろ
特許いっぱい持ってんだから特許侵害されたと訴える
コロプラだって他のメーカーがいくらでも侵害している特許をコロプラが侵害したって訴えたんだから >>897
アセットモーションのソースコードは著作権で保護されてると思うが・・・ ゲーマーにモラルも糞もねえよ。それは任天堂が決める事であって、外野がモラルがどうとか言ってごちゃごちゃ言ってんが最高に馬鹿馬鹿しいわ >>897
WIPO著作権条約 第2条: 著作権の保護の範囲
著作権の保護は、表現されたものに及ぶものとし、思想、手続、運用方法又は数学的概念自体に及ぶものではない
この思想（アイディア）の中にモーションが含まれてるんやで >>898
謝罪w
んじゃお前がこれを訴訟起こしたら俺も謝罪してやるよw 「任天堂が訴えるかどうか決めることだから関係ないやつは騒ぐな」
→いや、消費者にも責任があります。その企業の商品を買う買わないを決める選択の基準の議論です。
企業の商品を買うとは、その企業に投票すること。あとクリエイターなどモロに関係する話題です。
「パクリと断言するな」
→いや、パクリでないと断言するなと。任天堂が訴えるまで何も決まらない。なら、同じ立場。
議論自体が誹謗中傷となるなんてことはないし、パクリが該当するならパル側が訴えればいいのでは？
だからパクリかどうかの論争巻き起こってるわけで。煽りや論点ずらしなしに粛々と議論すればいいのでは？
「青葉」
→青葉は家庭問題→愛着障害→改善しないまま社会に出る→無敵の人です。まったく関係ありません。
「面白ければなんでもいい」 → 論外
「任天堂がもっといいもの作らないのが悪い」→ 論外
「売れたもの勝ち」→ 論外 訴訟やらなんやらは知らんけどまずメディアが見出しにポケモンみたいポケモンに似てるとか
多用しているのがどうかと思うよｗ >>887
つまり、お前は原神は、モーションぱくってるとｗ
権利を侵害された方は、いつでも訴えることができるし、
それに裏で取引があったとしても俺にもお前にも知る由がないだろ。
両者の弁護士同士の話し合いで解決するもんだからな
民事は普通。
それにミホヨは儲かってるみたいだから、 >>897
屁理屈いうなら違法になった判例持って来てくれる？
君はブヒブヒ違法だー言ってるだけやな >>897
アンリアルのアセットって、何なのよ！
そりゃアンリアル使えば楽に作れますよっていうツールだからアンリアル無しで作ってもありふれた情景に含まれるなら違法になりませんわ >>901
じゃあ、モーションは知的財産ってことで決着でいいね。
でティアリングサーガもモーション解析をすれば
判決が覆った可能性があったわけで
民事裁判なんて、戦術によって１８０度変わるもんだから
一つ二つの判例なんて意味がないし、
技術の進歩があるところでは20年前のたった一つの判例は
なんてひっくり返る可能性があるってこと認識してくれ。 何のポケモンからパクったのかは分かるけどキメラと手直しで上手く誤魔化してるから法律上はセーフってところか
盗人も技術力上がったな >>913
???
モーションじゃなくてモーションを作るコードの部分をコピったらアウト
同じモーションだろうがコード違えば問題ないってだけだろ? >>916
ソースコードには著作権がありますがその結果のあるアルゴリズムには著作権はありませんが？
なんで決着と判断つけてんの幼稚園児こよ >>903
いや、モーションって普通に”表現されたもの”だろ
少なくともＵＥではアセットなんだろｗ
例えばダンスの振り付けは今のところ著作権扱いされてるよな。
ダンスは表現物じゃないのか？思想か？ｗ
ダンスが表現物ならモーションだって表現物と考えるのが自然だろうが。
はい反論してｗ >>913
だから技術の進歩じゃなくてそもそも著作権に含めては行けない範囲だと何度行ったらわかるの？
幼稚園児でも3回行ったらわかるよ？ブタにはわからないの？ >>905
バッサリだなｗ
まあなんつうか議論の本旨から軸をずらして
煽りたがる奴が多くて困るよね実際 >>912
いや、パルワのモーションがフォトナのモーションに
激似なのは、ＵＥのアセットだから当たり前だろ
って話に対して、なら、ＵＥのモーションは知的財産だろ？
って反論したわけだけど、流れを読まないお前にからまれるのは
めんどくさいから、前に戻って流れを読んでからレスして。 >>918
ここでいう表現ってのは作品全体の事であってその中身のモーションはアイデア（思想）だからそこまで著作権に含まれないという意味やで 続々と配信者が始めてるな
やってないのポケおじだけか ヌメルゴンみたいなモチーフが明確じゃないようなデザインだと普通に問題になるけど >>920
議論をやめろ系への反論だからね
議論自体は興味深いしどんどんやって欲しい こんなソースも出さない妄想合戦のどこが参考になるんだよw >>926
SwitchかせめてPS系に出ないと基本日本人には縁がないゲーム
さすがに任天堂がSwitchに出させて全面的に容認するともとても思えない >>916
>>917
アハハ
そりゃコードが同一だったらあたりまえだろ。
１+１＝２みたいな争いのないことを主張してもね。
だけど>>903様によると
表現は著作権条約により著作権にあたるってかいてるから
コードが違ってもなるね。
ダンスの振り付けに著作権があるなら、モーションにもあるね。
それが偶然じゃありえないほどの激似だったら
著作権侵害だってことを>>903様が証明してくれたわけだ。
モーションは思想だｗとか妄想をかたって笑わせてくれたけど。
役に立ったわｗ NGだった例とセーフだった例を比べて予想するくらいしか素人には出来んな 芸能関係でもそうだけど
「裁判した」って事までにしか興味なくて裁判内容とかどうでもいい人ばっかじゃんw >>927
しっぽや角？の丸まり方とかまんまだな
妖怪ウオッチのマサムネとかの帽子についてる火の玉（？））も、パルワのツジキリについててどうかと比較画像あげてるの見て思った クリエイター系の仕事してる人達はこの騒動どう思ってるんだろうな
Vの人たち配信しまくってるしそんな気にしてないんかな >>931
何度も行っているが、ダンスのモーションは著作権があるが『ありふれた表現』は著作権が発生しない
20年前の判例がーと言い出したから平成24年の裁判探してやったぞ
『釣りゲーム事件』釣りゲームにおいて、魚や釣り糸を表現すること自体はありふれたもの、魚影をもっと表現すること自体アイデアの領域で、原告作品の表現上の本質的な特徴を直接感得できるということはできない
これと同じでありふれたものの著作権は認められない 訴訟して勝てるかどうかは別として任天堂が何らかの措置をする事は賛成かなぁ
ぶったけパルワが大手振って成功すると業界全体としてのゲーム制作の質は落ちるよ
創作によって価値を上げてるわけじゃなくてARKとポケモンという人気IPの価値を
消費しているだけなのだからこれの真似をする所が出始めるとゲームファンとしては残念な
方向に流れかねない >>852
マジでこのレベルの差だよねポケモンとパルワ ポケモンのパクりを求めて売れたのは初日だけ
今売れてるのは内容が面白いのが口コミで広まった結果 >>935
Vはクリエイターでも畑違いで楽しむ側だから消費者に近いかも
けどポケモン愛ある人らがどう遊んでるのかは気になる。ホロファンだがパルワ関係まだ見れてない
ゲーム関係者なら別スレで紹介されてた人は、かなり厳しかった
岡本吉起
【パルワールド】キャラがポケモンに酷似？Steamで爆売れと話題の国産ゲームに現役プロデューサーが思うことは…
https://www.youtube.com/watch?v=XXlS9LCIzhQ ちょっと前までパクりのスイカゲームが流行ってたし
配信する側は気にしてないだろ >>909
なんで俺が訴えるんだ?w
俺は当事者じゃないし、
ミホヨとカプコン、スクエニと水面下でどう決着ついたか
俺は知らんのに。
金で決着つけたのかもしれんしな。
すくなくとも販売停止にはしていないってのだけが真実
なのにモーションパクリが合法だってイキがれる神経がわからん。
民事の争いなんてほとんど水面下で決着がつくのに。
特に日本では。
それを考えると(株)ポケの声明ってのは、強い意志を感じるわ。 Vのやつなんか飯の種くらいにしか思ってないだろ
ゲームクリエイターとかは普通にキレてる人が多い この方は、パルワを楽しみつつも、今後のパクリの教養度の基準が変わりそうと危惧
【パルワールド】パクリ？パクリじゃない？ゲームプランナー視点でのパルワールドで思うこと
https://www.youtube.com/watch?v=W3JKJUerk5I ほぼ全てのパルに元ネタを想起させる要素があるから過去の判例は当てにならなそうなんだよな
絶妙に似てて且つここまで話題になったゲームが今までなかったから
しかもこれが通ると元々フォトリアルのモンハンのモンスターはパルワールドみたいにデフォルメすればほぼそのままで問題なくなるわけだ
業界全体で立ち向かわないといけない問題だろう >>942
『なんでイキがれるかわからん』
こちらからすると法規定やら判例やら知らんくせにアウトだアウトだとブヒって法務部ごっこしてるほうがわからんわ >>946
「ほぼ全てのパルに元ネタを想起させる要素がある」
とかずいぶん盛ったなw >>942
その声明は「抗議や問い合わせうるさいから黙ってろということだ」
という意見がもうあちこちで見られて、なんか定型文的にで回ってて面白い
>>945
教義度→許容度 >>948
たぶん>>318レベルの元ネタがわかるだぞ >>936
ああ、ゲーム夜話でやってたやつね。
ＤＥＮＡとグリーの裁判ね。
それモーションとは関係ないだろｗ
”思想”から今度は”ありふれた表現”に前線を後退させたんだｗ
そもそもその判決が割れてるし、
しかも他のゲームも似た表現があったからそう覆ったわけだろ？
だからこそ、他の事例と比較すればわかるわけだ。
ティルナノーグ裁判で、他のゲームのペガサスの舞い上がる表現
がほぼ同じって事例をだしたなら、ありふれた表現になったけど
それを怠って判決したならそれは裁判官のミスだっていってるわけ。
最初からそういう方向性で俺は話してるし。
デザインだけじゃなくもモーションも表現であり、
それが何かを表現するうえで偶然に通ってしまうものかどうか
今の技術では判断できるってことを言ってるんだがね。 >>950
それレベルじゃただのイチャモンだろ
例えば「コウモリをデフォルメしました」とか
あらゆるアニメでやってるわ >>946
元ネタを想起させるだけじゃ判例変わらないだろ
ほぼ見た目同じくらいでないとパクリ認定は無理筋 >>942
モーションだけなら金次第では飲むだろうけど
パルワールドのキャラデザパクリは絶対金では譲れないだろうから任天堂が動いたら徹底的にやるだろうな 裁判は過去判例から聞ける事が主流だから、キミの言うような判例がないなら
キミに言ってる事はまだただの机上の空論やで、話にもならんからもう寝ときや >>949
定型文的回ってるってことは、どこぞの工作って
可能性がたかいよな。
そういう解釈は100人に1人くらいのひねくれた奴は
するかもしれないが、確率的には少ない。
本来なら無視するところを表明したってことは
極めて強い関心があるってことを表現してると
普通は思うからな。
ほんらい発売して一日二日はプレイに熱中してるはずなのに
ゲハをパルワスレだらけになったのも、なんか違和感を感じたし。
日本じゃsteamもXBOXユーザーも少ないのにな。 >>953
逆に言うと実在の動物などのモチーフのニュアンスが色濃く出ている事が共通している必要がある訳で
パルワの場合それで逃げられるのかが問題だわな >>953
そんなことはない
このレベル且つこの量は今までなかった
有名どころならドラクエデジモン妖怪ウォッチでここまで大量のキャラで元ネタを想起させることはなかった >>959
「ポケモンらしさ」自体がかなり広範囲過ぎるから
パルワールド程度じゃ無理だろ
こういうのをガチガチにしたら絵自体が描けなくなるから >>952
何度も行っているだろ
偶然似通うのを今の技術で確認
じゃなくてそもそも当たり前の表現は保護の範囲外だと何度も言ってるだろ
ペガサスが羽で飛ぶのは当たり前の表現だから保護されないのは怠った裁判じゃなくめ当たり前の話なんだバーカ >>960
ポケモン目玉キャラの
ミュウツーはフリーザのように見えると当時は思ってた
そもそも画風が鳥山明氏寄りだと
随分引きずったユンゲラー騒動は？ どこぞの工作っていうかポケおじが凸ってるって話を知ってる奴だと、コレ仕事にならんくらい邪魔だったんだろうな･･･。っていう発想には普通に到達できるぞ？
で、そいつらの思ってる事は問題があるなら動くに決まってるやん？ 人の仕事邪魔したらあかんでちょっとは自制したら？ ってのが大半だろうよ >>964
貝は相当だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとゲンガーとばくだんベビー >>960
いやポケモンって「より丸っこい」ってだけだし
今なんかネタ切れでごちゃごちゃ付け足しちゃってるから
「～っぽい」言われても説得力ないぞ >>958
マーケティングとしてネット宣伝はありえるけど、
それだけの力があるなら、なんか知らない大きなことが起きてそうで怖面白い >>940
でもEAJ支社長はポケモンの成長につながるって言ってたぞ >>964
因みに当時は
圧倒的にドラクエドラゴンボールの鳥山明氏ブームで
ポケットモンスターはパルワールドのような新参チャレンジャー
だから当時は子供でポケモン赤緑世代の自分はドラクエのように思いながら遊んだ
インターネットも普及してないから関係ないとか知らなかったしｗ >>970
俺はなんだこのリンダキューブのパクリゲーは？って思ってたわw >>958
この記事も株ポケの声明はパルワールド自体への牽制の意味を込めてる前提だしな >>961
偶然デザインが被るような事が起きるかであってそういう問題じゃない >>964
合法上は前提として
ゲンガーとばくだんベビー
カビゴンと魔人ブウ
ミュウツーとフリーザ
これが無いのは逆にツッコミ入りそう >>973
逆逆
偶然被る可能性があるから確実に盗んでいる証拠がなけりゃ勝てないのよ >>973
＞ 偶然デザインが被るような事が起きるかで
将来はそうなるだろうね
AIもだが大量に作られて絵柄のレッドオーシャン化
からの被るのは仕方ない流れになりそう 基本的にはパクリって禁止されてないからな
禁止したら技術発展なんかしなくなるし >>971
ドラクエドラゴンボールは？
自分のようにあの時代に子供なら鳥山明を連想しそうだが
ただ
ドラクエもRPGの元祖じゃないと知った時は衝撃だったｗｗｗｗｗｗ >>975
今思えばバグの多さも裏技として面白かったから奇跡的なブームになって許されたな
個人的にはもうゲーセンデビューだったからそんなにハマらんかったが >>962
ＦＥのペガサスの羽ばたき方は独特だからね。
ＦＥファンから言わせてもらうと。
他のゲームでペガサスを羽ばたかせて同じような
動きになってるかだけでも、一応確認すべきだったね
裁判官は。
とくに、同じゲームディレクターが関わってるんだから。
まあ、しかし、今ならそんなゲームは400とは言わなくても
100くらいはあるだろうから、それを解析して
統計学的にそれが激似する確率を出せばそれが偶然によって
生まれたかどうかってのはわかるってこと。
もちろん確率なんだから１００％の確度はないけど
一応仮説検定のしくみは分るよね？
裁判では製薬会社の薬害事件とかでも使われてるんだわ。
刑事ではその判定は厳しいけど、民事だともっと緩いからね。 >>976
だからその被る可能性あるはモチーフがはっきりしてるようなのじゃないと当てはまらない あ、コレは断言できるけど
電凸で本来の仕事全く進まない状況にされた挙句
万一それで残業とかになった場合、事務方は間違いなく電凸してくる奴らに対してキレるからな？ >>969
結果的にそうなればいいけど、終わりよければすべてよし的な考えは…… つか、どう見ても声明は「なお〜」以降が重要でどのメディアも明らかにパルワールドそのものへの否定的ニュアンス前提で報道されてるのに
ネットではなぜか「ポケおじの凸を迷惑がってるだけ」って謎の解釈が出回ってるのが気持ち悪い >>964
そもそも画風からして違うではないか
今回なぜポケモンに似てると言われてドラクエに似てると言われてないのかよく分かった >>978
あくまで合法上でね
トレースや贋作・偽ブランド問題もあるし
似てるではなく証拠なくトレース断定とかすると逆に高額賠償もありえるが
批判も合法道理上でが大事
「 リスペクトオマージュ精神があるなら基本的には合法化が平和 」だね社会発展上
これが軍事等になるとリスクも変わるのでケースバイケースで >>987
やっぱりこういうやつって意図読めないで安価つけてくるんだよなw >>970
いや、あの当時のポケモンの遊び方ってのは
対戦バトルがメインだろ。
151匹揃えるというモチベーションが湧いて
交換とかしたわけだし、
ゲーム自体を攻略しても100匹も集められなかったぞ。
ドラクエとかとは最初から楽しさのツボが違ってたのは認識してたが。 >>986
いや丸みや人間キャラの目の山なりとか色々ある
ドラクエ鳥山明氏は「色彩が濃い」ので薄いポケモンとそこの個性もあるだろうね
塗りの違いか >>983
そもそも何で電凸が大量発生してるのかだ
なーーーーーんもなければいきなりそんなこと起こりようがない
株ポケがパルワールドに対して基本問題なし、許容してるなら電凸してる奴「だけ」にキレるかもしれんが
冷静に考えればそれ自体があまりに都合が良すぎる解釈だろ >>985
騒ぎにしてほしくないんだろ
パルワールドを存続させたい奴らも本当はまずいことが分かってるんだよ
それから似てるキャラの量について触れられると擁護はできなさそうだなあ >>946
じゃあ110種のパル全てとポケモンの対応付け宜しくね🤗
ほぼ全てのパルに元ネタを想起させる要素があるなら簡単だよね？ デザインの話してたのにわけわからんこと言い出すしw >>988
意図じゃなくて補足のように説明しただけだよ >>981
そもそも薬害事件と違ってなぜ著作権の保護されている範囲が限定される意味を理解しない意味を理解しなきゃ意味ないぞ >>995
よっぽどなパクリうんぬんの話は上で書いてるし
人の話聞かないで自分の話だけしたいタイプやろ？ >>991
あのな？ 何かしら著作権とかデザイン系で問題があったら行動起こすだろってのは最初から全員が持ってる共通認識なのよ
なお以降は当然だから話にもされんのや。だからそんな当然の事すら弁えないで電凸しまくった奴らがおるとかマジ？？？
ってドン引きされてんの >>993
そういえばどこかで検証とかやってないのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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