Forbes JAPAN「パルワールドがポケモンに似てるだけでは何もできない」 ★2
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「ポケモンに似ている」というだけではポケモン社は何もできず、実際にアセットが盗用されたという事実が必要だ。それはありえなくはないものの、可能性は非常に低い。
→「調査」は単なる建前？ 『パルワールド』盗用疑惑、ポケモン社の勝算低く
https://x.com/forbesjapan/status/1750700091999215657?s=46&t=dc0nnqLiRQzHKnu4q1yvYA
ポケモン社がこうした声明を出したことには意義があるものの、その文面からは、同社が踏み込んだ措置を講じることはおそらくないことが想像できる。任天堂はこれより先に、当然ながら『パルワールド』にIPやアセットの使用を許可した事実はないと説明していた。
訴訟とか騒いだアホおる？
※前スレ
Forbes JAPAN「パルワールドがポケモンに似てるだけでは何もできない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1706247472/ 前スレ946さんへ
110種全てのパルとポケモンの対応付け表ASAPでお願いしますね🤗
ご自分で言い出したんだから他人の意見なんて聞かなくてもできますよね？ >>前スレ998
問題が発生してるというのを認めるなら電凸が増えるのも当たり前としか思えんわ
世界中に売ってて世界中にファンがいるゲームなんだからこうなるのは当然
問い合わせしまくってるのもファンだけでなく利害関係者も相当いるだろ ポケモンのパクリがわかるパルはいるけどポケモン以外からパクってるパルも結構いるからな 問い合わせが殺到してる言うても豚5人ぐらいが3000回ずつ電話してるパターンも現実にあるからなぁ まぁ、生成AI使ったかどうかを裁判で証人呼んで明らかにすりゃいいだけやろ
100体を一人のデザイナーがやってたって人間業ではないしどう見ても使ってるから
日本では生成AI使ったらアウトってこの前取りまとめられたし
steamの方も生成AI使ったら表示義務があるから規約違反だからな
何百万売れたは関係ないぞ。白猫は1億ダウンロードだけど訴えたからな >>3
スレ立てやったことないんだ
すまんけど検証スレ立ててもらえないだろうか
俺が気付かなかったところは他の人に補ってもらえるからさ 946 名無しさん必死だな 2024/01/27(土) 01:36:38.04 ID:3CXHX+Yc0
ほぼ全てのパルに元ネタを想起させる要素があるから過去の判例は当てにならなそうなんだよな
絶妙に似てて且つここまで話題になったゲームが今までなかったから
しかもこれが通ると元々フォトリアルのモンハンのモンスターはパルワールドみたいにデフォルメすればほぼそのままで問題なくなるわけだ
業界全体で立ち向かわないといけない問題だろう
ここまで書いておいて具体例を出せないってマジ？ 頼むから不正だけはしてないでいて欲しい
面白いから配信停止されたくないわ >>8
このスレでいいじゃん？
さっさとパルを色々な角度から撮ったスクショ貼ってどこどこが何のポケモンに対応してるか語って下さいよ 売れた数に応じてイメージ毀損による被害額を算出し裁判所へ起訴する
あとは言い訳並べてパチモンの正当性を主張し、認められた分だけ賠償額が安くなる
民事なのでただそれだけの事 >>4
問題が発生してるとは一言も言ってないぞ？
問題があったら何も言わんでも株ポケや任天堂が動くのは当たり前だろっていう共通認識の話
問題があったら動いてるだろうし、なかったらそのまま静観する。別に何かしらオレらが動く必要もないわな
っていうのが一般人の思考回路だ、オーケー？
わざわざそんな事宣言する必要が出てくるまで問い合わせしまくるのはドン引きするしかないって言ってんの
なんにせよ問い合わせは声明出した事で落ち着いたんじゃねーの？ その目的は確実にあっただろうし >>13
いや、ずっとパートが続くようにスレタイも分かりやすくしておけば多くの人が参加できる
一過性にしたくないからスレ立て頼むよ >>14
逆訴訟で任天堂が高額取られるぞこのパターンだと パルワが売れる事でポケモンのイメージ毀損になる関係性をどうやって証明するんだ！ >>7
生成AIの違法性は著作者に無断に学習させた場合は違法「にする方針」であってまだ違法じゃないし
そもそも自力で学習させた場合は違法性ないぞ
あとパルワールドはSteamの生成AI表示の規約前に発売されたから対象外だ
Xならコミュニティノートがついていたな こんなもん中高生が見て愛玩動物を虐待し始めたらどうするんだよ
何としても任天堂に勝ってもらわなきゃ >>23
ポケモン同士を殺し合わせるゲームはもっとやばいだろいい加減に FPS系のゲームやる奴は人殺しするみたいな爺さん婆さんみたいな事は笑うからやめてくれ >>19
そんなん弁護士が好きなだけ盛ってくれる
例えば寿司ペロしただけで数百億
そんなもん 見た感じ分かったのは
リザードン
ルカリオ
スイクン
ゾロアーク
イーブイ
ニンフィア
ジュナイパー
コバルオン
ゼクロム
ボーマンダ
アシレーヌ
ヌメルゴン等
カイリュー
ガラルニャース
ムクホーク
エルフーン
(他タマンタ、トゲデマルあたりのモチーフ被り)
はパクりって言えると思う
モチーフ被りを除いても50匹くらいはポケモンに似てなかった >>15
そもそも本当に直接問い合わせてる奴だけに向けて言ってるとでも思うのか？
ここ含めて世界中のネットのあらゆるところで話題が紛糾してることを踏まえての声明だろ 丸っこい恐竜がポケモン言い張ったら絵かけなくなるやん >>30
ガラルニャースじゃなくてネコバスだって言ってんだろボケナス >>20
パルワのからあげくんは、神トラ２のコッコにムクバードの
眼をつけた感じがする。 正直動物を捉えて食べたり加工するゲームより
動物を捉えて調教して、コロシアムで殺し合いショーするほうがヤバイよね >>34
ポケモンしかボキャブラリーがないからなんでもポケモンに見えちまうんだ >>20
レベルファブ
妖怪ウォッチ「くさなぎ」
ttp://pbs.twimg.com/media/GEXAlFMacAA2qHU?format=jpg
パルワールド「ツジギリ」
ttp://pbs.twimg.com/media/GEXAlFMagAAqrF3?format=jpg >>33
普通にデジモンがポケモンとかぶってないだろ。 アヌビスの元ネタはアヌビス神でルカリオじゃないしガラルニャースじゃなくてネコバスだし明らかにポケガイは自分の世界が狭いのを理解してないのがわかる >>33
そういうレベルの話ではなくてポケモンのデザインそのものが分かるレベルで使われてる
明確なのだと額に水晶があるスイクンとか
https://i.imgur.com/KdZo3no.png
顔がそのまま使われてるリザードンとか
https://i.imgur.com/VBJZlMX.png
パーツが分かりやすく流用されてるルカリオ
https://i.imgur.com/2nAfX30.png
モチーフ被りにしても配色もデザインもコバルオンに似せ過ぎなやつとか
https://i.imgur.com/ZOl9pxF.png
例えばこいつみたいにハリネズミのデザインだから似てるだけですって言うなら分かるんだけどそのレベルではないからな
https://i.imgur.com/F7RwXUO.png >>39
いや丸っこい恐竜とかいくらでも出てくるだろ >>36
そこをどう捉えようと勝手にデザインをパクった上で明らかに本家がタブーにしてることを解禁して売りにしちゃってるのはまずいよね >>44
額に水晶が埋め込まれてるだけならそうだけど造形もそっくりだし配色もほぼ同じだからな
せめて色変えた方だけにしとけばいいのに
https://i.imgur.com/Lgceago.png >>32
声明発表しないと電凸収まらんし仕事にならんからな
結局のところ言ってる内容は企業として当然の事しか言ってないんだよコレ
既に動いてるかもしれんし、問題なしとして動いてないかもしれん
そこら辺は株ポケと任天堂次第で第三者が口出しする必要がなくなったっていう最初の当たり前の状況に戻っただけだ >>42
あのさ～なんでさっきからアイコンだけなの？
ポケモンのパクリなら色々な角度から見てもパクリなんだろ？それを示しなさいよ >>38
それ別に妖怪側もオリジナリティそんなにないだろ >>38
ポケモンだけでなく、妖怪ウォッチやドラクエ、デジモン
の方にも広がっていくかな？ >>48
俺は似てるポケモンは似てるって言ってるだけで50匹くらいはポケモンじゃないと思ってるよ >>31
民事は金が全ての世界
なので盛れるだけ盛る
訴訟するのは年商2000億を超える企業だからね
実にボロい >>46
馬系とか鹿系もクソほどあるからな
動物デフォルメのコウモリとか鶏と同レベル ポケモンおじさんのアオバがスラップ訴訟をそそのかしてきた！ ちょっとでも法律知ってれば雰囲気が似てるで訴えても門前払い食らうのわかってるのにポケおじは社会経験ないからお気持ちだけで訴訟しろといっちゃうからな ノケモンゴキブリプレイステーションは何もできないwwwwww セーフってのはあくまで、「ポケモンの存在を知らなくてたまたま似てしまった」場合のみや。
知っててやってたらもうその段階でアウト。社長も散々ポケモンの事ツイートしとるから､裁判に行くまでもないだろうよ。
そこがこの議論にかけてる視点 >>58
脱法ガチャピンを例に出してるかもしれんが、ガチャピンを知っててガチャピンっぽいのを作るのはアウトだがガチャピンを参考にして新しいキャラを作るのはセーフやぞ 左パルワールド、右ポケモン
i.imgur.com/UJ4yfhY.jpeg
i.imgur.com/GPF47LZ.jpeg
i.imgur.com/Mqx1A1E.jpeg
これでパクリとか言ったらいいがかりになる。
ヒツジをマスコット化しただけで「ウールーだああああああ」
ペンギンをマスコット化しただけで「ポッチャマだあああああ」
アヌビスをマスコット化しただけで「ルカリオだああああああ」
っていってるんだから、そりゃポケモン脳だわ
そしてパクリじゃないものに対して「パクリ」というと恐ろしいことになる。
news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
花邑まいさんの"トレース冤罪"裁判 冤罪が証明されパクリと言っていた人に損害賠償314万円
ksltp.com/topics/news/4315/
パクリだと言ってる人は、訴えられると数百万円の賠償金を課せられる。 さとしMODいれた個人にはすぐに対応した任天堂だが、パルワールドには何も対応していない
それが答え
パルワールド自体はポケモンのデザイン作画に似ている別物だからな
パルワールドがポケモンのパクリなら、妖怪ウォッチとかもアウトになってしまうなｗ
パルワールド作った会社は、ポケモン信者のいいがかりをとっとと開示請求してみたらどうだ
そうしたらこのいいがかりもおさまる
ポケモンって、
モンスターを捕まえて収集して遊ぶのはリンダキューブのパクリだし、
デフォルメされたかわいらしいモンスターたちはドラクエのパクリだ。
なにその部分をしれっとオリジナルかのように主張してるんだ株ポケは
ポケモンらしさといわれるものはポケモンのものじゃない
そこの起源を自分だと主張しだしたら、ゲーマーからぶっ叩かれる
株ポケが表明したことって「自社IPを他社が勝手に使うことは禁止している」ってだけだから、
まるでポケットペア社が株ポケのIPを無断で使ってるかのように錯覚させる意図しかなくて悪質だと思うわ。
ポケットペア社は株ポケに一言言ったほうがいいよ。
自社IPを無断で使うことを禁止するなど、他の全メーカーも表明するまでもなく同じ。
ポケットペア社だって同じだろう。
ポケットペア社もいかのように表明すればいい
お客様から、他社ゲームに関して、パルワールドに類似しているというご意見と、
弊社が許諾したものかどうかを確認するお問い合わせを多数いただいております。
弊社は他ゲームに対して、パルのいかなる利用も許諾しておりません。
なお、当社が著作権侵害しているかのようなコメントには、適切な対応を取っていく所存です。
株式会社ポケットペア 前スレでもいったが著作権は保護されるるものだが
著作権を広義に解釈してしまうと実質的に表現方法を独占させてしまうことになるので著作権を認められるのはあくまで限定的しか認められないんよ
雰囲気似てるからアウトは裁判にすらならない >>63
ムラクモは神獣の麒麟モチーフだな
キリンビールのやつ >>60
それ、どこぞの弁護士が勝手に自論を開陳してるだけだからな。
裁判官の判断じゃないし、裁判官の思想にもよるし、
法廷戦術にもよるな。
ミッフィー対サンリオのキャシー事件では
欧州では普通に類似デザインでもアウトになった。
どうみたってサンリオは世界的ＩＰのミッフィーを
知ってるだろうからな。 ごめん…パルワ擁護したくないしポケットペアも好きではないけど
頻繁に現れる独自理論展開するポケモンおじさんがキモすぎヤバすぎで嫌悪感すごい… パルのキャラクターのグッズ展開までやり出したらポケモン側も誤解を招くって理由で動くかも知れんが
ゲームに留まってる時点では動かんと思うよ >>67
ミッフィー対サンリオ事件お前の世界線じゃ裁判結果出てるんだ
俺達の時空とは違うから話は合わないよな
こっちじゃ東日本大震災が発生して裁判取り下げたから違法かどうかの判決ついてないんだぜ パチモン公式でコラボカフェやりたいとか言ってるがｗ まー争う姿勢を見せているっぽいしポケットペア
特許と刑事でも訴えるだろうね >>63
モチーフ被りはあってもそれを造形どころか配色までそっくりにしたら駄目だろ
>>61
その画像は確かにモチーフ被りなだけの画像も含まれてるけどジュナイパーはそんなもんじゃない
まず顔フードでアーチャーの梟って時点で早々被らないデザインが同じ
鶏冠…白茶 フード…緑 羽根マント…楓色 脚…白 でほとんどの配色が被ってるのも酷い
マントで見えない部分は黒と緑で違うからとかそういう話ではない
https://i.imgur.com/gr91l9j.jpg >>70
欧州じゃ一審で判決が出てるね。
和解したってことは控訴しても勝てないと思ったから
控訴を取り下げたんだろｗ
サンリオは一旦控訴することにしたけど、辞めたんだから
一審の判決確定だよ。
民事裁判の仕組みわかってる？
そして、和解条件は企業間のことだがら表には出てこないよね。 >>74
こいつらはぶっちゃけあまり似てないなんでこう言うのも出来るのにポケモンに似せて行くのか >>75
https://i.imgur.com/UpPm9oC.png
実際比べてみると意外と違う
そもそもフェザーロは鳥なのかすらも一目じゃ分からんデザインしとる
基本的にパルワのデザインはポケモンのキメラにオリジナル要素足した感じだから
訴えられないギリギリの範囲ではあると思う キメラにオリジナル要素足されてたらもうオリジナルなのでは？🤔 基本的にミホヨとかあそこら辺とやってる事一緒だよな
元ネタ知ってるならすぐに分かるレベルのパクリだけど、法的にちゃんと区分可能な範囲でパクってるから問題にはならない
あっちはモーションほぼコピーで大丈夫なんだからこんなんで訴えられる訳ない >>80
フェザーロが攻撃するとき「てやぁっ！」とかダメージ受けたとき「うわあっ！」とか言うこと知らないんじゃない？
だって知ってたら鳥だなんて勘違いしないよね？ >>80
こういうの見るとわかるけど似てるのは雰囲気なんだよな
でもデザイン盗んでるか裁判って言われると微妙なラインなんだよ
あと怒ってる奴はネットで拾った画像でしか見てないからポーズでかなり惑わされてる
ポーズ同じだと全然違うのに似てる！って素人考えで騒ぐのよな… 会社側もここまで大事になるとはだれも思ってなかったんだろうし
徹底的に法回避なんてやってるわけないからなー エアプであることが露見したID:u43dOHnDdさんの言い訳を期待しましょう ゲハで気持ち悪いのゴキ言われてるPS信者だけかと思ってたけど信者は全員もれなく気持ち悪いな >>83
＞法的にちゃんと区分可能な範囲でパクってるから問題にはならない
だからさあ、企業同士の水面下でどういう和解をしてるか
分らないんだからイキらない方がいいよ。
民事案件はまず弁護士同士が水面下話し合って解決するもんだから。
決裂して初めて表に出てくるもんだし。
ポケモンライクのゲームだって水面下で金銭と引き換えに
許諾を与えてるのかもしれないし。
だからこそ、許諾を与えてないという声明が衝撃なわけ。
水面下で交渉してないってことが強く示唆されてるわけだから。 ポケットピア側がこれまで何の抗議も来てないと元から公言してるのに何が衝撃なんだ？ >>88
別にエアプではないけど
ゲーム内で鷹って書けば見た目も配色も一部変えただけでほぼ同じって事を覆せる訳では無い
https://i.imgur.com/puVpjf1.png そもそもゲームシステムはポケモンライクじゃねーし
パルモン側はポケモンと関わりがあるとかいっさい言ってないから許可を得るも何もねーんだ？
え？ 何？ 任天堂が王様だと思っちゃってる痛い子だったりするん？ 見た目も配色も設定も違うもん同士並べて何がしたいんだ… >>89
Talkゲハ見てみ
任天堂信者なのか業者なのか知らないけど病気だよ パルワールドにポケモンと全然似てないやつやモチーフ被ってるだけのやつが沢山いるのはやってるから分かってるけどパクってるやつはそっくりじゃん
なんで擁護派はそこでポケモンそっくりのキャラは1匹もいないって事にしようとするんだよ >>89
ハードの趨勢に合わせて移動するのはあくまで外の一般消費者の話であってハードが売れるとゲハにこびり付いてる魑魅魍魎が清浄化されるわけじゃないからな そのパクったやつを出したらええやん
今回突っ込まれたんは的外れやったからやろ >>91
他の見逃されてるポケモンライクのゲームには
許諾を与えてる可能性があるかもしれないけど、
最初からポケットペアもＩＰ使用の許諾を与えてないってことは
交渉する気がないってことだろ？(株)ポケは。
全く無視するか、水面下で戦う用意をしてるかのどちらかで
お前が、(株)ポケが一切ポケットペアを無視してて、むしろ問い合わせてくる
ポケモンファンを逆にウザがってる声明だって都合よく解釈してるなら
それはそれでいいけど、俺の感想は真逆で違うってことだよ。 >>61
このフェザーロ／ジュナイパーの下のやつ、実際にプレイしてたらライコーンにはデカい角が生えてるの知ってるからライボルトとは似ても似つかないって分かってる
この画像しか情報がないエアプ共は角の存在に気付かずパクリ扱いするってのがもう滑稽で滑稽で
https://i.imgur.com/DUX6BrN.jpg まぁでも裁判沙汰になったりはしないだろう多分
で、他のメーカーや中華がポケモンでもそれ以外のゲーム、アニメでも堂々とパルワールドと同じ事をやりだすようになるだろう
そうなった時にどうなるかだな ID:dykhfyVR0
「かもしれない」ばっかりで脳内法廷進行しすぎだろ そもそもポケモンと似ても似つかない様なキャラデザに差し替えせば終わるからねぇ >>96
ごめん、ゲハ全部見てるわけじゃないからわからんけど擁護とやらをしてる奴って任天堂ポケモンアンチか何かじゃない？
大体の人はなんだか似てるなって思って冷静に事の顛末見守ってるんじゃないの？
だからパクリだの流用だの違法だの言ってたらいや、ちょっと待ってまだ決めつけて語るのは早いんじゃないの？ってツッコんでるだけで擁護してるわけじゃないのでは？ ポケモンライクなシステムだったり、作中にポケモンが出てきてたらIP使用許可も取りに行かなあかんかもな
すみません、コレはArkが基本システムのパルワールドでポケモンはでてこないんですよ
許可与える与えないじゃなくて無関係なんです >>92
は？鷹？何言ってんの？「鷹の眼」ってのは鋭く物を捜し出そうとする目つきを表す慣用句なんだが？
もしかして君ワンピースの鷹の眼のミホークが鷹だと思ってたの？マジでか ゲハってちょっと反論したりツッコむだけでおめーアンチだなって攻撃してくる異常地帯だよね
まず敵として見てくるからやべーよね ちょっと待って混乱してる
え？マジ？鷹の眼も知らないってあり得る？ >>98
じゃあこれは？
頭頂部はメガニウムの腹部のパーツ持ってきただけで色もそのまま
顔も同じ
耳と尻尾と体型はヌメルゴンそのまま
https://i.imgur.com/tbM68tU.jpg ティアリングサーガだって類似性を認めてほしかった部分は通らなかったんだっけか？ 擁護派馬鹿だから毎回ゲーム性は違うの一点張りなの草
ソウルライクとかローグライクが全部パクリに見える人達ですか？
今回の問題点はゲーム性では無くキャラクターのデザインです同じモチーフは被ったとしても配色やコンセプトが殆ど同じ物が生まれるにはパクるしかない
100体の内1体なら奇跡的に似た説もあるかもだけどどう考えても似せてる方が目立ってる ソウルライクとかローグライクもまあパクリではあるだろう
コナミがパワプロライクなウマ娘訴えたみたいに何かあれば訴訟もされるわけで 結局どうなって欲しいの？
販売停止？キャラ差し替え？多額の賠償？
何だったら通ると思う？ >>106
いやそのキャラの説明文に「ヒトにとても近い」って書いてあるから人間系統のつもりで作られてるんだろうなってコンセプトはわかるよ
俺は見た目がそっくりなのに配色も同じなのを指摘してるのに梟モチーフって言ったところにだけ突っ込むのは意味がない
そんなんピカチュウと同じ顔の着ぐるみ作って葉っぱだから電気鼠じゃありませんって言ってるのとなんもかわらん >>113
キメラを作った事を認めて謝罪くらいは最低限必要じゃない？
似てる似てないじゃなくて明確にパーツを組み合わせて作られてる上に配色も同じなのはファンとしても不快だし >>109
サザエボンやエコハがNGなら
これもNGだろ ゲーム性はパクってるけどデザインが違う作品が殆どだって話なんだけど…
ゲーム性はどうしても似てしまう事があるじゃん
それこそジャンルの開祖以外はライクなゲームすら作れなくなるだろ？
モンハンライクなゲームはたくさんある、GEとか討鬼伝とかソウルサクリファイスとか
でもどの作品もキャラクターや世界観のデザインはオリジナルじゃん？何処かから真似て似せてきた訳ではない
それをやっちゃってるから問題視されてるんだよ >>110
UI・システム(ユニットの種類含む)→創造性無し
シナリオ→創造性を認めた上でティアリングサーガに独自性あり
で全滅してる
高裁ではシナリオがトラキアに似てると主張しつつシナリオとかどうでもいいからゲームシステムの類似性に注目せよ！と主張する変な戦略に出たが何れも通ってない
キャラは加賀エンブレ側がマルスとかチキとかの名前使って宣伝してた自爆(本編には出ず)が知的財産権の方でアウト、そらそうだわな
実際のティアリングサーガは主人公の髪の色事前に変えたりしているのでキャラデザの著作権侵害ではほとんど争われてない たんに絵柄が似てるだけじゃ裁判になかなか勝てないからなあ
仮に一部認められることがあっても軽い賠償金と修正で済む程度だよ
特許関連ならともかくモンスターのデザインの一部だけでゲームそのものを販売停止にさせるなんてまず無理 大手会社のキャラにフリーライドすれば成功する
という体験をゲーム業界に与えたくない、かな
これ看過すると真似する所いっぱいでてくるでしょ 恐竜ベースのデフォルメなんてだいたい同じような形状になる
https://i.imgur.com/06PtCkT.png
これ1992年のサンリオな 別に一部でも比がある事を認めて謝罪や賠償が出来るならいいよ
ゲーム面白いから配信停止とかしてほしくないし駄目な部分は駄目って認めて欲しいだけ しかもそれが出来るのはインディーズや中小開発じゃ無いんだよ
乗っかって高クオリティなゲーム作るだけなら大手が独占するそれこそバブルトゥーンよりもっとデザインを寄せてくる可能性すらある
つまり今回のが通ってしまってる時点でインディークリエイターはますます不利になる >>115
謝罪すれば済むくらいの話だったのこれｗ
それだと感情だけの話になっちゃうね 法的に白なもんを何の理由で謝罪する必要んだよ、任天堂は戦前の天皇か何かか？ 似たような形とかじゃなくて同じなんだよな
意図的に作らないとそっくりな体型のモンスターが腹部のパーツ流用して目が90%同じで耳と尻尾の巻き方まで同じってデザインにはならないわ >>90
そりゃ発売前にいちいち許諾なんて取らないし、水面下で交渉するわけないだろｗ
衝撃でも何でもない当たり前の声明
何体かのパルを差し替えるように交渉があるとしたら、これから正式発売前にかけてだよ 116 名無しさん必死だな 2024/01/27(土) 04:16:54.36 ID:biSIFQ9R0
>>109
サザエボンやエコハがNGなら
これもNGだろ
129 名無しさん必死だな 2024/01/27(土) 04:25:39.02 ID:biSIFQ9R0
法的に白かどうかは裁判所が判断すること
こいつは裁判所か？ >>123
火消ししてるところ申し訳ないけど
モチーフとかベースが似るのは良くあるってだいぶ上でも言われてただろ
問題なのはそこから先だよ
デザインのコンセプトや設定も似てる
配色やポーズ体型も似てる
それは言い逃れできないよね？ってこと >>126
ピカチュウの顔面そのままみたいな一発アウトにならないように小細工されてるのはわかるけど意図して模倣してるのが素人目線で筒抜けの舐めたデザインでゲーム作ったことは今後他のところにやらせたくないから制裁は何かしら必要だと思ってる >>132
俺は法的にとは言っていない
つまり感想にすぎないのだが
お前は？ >>133
コンセプトや配色やポーズといった抽象的な概念に著作権は無いぞ このForbesの記事でも言ってるように、別にパルワールドがポケモンに似てるのは事実でしょう
似てるから自分は買わないな、とか思ったり表明する人がいるのもわかるし、それはいいと思う
でも法的な部分の争点で「この例があるから訴えろ」みたいな話題で出される例がだいたい的外れだから言い合いになってしまうのでは >>135
要するにこいつらの↓同類か？
実は恐ろしい「他人のパクリを疑う」発言…「軽率に“盗作の濡れ衣”を着せる人」を待ち受ける高額賠償【一級知的財産管理技能士が解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
花邑まいさんの"トレース冤罪"裁判に関するリリース | 甲本・佐藤法律会計事務所
裁判で冤罪が証明され損害賠償314万円
https://ksltp.com/topics/news/4315/ >>111
「システムはパクってもいいけどデザインをパクっちゃいけない」なんていう法律はありませんけどｗ そもそも完全オリジナルで出してない時点で
盗作します！しました！って言ってるようなもんやん
個人的にはゲーム性はARKに工夫加えてるから評価してるんだよ
だからこそなんでオリジナル皮で勝負しなかったんだよ >>131
感情論と法的な解釈は違うからなあ・・・
これは訴えても絶対無理だと思うわ
これくらいの類似でアウトならポケモンだってそれ以前のいろんな作品のデザインでアウトになるものいっぱい出てくるよ >>114
まず顔フードでアーチャーの梟って時点で早々被らないデザインが同じ
これ君の書き込みね
「まず」って書いてるでしょ、この言葉がある時点でこれ以降の内容が最も重要で自分が主張したいことですってことになるのよ
だから梟ってところに突っ込みを入れるだけで君の主張は崩壊しちゃうのよ >>140
完全オリジナルのキャラでやっても売れないからでしょ 色々言いたい決めつけたいんだろうけど現状待つしかないよねぇ…
当事者ではないけどファンだから熱くなっちゃうのかなぁ… そもそも梟は猛禽類の代名詞だからな。夜に活動して鳥を襲う鳥だから伝統的に暗殺者や狩人との結び付きは強い >>136
全部解説しないといけない感じ？
抽象的な物に著作権が無いのは知ってるよ
その工程を得て作り出された物にはあるだろ？
そこが似てるんだら問題は無いとは言い切れないだろ >>138
で
お前はどの立場で法的に白だと言い切ったの？ >>146
トーンダウンしてるようだが印象論かつ似てる止まりじゃ法的に何の問題もないんだよ、問題になるのはストレートな盗用(著作権侵害)と消費者に誤解を招く海賊版(知的財産権侵害)だけ >>148
訴訟起きてる場合でも推定無罪の原則が前提の国だぞ日本は
任天堂がアクションすら起こしてない現状で何を根拠に黒だと言ってるんだ？ >>143
パクってるパクってない論争はこれで答えでたやろ
要は売れないからパクったデザインも似せてる
裁判は知らんよ
それこそ株ポケ次第だろうし放置もまぁあると思う
どう考えても面倒ごとにしかならないと思うし 知財に関する「黒」は民事訴訟で当事者が訴えて裁判所が認めた場合のみだぞ
それ以外のケースで黒呼ばわりは逆に訴えられりゃ賠償金コースだ >>136
配色に著作権がないってのはこういうキャラクターを連想させるだけの物は著作権にひっかかりませんってだけの話であって、コバルオンみたいに造形もそっくりなのにパーツ毎に同じような配色をしてるのまでセーフと言ってるわけではない
https://i.imgur.com/qIyXJbQ.png >>147
アロアリューは真横から見たらU字型なのよ
メガニウムもヌメルゴンもU字型じゃないでしょ
中身の骨組みが違うってことになるね >>153
カラーデザインってのはサイコロ振ってランダムに決めてるわけじゃなくてベースカラーに応じた補色や反対色をある程度機械的にデザインするんだよ
RGB単位であらゆるパーツが完全一致してるとかならまだしも基調色の選択肢はそもそも多くない >>150
俺は黒だと判決を下していない
黒でしょ黒ではないかという感想で理由も言っている
お前が"法的に白"と断言する根拠は? なんか怒ってる人たちもこれが売れてるから腹立ってるわけなんでしょ？まったく売れずに全スルーされてたらこんな騒いでないわけでしょ
どうやら日本じゃあんまり売れてないみたいだからとりあえず今はその辺で腹の虫をおさめてみてはどうだろうか
今の時代は書き込みだけでも法を犯せるからライン越えしないようにね パルワールドが先頭で目立ってくれてるおかげで
インディーゲーム制作者はやりやすくなったんじゃないか？
少なくともシステムパクリで何か言われることはなくなっただろう >>156
残念ながら黒ではないかと疑う権利はお前にないんだ、権利者がアクションを起こしていない状態というのは法的に10000000000000%白だからな
権利者が訴えてすらいないにも関わらず黒黒言ってると
実は恐ろしい「他人のパクリを疑う」発言…「軽率に“盗作の濡れ衣”を着せる人」を待ち受ける高額賠償【一級知的財産管理技能士が解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
花邑まいさんの"トレース冤罪"裁判に関するリリース | 甲本・佐藤法律会計事務所
裁判で冤罪が証明され損害賠償314万円
https://ksltp.com/topics/news/4315/
こうなるぞ >>160
訴えを起こして判決が下されるまでは白か黒かわからないのでは? >>161
訴えすら起こされていない状態を白か黒か分からないと呼んでたらこの世に白の人間はいなくなるぞ… >>154,157
そりゃ全く同じ形で作ったら一発アウトだからところどころ変えてくるでしょ
「コピペ」じゃなくて「パクり」だぞ
こういう模倣を簡単に許していいとは思わない >>162
実際わからないのでは
性加害されて何年も訴えない奴とか居るしなあ >>160
発売前にレントラーのそっくりさんのデザイン変わったしすでにアクション起こした後だろうね 小学生でも分かるように一度だけ書いてやるぞ
この世のあらゆる人間は何ら罪を犯していない前提で社会的に扱われる権利を持つ。法人も同じだ
民事で訴えられて被告になる、あるいは刑事事件の捜査線上で被告人少なくとも被疑者になる、この段階で初めて「白か黒か分からない」という状態が法的に生ずる
これを推定無罪の原則もしくは無罪の推定と呼ぶ
それ以外の人間を勝手に黒呼ばわりしたバカの末路が損害賠償314万円だ、肝に銘じとけ 総体としては
「完全オリジナルのキャラでは売れない
だからポケモンに似せたキャラを改変してポケモン人気に後乗りしよう
一から作ったキャラはありません」
まんまちょっとキャラを弄った海賊版なんだがなぁ… >>163
白とも黒ともわからないから推定無罪
というのは同意する >>167
>「発売できるのか」というのは少し過激な質問ですが、弊社は真剣にゲーム作りに取り組んでおり、当然ですが、他社の知的財産権等を侵害する意図は全く御座いません。法務のレビューも受けており、
>現 時 点 で 他 社 様 か ら 何 ら か の 具 体 的 な ア ク シ ョ ン を 頂 い た 事 も 御 座 い ま せ ん 。
デマ飛ばすと本当にマズいぞ、お前個人が >>170
権利者以外が勝手に法的な疑いを掛けてる時点で社会的信用を毀損してる
貼ってやってる通り今のお前がポケットピアに訴えられたら高確率でアウトだぞ >>169
>>74の3体の元ネタは何なのさ？別にポケモンでなくてもいいから教えてよ ポケおじずっと暴れてんな
訴訟するしないは任天堂の権利
白黒判断するのは裁判所
それだけの話なのに ゲハとかネットは何書いても許されると思ってる人いるみたいだけど一応これでも世間に大公開しちゃってるんですよ
だから変なことは気の置けない友人間とかで言い合ってればいいんじゃないかなと思います 似通ったキャラを使ってゲーム作っても完全一致じゃなければセーフなんて商売が成立してはいけないでしょ
ドラクエもポケモンも妖怪とかも、モチーフが被ったからってオリジナリティを出してデザインそのものが被らないように努力して作ってるのに
楽して儲けようと模倣するような人達をなんで擁護したいと思うのか理解出来ない >>171
じゃあなんでデザイン変えたのさ･･･🤔 >>178
公式に答えてる通り法務のレビューの結果だろ？
他社の無関係な製品に被ると判断される法的リスクが高いと判断されたもんは制作過程でボツにする、あらゆる商業デザインがやる事だ >>177
オリジナリティの創出にあまりコストをかけないっていう方針らしいぞ 著作権者でも無い赤の他人が、訴えられも敗訴もしたわけじゃない人を
パクリと決めつけるのは名誉毀損にあたるわな
擁護する必要も誹謗中傷する権利も無いんだよ でえじょうぶだ
お前らが言ってる通り重大な問題があれば裁判が起こされて判決が下される >>181
一発アウト損害賠償発生の判例が複数貼られてる中で無敵のおじさんようやるわ
公式が暗に外野は黙っとれと声明出してるのにな 配信者実況者みんなポケモンポケモンって言ってるけど >>161
だよなー
青葉も刑が確定したわけじゃないし推定無罪だよね
殺人犯だと決めつけるのは名誉棄損だよな まぁ、作風のフリーライドしてるって意味でパクリはパクリなんだけど
特定のキャラが登用されている、って話なら兎も角
作風が同じ、ってだけで著作権違反が適応できちゃうなら
同じデザイナーがデザインしたキャラを他社が商品化することだって出来なくなっちゃう訳で
現状、キャラが「ポケモン風」なだけでは違法には成らんかと
似たような方向性のデザイン話をしだすと
「ポケモンっぽいデジモン」「デジモンっぽいポケモン」「ポケモンっぽい妖怪」「妖怪っぽいポケモン」
「妖怪っぽいデジモン」「妖怪っぽいヨーカイ」全部が問題に成っちゃうしね
まぁ、ポケモンみたいな多メディア展開はしないだろうし、ゲームとしてもポケモンの売上を超えることは無いだろうし
自称信者が騒げば騒ぐだけパルワールドの利に成っていくだけって感じなんだろうさｗ >>180
あの開発ブログは読んだ
100体以上の3Dモデルをゲーム内での使い回し無しで作るのはコストがかかりすぎるって理屈は納得できるけどそれを理由に模倣が許されるわけじゃない
創出に金がかかるから出来ないってのは言い訳にしか過ぎず、元となった物を作った人達の努力を踏み躙ってるだけ
金が無かったからで許されるのは個人間のやりとりだけだよ レントラーもどきが削除されたのはレントラーと似すぎたから？
消されなかったのは「ここまで違えば別物と判断される」から？
アウトかセーフかは置いといて類似点があるものはパクリ元があるってことだよな パクリ元があるかどうかは知らんけど
判断するのは任天堂で俺達じゃないってことは確かだな まあパクりではないですって言えば通りそうな程度にはオリジナリティ出してるからそこの妥協はわかるし訴訟とかのレベルにはならないとは思う ホスト風リアグラ調は全部FFのパクリになっちゃうよぉ >>188
でも文化とはそうやってパクリあって発展してくんだよ
デザインを含めていっさいのパクリが許されなかったらゲームはインベーダーの頃から何も進化してない
そうするとこんなにも多くのゲームクリエイターも生まれてないはずで、パクリを許さないのは別に必ずしもはクリエイターのためになるわけじゃない https://i.imgur.com/ShRJ6ol.jpg
天下のトヨタだってスズキのソリオ丸パクり
裁判沙汰になってねーよ
外野が騒いで無駄だよ パクリ元が無いのなら堂々とオリジナルだと宣言すればいいのにな
誰かが何かを基準に権利侵害は無いと判断出したってことは判断基準がどこかにあるってことだよな
その結果レントラーもどきはアウトになったと >>193
言うほどホスト風リアグラ調RPGがあるか？ >>195
全社がそうだからどこも動けないだけだぞ 世界でもっとも成功したキャラの一つであるキティも元はパクリだからね
「システムのパクリは許されるけど、デザインのパクリは許されない」なんてウソ
人類の生み出してきたもので何かのパクリでなく発展したものなんてない
https://i.imgur.com/UTjdj59.jpg そりゃオリジナルの商品として法人が発売する以上何らかの基準設けてレビューするし怪しいのが混じってればボツにするのは当然だろ……
株式会社ポケモンだって確実に同様の社内レビューやってるぞ？ 中国版Switchは遊べるソフトが10種類だけ
https://bunshun.jp/articles/-/39881?page=2
中国人はゼルダもポケモンも遊べないから
原神とパルワールドで我慢するしかないんだよ パルワールドユーザーの中国人比率は推定36%なのでパルワールドユーザーの大半は中国人以外、特に欧米です >>194
マリオが人気だからオーバーオールの服着たキャラを作ろうとかそういう話じゃなくてあからさまなキメラパーツだとか1匹偶然似てしまったってレベルじゃない配色と造形の類似とかそういう意図的な模倣をする態度が悪いって言ってんのよ
例えばこいつらは外見も顔も似てるからポケモンをやってる人ならイーブイみたいだってすぐに分かるけど、実際に比べてみれば耳は尖ってないし癖っ毛も羽毛もこんな誇張されてないし1番似てる顔もじっくり比べたら違う部分が見えてくる
https://i.imgur.com/4BQyEXa.jpg
https://i.imgur.com/aFcKTfQ.png
たまたまそのモンスターがイーブイっぽい顔をしてただけならまあ偶然かなって思うけど何匹も何匹も似たような物が出てくると各個体がそれぞれ完全な模倣にはならない小細工はしてあっても全体的にパクりという統一感が出てくるから悪い
https://i.imgur.com/tbM68tU.jpg
https://i.imgur.com/Z5vf4PC.jpg
https://i.imgur.com/atnHXU3.jpg
ポケモンのようでちょいちょい違うデザインの統一で「ポケモンっぽいデザイン」を作るやり方が許せないんだ
1から考えてちょっと似たやつが何匹か出来ちゃいましたとかじゃないから客から意図してやってるように思われるんだよ ちなみに
ここまでメディアでも話題になってる問題を当事者でもないのに
議論を止めろと何度も脅迫するのはそっちが脅迫罪になるんよ バレたじゃんw>>204
今回のパルワールドの件でむしろみんなｶﾞｷｹﾞｰ大好きだってバレたじゃんw 流石にゲーミングPCは子供が遊んでるとか言わねえだろうしな
大人はポケモン大好きだったということだｗｗｗ >>173
パッと見、上の二体はカイリューとグラードンのキメラやね 海賊版だと断言するのは議論じゃないぞ、明確にポケットピアという法人を犯罪者呼ばわりしている
169 名無しさん必死だな 2024/01/27(土) 05:01:26.72 ID:wEN610+E0
総体としては
「完全オリジナルのキャラでは売れない
だからポケモンに似せたキャラを改変してポケモン人気に後乗りしよう
一から作ったキャラはありません」
まんまちょっとキャラを弄った海賊版なんだがなぁ… >>207
ダークなフォトリアルなんて大して誰も好きじゃなかったんだよ・・・ 多少似てるくらいなら問題ないだろ
自分の権利が侵害されてる訳でもないのによくそんなに本気になれるな >>209
「なんだがなぁ…」がある時点で推定の文ですな 中華メーカーは既にポケモンをパクりまくってるんでしょ
中国でのパルワールドの人気が高いならすぐパルのパチモン作られるだろな
オリジナリティないならクレームの入れようがないからね
Steamが中華パルモンだらけになる未来が見えるわ 自分も丸パクリじゃないし法的にとか権利ｶﾞｰとか一切思わんよ
どうしても似てるよねとは思うけど >>212
ポケットピアを金銭的に支援したいのかもな、>>213みたいな事言い始めたし
実は恐ろしい「他人のパクリを疑う」発言…「軽率に“盗作の濡れ衣”を着せる人」を待ち受ける高額賠償【一級知的財産管理技能士が解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
花邑まいさんの"トレース冤罪"裁判に関するリリース | 甲本・佐藤法律会計事務所
裁判で冤罪が証明され損害賠償314万円
https://ksltp.com/topics/news/4315/ >世間では「パクリ」という行為の重大性や深刻さは認識されていますが、「他人の作品に対して『パクリを疑う』発言をすること」もまたリスキーな行為であることをご存じでしょうか。
>一級知的財産管理技能士・友利昴氏は、証拠不十分な「盗作・パクリ呼ばわり」は名誉棄損・信用棄損にあたることが多いと指摘します。
>もし盗作の濡れ衣を着せられた側に訴えられた場合、どうなるのか。友利氏の著書『エセ著作権事件簿』（パブリブ）より一部を抜粋し、見ていきましょう。
このスレにもいるよなあ？ 賠償コピペで脅してる奴いるけど
本当に訴えたら世論は面白いことになるでｗ >>210
まあどっちにしろイーブイには似てるし似てるだけとも言える
「ポケモンっぽい顔」「ポケモンっぽい身体」「ポケモンっぽい配色」
これをやる為に顔を似せたりパーツを一部似せて使ったり同じような配色を使ったりやることが姑息なんだよな
それでどうぶつの森みたいな世界観ならともかく武器で暴行して捕まえたキャラに銃を持たせるとかいう事やってるのも無理
ディズニーの黒人キャラ出したいならリメイクじゃなくて新作でやれって思うあれと同じだわ >>219
世論は個人の誹謗中傷を正当化してくれないぞ？ 鬣のある四足獣とかレントラー知らなけりゃレントラーに似てるからって削除されるようなデザインじゃないと思うけどな
元を知らなけりゃただの黒いライオンじゃん 子供人気が全くないのは大問題だろう
子供にPCとXboxは敷居が高過ぎる
いい大人がこんなかわいい世界観のゲームをいつまでもやり続けるとは思えない
すぐにCoDやエルデンみたいな殺伐としたゲームがやりたくなるはず
暴力とグロが好きなアメリカ人なら尚更 >>221
是非全国ニュースにしてみればいいのでは
注目されるで >>224
誹謗中傷かました個人が訴えられて賠償金取られるなんてありふれた自業自得はわざわざ注目されないよ
ただこれまで同様にバカな個人の人生が自業自得コースで台無しになるだけだ いちいち答えるのが面倒くさいから当たり障りのない回答しただけだな 賠償金を払う事になるぞ！で脅してくるのは刑事事件の
自由や財産を奪う目的で脅迫するとなる脅迫罪になりますので、ほどほどにしといたほうがいいかと… 完全なコピーなんてしなくても著作権的にアウトになる商品なんてたくさんある
パルが許されるなら中華が本領発揮するだけだよ サザエボンなんてサザエさんにもバカボンにもたいして似てねーもんな >>227
疑いようのない犯罪者呼ばわりしている書き込みに巻き込まれる被害者が出ないよう過去の判例持ち出して警告してやってるだけだぞ
俺はライン超えたバカ本人は何匹か賠償金取られる方が良い薬になるとすら思ってるけど釣られる人間出てくると可哀想だからな どうせ社員かなんかが脅してるんだろうけど
そんなにパクリゲーと言われるのが嫌ならパクらなければいいのにｗ パクりだと直感的に分かるような要素がいくつもあるのはどうなの？って話をしてるだけでトレスだ盗用だ犯罪者だって会話はしてないのに何をそんなに必死にコピペしてるんだか
まあ任天堂法務部は訴訟しろとか言ってるキッズがいるのは良くないけど >>232
公の場でトレースを「検証」してたバカは賠償金314万円取られたけどな 鳥山明と天野喜孝ぐらいデザインが違ってたら何も言われなかったろうよ パクリだと思わないような絵にすれば全て解決する問題で
ご自慢のポケモンをはるかに上回るゲームの中身とやらで勝負すればいいじゃないですかぁｗｗｗ 不要に騒いでも無意味
まとめサイトの養分しかならん
静かに待てよ あと、5chはコピペは規制対象だから
運営板に通報してこれば一発で規制されるからね
大人しく議論しましょ >>236
合法なデザインの変更を要求する権利は誰にも無い
合法と認識してるデザインをパクリと言い続けてるなら過去のバカ同様に賠償コース入るだけだな >>233
それで言うなら例のアセットの盗用だって騒いでた人は訴訟されたら負けるだろうね
ここでしてるのはこれはポケモンに似てるかどうかって話し合いだから 前スレかどこかのスレでも誰かが言ってたけど
デザインの比較をするときは3Dモデル同士の方がいいんじゃないかな ポケモンの見た目がDQのモンスターにそっくりな奴ばっかりだったら
何て言われてただろうな？ >>240
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
>十分な根拠もなく、公に他人を盗作・パクリ呼ばわりするエセ著作権者は少なくないが、こうした発言は名誉毀損・信用毀損にあたることが多い。何の落ち度もない他人に対して、あたかも不正行為や不法行為を働いたかのように喧伝しているのだから当然だ。
>特に職業クリエイターに対する発言は問題である。誰も、盗作をするような者に仕事を発注したくない。そのような評判を立てられては、活動に悪影響が出るのは必至であり、悪質な営業妨害といえる。
>先のトレース疑惑裁判もしかりだが、ネット上の軽口に対しても高額賠償が命じられている。近時、ネット上の誹謗中傷等に対する損害賠償請求訴訟が増加しているが、差別的発言や侮辱的発言に対する損害賠償よりも、盗作呼ばわりに対する損害賠償金の方が高額となる傾向があるようだ。
>どちらも許されざる行為ではあるが、侮辱発言を受けたせいで信用や仕事までをも失うことはあまり考えにくい。一方、ここまで述べた通り、盗作の濡れ衣は、クリエイターにとって業務上の信用毀損に直結する問題であり、その点でより重大な加害行為といえるのだ。
>著書『エセ著作権事件簿』では、元東京都知事の作家が、ツイッター上で当事者名をぼかしながらも推測可能な書きぶりでエセ盗作被害を投稿し、100万円の和解金を支払う羽目になった『ストレートニュース』事件を解説しているが、これはあながち高額な和解金ではない。 こいつ毎日同じコピペ貼って必死すぎるよな
どんだけパクリゲーと言われたくないんだよｗｗｗ >パクられ妄想で「殺傷予告と同レベルの罪」
>あるブロガーが、自分のブログや掲示板における記事を、小説家の川上未映子（みえこ）に盗作されたと思い込んだ。そのブロガーが、本人曰く「〔自分のブログ等を〕モチーフに原告〔川上〕が小説を執筆し、うまく波に乗って成功したことが悔しくて」という身勝手な嫉妬を抱き、川上を指して「盗作」「剽窃・ゴースト三昧の作家」「格下の盗作疑惑女性作家」などとネット上で非難し、あまつさえ「やるっきゃない、さすしか」「11月18日やろうと思えばやれる」などと殺傷予告と受け取れる書き込みまでしでかした事件がある。
>これについて川上がブロガーを特定し、提訴した裁判（※注3）では、盗作関連の書き込みに対して100万円の損害賠償が認められている。注目すべきは、殺傷予告関連の書き込みに対しても、これとは別に100万円の損害賠償が認容されていることだ。つまり、作家がエセ盗作指摘によって受けた精神的苦痛は、殺傷予告によって受けた苦痛と同レベルであることを示した判決ともいえるのだ。非常に重い罪であることがお分かりだろうか。
著作権者でもないのに「検証」するなら十分リスクには注意しときな >>242
いうても初代はゲームボーイだからな
ドラクエって色違いモンスの個性が特徴だからどうだろうなぁ >>242
そりゃその時点でポケモンが叩かれてただけ
ぶっちゃけ「株ポケは訴えられるかは」なんて議論になる時点で一線を越えすぎ >>243
何回コピペしたって同じだよ
ここでしてるのは擁護派と反対派の言い争いであって名誉毀損の為にやってることではない
それに引用してる文章には「何の落ち度もない他人に対して不正行為を働いたのかのように」って書いてあるでしょ
その落ち度がありそうだなって議論を続けてるだけで根拠もなく俺が盗作だといったから盗作なんだと騒いでるわけではない
あと後半のコピペは長すぎ
ネットの軽口って想像よりも軽くない物が大抵扱われてるからこういう話し合いが何か言われるケースは見たことない 連日何度も同じコピペ貼ってるし
パクリだと言われたり検証されるのが嫌な関係者なんでしょ ミッフィーとキャシーだとアウトだけどな
これよりパルモンのが似てるよなｗ 株ポケが訴えるかは正直議論する意味はないと思う
パルワールドが売れたところであれがポケモンの関連作品だって思われさえしなければ、要は完全オリキャラでやってる事なら何一つ害は無いんだし
そんな事よりもパクりだなって思われるようなデザインでこうやって商売が成立するのはどうなのって話よ >>248
トレパクという「落ち度」の検証が314万円の賠償に繋がった事実は肝に銘じてどうぞ
覚悟または確信があるなら俺は知らん >>199
白猫だからデザインが似てますってのとポケモンのパーツにそっくりな物を似たような配色で使ってますってのじゃ全然話違うでしょ パルワールドのクリエイターがXbox独占だと拡散しているユーザーに対し
「私の言葉を捻じ曲げるな」と反論へ。
https://i.imgur.com/vNJMErj.jpg >>253
落ち度の検証なんかしてないぞ
もうポケモンにそっくりの配色やパーツの使用という確実な根拠による落ち度がお互いの共通認識で始まってる
それが「完全一致じゃないからセーフ」なのか「模倣行為に当たるからアウト」なのかで議論してるんだよ
この期に及んでポケモンを連想させるようなデザインのモンスターは1匹もいませんなんて言ってる馬鹿はいないだろ
各メディアでポケモンそっくりって言われてるんだぞ >>248
事実でないネガティブなレッテル張りはどう考えても名誉毀損だし
これが議論なんてのはお前が勝手に思ってるだけ >>258
別に言ってもいいんじゃない？
それなりの社会的リスクがあるよってだけだな レントラーもどき削除した時点で似てるものがあったというのは事実だよね
まぁなんで削除したかは知らんけどな >>259
なら毎日毎日必死にコピペ貼る必要無くない？
だいたいこの記事のForbesだって似てるとは言ってるのにｗ >>257
何言ってるんだこいつ
ポケモンからそのままキャラデザインを盗用していますなんて誰も言ってないし、逆にポケモンに似てるなんて事実無根だって主張をしたいならかなり荒唐無稽な話だけど
パルワールドのモンスター(一部除く)がポケモンに似ていないって言いたいならその根拠をどうぞ？ >>260
たった2行で矛盾してるの最高に笑ったw
最高にバカなんだな >>261
俺はコピペはってないけど？
まあパクリって言葉にはネガティブな意味があるから危ないかもねって忠告と思えば >>262
そう言えばついこの前にぶっこ抜き呼ばわりとかあったなぁw
まあ君の言い方で言うなら、落ち度のある模倣なんて悪意の塊みたいな言い方に思うけどね ポケモン側で考えて見るか？
新ポケモンのソウブレイズとグレンアルマがロックマンに出てきそうって話題になったけど別に特徴が似てるだけで同じようなパーツを流用しているわけではないし、ましてやこんなポケモンを100匹くらい作ってロックマンみたいな作品になりましたってわけでもない
普通はキャラデザインが似てるって思われてもパクリだって言われる程の類似はしないんだよ
https://i.imgur.com/UEKozaM.png >>265
模倣だと思われることが落ち度なのであって「落ち度のない模倣」なんて物は存在しないが
ぶっこ抜き呼ばわりだってそういう主張をしている人がいて本当ならやばいねって話題になっただけだし
事実や言葉を自分の都合のいいように曲げて使うのはやめた方がいいよ、後々思考が歪んで現実社会で人と会話する時に話が合わなくなるから >>268
いやいやw
ほんとに落ち度のない模倣が存在しないとか君は思ってるのか？ >>0263
削除したからって存在した事実は変わらないぞ？
キャラ差し替えたゲームだって事あるごとに言われ続けるし
もしかして皮肉が通じなかった？ >>139
遊び方そのものに著作権を持たせるべきではないがデザインはさすがに話は別ってことだろ
そこを法律的に差別化出来ないから任天堂もとりあえず特許取りまくるしかなかったが >>271
後発でビッグタイトルのキャラクターに顔や身体のパーツが偶然類似して偶然同じような配色になって偶然それが1匹だけじゃなくて数十匹～100匹にも及んだってこと？
そんな落ち度のない模倣があるかよw 最悪モデルだけ差し替えればいいのでゲームが売れなくなるということはないな >>273
で？システムも戦闘グラフィックも敵組織も似てるネクソモンをニンテンドーストアに載せ続けてる最強法務部(笑)さんになんか文句あんの？
虎の威を借るチー牛はﾁｷﾞｭｱｱｱｱ！！！wって泣いてねえで黙って大本営の判断に従ってろよ腰巾着w >>277
権利者は警察じゃないんで著作権侵害してても
不利益無けりゃ訴える必要ないんすよ >>278
お前の泣き声は何の価値も無いってこったなw
流石に別ﾁｷﾞｭｱｱｱｱ！！！(ｷﾘｯwww
なーんも別じゃありませんでした！w 結局ポケモンもどきのキャラ出して儲けてるのが気に食わないだけなんだろうな
これが大したヒットもせず凡ゲーだったら一週間で忘れられてただろうよ >>277
パルワールドとは関係ない例えだけど、店の商品を盗む人がいますが客や他の従業員には見つかってないし廃棄予定のゴミから漁ってるだけで自分の管轄内なので黙認してますって状況は全然ある ポケモンやったことない俺からしたら
上のイーブイ比較が同じキャラだとは思えないからセーフだな 遊び方にはパテントはないがデザインにはパテントがある
トランプや花札そのものには著作権や特許は発生しないけど
トランプや花札のデザインは各社独自のものだからパクっちゃダメ
っていうのが分かりやすい？ >>284
トランプのデザインなんてほぼみんな同じだからな
そういう意味では今回のパルワールドと同じ
頭悪いんだから低脳すぎる例えやめとけ >>273
画風に著作権はないよ
ポケモン風のデザインに著作権はない
まんまデータを盗用してたら話は別だけど、いまんところその証拠はない >>284
ニシくんさあ
いきなり墓穴掘らないでも…
その理屈だと実際はトランプほぼ見分けつかないから
1箇所でも変えてればセーフになるけど…（笑）
https://i.imgur.com/sCbsBhY.jpg まぁこれでポケモンが売れなくなる未来なんて絶対こないよなw
ゴッキーは何でこんなに嬉しそうなの？ >>288
あー豚の論理でこれ許されるならパルワールドは全く別モノになるな >>284
ドヤ顔で書いて速攻論破される恥晒しに草 >>289
１）全てのゲームはPSに集まる（集まらなければならない
２）この教義に反する任天堂は憎むべき敵
３）とくにポケモンやマリオは任天堂を潰さないと絶対にPSに来ない
４）が、パクモンによって少しだけその心の隙間が埋まった
５）ポケモンに少しでも嫌がらせできるならこれほど喜ばしいことはない
：
といった感じだろうか？ >>288
これが分かりやすいねまんまコピーはNGだけど、似たデザインならOK たこぶえ「似てるだけのワイは何故消えたのだろう、何故他社は真似しないのだろう」 もし裁判になったところでパルワ側は他社の動物のデフォルメキャラ並べまくるだけでありふれたデザインって示せるんじゃね
ゲームだけじゃないしな このノリでスパイダーマンっぽいキャラも使い放題って世の中くるのかな？ パクリって言葉自体気軽に使われてるけど（盗作や盗品などを指す語）だし
不特定多数が見る掲示板で不確定なことに対して使うべき言葉ではないよな
言葉選んだ方が良いぞ すまんキャラよりスフィアのほうがやばいと思うんだが 「自分だけは大丈夫！」
その慢心で身を滅ぼす人は多い
パルワールドの犠牲を糧に皆は気を引き締めてね >>297
これだけ似てると騒ぎになるレベルでも問題ないというなら
そうなるんじゃないかな
自分はそんな世の中嫌だけど問題ないと思ってる人がここには結構いるみたいだな トランプの話は適切じゃないんじゃね？
まんまの絵をコピーしたなら問題だけど
あの絵柄は何百年も前のデザインで
とっくに著作権切れてるだろ >>298
その心掛けはご立派だけど毎日捏造で任天堂は終わりだのなんだの言って無いことばっかで任天堂ソフトの批判してる板で自治するとギャグにしか見えんわ >>297
売れないだろうからやる価値無いわ
こういうことやるのにポケモンより上に位置するデザインやイメージってほぼ無いぞ
ディズニーの場合だと知名度が際立って高いキャラは限られてるし各作品でデザインの個性は違うし つーか言っちゃうけどさ
明らかにお客さんだよね
パルワ以降ゲハのノリじゃない奴が紛れ込んで来てるだろ >>302
だからそもそも絵柄に著作権はない
「ポケモン風」の絵柄に著作権侵害は発生しない
まんまコピーの際には著作権侵害が成立する >>305
お客さんってより荒らし業者って感じする
都合の悪いレスのスルーっぷりとか まあデータをそのまんまスキャンして使ってたカプコンみたいな件じゃないと訴えるのは無理よ 「ポケモンとArkをパクった」だけでここまで売れないよ
ゲームとしてきちんと面白く可愛いモーションとか、パルの行動作り込んでるからここまで売れる
パロディとか関係無く、間違いなく「面白さ」のあるゲームだよ >>288
そこにマリオやポケモンなどのキャラクターを印刷されてるキャラクターもののトランプならどうなのかってこと
トランプそのものに特定の個人や団体に許諾料を支払わせるのがシステムやジャンルにパテントを認めることだけど
そこに会社独自の特定の絵柄を用いてた場合は話が別だろってことだ パクリだと断定することは罪になることはあってもパクリを疑うことまで罪にしたら単なる言論統制 MODサイトでもパルワールドでポケモンMODが禁止されてるから明言してないだけでパクってるという認識は持ってるんだろうな >>309
売れなかったのはパクリ具合が甘かったと
ハッキリしたな >>310
何度もいうが「絵柄」「画風」に著作権はないんだわ
ディズニー風のトランプを勝手に売ってもいい。ミッキーとかキャラを書いたら駄目 それが正義だというならば今後はフォトリアルではなく
ポケモン風デザインのキャラが大量に出てくるゲームばっかりになるな
大手が質量ともどもに上回るものを出せばそれに劣るものは食われる 画風すら違ったって著作権侵害で訴えられて負けたものは
いくらだってあるけどな >>318
例えば？
エムブレムサーガは画面がまんまFEだったが著作権侵害は認められてないが >>317
ゲームのジャンルやシステムの話じゃないよキャラのデザインの話だよ
ネクソモンはポケモンっぽさ意識して出ないようにしてる配慮が見られるデザインだと思う
このぱっと見のバタ臭さ >>321
キャラデザが近いから著作権侵害、っていう判決が出た覚えはないけど、なんかある？ >>320
実際賠償金払ったナルミヤ事件とか
別に画風似てないし
何なら全部ミッキーのパクリだろ >>323
ナルミヤ事件は結局判決出る前に和解で終わってるから判例にならない ミッフィー裁判だってウサギが服着て立ってる程度の共通点だしな >>327
そりゃ類似が認められてからのスタートラインだからな、著作権侵害って >>322
お前が無いって言うなら無いな
そして話は316に戻る
大手がパルワールドの上位互換にあたるゲームを多数出すだろう ナルミヤ、ミッフィー、サザエボン、エコハの事件は全部判例にはなってないね
あえて言えばサザエボンは販売差し止めくらってるし著作権侵害がもし認められなくても名前含めてほぼ確実に商標権か不正競争防止法で止められてただろうけど >>330
結局そいつらはキャラが消えるか金払ってるかで
無事だったものは無いからな エアプかよ
似てるのはデザインだけでゲーム性は全く違う >>331
山内組長は当初ドンキーコング裁判を和解金で済まそうとしてたんだよ
それで話がすむならええわいってので
裁判突き詰めて逆転勝利したわけだけどさ、そこで和解したからといってその判断を違法性と絡めちゃいけないわけ >>333
なら結局裁判で白黒つければいいんでねーの？ >>331
別に全部が無事だったかの話はしてないよ？
判例になってないから法的な参考にはならないと言ってるだけで
あとエコハに関しては着ぐるみを使わなくなっただけでイラストは今も使用している >>321
お前がそう思うだけだアホwww これもパルワレベルで売れてればポケモンパクリパクリ言いまくるのが目に見えるわwww >>333
ポケットペアも今同じような状況だから任天堂に訴えられたら裁判なんかやってられないだろうな
相手が悪すぎる >>338
急に入って来て何言ってんだとは思うが
パルワールドがセーフなら同じやり方で大手に押しつぶされるだけだし
アウトならアウトであることで退場することになる
あんな一発ネタで長くやってける訳はない ゲーフリってユーザーへの嫌がらせに関して一級品だからな😢 >>330
サザエボンは類似品が中国からガッツリ来たのとブームが落ち着いてしまった関係で行き詰まったらしい どうせならギエピーとかパクってくれりゃえ笑えたのにな
お上品な方パクるんだもんなセンスねえよ >>340
まだこんなことを言ってるのか
あのな、steamで同接200万はもう大手には超えられんのよ
大手はCSにも出すからsteam独占にできないからな
そしてパルワールドはGTAクラスの禁忌をおかしたんだよ
GTAをどこの大手も真似できなかったようにパルワールドをパクれるところなんかどこにもない これが通ればパクリが自由になって
大手は搾取される側で居てくれるという
謎の思い込みは捨てないとな
本気になればどんな手使ったって潰せるから
大手には逆らわんのだ 俺は今回の件は、水面下でのチーム分けがよく見えるから重宝しとる
裁判になればお前らにも明らかになるだろうから楽しみにしとけ ナルミヤ事件で類似性が認められたのは下の3つだけで上の2つの類似性は認められなかったんやが
https://i.imgur.com/nZc1qWJ.jpg >>344
いやSteam同接で負けても全機種合算でそれ以上売れればいいだろ
CSだと外からは同接わからんけどな
他はまぁ同意だけどズルしたもん勝ちは面白くねーな チギュアアアアポケモンおじさんはもう黙れって事でしょ 個人で訴訟でもすりゃいいじゃん モンスターが似てるだけじゃ駄目だけど
モンスター捕まえて戦わせたり乗り物にしたり総合的に評価してこれはポケモンの模倣作だと認められる可能性は高いよ
スフィアの挙動もかなり模倣的 >>340
他の大手がポップなノリのサバイバル系を出すだろうけど、開発に5年ぐらいかかる
その間にパルワがどこまで伸びれるか＋保険で他IPを立ち上げられるかじゃね
アウトにするのは無理だと思う ボールもわざわざ3回揺れるしアルセウスでやったばっかりの背面取りもあるしな
別にそれだけなら文句も言われないだろうけどキャラデザインが露骨すぎて >>351
他はまともに作ってるから時間かかるんだよ
AIでパチモン作って出すなら速いよ 売れる物を突き詰めた結果イメージ悪くなるって大麻グミみたいだな こういうとアレだけど、判例出てるの？ って話に和解で終わった件を持ってくる子は裁判や法律について語らないほうがいいと思う >>351
他IPっても次のホロウナイトそっくりさんを見ればわかる通りなんかしらの元ネタありで
そのネタ元でポケモンっぽいデザインと張り合えるものがそうそうないから以降は微妙な感じかと
経営者が十分稼いだと会社売り飛ばして逃げる方が早いかも だから前も言ったけど任天堂がパルワールドのシステムパクり返して本家ポケモンで売れば5000万本売れるんだから
そうすりゃみんなハッピーなんだよ
裁判なんかで時間割いて小銭せしめるくらいならこれやれ パルワールドのシステムってモンスターの扱いが雑だから成立してるだけでポケモンでやったら無理でしょ 仮にデザイナーが意図的にパクってないと言っても俺がディレクターだったらラフの段階で突っぱねる
訴訟リスク負ってまで拘るもんじゃないからな
ここはそうじゃなかったようだけど >>357
俺もソッチ派だな
ダークな部分を消した、ホワイト企業版パルワ作れば良いと思う
工場自動化はベルトコンベア重視だったのがドローン利用が増えてて、それをモンスターに変えたのがパルワ
ただパルワは工場自動化の出来が甘いから、そこをちゃんとやって差別化かな >>1-999
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位 スペイン語＝７２０万人
２位 フランス語＝１４４万人
３位 ドイツ語＝４７万人
４位 日本語／イタリア語＝１３万人
５位 中国語＝１２万人
世界で大人気なはずなのになんでなの？
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少あ
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
気持ち悪いなあ🤮 >>357
なんでこんなもんが5000万本売れると思うんや？
本編としてこれ出したらブーイング受ける出来でしょ >>350
ガッツリ模倣なティアサガですらFEとの臭わせしか認めてもらえなかったんだから
無理では? 少なくともポケモン本編としては絶対に出せないだろ
まず100匹ちょっとまでポケモンを絞り込んだらどんだけクオリティが上がっても発狂される
人間が剣や銃で直接ポケモンを攻撃するのも本家では絶対にできない
それありきのパルワ支持なら「ここ最近の本家が糞だから」ってのも半分正当化ありきの理屈でしかない >>358
木、石、鉄をポケモンに取ってきてもらい秘密基地作り
虫ポケモンをゲットして糸を出させて布作り
畑で栽培は余裕だし
表現マイルドにすればいくらでもできそう
野生のポケモンをレッツゴーで狩りまくってバトル用アイテム充実させるサイクルはSVでもやってたし、腹が減るサバイバル要素部分減らしてバトル用アイテムを集めさせるサイクルに変えればいい >>366
ストーリーもないしキャラの掘り下げもない
ポケモンに労働やらせるとかも不可能だし全然違うゲーム
ポケモンはグラフィックや技術力不足で叩かれてるだけで内容パクったところで売上は上がらない これ、将来青葉が量産されないか？悪徳企業は、公募を装ってアイデア集めて盗み放題だろ
金の問題は命の問題だぞ こういう「ポケモンはこうあるべき！」って固定概念に囚われた奴等がポケモンの進化を阻害してきたんだな >>357
お前もパクればいいから訴えるな
こんなむちゃくちゃな話しねーわw >>369
そもそもアイデアは著作権で保護されていないし、ゲームにおいて金がかかるのはアイデアじゃなくてその実装だぞ ポケモンっぽい！これもポケモンっぽい！これも！あれも！パクリだあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！僕のポケモンがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！任天堂！！！！！！たしゅけてぇぇ！！！！！！
任天堂「ウザイからもう電話してくんな」
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭ポケモン大好きな僕がパクリと言ったらパクリなんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！ >>373
信頼はどうなる？信頼がなければ社会は崩壊するし商売もできまい
民を生えてきてゲームをする雑草程度にしか考えてないのか？ >>288
トランプの伝統的デザインに著作権は発生しないだろ
あっても切れてるわ >>374
うざいから電話してくんななんて声明だしたっけ？自分の都合のいいように勝手に解釈してるだけだよね？ >>375
このゲームが売れるぐらいだから問題は無い
気にするな >>378
これは…哲学なのか？それともガチのバカなのか？ >>379
逆にそれ以外の解釈を聴きたいわ
パルワールドの存在も知ってます。ポケモンMODがあると知り削除しました。こっちも調べてるわ仕事増やすな黙ってろ
これしかないが？ Arkはポケモン化Modが人気No.1だそうだ
みんな少なからずこういうゲームをポケモンでやりたいって願望は前からあったみたいだが temtemを許可してる任天堂がパルワールドで動くと本気で思ってるのかね
temtemのときは騒がず今騒いでる奴は結局売れてるのが気にいらないだけでは >>383
仕事増やすなってwそんな迷惑なら著作権侵害の通報フォームなんて無いし閉じるよね？
問い合わせが来たところで全部訴えるわけでもないし全部見てるわけでもないだろ
お前の妄想はいいんだわ >>385
恐竜と置き換えられるような大量のキャラクターがいる有名コンテンツが少ないのでは >>386
他の許可してるとかどうでもいいからな
他は他
これはこれ >>386
そら売れてるか売れてないかでは全く違うだろ
ポケモン側もファン的にも
オンリーアップのパクリゲーオンリーダウンが全く騒がれてないのと一緒 >>386
声明が出てる以上今回は事情が違いそうだが >>387
電話を知らないのか？wwwえ？何？電話線を抜けと！？！？
不必要なクレーム対応なんてしないに越したことはないだろ？wwwだから声明を出したんだよ
アホな事を言ってくるなって
だからさぁ君の解釈聞きたいんだけど？もしかして訴訟の準備してると思ってる！？ >>391
お前らがウザイから声明を出しただけだけど？ >>394
それ以外にあるのか？あるのなら教えてよ😄 >>393
まるで自分が出したかのように言うなよw >>394
㈱ポケモンがパルに対して声明を出したということであってくれ～😭😭😭😭
こうですねわかります ようはパイの奪い合いなんだよね
限られた市場の中でパルワールドに例えばパクリゲーで流れたって考えたら看過できないんだよね
だから〇〇訴えられてないやんとか全く違ってここまで黒に近いパクリゲー疑惑でここまで売れたのが問題なんだわ
実際パクリゲーだけどポケモンより面白いわwなんて声も多いだろ？
PUPGが荒野行動訴えたのが近いかな
ファン層近いとパイの奪い合いになっちゃうからね >>396
他の人が見てもそれ以外の解釈は無いぞwww
君の解釈は？😄 >>397
お前とは違うやつは任天堂信者がうるさいから声明を出したことになってるようだが
任天堂信者は何の話について騒いでるんだ・・・ >>397
この時期に大量の問い合わせが来たって言ってる時点でパルワールドのことでしかないわな >>400
株ポケの人でも無ければ字義通り以外に解釈できないだろ ポケおじは株ポケがなぜ声明出したのか理解出来ない程の知能なのかwww ポケモン信者「ポケットペアはパルをポケモンとして誤認させて儲けようとしている！！」
パルを1番ポケモン認定しようと頑張ってるのポケモン信者だよねw >>403
知能があれば勝手に解釈していいってわけじゃないぞ スマホゲーとか異世界転生なろうみたいな模倣ゲーショック来るか？！ >>401
どう見ても任信アンチ発言なんだが
義務教育をポケモンで終えた人にはわかんないか ポケットペア「この件につきましては他社からの問い合わせなどは一切ございません」 >>410
ならそういう人に分かるように声明を出してないのがおかしいなw >>404
パルワールド(に対する)声明じゃなくて
パルワールド（に対してお問い合わせしてくるチーズ牛丼）に対する声明だぞ ここに居るポケおじは今でも任天堂や株ポケにパルワールに関して問い合わせしてそう ポケモン未発売の中華が割合で1位な時点でなんのパイを奪ったんだか >>403
本物ならコンプラ違反だし偽物なら何らかの法に触れる可能性がある
どっちだと自認してる？ 結局、こういうのって話題になればなるほど本家の宣伝にもなってしまうんだよな
次週からポケモンの売上も微増すると思われる >>413
そもそもパルワールドのことじゃないって言ってるやつもいるぞw 任天堂「ポケモンを使って良いなんて許可出してません。(聞かれてもいないのになんでこっち側から許可出すんだよ)」 >>420
それ以外の解釈するのはポケおじだけだからなぁ ちなみに俺は問い合わせとかしてないんだけどさ著作権侵害通報フォームがあるのに迷惑とか問い合わせするなとか言ってるやつ何？w
ポケモンが著作権侵害の疑わしいものは通報してくれって通報フォーム作ってるんだから迷惑なわけないやんw
迷惑なら閉じるってのw
https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new
ちなみに著作権侵害通報フォームはこちらです >>416
パルワールドを今でもパクリって騒いでる君のが法に触れてるよ🤣 任天堂の声明はあくまで、問題があるなら対応するからいちいち電話してくんなクソチーズっていう発言なのに
任天堂はパルに問題があると声明だした！チギャギャギャギャと都合よく解釈してるのがチーズなんだよ 工作員必死やなー
裁判になったら世間にパクリと認知されてるほど不利だもんな
そら脅してでも止めたいよな これ(パル)ポケモンですなんて主張してないんだよね〜 >>422
これで「うるさいから通報するな」は単なる仕事放棄だわ
どのメディアも株ポケの声明をそんな解釈してないのも事実 >>424
とりあえず株ポケが著作権に関してどう思ってるかはポッチャマコラボTシャツの販売停止について調べたら分かるんじゃね もし裁判になったら(ならないけど)軽微な修正で和解して任天堂お墨付きになるよ >>427
ポケモンアンチまでポケモン叩くのに利用してる状況だからなあ まあ着地点としてはオンリーアップみたいにパクリ言われてるBGMとそう替えしたように疑惑のパルをそう替えかな
そしたらポケモン側も訴える必要ないしパル側も訴えられる必要ないし
まあポケモン風じゃなくなっても売れるかどうかはわからんがなw >>432
BGM差し替えはファイナルソードじゃね 複数IDで都合の良い曲解をごり押ししたらそれが事実になるとでも思ってんのかね
ここら辺もいつもの豚VSゴキとは違う様相を見せてるなぁ・・・ >>433
オンリーアップもBGMほとんど変えたよ
中にはFFのほぼファンファーレみたいなものも使われてた
そういうの全部消えた >>436
パルワールド棒振り回してる奴の鳴き声がゲロなんだよな
そこが気になるわ >>437
というかオンリーアップはBGM以外のアセットもあかんかったのでは？
途中で女子高生が消えたって話は聞いたことがあるが これじゃあ任天堂も声明出したくなるわな。
任天堂に同情するわ。 >>429
あれはあくまで自主回収であって著作権違反になったわけじゃないぞ >>440
著作権侵害通報フォームもあるのにその態度なら単なる業務放棄だねw 可愛いモンスターは全部ポケモンじゃないわな。売れたから外野がごちゃごちゃ言ってるだけで、判断するのはゴミ共じゃなくて任天堂な。
やりたくない奴はやらなければいいし、ただそれを他人にまで強要しようとするな >>439
全部やばいだろあのゲームも
BGMはもちろんパンツ見えてたりコンドームとかもあった
パルワールドとは別の意味でヤバイゲーム
結局BGMもパンツもコンドームも消えたけどね
パルワールドもそうなるんちゃう
疑惑パルは消えて別のデザインに差し替え
そうすれば一番平和だしな まだ任天堂が感知してないから教えて上げようってんならともかく、パルワールドのことは知ってますよってわざわざ任天堂が言ってるのに通報しようって言ってるやつはなんなんだよ
任天堂アンチか？ >>442
そりゃ著作権違反でもないのにお気持ちポケおじがお気持ちお問い合わせを連投してきたら正常な知的管理業務を妨害されるから止めるだろ
お前達業務妨害されて仕事一旦受付なくしたら業務放棄いいだすんか >>358
「パルみたいにポケモンにお手伝いしてもらいたい」とか言ってる奴いるけど人間が伴わないパル単独での作業を黙々とやらせるというのは俺の感覚ではお手伝いじゃなくて仕事なんだよな。あの扱いの悪さでお手伝いとか言ってんの正直怖いわ。 どんだけ言論封殺したいんだよ
何言ったってパクリゲームはパクリゲームや ガチで迷惑な連中で笑えん
業務妨害になるからやめとけよ これはもう当然のようにパルワールドに違法性はない
もしも訴訟なんてしても負けるのはポケモン側
それよりポケモン側にしてみれば今後の方が問題
次のポケモンに対する監視の目は厳しくなるぞ
パルワールドにある要素と似たような物を入れたりすれば、厳しい反応とリアクションを起こされるだろう
間違いなく訴訟を起こされるし、しかも確実に負ける
パルワールドはそれだけ人気のコンテンツに既になっているから、類似したシステムを入れれば「人気のパルワールドに便乗し、パクった悪質な権利侵害」となってしまう
例えば何一つ中身の変わらず、タイトルだけ変えた新作を出したとしても違法では無くとも「人気のパルワールドに便乗した悪質な手抜きソフト」としか世間からは見られない
詰んでるよ、ポケモンはシリーズそのものが 法的に問題無ければ問題無いっていう当たり前のことを言わないといけないくらい落ちたのか？ >>447
著作権侵害か侵害じゃないか判断するのはポケモン側
そもそも妨害以前にポケモン側が著作権侵害通報フォーム作ってるのに何言ってるんだ？
https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new モラルて法律で規定されるような性質のものでしたっけ？ >>449
パルワールドがポケモンの著作権侵害した証拠無いのに通報してええんか？アカンやろ？ そこまで法的に問題ないと言い切るなら
任天堂の特許に触れずにゲーム作ってるのかな？ >>447
著作権違反かどうかをこれから調査するんじゃなかったのかよ？
どんどん都合の良い方向に解釈しとるなw
問題は今まで以上に著作権違反を疑う声がそれだけ多く発生してる事実そのものだろうが このメーカーにちいかわ版どうぶつの森作って欲しい
ちいかわちょっと闇な部分あるし合うと思う >>451
ポケモンにデザイン似たキャラ（主観だが根拠ありで判例なし）がああいう扱いされて気分悪いってのは
量が増えれば増えるほど、無視できないものだけどね
そもそも曖昧なんだから、否定派が増えたら困るのよ
問題なくてもなんらかの対応しなければいけないし、「パクリげーで否定的な人が多いゲームなんだって」
ようはグレーゾーンでモラルや矜持やプライドやらでまかせてた部分に訴えかけてることとなる
そして、肯定派は、議論そのものから逃避する反論がいかに多いかあんたも知ってるだろ？ >>457
顔真っ赤で連投してるけどパルワールドがポケモンの著作権侵害した証拠あるの？ 任天堂「ポケモン使って良いなんて許可出してないし(当たり前)何かあったら(無いけど)個別で対応するから迷惑な問いわせするなよ。」
が理解出来ないんだな。 >>456
ポケモン側は疑わしいものがあったら通報して下さいって言ってるんで
証拠云々はポケモン側が判断すること
でたれ込みしてくれって言ってる
https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new
ポケモン側がな >>462
証拠があるかどうか判断するのはポケモン側
だから調査するって声明だしたやん
でもデザイン以外にもあるかもしれんしだから問い合わせフォーム閉じないんだろ
なんでそんなに焦って通報するな通報するなって言ってるの？w
ポケモン側が迷惑って声明も出してないのにw いろんな建前並べても結局売れてるのが嫌だってあたりゲハ戦争の売り上げ至上主義に毒され過ぎなんだよなぁ
steam見たらあらゆるジャンルの類似ゲームの多さで発狂しそう >>457
いちいち相手してられねーからゴミ箱置いてあるだけだぞ >>456
完全な証拠を揃えなきゃ通報しちゃいけないなら公式に通報フォーラムなんざ作らなきゃ良いだろ
通路を見て判断するのが株ポケ側の仕事
もはや論理が破綻しきってんだよボケ パルワールドは把握してると公式が言っても送り続けるんだから嫌がらせでしかないわな >>455
モラルなんて人の考えひとつでコロコロ変わるもん定義すらないんだから司法はガン無視やぞ
本当にごく稀に同情で刑が軽くなることはあるが本当に稀 >>463
ポケモン側の声明にどこに迷惑だから問い合わせするなよがあるんかな？w >>464
俺のレス読んだ？
そこから大量に来て業務妨害に近い状態になったから声明出したんだろ？パルワールドの事は知ってるから報告するなって！
ここまで言わないと分からない？ 外野が騒いでるだけで現時点でのパルワールドには何の問題もないし、ポケモン側に理は微塵も無い
逆にポケモン側は今後の新作で多大なリスクが生まれたのは間違いない
もしも新作に載せるシステムや要素にパルワールドにあるものと類似したものがあったら、当然それは訴訟を起こされて確実に負ける
パルワールドはもうそれだけ大人気のコンテンツになっている 行間を読むことが出来ない人増えてるらしいな
止めてとは言ってないから送るって考えはすごい 株ポケは類似のゲームとしか言ってないのに
擁護もパルワールドのことだと思ってる時点で
詰みですよ >>475
ポケモン側の声明にどこに報告するって載ってるんですかね？ >>446
これ騒いでるのってもはや任天堂とかポケモンとか関係ないツナマヨ民とかその類だと思うわ >>478
行間なんて言い出したら逆もまた言えるから意味ないぞ >>452
別に。過去作や他の任天堂のＩＰからの着想でも十分なもの作れるでしょ >>481
1から100まで説明しないとわからんのか？
パルワールドの事は認知してる
この一言で理解しろよ
んで問題があるなら対応するから
これも言ってる
お前らが騒いでも任天堂や株ポケの迷惑なんや 何人からも同じ情報送られてきたら他の著作権侵害の報告も埋もれる可能性あるのにな
任天堂大変だよ こういう言論統制的な工作を見てると日本のコンテンツを潰したり奪おうとしてる連中が暗躍してることを疑った方が良いかもな
ジャニや松本の件もちょっと穿って見てしまうわ・・・ Q.パルワールドにポケモンの使用を許諾したのか？
A.してないし侵害行為があったら対処する
当然のことしか言ってないのに勝手に連想ゲーム始めて〇〇に違いないとか言い出すの多すぎないか >>486
騒いだから声明を出したっていう解釈なら騒ぐの止まらないのも当然と思う >>478
人生でポケモンとしか付き合いがないおじさんに行間を読むということを要求するのは酷やで 店の張り紙にやってはいけないと書いてない→やっても良いんだ！
この思考よな >>479
>お客様から、2024年1月に発売された他社ゲームに関して
一応1月発売に限定されてるぞ 任天堂はこのゲームのこと把握してるって言ってるんだからそれを何度も通報してるのはただの迷惑行為 >>492
そうだね 毎日通報のお仕事頑張ってね
無職でもできる簡単なお仕事だぞ 頑張れ パクリかどうかの論点の議論をまずは議論するなという論点にすり替え
次は通報が迷惑かどうかの論点に帰着させ、ほんと組織的にやってんの？ってくらいわかりやすいのはなんなんだｗ >>493
お前が思ってる通りなら止まらないのも当然では https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new
ポケモン著作権侵害通報フォーム
まあこれ作ってる時点で通報はしてくれって言ってるよね
迷惑なら閉じればいいだけやし通報来まくってるから動く大義名分にもなる >>491
いや、止めようよwww
問題があるなら対応するって言ってんのにか？ >>498
安心しな仮に迷惑なら通報フォーム閉じるから なんで通報フォームがパルワールドの為だけにあると思ってるんだよ… >>501
スジモン自体は７からやってるから違いそう これオーケーだと1000体以上いるポケモンから
パチモン作れて当然他のゲームのキャラも
素材に出来るって事だよな
うまい事アルゴリズム作れば
キャラデザで困らずにすみそうな感はある >>503
閉じてどうすんの？そのフォームはパルワールド専用か？違うよな？ >>505
アホか
パルワールド以外の件で通報あったらどうすんだよ Forbes JAPANも株ポケがパルワールドに対決姿勢、少なくともあまりよく思ってない前提の声明だと見なした記事ではあるしね
曲解に曲解を重ねれば「悪質な一部の問い合わせに向けた声明」ってことになるらしいが
あまりにもパルワールド批判側だけに問題を押し付けた都合の良い解釈だのう >>505
パルワールド専用と勘違いしてるアホかな？ >>504
通報が迷惑なら止めるようにも言ってるんじゃね
お前が言ってるようなポケおじだからなら特に >>509
それをやったとしてそんなのばかりになったらどれも売れなくなるだけだと思う >>510
パルワールドを通報してもいいし他のゲームを通報してもいいやで
でそれが著作権侵害してるかしてないかを判断するのはポケモンや
それを迷惑というなら仕事放棄と言うことになる
あれだけの大企業はそういう仕事もあるから >>514
だからいらなかったわ。ポケおじなら特に >>487
能登の地震でも、インプレ稼ぎのガセ救援要請をバカが「通報しなきゃ！」凸しまくって
現地の消防警察がガチ切れしてたよな
ガセ情報をドヤ顔で通報してくるバカの大群への対応にスタッフが疲弊して、本当の救助要請が間に合わないと >>515
まあ大手はやんねーと思うけど
インディーズだと割とやれそうなんだよな
結局パルワールドみたいに売れると
問題にはなるだろうが これクリエイター側もそわそわしてる人、問題視してる人がＸやyoutubeやで見かけるでしょ
議論そのものが、パクリかパクリでないかの裁判に至らないまでの部分の基準を決めることとなるし
「あ、これくら似てたら論争になるんだ」ってのは重要なのさ >>511
なんか問題ある？パルワールドだけではないし他のゲームもいいんだよ
通報フォームなんだから
それで埋まっちゃうとか考えてるなら仕事なめすぎ >>507
通報フォームがあるのにパルワールドだけ通報するなとか都合良すぎなんだよ パルアンチに見せかけた任天堂アンチのゴキブリだったか >>524
それなw
別にパルワールド通報してもいいし他のゲーム通報していい
勝手にポケモン側の気持ちになって言ってもない風に解釈してやめろとか言ってるのクソウケるわw
お前はポケモン社員かってw >>510
任天堂のフォームって「パルワールド」でフィルタかけられんの？ パクリだと騒がれて通報されることが
何よりも都合悪いと
よーく分かりますね パルワールドを通報することは良いと思うよ
そして任天堂が把握したと公式で発表してる訳だろ
そこから更に通報する意味ってなんだ 任天堂や株ポケはパルワールドの事を知ってるし対応、調査もするって声明を出したのに報告する意味ある？
何がしたいの？正義感に浸りたいだけ？ 任天堂「通報しないでくれー」
解りやすいのに解ってない そもそも年がら年中アレはコレのパクりだと連呼してるゲハで
議論すら許さんとか急に言い出す時点でね >>532
だからなんでパルワールドだけ通報して欲しがらないことになるんだよ？
雑な工作やめろや気色悪い >>529
ほんとだよな
パクリじゃないなら堂々としとけよw 株式会社ポケモンが何故わざわざあんな声明発表したか考えようぜ これをセーフにすると任天堂キャラをほぼ丸パクリでゲーム作ってもOKになるからな
インディーズにそういうのがあふれかえると思うと地獄でしかねえよ わかってる事を何回も何回も報告してこられたら迷惑どころかストレスなんだわ この手のプロ市民ごっこは
結局時間の無駄だからほどほどにね >>534
知ってるから
任天堂がパルワールドを知らないと？ 客が来るのは迷惑だと言ってるコンビニ店員みてえな奴だな 通報フォームを用意してる以上通報数が多ければ多いほど本腰入れて調査しなきゃとなるだけだろ
そこで「通報そのものを減らせ」とか意味不明なんだよ 通報フォームなんて元々スパムだらけだろうし
通報にしてもおんなじ内容の通報は
細かくは読んでねーだろうな >>543
知ってる？パルワールドだって全部わかってるわけではないだろ
例えばデザイン以外もパクられてる要素あるかもしれんやんw
ポケモン側はパルワールドの通報はもういいのんて一言も言ってないですよw やり込んだらわかる類似点だってあるかもしれんしなー 結局はパルワールドを潰してくれないから任天堂に通報しまくってんだろうなぁ
消えるまで通報はやめないのかな？ そもそも株ポケって版権管理会社だからこういう問い合わせ対応のプロじゃないの？ >>548
それだけ多ければ実態を調査しようとなるのが普通
わざわざ減らすことがどっちの利になるのか少し考えりゃよほどの脳なし以外は分かる パルワールド→2021年発表
ポケモンSV→2022年2月発表、11月発売
時期を考えてもこれでパクり主張しても、パルワールドの方が先だな
逆にポケモンの方が訴えられる事を危惧すべきでは？ 任天堂が本腰入れて調べてる時に横から口を挟む素人の図が見えるね >>549
ただの対立煽りじゃないなら社会二出た方がええよ 警察だって通報が多けりゃ本腰入れるし
少なけりゃ適当だ 任天堂の通報窓口、「パルワールド」が含まれてる通報は対応優先度を最低に設定してるやろ
あの手のシステムなら標準機能だしな
会社が認識して公式コメントも出してるから窓口でやれる事は無い
他の通報を見落とさないようオペレーションしてるんじゃね 任天堂の通報窓口、「パルワールド」が含まれてる通報は対応優先度を最低に設定してるやろ
あの手のシステムなら標準機能だしな
会社が認識して公式コメントも出してるから窓口でやれる事は無い
他の通報を見落とさないようオペレーションしてるんじゃね 任天堂とニシくんパルモンの人気を指をくわえて見てる事しかできないってことだね
任天堂法務部もお手上げ(´・ω・｀) >>557
警察と比べるのかwww意味わからんぞwww もういいわw好きなだけ通報してくれ
そう言う連中なんだなって理解出来たわ。 >>537
擁護否定とも都合の良い解釈が出来るならわざとそう取れるように声明出した可能性もあるしわからないよ >>560
キャラ一つ一つ調べてるから時間はかかりそうなだけじゃね？ 警察に何度も同じ通報繰り返したら普通に公務執行妨害になるぞ
そもそも1回の通報だとスルーされるってそれこそ株ポケ馬鹿にしすぎやろ >>563
そもそもこの声明を「とにかく通報を減らしてくれ」なんて解釈するのはパルワールド側に都合が良すぎなんだよ >>563
ホンマポケおじチー牛は頭おかしいということだけが今回の出来事でよく分かったよwww こんなんに対応しないといけない株ポケ社員はホンマ御愁傷様です 度を超える量の通報があったから声明出したんだろ
普通ならわざわざ1案件に対して公式でコメントしないわ
ポケおじのできる事はもう終わったんだよ >>121
逆もなんだよね。青葉が犯罪犯したのはあくまで青葉自信の生育環境からの後遺症みたいなもんだけど、
表面的にみれば、無名クリエイターが大手にパクられたと妄想して（真実は知らん）犯行なわけ
けど、興味深いことに、パルワールド否定派が「パクリだ」と騒ぐこと一点のみで、青葉と結び付けて
青葉のようだとかいう論がかなりあちこちで見られた
けど説明の通り逆なんだよね。パルワールドが認められた先に、無名クリエイターが大手にぱくられる、
また大手でなくても中堅でもより力ある人間にぱくられたときに、どういう心理になるか……
ようは、パル肯定論者は、パクリ論争を否定することで、失うそれら言葉で説明するにはさらに長くなる何かをないがしろにしている 通報フォームみたけど別に同じようなの来ても
個別対応するようなやつじゃないから
沢山来たからってどうって事ねーんじゃねえの？ 任天堂→パルワールドを認識してる、ポケモンMODも削除してる、調査するとも言ってる
これで通報減らされたら困るのはパルワールドだ！通報しないと仕事しないかもしれないから通報しまくる！
害悪ポケおじ >>573
それ含めて仕事としか思えん
フォームからの通報なら「パルワールド」でソートして通報件数を積み上げていくだけ
それすらするなとか果たしてどっち側のために言ってるんだろうねえ・・・ >>571
終わったことにしたいんだろうけど引き続き募集してるよ
https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new
ポケモン著作権侵害通報フォーム
そもそも通報するなって言いたいなら公式に声明出すからw大企業なめんなよ 通報が減れば世間がパルワールドを容認さたっぽい流れを作って任天堂と株ポケへの圧力掛けられるからなw こっちからは通報の具体的内容見えないからは通報は自分でするべきだよ
誰か言ってるだろうって漏れるより遥かに良い
一人で同じ内容連投するのは迷惑だけど 正義の為、ポケモンの為、頑張ってたくさん通報してください。 >>578
いや、一人一回で十分でしょ。パクリだ！とかより、素直に似すぎててショック受けてるとか。
というか、通報否定論者は何度も何回も通報しているようなやつを具体的に知っててそいつらを批判しているのかな？
一人一回のお気持ち表明も数が集まれば、それだけで十分な資料だと思うけどね
通報がどうとかもより具体的な話にすべきだな この前の株ポケの声明見たうえでまだ通報するとか言ってるやつはパルワールド以上に任天堂の敵だろ
迷惑過ぎる >>574
通報するか決めるのは結局は顧客側だし
ポケモン側の声明をみんな知ってる訳でもないだろうから
通報が迷惑なんだー！とか言うのもどうかと思う
本当にダメなら通報フォーム一時停止するなり
やりようある訳だし 普通に考えたら直接凸、代表電話への凸とかが多いんやろ
そうでも無けりゃわざわざ公式コメントなんて出さないよ
つか、叩きすぎると「既に社会的制裁を受けた」で裁判でもスルーされちゃうんよね >>581
通報自体は有益だが、その有益性を「何回も通報する異常さ」に帰着させる印象操作はマニュアルなのかな？ >>584
>本当にダメなら通報フォーム一時停止するなり
頭悪いなw
パルワじゃない通報も有るから、フォームの停止は出来ない >>584
いや迷惑以外の何物でもないだろ
アホの通報が何の役に立つんだよ 通報と言っても
「業界のためにも訴えるのが義務でしょう」とか
「訴えないのは仕事の放棄です！恥ずかしくないんですか⁉」とか
そんな気持ち悪い文面でいっぱいなんだろうな ＞お客様から、2024年1月に発売された他社ゲームに関して、ポケモンに類似しているというご意見と、
＞弊社が許諾したものかどうかを確認するお問い合わせを多数いただいております
＞弊社は同ゲームに対して、ポケモンのいかなる利用も許諾しておりません
ここで止めてりゃ「これ以上の通報は不要です」と意訳するのは10000歩譲ればできなくもないかもしれんが
＞なお、ポケモンに関する知的財産権の侵害行為に対しては、調査を行った上で、適切な対応を取っていく所存です
＞弊社はこれからもポケモン１匹１匹の個性を引き出し、その世界を大切に守り育てながら、
＞ポケモンで世界をつなぐための取り組みを行ってまいります
ただ通報を減らしたいだけならここから先はいらんよね
いくら何でも都合の良すぎる解釈にも程があるわ >>587
閉じれないなら公式にパルワールドの通報必要ないって声明出すだろw >>588
役に立つか立たないかはポケモン側が決める事では
正直あの形式のフォームだとパルワールドとか関係なく
アホみたいなスパム一杯来てるはずだから
俺らが心配してもしゃーない >>582
大量の任天堂ユーザーがいる中で、
一回ずつショックですとか感想送られたらさぞかし迷惑だろうよ
著作権侵害を通報する所だからな
お気持ち表明ならTwitterで十分 一人で同じ文面を何度も送ってる奴がいないとも限らんが
単純に通報件数そのものが多いならそれだけ気になってる奴が多いって証拠になる
わざわざ通報そのものを減らすのはどっちのメリットになるんだろうね 結局任天堂側に何らかの被害がなければ裁判する意義が無いのよね
ファンが怒ってるから裁判しまーすなんてあるのかな？ 通報の内容の精査は向こうでやるしいらないものや迷惑なものは無視するだろう
通報を迷惑だと言うならはっきり声明しないと止まらないし言わないならシステムで出来るということだから特に問題ないと思うけど >>590
発達障害炙り出し機械になってるよなこの声明
仮にもう通報するなとかそんな意図は無いとしようか
通報することで何か意味ある？把握してるって言ってんのに
そのメール一通に眼を通す時間が数秒だとしても邪魔でしか無いだろ >>592
いやどう鑑みても何一つも役に立たないだろ
援護して助けてるつもりでいるんだろうな無能過ぎる >>596
少なくともこの声明では「過度な通報を止めてください」とかよほど穿って解釈しないと伝わらないし分かりにくいわな
実際色んなメディアが株ポケの意図をそう解釈はしてないから通報を減らす目的なら完全に逆効果だ >>597
お前にとって都合の良い解釈をする義理もないんでな >>590
＞ポケモン１匹１匹の個性を引き出し、その世界を大切に守り育てながら
ポケモン風キャラを〇害、強制労働イメージ描写、肉扱い、銃でどんぱちなど、
リスペクトしてたら絶対にしないことだしね >>600
じゃあ通報することで任天堂、株ポケ側に何のメリットがあるか教えて
俺は別に任天堂信者でもないし都合良いも悪いも無いよ
無駄な時間大量に取られて可哀想にとしか思ってない >>601
殺し合いのショーをやってる原作が一番鬼畜なんだよなぁ >>598
パルワールドについての通報が役に立たないなら
それを分別するスクリプトなんて数分で書けるだろ >>593
似すぎててって時点で著作権関連だろ
「お気持ち表明」ってのもいろんな状況で使われる言葉だが、あえて「ツイッターで十分」な意味に帰着させるのはズラしだよ >>600
都合の良い解釈してるのは通報して役立ってる気になってるアホなんだよなあ… フォームからの通報なら簡単にソートできるし何なら「パルワールド」と書いてる通報は
軒並み中身開かず放置すればよいだけ（本当に迷惑してるなら）
ここで過剰に「通報するな」連呼してるのは誰のためですかね？
純粋にパルワールドを擁護したいならストレートに擁護したほうがまだ分かるんだけど？ 通報したけりゃ好きなだけすればいいけど次の声明で「問題なしと判断しました」とトドメ刺されても知らんぞ >>604
それ作る時間無駄だね
で、通報することのメリットは？
わざわざわかりきってる事を通報するような無能の通報内容なんて任天堂側はとっくに把握してるだろ
通報して役に立ってる気になってる奴が一番任天堂力を舐めてるわ >>605
そうだな。みんなで感想でも送っててくれ >>609
その時はその時だな
本当にそんな声明が来るならな >>607
無駄な仕事増やされて可哀想
こんな生産性皆無の仕事やることのめんどくささも解らんのか >>610
顧客は別に通報する事のメリットとか
考える義理はないだろ
そもそもそういうもんじゃねーから >>603
初代かな？そこから育ててきたものでしょ
そうやって修正しながら育ててきたIP商品 働き者の無能が一番の敵なのが解らんのがやべえよな狂信者って >>613
それが仕事やから
仕事なめんな
面倒くさいってなんだよw >>610
そんなのものの数秒で出来るがな
パルワールドなくても迷惑な通報や嫌がらせなんば普段からいくらであるんだし
ここで必死に「通報するな！」連呼する理由もないよね？
こんなところでそんなことしても世界中で気になる奴はどんどん増えていくから無意味だがw >>617
昭和の人間だな
無駄な仕事なんてする必要ないのに これだけ売れたんだから通報なんざしなくても把握してるに決まってるのに頭悪すぎるよな >>619
いや俺は通報するなとは言ってないよ
通報する奴の低能さがわからないってだけ
任天堂助けるためにどんどん通報すれば良いんじゃね 消費者が誤認したら十分訴訟に勝てるよ
そもそも誤認を避けるための法律なんだから
そしてめちゃめちゃ誤認が発生している
ポケモンに詳しい人ばかりでないから区別なんてつかないよ
1つのモンスターのデザインだけではなく、全体的なテイストも似通ってるから意図的な模倣に見える
多くのデベロッパーが模倣を避けてデザインを仕上げてるのだから、ほとんどのゲーム会社は任天堂の側に立つと思うな >>620
わざわざ「通報するな」なんて無意味な声明を出すくらいなら
パルワールド関連をソートして削除するスクリプトを作る方がはるかに早いよ
単純に気になる奴がそれだけ多いなら何を言っても時間が経たなきゃ収まらない 無記名の通報が何万件来ようが「スクリプトっしょ」で終わるしな
この分野はAI使った自動対応が流行ってるけど、MSがまた儲かるw 無記名の通報が何万件来ようが「スクリプトっしょ」で終わるしな
この分野はAI使った自動対応が流行ってるけど、MSがまた儲かるw >>623
それただの願望でしかないな
そもそも訴訟するかも微妙なラインだ >>627
それこそ今後任天堂と株ポケが判断すること
通報そのものを減らせとか意味不明な曲解を押し付ける理由にもならない >>620
それお前が決めることじゃないわな
無駄かどうかお前が決める話しでもない >>629
誰かが決める決めないの話じゃなくて誰から見ても100で役に立たないだろって話をしてるんだが >>627
有名クリエイター側のお気持ち表明出てるけど、否定的だし業界のこと心配してる人もいるでしょ
逆にどんどんやれーみたいな絵師とかクリエイターいるなら教えて >>629
無駄にならないってことの可能性を妄想で良いから提示してみろよwww そもそも迷惑かどうかなんてポケモン側が言うことだからな
社員でもないやつが声明にも出してないことを勝手に想像するとか
わざわざ著作権侵害の通報フォームを立ち上げてるくらい著作権侵害は報告してくれって言ってるのに通報するな迷惑だからってw
なんの関係もないやつが言ってるのがウケるわw >>630
性質が悪いのは任天堂側も良い迷惑でしかないって所だな いちいち全て中身を読まなくてもパルワールド関連の通報がどれだけくるかは
任天堂と株ポケも参考にしてる可能性もあるがな
無意味なスパムを削除する方法なんざいくらでもあるし既に設定してる可能性もある
ただこの声明を「通報を減らす目的で」出してるなんてよほどの曲解しなきゃ無理があるし
パルワールドへの対立姿勢として報道してるメディアは全て発達障害の文盲なんかね？ 企業間の話に一般人が関わっても、
なんのメリットも無いのが、
豚には理解できないんやなぁ…
任天堂的には個人がメルカリなどで違反してるのは通報して欲しいけど、
企業間の話で一般人は余計な事はしないでほしいが本音やろなぁ… >>633
著作権侵害裁判ではフォームからの意見が証拠として採用されないから >>634
何でアホってこういう極端な話しかできないんだろう
細かい著作権侵害の話を拾うためにこういうのはあるのに
パルワールドなんてもう把握してるに決まってるだろ >>633
無駄なら通報フォームが消えるか公式に声明出すから
楽しみだねw必要ないって声明来るのw 不正競争防止法違反の裁判なら一般の意見が証拠として採用されることもあるが、著作権侵害裁判では外野の声なんて全く関係ない 「通報フォーラム」がある以上は一般の個人の報告も参考にしてるってこと
パルワールド関連の通報だけやめなきゃいけない理由がどこにもない >>637
豚で括るのも豚が可哀想だろ
世間知らずの一部の狂信者としか言い様がない >>642
例えばパルワールド他のゲームでポケモンからのデータ盗用が見つかった、とかなら報告フォームから報告というのは真っ当な行為
「パルワールドはパクリ！ ポケモンさん動いて！」なんて
ゴミ箱直行で問題ない 要素が似すぎてるキャラを、やましいとこないならパル側がどうやって生み出したか説明することだよ
妖怪ウオッチのまさむね（くさなぎ？刀つながり？）の帽子の頭にある、妖怪らしい火の玉（魂）デザインは、
パルワのツジギリというキャラの帽子の先にもみられるが、侍から連想して同じようなデザインになるのかどうかとか
そこは主観だし法で決められるか謎だし、ただ、クリエイター視点として、リスペクトとしても同人ゲーならまあ許せるが
これだけ売れて、同人というには資金力も才能もある元コインチェックの人の会社が行ってるわけで
そこに社会的責任や消費者としての責任などいろいろなものが混じって、個人的にはとても面白い議論でわくわくしている
不謹慎かもしれないが、ポケモンファンじゃないので…… 通報を迷惑なんて声明出したらそれこそ企業イメージ悪くなるって考えたらわかるだろうに >>644
そういう解析行為をして初めて分かることだけを報告してくれなんてどこに書いてるの？？ >>639
全部把握してるわけじゃないし
例えばデザイン以外とかもね
もしくは〇〇のデザインも怪しいとかね
そういう大量のたれ込み見て判断するのが仕事なんだよw
判断材料は多いにこしたことない
でこれは違うなら訴えないだけ
通報されたら困るやつが通報するなって騒いでるだけ >>646
だったら本当に株ポケがそんなこと意図してるなんてどう分かりようがあるの？
自分にとって都合の良い解釈をここで連投して既成事実化しようとする行為がまず臭い >>648
＞全部把握してるわけじゃない
任天堂を舐めすぎだろwww
たかがゲーム一本の中の内容なんて全部調べ始めてるわ >>644
データ盗用が不法行為であるデータ解析に拠るモノって時点で証拠にならないどころか
それを使った任天堂も同罪になる
企業同士の問題だから部外者に出来ることは無い
何かしたいならポケモンのソフトをDL版で買いまくれ 馬鹿「通報するたポケモン側が困るだろ」
https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new
著作権侵害通報フォームドーン
やめてくれと言う声明も無し
社員でもないやつがやめろ迷惑だからとか言ってるのが笑えるわ
むしろポケモン側が通報してくれって通報フォーム作ってるのにねwパルワールド以外も通報してもいいんだぞ
疑わしいものがあるならな >>653
だからやめなくていいよ
任天堂の役に立てると良いね
どんどんやれよ 警察への不審者の通報だってほぼ主観で通報される
不審者が何か犯罪行為をしてるという証拠を全て固めてから通報しろとかほざいてるようなもんだな 通報数は多いほど良いし通報フォームにお気持ち表明すること大事だもんな >>656
>>644が言ってるのはほぼそのようなもんだが？ >>650
ポケモン側の社員がパルワールド全部やってると思ってるのウケるw
少なくとも通報フォーム作ってるのはいろんな意見聞きたい著作権侵害あるって声も聞きたいから作ってるんよ
これだけ問い合わせ来てるのでポケモンと言う知的財産を守るために訴訟するのだって言えるしな >>657
ただの感想文は迷惑なだけだから送らないほうが良いぞ まあ電話とかしたら割と対応が面倒なんで
何かあるならフォームにどうぞ、とは思う 現時点でどれだけの通報が来てるのかなんざ任天堂や株ポケ以外に分かりようがない
同じ内容の通報を何度も送ってる奴がいるかもしれんし
それだけ気になって通報してる奴の人数が単純に多いだけかもしれない
ただこの声明文の「通報自体必要ないから減らしてください」と解釈しろってのはかなり無理矢理感があるわ
俺自身別に通報してないが気になる奴が通報するのは自由だしそれを止める手段もない
そしてしばらくが止まりようもないってことだけはわかる >>647
お前は著作権侵害で裁判を起こしてもらいたいんだよな？
だとしたら素人の「これとこれが似ていると思うんです！」なんて裁判になんの役にも立たんよ。証言としても採用されなくておわり
>>652
フェアユース観点から海外のデータ展開は即違法ではないらしい >>657
いや？ 全然？
もしかして報告数が多ければ裁判で有利って考えてるの？ >>664
だったら通報フォームそのものが不要でしょ？
ただ気になる奴が自分の主観で通報するだけ
なんで「パルワールド関連だけ」そこまで気を使うことをやたらめったら強要してんのかってことだけど？ >>655
だからその通報が多すぎるから声明発表したんだろうが。これ以上通報すんなよと言ってるのが分かんないのか？ >>668
それがあまりにも誰かさんたちに都合の良すぎる解釈だなとw >>666
そんなこと誰も強要してないからどんどんやれって 本フォームは、ポケットモンスターの著作権侵害行為に関する通報専用フォームです。
ポケットモンスターの著作権侵害行為に関係のないご連絡はご遠慮ください。
お電話での通報は受け付けておりません。
https://copyright.pokemon-support.com/hc/ja/requests/new
これ以外ならいいみたいですよ
パルワールドに限らずポケモンの著作権侵害と思われるものは通報して問題ない
で声明にもあったように実際問題あるかないかを判断するのはポケモン側 どんだけ通報されたくねえんだよ
パクった自覚あるならさっさと直せや >>653
これを使って通報されるだけなら任天堂は別にそこまで困らないと思うけどね
パルワールドで抜き出して脇に除けておけば良いだけだし
ポケモンMODみたいな奴の通報先は必要でしょ >>666
「ポケモンのコピー商品を見つけた」とか「無許可のグッズがヤフオクに流れてました！」って報告をする場所なんだよ、本来は
それなら一般人の報告で足りるし、ポケモン側もいくらでも報告ほしいくらいだろう
「パルワールドって著作権侵害だと思うから訴えてください！」なんて報告いらんの まあ情報提供ではなくご意見窓口に送ってる人も多そうだけどな
ティアキンへの不満はそっちに送ったことあるし
もちろん不満だが文体は要望や感想に抑えたけど >>671
この書き方だととりあえず「これポケモン似てるけど大丈夫なの？」って感覚で通報するのが大半だと思うわな
データ盗用などが見つかった場合だけ報告してほしいなら説明が足りんよね
それ以前にどうやったらそんな解釈が出てくるのか不思議で仕方ないが パルワカードのアピールをどうとるかだね
すでに製品化進めてるのかな
ほんとギリギリ攻めてるわｗ >>668
そんなことどこにも書かれてないっていうねw まあもうくだらない言いがかりつけるのはやめるこった ポケモングッズの海賊版を通報するところにポケモン関係ない問い合わせするのガイジすぎんか？ >>676
そもそもパクリは直ちに著作権侵害、ってわけにはならないから、「パクリだ！ 報告しなきゃ！」で著作権侵害報告フォームを使う、ってのはおかしいんだよね
著作権侵害ってのは上でちょっとあるけど、中華コピーとか、無許可グッズとか、そういうの >>673
「パルワールドのポケモンmod」は対応対象だけど、「パルワールド」でフィルタ掛けたら消えるw
だからガチ有益な通報だけして欲しいんよね
マジで「パルワールドがムカつく」お気持ち表明の通報が多いと見落とされる あー智将どもの聖戦スイッチはいっちゃったのかw任天堂だけにw 本当にそうかどうかは裁判で決めれば良いだろ
なんでくだらないメディアが勝手に決め付けるんだ
訴訟するかどうか、生殺与奪権は任天堂にあるからね
勝訴するかどうかが問題ではなく、見せしめすることに価値がある
かつてのセガファンのテトリス、エンブレムサーガ、そして白猫
今迄散々禍根を残してきたんだから、今さらどうということはないだろう >>681
関係ないわーと株ポケが思ってるなら
スパムとかにぶち込まれるだけじゃねーの
この件だけ特別視してダメなんだ強調するのも
ズレてると思うわ マンネリフリークのマンネリモンスターがパルワールドに脅かされるならいいことだわ
客を舐めたマンネリゲーがいつまでも売れ続けてるのが不健全
毎度毎度同じことの繰り返し
全シリーズやってるやつはハッタショだろあれ
もはやドラクエおじさんと変わらない >>681
報告対象が本当に中華コピーや無許可グッズなのかもいちいち厳密に調査してから報告したりしない
実は公式グッズなのを勘違いして報告してくるケースだってあるだろうからそれを判断するのも株ポケ側の仕事 >>686
著作権侵害ではない事案を著作権侵害フォームから報告だ！ ってやってる奴らをみたら「いや…それ、ちゃうぞ」って言ってやるのが温情やろ
本来はコピー品、無許可品を報告する場所ですよ、ってね >>687
言ってる事が左翼運動家なんだよ
自分の思想の正しさのためにエッフェル塔を汚したり、暴力的な行動に出たり、営業妨害したり
お前らの嫌いなポリコレ活動家と根が一緒
結局は犯罪行為でしかないというのにな >>688
それはそうだが、パクリは著作権侵害じゃないからな
画風に著作権は発生しない すげえ
あの声明出してもまだ問い合わせやら通報するつもりでいるのか >>687
子どもは常に生まれ続けるんやで
あとゲームの不満があるから、パクられてOKってことにはならん
同じことの繰り返しなら消費者として買わないという選択肢がある
売れてるなら理由があるのさ >>686
それを厳密に区別して報告しろってことなら明らかに説明足りてないよね
本当にパルワールドが著作権違反してないかはまだ決着もついてないし
この声明で「パルワールドは問題ないからこれ以上報告しないでください」とまで
解釈しろってのも飛躍しすぎだ >>686
それを厳密に区別して報告しろってことなら明らかに説明足りてないよね
本当にパルワールドが著作権違反してないかはまだ決着もついてないし
この声明で「パルワールドは問題ないからこれ以上報告しないでください」とまで
解釈しろってのも飛躍しすぎだ >>692
声明関係なく個人的には通報する気は無いけど
別にしたい人はやりゃ良いし
フォームに来た通報については株ポケが
適切に処理するやろという立場 ホロライブのやつらってマジでクソだね…
いままで任天堂にご厚意でゲームやらせてもらってた恩を忘れて
話題性だけのパクリワールドこぞって動画あげまくって気持ち悪いわ
所詮営利目的でしかゲームやらんからゲーム業界とゲーマーの事見下してるし
自分の財布のことと名前売ること以外考えてないから内容が浅いんだわ
豚どもにチヤホヤされて嬉しいねぇw顔出しもしてない卑怯者共早く消えろ >>692
＞商品・サービスなどのご意見
＞ご意見窓口（返信しておりません）
もあるからね >>692
その解釈自体がパルワールド陣営の都合の良すぎる解釈やもん
パルワールドが話題になればなるほど「これポケモンのパクリじゃないか？」って気になる奴が増えるし
その中の何人かが通報するのはしばらく止まりようもないんだよ 超解釈抜きにすればとても株ポケ側がパルワールドに良い感情を抱いてそうには見えないからな
やりたい奴は自由にすれば良いが俺はこんなグレーすぎるものには手を出す気にはなれんわ 実際これほど騒ぎになるほどパクりだと思われてるのに、似てるだけとかもクソも無いんだよなあ
まあ、任天堂が動かないというのであれば、そこまでの話ではあるのだけども
逆にこんだけ養護意見がメディアから出るのは「訴えないでください、お願いします」と言ってるように聞えてしようがないんですよねえ
俺個人の意見としては、密談を交わして示談して、訴えない代わりにスイッチ及びスイッチ２に出せとかそういう交渉をするのもアリとは思うのだが
それが一番角の立たない方法ではあるけど、その場合俺は死んでもこのゲームはやらんけどな >>682
パルワールドで抜き出したあとにMODで絞れば大丈夫でしょ
お気持ち表明や感想文さえ取り除ければ良いんだし >>697
Vキャラの画風が似たりよったりで氾濫してて、著作権？不正競争防止法？なにそれ？って世界だし。 >>659
>本当にパルワールドが著作権違反してないかはまだ決着もついてないし
コレを決めるのは裁判所だし、それもポケモンが起訴して初めて問題定義される
ポケモンが承知してる時点で、起訴する・しないはポケモンが決める
起訴しなければ「著作権侵害は無かった」「裏で話が付いた」になる
もう部外者に出来ることはゼロなんよ
何かしたいなら、ポケモンの株主になって経営陣に「起訴しろ」圧力をかけるだけ >>701
パルワールドをSwitch2に出したらそれこそ全面容認に等しくなるがね・・・ >>700
消費者としての責任みたいなのが常識になってないのがね
もちろん肯定論者はどんどん購入してプレイすればいいのだけど
その肯定の理由に今後のクリエイター業界の行方とか何も考えずに「面白ければOk」的な論も目立つので、
とりあえず肯定するにしても、そういった思考停止ではない、論点をずらさない肯定論者が（個人的に）求められている >>697
チー牛はいくら人気があるVを叩いたところで君の人気が出るわけじゃないところに気がついたら？ >>705
汚名も何もそうやって炎上して話題になること自体が計算の内だろうよ
実際ここまでうまくいくとは思ってなかっただろうな 通報内容なんて大抵「俺達のポケモンがパクられてる！許せん！」ってとこだろうよ
お前らのじゃねえよ >>703
何度も言ってるか画風に著作権は存在しないから君の馬鹿さを大声で叫んでどうする 著作権がー パクリがーと叫んでる人ほど著作権の要件を理解してないこのスレ >>707
ゲーム産業はビジネスなんだからさ、面白い以前に売れて儲からないとダメなんよ
ポケモンの社内にも「ポケモン版Ark作りましょう！」ってクリエイターも居たけど却下されたか
そもそも発想すら無かったか、この2択なんよね
本家が作らないなら他社が作るよ
日本的組織の特徴として「出来たけどやらなかった」が何故か責められないんよね
だから会議でも喋らない奴が出世する、海外だと「無能」で終わるのに ポケモンと一緒にやりたこと、ポケモンの世界でやりたいことを実現できた！（〇害すること含めての意見なのか謎だが）
とか大量な意見がある時点で、パルワの成功の前提にポケモンの存在があるのは真でしかないからね
ただしすべてのゲームが過去のなんらかの作品の成功が前提にあるとかは論点ずらしなんだよね
最大限抽象化したらそうなるが、この問題は具体寄りの話であり、まあそれでもグレーなんだけど、議論するときに
言葉の具体性と抽象性の連続的な使い方を、ちゃんと意識できてるかどうか疑問な人が多い AIもそのうち受け入れられていく
どれだけの人が似てる言おうが似てるだけならセーフ >>712
そこを明確に判断して通報しなきゃいけないルールもない
専門家でも意見が分かれる事案がある以上はあとは任天堂と株ポケが判断すればいい パルモンのヒットの前提にはポケモンがあるがポケモンそのものと思って買ったやつは少数だろう >>713
さすがに売れて儲かればなんでもOKって論者じゃないでしょ？
ただ言いたいことはわかるよ。ティアキンに不満だからｗ >>715
遥か先の将来は特にそうなるだろうね
デザインが出尽くしてレッドオーシャン化し
基本的に被ってしまう可能性も考えられるだろう >>717
普段サバイバルクラフト系やってるゲーマーが殺到してその後は売れてるから買ったってミーハーだろうな >>708
あのゴミどもに真の人気なんかねえよ
人気があるのはゲームのほうで
あれらはそれに寄生する著作権違反の反社 >>713
ああ、勘違い。なるほど今後の動向の部分ね。理解。 >>714
ポケモン版Arkはアルセウス路線を進化させればそのうち行き着くが
銃でポケモンと直接バトルは本家では絶対できないタブーだから
そこをキャラデザパクって勝手にやられたのは株ポケはかなり怒ってそうに思える
「ポケモンの世界を守り育てながら」の部分はそこに含みを持たせてると思うね >>721
ゲームするだけで人気者になれるならなんで君はクラスできらわれてるんでしょうねぇ（ニチャァ >>715
受け入れられていくならば、ちゃんと法整備から入るべきでねーかなあ
ハリウッドもその辺が今問題になってる
ただ。現行法でも「似てるだけで訴えられない」
こいつは誰が決めた法律なのか？
雨後の筍の様に湧いて出るパクリは放置しておくしかなかろうが、もし社会的影響度があると判断した場合は
その限りではないんじゃないですかねえ
正当性は法廷で決めれば良い。やるかやらないか。重要なのはそこだけだ >>723
ポケモンのゲーム自体にもまだまだ進化の可能性はあるよね
スイッチのポケモン一つもやってないけど、今ポケモンのMVのガッチャ（BUMPのアカシアのやつ）見たら
なんらかの感情が芽生えちゃう……リスペクトないなら嘘でもリスペクトなんて言葉を使って欲しくないわ >>697
あいつらポケットペアとずぶずぶだぞ？
たしか自社ゲームの開発にも関わってる
ポケモンもDLCは他の配信者もやってるけどホロは発売時以降無し
つまりそういうことだよ 一般人なら訴えるにも巨額の資金と時間が必要になるからやらんだろうが
相手はあの任天堂さんですからねえ
仮に勝てなかろうが、やるだけの事はできる余裕があるはずなんだが あとパルワールドが如何にも国内で真のポケモンだ！！これがやりたかった！！みたいに大人気で受け入れられてるって言ってる奴信者か社員か知らんけど
パルワの国内売り上げは20万だぞ？
全体の2.5%ほとんどが海外なんだけど幻覚でも見えてる？ 異常者が多いから日本のコメ欄封鎖しちゃうんだろうな >>723
怒ってるなら「ホワイト企業版パルワールド」をポケモンが作れば良いんよ
裁判にしたらビジネスマン、作品で回答すればクリエイター
選ぶのはポケモン
上でも書いたけどパルワはマルチ重視の作りなので、拠点や自動化は他の工場系タイトル比べて甘く、シングルゲーとしては遊べる上限が低い
だからポケモンがそれぞれ家を持って、マウント職の大型ポケモンに乗って通勤して、ポケモン能力を生かして生産ってのをガチで作り込めば「さすがは本家」となるよ
懸念はSwitchじゃ無理なスペックとUI（機能的にキーマウじゃないと厳しい）になる点だと思う
それを上手くディフォルメして不満が無い形で機能や操作を減らし、Switchで出せたら万々歳かな >>727
上場してから、社長が一般化唱え始めてから、何かが違うとなってる人はよく見るね
もともとスタートアップの段階でVCからみでなんかあるのかな
ホロの主役は運営ではなく、ファンであり、ファンの厳しい目があるうちは、
ただゲームをやってるだけで、ファンはゲームがすごいとかじゃなく、ホロメンがそこで生み出す日常劇が見たいだけなんだし、
心配はしてないけど。ホロアース開発に関わってるとかびっくりだわ >>731
パルワ騒動によって、今後それが生まれるなら、結果的にパルワに感謝だわ
あつ森も飽きるけど嫌いじゃないし、充分任天堂ゲームの進化内で可能だな 次は原神のキャラがホロライブのキャラみたいなゲームが出るんか >>732
まぁホロ自体はよく分からんけど
この会社の経営者がきな臭いのは確かだよ
経歴にあるDS開発も実際はセミナーに参加しただけだし、例のnote見れば100社落ちるけど人の4、5倍のスピードでデザイン出来る新入社員（修正は1分）とかあり得ない話多いし前作クラフトピアを開発済みの様な扱いしてるけど実際は半年前にほぼ進捗が0になったゴミだしその売り上げ（アーリーなので開発への期待）を全部新作へぶち込んで評価大荒れしてる。
そして極め付けは「デザイナーに対する殺害予告と見られるようなツイートが散見される」って言ってるけど魚拓含め誰も見つけられてないんだよね クソ工作メディアのやりたい事は俺らの意思をくじくことか
俺らが騒げば、任天堂さんももしかしたら動いてくれるかもしれませんからね
だが断る
俺らがそんな簡単にへし折られるタマだと思ってか？
結果が問題じゃないんだよね。ちゃんと意思を表示すること。それが今の社会において重要なことだな あと書き忘れてたけど過去に仮想通貨流出した会社の関係者でもある
まぁ三倍役満ってとこか？ ファッキン工作メディアが知らないだけで、過去任天堂は海外の似ているゲームを訴えたことがありますからね
その判断基準は俺らじゃ計り知れないけども 結局訴えられる程は似てないから会社の悪口言って溜飲を下げることにしたのか 悪口（事実）だぞ
しかも悪口ではないだろ
全部noteとかから引っ張ってきただけで
これが悪い！とか言ってないけど？
擁護するのも大変だね〜 >>735
うへ～。自分ではまだ調べてないので真実前提（仮）で感想言うと、今後の展開でホロには迷惑かけないで欲しいわ >>735
そもそもデザイナーの存在を誰も知らねえからなwww >>731
そこまでやったとしても「直接ポケモンと戦闘出来ないから物足りない」みたいな連中も少なからず出てきかねないからな
ゲフリ株ポケがどうやってもタブーとしたい部分をキャラデザパクって勝手にやられた気持ち悪さださはいかんともしがたいし
キャラクタービジネスでここまでされて何も出来なかったら致命的だろうな >>741
まぁ影響があるとすればもしも株ポケが動いた時だろうけど多分動かないからホロは大丈夫だと思うぞ
それよりここまでの事は調べたらすぐ出てくるけど
過去のTwitterでの誹謗中傷（ツイ消し済み）とかも出てくるからちょっとね…
ちなみに今アーリー3本抱えててその内2本はほぼ開発停止状態だから… 急になんの情報も出さなくなったのはなんで？
ポケモンが釘さしたから意気消沈したのかな
つまり、やってた？ ここの社長は「僕の代表作はパルワールドです」って他の開発者たちに胸を張って堂々と言えるのかな？
...言えたとして、それを聞いた開発者は「すげー、尊敬します！」ってなるのかな？
(´・ω・`) >>744
それだけの行動力あるなら真っ当なやり方で作ればいいのに、その人の原動力ってなんなんだろうね
今後さらに明らかにされていくんだろうね…… というか凄腕の天才デザイナーが居るのに設定画とかもまったく出してないんだよね…
noteであれだけベタ褒めだったしプレイヤーも気になってるから出せば良いのにね〜
なんでだろう？ パル単体で世の中が評価するんだったら、無風で終わっていたと思うんだが
ポケモンは終わりだのなんだの後ろ足で泥ひっかけてきたじゃん
まあ、この会社じゃなくて、周囲のゴミどもだとは思うけども。流石にね
これって何かに似てるなあって思ったら「６４は終わりだ」とのたまったスクウェアなんだよなあ
つまり、その後どうなったかを考えれば……。絶対にこにこ笑って済ますような案件ではないはずなんだよね
まあ、あの時は山内社長さんだったからってのもあるかもしれないが……。さすがにここまで舐められっぱなしで、ただ受け身でいれますかね >>750
そういえばホロの社外取り締まり役にスクエニの人いたな
しかも前職の会社は上場廃止…… noteに全部書いてあるけど
普通のゲーム会社がゲーム性こそ似てしまってもそこも工夫してたり、ましてやデザインは自社で創意工夫してる所がほとんどだけどそれでも売れる保証は無い
それなら既存の面白いシステムに法に触れないレベルの発売できるラインの見た目を組み合わせればより新しい物が出来る！だからこれを開発した！って書いてあるよ >>752
これこそが、まさに某ナルシス監督の曰くところの「クリエイティビティの危機」って奴じゃあないのかな
この言葉は正に今言うべき至言だね >>752
スクエニがWoWにFFを被せてFF14作ったように
ポケモンもArkにポケモン被せたのを作れば良かったんじゃね
先行してポケモン版Arkが発売されてたらパルワールドは企画自体が無かったやろ
でもポケモン版Arkは存在しなかった、だから被害者も居ない >>694
そもそも著作権侵害ってなんなのか知ってるの？ 画風に著作権は発生しないから「似てる・パクリ」じゃ著作権侵害にならんのだよ？
決着もなにも、そんなんじゃ訴えても勝ち目がない もし本気でポケモン/任天堂が潰しにかかるんなら不正競争防止法や著作権侵害ではなく、特許侵害での訴えが一番有用だろうが、特許侵害で動くのにフォームからのご意見なんて必要ないからね 訴えて勝つかどうかなんてのは
専門家が考えればいいこと >>755
いや、これは「画風」なのかな？
そもそもそこがまやかし臭い言い回しだな
部分的にだが、ほぼ「まんま」だよね。まあ、メタ的に言わせてもらうとAIで組み合わせたっぽい
まあ、俺がこの作者の立場なら、多少でも犯罪の匂いを感じて、パラメータを多少弄って完全には一致しないようにする
しかしそれだけで本当にオリジナルになるのか 潰すなら特許侵害でいいが
業界が求めてるのは
どのぐらいまでパクっていいかの基準だろ
これが許されるなら世界が変わるんだから
訴えるしかないだろ >>759
今まで著作権侵害裁判で画風に著作権はない、ってのは一貫してる
んで、同じモチーフを使ったキャラが似通るのも問題ないってのも判例がでてるのだ パクリワールド配信してるライバーは全部表示しないにしたわ
日本2.5％のくせに >>761
だからその言い回しそのものがまやかしだと言ってるのが聞こえてないのか？
ノックしてもしも〜し
画風ってのは例えばジョジョの劇画風とか、絵画で言うところの「技法」ってことだろう
そこと同一視しているのがすり替えだっつってんの 真のドラクエとかも簡単に作れるようになるわけだし
デザイナーなんかみんなクビにしていいし
ハッキリしないとゲーム作れないよね 一度でも特許ジゴロみたいな事すれば今後一生そういう企業だとゲーマーからも開発者からも見られるからな
どこぞみたいに落ち目ならやるかもしれんけど >>760
ポケモン側が訴えられる可能性が出て来るから訴訟はしないやろ
「似てれば有罪」なら全世界で先行デザイン探しが始まるし、見つかったらポケモン敗訴は確定
賠償金額はポケモンの売上基準だからマジでヤバイ まあ、消費者としては「卑怯なことはよくない」ということだけだな
あとはそれに対抗するための屁理屈が繰り広げられるだけだ >>753
小島監督だっけ？
メタルギアの人だよね
カツカレー作るにしても今まではカレー自体を工夫したりカツを違う形や素材にしてきたのが普通のお店
今回は有名カレー店Aのカレーに有名カツ屋さんBPdのカツっぽい物を乗せてオリジナルカレーです！ってやってるから不満も出てるんだよね… >>764
全く意味がわからん
じゃあパルワールドのどこにポケモンの著作権侵害箇所があるのか具体的に言えるってのか？ >>767
それはそれでいいんじゃね
そういう世界になるんだから これが許されるとデザインをパクった類似品が大量に出回ることになるからあまりよろしくないな
ゲームだけでなくパチモノのグッズも流通することになるからかなり影響がでかい >>764
違うぞ
著作権は条約でも表現された物のみに及ぶものとし、その過程の方法等までは及んではいけないとなってる >>766
任天堂はとっくにコロプラを特許侵害で訴えてるが
あと、セガ、カプコン、コナミも特許関連で訴えたことあり 擁護派の意見著作権に違反しないから何やってもいいんだ！とゲーム性は違う！ばっかでつまんないな… ポケモンパクリもドラクエパクリもディズニーも
やり放題ってことだからなw >>766
ゲームブランドとして世界一キャラクターIP大事にしてるゲームなんだから
厳しくして当たり前なんだけどな
遊んでる奴らすらポケモン連呼するものを解体とか笑って済ますのはなぁ >>755
FEの裁判にしても絶対勝てるからって訴えたわけじゃなくね
そここだわる理由か？ >>767
もしも今回の件で裁判して任天堂が勝っちゃったら、今度は10倍くらいになって跳ね返ってくると考えないのかな
似てるってだけで賠償なんか要求出来るならキャラだけのクソゲー連打して訴訟し放題になるのに >>778
いや、エムブレムサーガ訴訟の時点ではゲームでの著作権関連で判例がなかったので（ファイターズヒストリーも最終的に和解してしまってる）、任天堂に勝ち目はないわけではなかった
それで著作権侵害では合法という判例ができたので、「似てる」だけじゃ勝ち目はないのが確定してる >>766
そのジゴロって奴はどの会社のヤツの事かな
まあ、こういう件で会社の作品が差し止めになったりすれば、100％遺恨は生むだろうさ
でもその遺恨って奴はどっちに正当性があるかで考えてねーんだよな
自分にとって不条理だから「恨む」。それが遺恨だ
でも任天堂はそういう地雷を引くのをためらう会社だったかと言えば、そんなことは全くないんだよなあ
あくまで過去の例から見れば そもそもポケモンのガワでARKがやりたかったのはたった20万人だぞ？
ポケモンってそもそも子供メインのコンテンツだし冒険して一緒に旅するのがメインじゃん
子供はわざわざ銃で撃ち殺したり肉食ったりしたいとか思わないだろ
要は子供向けのポケモンで満足出来なくなった大人になった子供がパルワ持ち上げて騒いでるだけだよ >>779
キャラにオリジナリティがあるなら立派だろ
すごいことだぜ、爪の垢でも煎じて飲めや 不正競争防止法違反の可能性もあるけど流石に詳しく調べてみないことにはなんとも言えんな >>781
コナミに訴えられたウマ娘だって
パワプロ丸パクなら当たり前だろ
ざまあとしか思われてねえしな >>784
そう思うんなら著作権と判例調べてみなよ >>775
違反しないなら問題ないしなあ
何度も言われてるけど作風は誰かのものじゃないし すまんけどコロプラとウマの話題はゲーム性の類似であってデザインには関してないから全くの別だぞ…
現状法的には問題無いし株ポケも動かない
でもこの事例が認められちゃうと粗悪なパクりゲーが跋扈する世の中にはなるよねって事 著作権で訴えられないからって
丸パクリする外道が特許権で訴えられるのは
自業自得でしかないのに
何故それが嫌なのだろうw >>780
>トラキアのリーフと、ティアリングサーガとリュナンが同一だ！ という主張に関しても「少年・少女漫画や
>アニメーションないしゲームソフトの登場人物の影像に普通にみられるごくありふれたものであって、
>表現上の創作性がない」と切られてしまっています。
って話らしい。イラストレーターがそもそもトラキアと同じ人なのでそういう点でも難しかったんだろう
そういうありがちな王道ファンタジーデザインであるFEと違って
ポケモンのデザインに創作性はどうみられるか >>787
「素人」は「黙っとれ」と「判例」がどう関係あるのかな？
「判例」ってことは、「今後の判例」もあるのだろうし、今後の判例に至るまでの道中（訴えない含む）にいる現在
「黙っとれ」とはどういうことかな？ 訴えたところで該当モンスターのモデル差し換え程度の処罰に留まるよ
それでポケおじの精神的勝利が満たされるなら訴えたらいい それっぽいとか何となく似てるってだけじゃ訴えても勝てない >>789
何故そうも自信をもって言い切れるのか、俺には物凄い謎ですなあｗ
つうか、絶対社会的に影響のある事件だと思うぜ、これは
もはや法がどうこう言ってられるのか
ぜひとも動き出していただきたい所だ >>791
何回もスレ内に書かれてるけど、COROMON、ネクソモン、temtemと、ポケモン風なイラストゲームって普通にある >>793
そうなったら、差し替えの時点で問題ありだし、ポケオジの精神勝利かどうかという基準は何か意味があるのか？
そういう基準持ちだすのは、争うことが目的化しているからか？ >>795
ガチの特許侵害なんて
任天堂が特許権行使すればバンバン出るぜ
やべえの沢山あるからな >>793
任天堂の傾向からすればいきなり訴えないで差し替え要求とかから入るだろ
著作権でガチで喧嘩売ってきたコロプラ相手でも警告から入ってるし >>793
何体かそれをすることで全体のポケモン臭を少しでも薄められるならやらんよりはマシだな >>797
それらはあくまでポケモン"風"でとどまってるように見られてるってことだろう >>804
じゃあそれらとパルワールドの違いを述べてください
もちろん本家ポケモンからデータ盗用してました！ってのが分かれば問題だよ？でも今のところその証拠はないんだね それはそうと擁護派的にはデザインの資料とか全く出ないのはどう考えてるの？
開発者はこれがパルワールドの素晴らしいコードです！！とか言ってコード見せびらかしてるけど
デザインに関しては全く出してないんだよねぇ…
なんならnoteであれだけ天才だ！普通の人の4、5倍は仕事が早い！センスも抜群だ！（パクりの） >>803
パルワが認められた後のクリエイター環境を危惧してる人もいるんだから、議論せず黙れとか何の権利があって
素人？消費者としての責任の意味わかってる？法律で明文化されてなければなんでもありだと？
つまり現時点で法は完璧だと？すべての争いや議論は最終的に法的解決ないなら黙ってろと？理解不能 というかその類似性を許容できない（かもしれない）レベルで売れてるってのもデカいかもしれん。
他社製品のゲームに株ポケがあんな声明出すのは記憶にないわｗ >>805
調査しますってのが株ポケの公式見解だろ
調査結果すら出てないのに問題無いって言い切る方もおかしい >>793
エンブムレムサーガ→ティアリングサーガみたいにか？
あれはタイトルを変えりゃ済む話だからなあ
労力にしてみりゃ0.5秒で済む……とはさすがにいかねえか。商標登録とかがあるからなあ
とはいえ、ポケモン……じゃなかった。パルのモデリング総入れ替えよりは圧倒的に早く済むよな
つうか、総入れ替えなんかできるか？ゲームの大部分のキャラを 調査結果も出てないのに問題ありっていい切ってるのおかしいぞ
つまり沈黙しろってことにしかならんけど >>809
いや、君の意見を聞いたんだが？
株ポケにすべて任せますってスタンスならご意見フォームなんていらんだろ >>810
あっという間に100体作るスーパーデザイナーが
作ってくれるだろ
きっとみんな妖怪っぽいキャラになるよw >>810
それやってもお釣りでるくらい儲けたんだから余裕でしょ ここでいくら「問い合わせするな」とか連呼したところでパルワールドが存在し続ける限りは無理なんだよ
世界中でポケモンビジネスを展開してる中で非常に大きな金が動いてるわけだし
ここまで黒に近いグレーレベルで似せたデザインのゲームを出されたら嫌でも注目される
ポケモンファンのみならず様々な利害関係者がひっきりなしに問い合わせされるし
少なくともこの声明じゃ「問い合わせやめて」なんて意図は見いだせないし
仮にあったとしても遠回し過ぎて全く伝わらないし伝わったとしても止まるわけがない ポケモンに関する知的財産権の侵害行為に関しては調査を行ったうえ、適切な対応を取っていくってと言ってだけだからな
ポケモン対する知的財産権の侵害行為があればだが まぁ問い合わせは増えるだろうね
ここまで売れてしまった以上
例えばYouTubeで子供が見るかもしれない
新しいポケモンだ！って思わないとは限らない
地上波ニュースでも取り上げられたみたいだしどんどん一般の人（ゲーマーでは無い人）に知れ渡ってるんだからそりゃ増えるよ >>816
だからその主張はパルワーが出た事によるポケモン側の損害額を立証できなきゃ意味持たないでしょ セール終わってセールス鈍化したとしても想像以上の返品でもなければ
900万は行っててもおかしくなさそうなところ、セールス報告だけじゃなく
小ネタツイートすらしてないらしいから任天堂から直接連絡があった可能性は高そうだな >>816
まぁ他人が言葉以上の意味を探るのはしょうがないとはいえ、肯定派も否定派もあの声明を都合よく解釈してるんよなぁ
今は言葉以上の意味はないのに 結局これほどバレバレでポケモンキメラになったのって
AIにポケモンの素材入れて作ったからでしょw あとティアサガの時とは色んな意味で時代も進んでる
生成AIの登場もあってここら辺で一方踏み込んだ議論をする時期にも来てるから何かしら動かんとも限らん >>822
著作権がらみだと他だと自主的にコラボTシャツを販売停止発表した以外で何かあったか？ AIが台頭するというのであれば、それに即した法整備も必要
柔軟に変えていくのみだろう
つうか、現行法でもこれは駄目だと思うんだが
一体どの法律がこいつを擁護してくれてるんだ？
一つ一つ見ていくと「軽く似ている」程度のものもあるが、逆にものによってはかなりコラ感が隠せてないものもあるぞ >>797
それらはゲーム性の類似でデザイン面はむしろポケモンに似せないように作ってるだろ
今回のはデザイン面が似過ぎてるから問題視されてる髪のような部分のハネの数や向きまで同じ事は普通はあり得ない同じコンセプトだとしてもジュナイパーにはならないんだよ普通はね。↑のポケモンライクはデザインは似ないように工夫してるからね >>817
コード出てるならコード盗用はすぐわかるな
後モデリングデータとモーションデータの盗用有るか無いかで終わりだな >>819
親なら子供が面白ければなんでもいいと自己肯定する思考回路を作る経験となるなら心配になる
周囲もやってて取り残されたくないというなら（ゲーミングPCみんなが持ってる小学校）
同じく楽しんでるけど、クリエイター視点の問題点指摘している、ゲームプランナーyoutuberの動画見せた上で楽しめって教える つうか、ポケモンだけじゃなくて他のもいくつか混ぜてね
なんとなくモチーフはどれか感じ取れてる。
恐らくはそこが「ちょっと似てる」程度にとどめている部分やね 今は冷静になれと言ってた擁護派がヒートアップしてるから面白い
無償？でパル警察やってるんだもの モデリングは出ないだろうね
そもそもデザイン画とかすら出さない時点でお察しだよ
ソースなんて出しても見るのは開発者よりも一般人の方が圧倒的に多いんだからデザイン画出した方が承認欲求は満たせるやん？
それが出来ない理由があるんだろうね >>38
は？妖怪ウォッチまで??
しかもこれ結構あかんレベルやなw >>827
まあゲームじゃなくても、いずれヒット曲をいくつか掛け合わせたような曲に、有名ボーカリスト風の歌を乗せた曲とか出てきそうだもんな モデルがほぼ一致しててもあかんのか？
ほぼ、じゃなくて完全一致じゃないとパクリにはならんのかな >>835
デザイナーにどうやったら、頭の人玉デザインまで同じになるのか聞いてみたいわ
しかも、パクリではない宣言してるから、今更妖怪ウオッチリスペクトとかいっても後付け感はんぱない >>831
これがARKライクでほのぼのスローライフゲーだったら問い合わせは減っただろうね
でも実際は奴隷にして鬱病にさせて殺して食ってってゲームだからそりゃ普通の人からしたら問い合わせたくなるやろ
もうポケ信だとかアンチがとか言える段階では無くなってる 任天堂の社員がポケモンMODを開発し放流。任天堂は「知らない」。
で、任天堂が「著作権の侵害を放置している」と莫大な慰謝料を請求
任天堂がマッチポンプで慰謝料ビジネスをしないと、なぜ信用できるんだ？ >>837
１００%、ここで無罪を主張している奴は嘘だよ
法は結局の所、その解釈の仕方によって有罪・無罪が決まる
その解釈を問うのが裁判だ
つまり、裁判をしてみねーことには確定的な事は何もないということよ
任天堂がやるかやらないか、そこだけが問題だ
増してや一般家庭とかじゃあなく、法に関しては定評のある企業だからな
そこを相手にするという事がどういうことか、見せてもらいたいな >>837
現行の法律では多分無理かと
でも法が変わるきっかけにはなるかも
今までは悪意のあるパクりって叩かれる自浄作用みたいなのがあったけどそれこそクリエィティビティの危機でその悪意あるパクりを面白ければ何でも良いって人達が増えてるそういう物が売れるようになってしまったんだ… >>840
そのマッチポンプになんの旨味も無いしやる意味が無いから この一件で擁護してる弁護士出てこないのが答えだろうな
これ認めたらキャラクタービジネス崩壊するわ >>839
年齢制限とか幼稚園児がフォートナイトやってる時代だからね
あちらはコロコロに取り上げられてるし、殺しではなくスポーツ感覚だけど
親御さんとかのクレームも多くなっていくかもね日本でも広まれば 【速報】
箱がパルワールドのおかげで前年比99%の売上
Switch 44,000 (前年比 15.3% 減)
PS5 58,000 (前年比 37.4% 増)
Xbox 2,000 (前年比 99.8% 増) 法律が〇〇だから××ですってなるのなら、
じゃあ、何で裁判というものがあり、人と人が言い争い、人が判決を下すのか
それはたかだか数行の文章で世の中を裁ききれるほど単純ではないからだろう >>844
？ 非難してる弁護士も特に見かけないけど >>841
デザイン関連で画風に著作権はないということはわかってるんで、現時点で「似てるから駄目！」と主張しても勝てないのは確定しとる >>842
現在の法の解釈の理由はアイディア表現二分論が根拠で、これは法文ではなく法理念だが国際特許条約にも銘文されてるから、ポケモン程度じゃ帰れない >>847
そうだよ裁判やってみないとわからない
だからここで暴れてる擁護派も
法律的に問題ない！（多分）なんだよ
でもこれ取り上げられちゃうとゲーム性は違う！しか手札無くなるから可哀想だよ… 擁護するなら弁護士に聞くもんな
どうですか先生これは問題になるんでしょうかと ＞＞８４９
その似てるから訴えるという考え方そのものが擁護者の誘導だろう
まず全ての前提をとっぱらい、真にニュートラルな考えの元に問い質す
それを裁判ではぜひやってもらいたいね
本当にただ「似ている」だけなのか。もちろん「仕事の早い作家さん」とやらにも入廷してもらいたい
この世に居れば、だが 漫画でもストーリーや絵柄などが一定の範囲で似通い過ぎてたら「パクリ漫画」というレッテルが貼られる
もちろんパクられ元が訴えるかどうか、
訴えたとしても勝てるかどうかは話が別として
そういうレッテルを貼られてるような作品が嫌悪感を持たれること自体はどうしようもない マジで裁判やってみないとわからない！
と言ってる人は法の事を全く分かってないんよ
この部分って裁判官の判断が～じゃなく疑わしきは罰せずや罪なきものは罰せず、法の遡及法とかと同じ扱いでやってはいけないレベルで規定されてる範囲何だよ
著作権の過大解釈は一切認められていない Xの法クラと言われる方々は割と色々ツッコんでくる連中に思ってたや
オタクも多いし ニンテンドーが最大限勝っても似てるパルの差し替えが限度
ポケおじと違ってニンテンドー本体もパルの販売差し止めなんて望んでないでしょ 擁護派くんさぁ…
著作権しか手札ないからって必死にならなくてもええやん…
そもそもこのゲーム自体は法的に問題無いって認めてるよ？その上でこれから株ポケに問い合わせはどんだん増えるだろうしこれから先のゲーム開発は如何に法に触れないようにパクるか合戦になるから大変だよねってことだけど？ 例えばパクリそのものじゃなくて、余罪を引き出してそこで別件逮捕とか
ここくらいいい加減な所なら、余罪の一つや二つ湧いて出ても不思議じゃあるまい
そういう意味でもやってみないと分からんだろう 差し替えの場合賠償金も発生するだろ
キッズは何を言うとるんだ 岡本あたりが言ってた「大手は間違いなくパルワールドみたいなものは危なくて出せない」ってのが事実だろうな
それがモラルなのか、知財関係やらなのか、ただの業界のルールなのか、クリエイターのプライドなのかはわからんけど >>860
逮捕ってなんの容疑で逮捕するんや？
刑事ならともかく民事で逮捕なんて存在すらないぞ
そんな事もわからないのに裁判ブギーって叫んでるのか テキサス州の弁護士だという人が動画あげてたけど
任天堂はおそらく起訴はするだろうけど結果がどうなるかは誰もわからないと締めくくってた
弁護士目線から見ても違法とも合法ともはっきり言えないケースなんだな
https://www.youtube.com/watch?v=Je-HbsIaJgA 法で戦うしかないんだろと言ってしまうのもうどちらが悪役のムーブしたいのかわからんな >>867
まあ、別に最悪勝訴じゃなくても良いんでね
やることに意味があると思う >>863
普通にモラルに欠けてるからだと思うよ
要は犯罪にならなければどんな事をしてもいい！ってスタンスだから飲食店で馬鹿騒ぎしながらクチャラーしたり映画館で周りに迷惑な音量で電話したりしてるのと一緒
普通のゲーム開発はゲームに対しての愛やプライドがあるからそんな事しないだけ これが許されたらキャラクタービジネスしてる全ての会社が被害に合う サイゲだって放置なんだからパルもどうしようもないでしょ
こういうとこに金落とさないのがオタク矜持でしかないがサイゲもデカくなったしそんなもんも存在しない
デザインもパクったもん勝ちというクソな話だっただけ
次はドラクエのモンスターパクったゲームとか出そうぜ
FFのティファも原作のアニメっぽい感じのが絶対いいからそっちパクって出せば跳ねるわ あとは個人的にはキャラクタービジネス業界的にグレーゾーンの線引を決めたくないし、決めて欲しくないって感じが気がするんだよね
白黒明確にしてしまうと結局は業界的にもマイナスになるんじゃないかな
基準が出来ると逆にコピーっぽいものも簡単になるし >>863
仮にパルワールドを大手が出してたら印象は全く違うものになって可能性もある
自社が今までのゲームで築いたファンベースを破壊してしまうかもしれないしね
ポケットペアはインタビューで言ってるように面白いものはどんどんパクるのがポリシーみたいなものだしパルワールド以前に作ったゲームもそういう類のものだった
だからこの会社らしいやり方だとファンは思ってるしそれを理解したうえで買ってる
失うものは何も無いからこういうことができる >>872
逆だぞ
こういうのを違法認定したら創作を実質的に独占できちゃうから著作権としては一切認めないというのが今の倫理なんだ
違法になったら新しいキャラクター作れなくなっちまう >>868
どっちが悪役のか、そしてどっちが綺麗ごとを言ってるかだな
進撃の巨人のエレン・イェーガーは綺麗ごとを嫌って悪役になることを選択した
綺麗ごとを言って、正義になるのとどっちが良いか 著作権でしか話せない時点で擁護派は詰みだよ
そもそも開発者がパクりを認めてるからな
パクったお陰で売れた
炎上商法のように殺害予告さました！僕たち可哀想でしょ！？で味方をつけた
普通のゲーム開発がモラルを気にしてやらない事をやった。それだけ 本当に裁判になったらキャラデザの過程の資料とか公開するだろうからそこで分かるだろうけど
実際裁判までやるのか？って感じ >>879
そうだよ
だから訴えるとかは見当違いの話だよね ディズニーの模倣といえば手塚治虫大先生
逆にパクられるぐらいにもなれる可能性はある >>875
少し違うかも
ポケットペアがパクれば良かろう精神なのはそうなんだけど前までのAIインポスターとかクラフトピアって
アモアス風にオリジナルシステムを合わせてたしクラフトピアもブレワイ風にオリジナルクラフト要素（工業化とか時代進化のシステム）を合わせてた
ここまでって普通なんだよね
今回はARK風にポケモン風を合わせただけの物を世に出してしまった↑と↓では大きく違うんだよ… >>879
法的に問題ないと認めるなら何が詰みなのか全く分からんのだが
パチモンだと騒ぎ立てて宣伝に一役買ってくれてむしろ感謝したいくらいだろう そう。
パルワールドにはモラルはない。
ここは確定なんだけど、その上でそれ以上は責められないよねってだけだと思う。
モラルがないことの批判はしてもいいと思うけど、法的やらは問題ないって感じになるね 迷惑系youtuberとか寿司ペロリストとかバイトテロとか
主にモラルの点で批難されるのに法がどうのこうのと擁護派はそればっかだな
古塔つみも散々問題視されてたが著作権法で訴えられるかどうかは二の次だろうに >>876
いやいやｗパルワールドが駄目でも、キャラは作られ続けるし、独占ではなく正当な権利でしょ
なんか今の時代はもうパルワみたいにポケモンなど参考にしたキャラしか生み出せないってことか？ >>880
あれも要するに怒られたから消すというモラルだけで成り立ってただけなんだな
著作権切れたから最近色々出てきたけどミッキー風って形なら待つ必要もなかった バイトテロとかはモラル以上の事じゃね？器物破損とか モラルの無い開発が作ったゲームをモラルがない奴が遊んでるだけなんだよな
そもそもパクり≠著作権違反なのに
パクりだろ！って言ってる所に著作権では〜って言ってきたのは擁護派だろ >>889
そうだよ
だから客がそっぽ向かないとダメなんだけど既にそうはなっていないから詰んでる >>889
あれモラルどうこう以前に違法だけど・・・
刑事事件にされてんじゃねーかｗ
流石にバカすぎねーか? 誹謗中傷もモラルに欠けるからやめようね
はいやめてください 本家のネームバリュー以外全て負けてるの恥じた方が良い
訴えてる暇があればまともなもの作れ この会社は本当に法は守ってるんすかねえ
無断でポケモンの素材使ってAI学習させたりしてないよな？ 8番出口のパクリゲー出てきてるけどクオリティ低すぎてイマイチ 常識も良識もない人が増えて来たしこれが許されるなら法改正せざるを得ないな 寿司ペロは店にカメラ入れたりマニュアル変えさせられたり莫大な損害出てるがな そもそも最初に著作権云々言い出したのはパルワールド擁護ではなく任天堂に対処するよう求めてる人達では >>897
その書き込みよくみるけど
実際どの辺のクオリティが高いんや？ 通報！裁判！！ってイキってたのはアンチの方じゃね？
モラルしか問えなくなって都合が悪くなると相手に擦り付けるとか
やっぱ無能やな >>895
立件される前から非難轟轟だったろ
犯罪かどうかは結果でしかない
まともな人間は過程に問題があれば不快感を持つものだ ポケモンに似てると言われてるやつも「FFのカーバンクルじゃね？」と突っ込まれてるのが混ざってるからもうちょい精査してまとめて欲しいわ
個人が勝手に作ってたオリポケからパクった疑惑のやつやポケモン関係ないパクり臭いのもあるし >>889
任天堂もドンキーコングとキング・コングみたいに似たようなことはやってるからなぁ
人気キャラに似せるぐらいは何処でもやってる
その度合いがパルがチキンレースやりすぎてるだけではある こんな程度のことで法を変えなきゃいけなくなるとかさすがに法をおもちゃにし過ぎだよ >>897
いや売り上げとか
ポケモン初週400万
パルワールド20万
とかだぞ？足元にも及んでねぇよ
ゲームシステムだってバトルはどう考えても本家の方がやり込めるしポケモンの世界観で人撃ち殺してポケモンの肉食いて〜なんて考えてるやつ殆ど居らんと思うけど
あと擁護派はゲーム性は違うって言ってるんだから比べるならARKだよね？ 著作権法はこういうバカな企業を生まない為に
存在するのだから
それが抑止できないなら
有名無実になって
特許使うとか取引停止するとか
別の方法でIPを守るしかなくなるよね そらそうよ
ちょこっと似てるなんて言い出したらきりがない Blizzard Entertainmentで「World of Warcraft」シリーズや「Diablo III」の制作に
携わったことがあるゲームデザイナーのエリック・コヴィントン氏は、byo氏の比較動画を引用して
「ほぼ正確な比率を持つ複雑なモデルのメッシュを『偶然』作成することは事実上不可能です」
と非難。「任天堂やポケモンの制作会社から法的措置が取られる可能性は高いと思います」 >>898
そこはまだ分からないけど
資料とか仕様書が無いからまぁ…
あと開発者は日頃からAIに学習させて音楽作ったり過去にはAIで出力さらたポケモン見てどっちが本家か分からんなみたいな事も言ってたよ >>907
パブリックドメインをパクって何が悪いんだ？
ここもクラシックとか蒸気船ウィリーとか
合法な素材をパクれよ 人間が出てて似てるゲームはどうなんのよ
言い出したらきりがない >>913
引用先の比較動画って取り下げてなかったか？
偽物と偽物比べてるから >>913
この人blender詳しくないけどとか言っとったで キャラデザの過程でAI使ってたら明確に問題よな
その辺の資料を公開せざるを得なくなった時にどうなるかじゃね >>893
任天堂法務部が云々といって訴訟だと騒いでたやつがいたからこういう話になってるのが分からないのか？ >>903
スクショ並べて「パクの勝利！」つってるやつばかりだよな
一部ポケモンも見習えやな部分はあっても実際遊べば雑な部分だらけなのに >>913
検証の結果、全く一致してなかった動画のネタ今さら持ち出してどうした？ >>922
キングコングがドンキーコングの権利を侵害したとして賠償金を払った
その時の弁護士がカービィ まだ任おじが発狂してんのかよ
ポケモンの他ゲーからのパクりには黙り去年はスイカゲームではしゃいでたくせに >>922
任天堂側が勝ってるな
だからキャラのパクリを裁判所に認めさせるハードルは高い >>919
引用元はもう削除されたで
3Dモデルを縮めてめり込ませて一致してるように見せかけた
だかどうだかでスレ立ってたぞ >>930
そもそもキングコングはパブリックドメインで
権利なんか無かったんや
テトリス事件と似たようなモン https://twitter.com/covingtown/status/1749503562080743730
Eric Covington@covingtown
ほぼ正確な比率を持つ複雑なモデル メッシュを「偶然」作成することは事実上不可能です。 名簿全体でそのあり得ないことを繰り返すのは…嗅ぎ分けテストに合格しません。 #Palworld #Pokemon
byo@byofrog
あなたの視点にとても興味があります。 これが事故ではないことを示すための常識テストのようなものはあるのでしょうか? 私はポリゴンを数えていましたが、Blender でボタンを押すだけでメッシュが完全に異なるように、カバーするのはとても簡単だと感じました。
Eric Covington@covingtown
そのような技術的な質問については、業界のアーティストの専門家に直接お問い合わせください。
fowl@fowl_wat
では、そもそもなぜわざわざこれについて意見を述べる必要があるのでしょうか？ 明らかに水を濁してインディーズゲームを崩壊させようとしている植物だ、ふーん、任天堂のブートリッキングに戻ってくれ
Eric Covington@covingtown
つまり、私の専門的な業界経験は Blender の使用にはありません。 Blender に関する技術的な質問をプロの 3D アーティストに質問してください。
……こいつ本当にあてになんの翻訳が間違ってる可能性を信じたい
https://twitter.com/thejimwatkins ドンキーコングはキングコングの有名なシーンまでパクってるのに
任天堂は別物と主張してたからな
それでパルはパクりなんて通らないだろ >>935
権利が無いんだからパクっていいんだよ
誰も合法なパクリまでするななんて言ってないだろ キャラを作るときにトレースだったりAIの使用があったかどうかが争点になるんじゃね
裁判沙汰になった時にキャラデザ資料は確実に公開することになるだろうし
キャラが似てるかどうか自体は法で争うところじゃなさそう ドンキーコングは女性さらうところとかキングコングのパクリだと思うけど任天堂が違うと主張してるから違うんじゃね >>856
法のこと解ってないって司法試験受かってる人？ ドンキーコングはそもそもポパイモチーフで開発してたけど許可が取れなかった感じ
ゲーム内絵だとレディ（ポリーン）はオリーブのままであんまり変えてない気がする 過去の判例引っ張ってきてご苦労だけど
それって一体のデザインが似てるってだけだよね？
今回みたいな何十体とかの類似って今までに無かったと思うけど…
まぁ常識があればしないと思うけど 無料の素材とか著作権切れた映画とかクラシックとか
購入した素材とかで合法的に作ればいいんですよ
それだけや >>938
敵役がヒロインを拐うってのは良くあるシチュエーションだからね
ゲーム性の部分だよ ゲームシステムよりデザインのパクりのがパクり認定のハードル高くなるのにそれを知らずにガワがガワがって喚くの笑うわ そもそも法律自体弁護士とかによって線引きが違うからな…
もしかして擁護派の人って弁護士さんですか！？ >>937
似てるのは似せてるからね
法に触れないレベルだからそこは大丈夫かもね
デザイン資料とか仕様書が出るまでは分からないとおもうよ 認められないなら
大手側は不正競争防止法や特許権を駆使して
パクリゲー作ったメーカーに
相応の締め付けするだけだからね
どう転んだっていいんだよ ティアサガの時はリーフの造形はペガサス三姉妹とかで攻めてて、結果設定は王道ファンタジーでよくある普遍的なものって棄却されてたんよな。
ただもうポケモンは世界的に有名タイトルになり過ぎてるし、パルワ見て連想しない事はほぼ不可能って事はをどう判断されるかわからんや。
その作品の知名度も著作権だと留意されんのかね >>946
お前も弁護士もどきな長文つらつら偉そうに何十回も投稿しとるやん 何人のポケおじが長文つらつら何十回も投稿してんのほんと草
気持ち悪いよ部外者の癖に >>950
任天堂自身がテムテムとネクソモンをセーフ判定してるから今回も何もせずに終わるんじゃね >>950
依拠性に影響はあるが類似性の判断には影響ない >>30
そもそもリザードンってドラクエの竜王みたいだよな >>951
長文打っただけで弁護士扱いは草
モラルとかは持ち出したけど
法律には詳しく無いから分からんって言ってるけど >>953
で、でたー
もう誹謗中傷しかできないんだね！
流石パクリワールド信者さん！ >>949
著作権法に問えないから他の手段で潰しにかかる
まあ著作権を何とも思ってない独断的な企業という判断はするし特許を取っていた建前みたいなのも吹っ飛んじゃうけどそれは自由 昨日の民事訴訟経験者マウントおじさんはこないのかな？ >>958
いやただの部外者だけど
ということは自分は任天堂側の人間だとでも思ってんの？気持ち悪い >>945
いや、逆じゃね
サッカーだってサッカーという競技そのものに金を払うわけではない
選手のキャラクターや背景・実力と言ったものに観戦料を払ってる >>961
普通に自分も部外者だけど
なんでそんな事思ったの？
パルワールドを悪く言われたから？ 本当に発狂してるポケおじいるんだな アフィが騒いでるだけかと思ってたのに Blizzard Entertainmentで「World of Warcraft」シリーズや「Diablo III」の制作に
携わったことがあるゲームデザイナーのエリック・コヴィントン氏は、byo氏の比較動画を引用して
「ほぼ正確な比率を持つ複雑なモデルのメッシュを『偶然』作成することは事実上不可能です」と非難。
「任天堂やポケモンの制作会社から法的措置が取られる可能性は高いと思います」と述べています。 >>968
そのその比較動画が捏造でしたってバレて逃げたのにまだ擦るんか・・・ その比較の作ってるやつはまだ検証してるし、捏造だって煽ったほうがはツイート消しちゃったけどねｗ そもそも本当にスーパーデザイナーとやらが実在して一人で100体作ったと
思っているの？
AIに著作物を学習させて生成しても問題になるんだぞ ポケモンでなんでからあげクンが混ざるのかと思ったら
コラボしたのが原因なんだな セール終わったからXで煽るのやめたんやろ
社長はサーバーのデバッグしてるて言うてるし >>972
パルワールドの開発ブログ、キャラグラフィックの話で100体も作れねえ～ってところからどう解決したのかが一切書いてないんだよな
不自然すぎる 捏造告発を削除された流れざらっと読んだけど
全体的をただ縮小してても、アセットの一致の嫌疑が晴れるわけじゃないぞみたいな批判が集まって消したっぽい？
なんか動画使ってそれ証明してる人もかなりおるし
あれ海外だとパルワのアセット流用疑惑ガチで検証してんの？ てかそもそも重ねることに意味ない
あと誰もUV展開して証明しようとしない
かなり分かりやすい筈なのに誰もしない時点で全然違うんだろ ゼルダのモーションに見えるのもあるし何でもありだな >>843
任天堂常勝の記録が継続。
注目度が高いので宣伝効果が高い。 >>978
自分はAI生成説否定派だがもしAI生成だとするなら、AI問題が落ち着いてきた頃にネタばらしでもするのかね。 AIについては大まかな雛型を生成した後で手作業で修正かけてもダメなんか？ >>986
文化庁の↓にあるけど
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf
既存の著作物と類似していることが判明したAI生成物については、
① そのまま利用することを避ける
② そのまま利用する場合は、既存の著作物の著作権者から許諾を得た上で利用する
③ 既存の著作物とは全く異なる著作物となるよう、大幅に手を加えた上で利用する
……といった対応が考えられます。
だとさ >>987
AI生成物ね。類似の判明なんだね。誰が決めるんだろ。
あと開発元が許諾とる必要あるなら、ポケ社の許諾してないという点は気になるから調査まちなんだろうね 本家ポケモンが作ったArkフォロワーなら、もっと細かいモーションや表情作れたと思うんよね
アホみたいにド派手ポケモンを4桁まで量産するより前に、コッチ路線で稼ぐべきやろ
マジで何でポケモンはArkフォロワー作らなかったの？
Switchのスペックで無理なら、別ラインで良かったやん
フィルが散々声かけてたのはスペック的な問題を解消して、長く確実に稼げるためでも有ったんだし
億の給料貰ってるポケモンや任天堂の役員は明日ポケモンが潰れても困らないけど、スタッフは向こう10年20年稼げないと困るんよ >>989
可愛いなあ
ポケモンはほとんどやったこと無いけどポケモンもこういうゲームを外伝で良いから出して欲しいね
そしたらやるかもしれない >>978
>>985
AIでモデルモーション全部やってくれるの？ 一目見て「ポケモンっぽい」って思わなかった俄かゲーマーがゲハにいたらある意味すごいよね
まぁ分かった上で白々しく「全く似てない」って言い張ってる人もいるみたいだけどw >>990
メインの子供にARKのシステムが受けないからだよ
パルワが売れてるのってポケモンにしがみついてる大人に売れてるだけだから本家に輸入しても大人はある程度買うだろうけど子供は寄り付かなくなるだろ 普通キャラパクってるっていうなら比較画像出すよね
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