PS5「海外では❌は正解の意味!⭕は不正解の意味!」←嘘でした
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>>4
電気のスイッチは⭕がオフでーがオンだからそれを参考にした説がある https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17776013/
「最初はABなどの表示で試作を進めていましたが、ソニーのデザイナーには他社と同じことはしたくないという精神があります。それでPSのボタンは誰でも覚えやすいアイコンにしたいと考え、△〇×□の組み合わせを思い付きました。まず、○と×はYESとNOで、色は赤と青。△は頭や視点を表すもので、色は信号機にならって緑。□は紙で、メニュー・文書を示すもの。色は全体のバランスからピンクにしました。
アルファベットではわからない人もいますが、これなら世界共通で、どんなときに何を押せばいいのか直感的にわかる。ただ、あまりにも従来とは違ったデザインだったので、社内を説得する必要がありました」 後からゲーム業界に参入して「アルファベットはわからない」はいくらなんでも当時のガキを馬鹿にしすぎ これPC持ってる人は昔から嘘って気づいてた
Windowsでもバツはフォルダやアプリを終了・閉じるって意味だから 前から言われてること
×にyes的な意味無いでしょ
既にデジタルUI上では×はクローズがデファクトスタンダード
○をOpen,On,OKの意として浸透させたほうが良かったと思うよ
今更無理だけどw なんにしろ✕は世界共通で不正解なんやろ?ジムがアホって結論にしかならん >>12
PS5「決定ボタンは❌!理由はチェックだから!不正解と同じ記号だからややこしいけど間違えないでね!」
わかりにく >>15
その通り
ぶーちゃんあほ過ぎて理解が追いつかんらしい Steamが両対応しててマトモなエンジンを使っていれば両対応も簡単なのにね 全世界「❌は不正解の意味です」
ソニー「❌は正解の意味です」 まず日本人からして英語力低いけどアルファベットわからない奴いないだろ パソコンやスマホのタブ閉じるuiがすべからず☓な時点でな >>12
〇を空白(非チェック状態)だとするなら
●もしくは◎がチェック状態だよ
ラジオボタンで×をチェックにするようなUIは無い 最近PS5買ったけどやっぱバツ決定はすごい違和感あるわ >>22
ソニック「キャンセルの選択肢を決定だ!」 まぁpsの場合ボタン表記がね…日本人から見たら選択肢とかで
はいX
いいえ○
みたいな表記されてるゲームみるとなんかね電気馬鹿かな?って
長年続いてるとはいえボタン表記を変えるくらいの思い切りないなら余計な事しなくて良いんだ まぁ現実的な解決策としてはワンボタンアクションを無くして
Yes No Returnとかの2ボタン表記以上にして、左右や上下で選択、何ボタン押してもソレを実行
ってUIにするしかないでしょ しかし、それらの議論の中で一番驚かされたのが“〇と×”のボタンに対する捉え方です。
私も含めて日本人的には、当時どう考えても“〇がイエス”で“×がノー”と捉えて疑問にも思わなかったところ、
米国人のスタッフ達は“×イエス”、つまり肯定的な意味だと普通に言うのです。
大勢の米国人スタッフ達の中、私一人だけが日本人で、米国の文化に精通しているわけでもない身としては、
驚きながらも米国では基本“×が決定”としてもらうべく、決定ボタンの変更を日本に要請することになります。
米国人スタッフは満場一致で×決定 >>22
そもそもゲームで正解、不正解を使わないだろ・・・
なぜか決定が正解と同じになってるからおかしい >>2
不正解に○つける文化は中国だけか
どこ向けなのかよくわかるな >>34
正解に❌付ける文化があるのはソニー星人だけだよ
中国人に謝れよ >>34
わかりづらくされてるけどアメリカもとちゃうの ただ単に内側ボタンと外側ボタンで決定、キャンセルの捉え方が日本と外国で違っただけだろ?
それをABC or 記号に当てはめて屁理屈こねくり回してるだけだろ?w
そもそも・・・ABCの並びが任天堂とSEGA(のちXBOXに受け継がれた)が逆なのが問題だっただけだしw チェック式の考え方の場合は選択して4ボタンどれでも反応するように作れば良いだけでしょ…
ワンボタンアクションの場合のボタン割り振りで問題が発生してるってだけの話だぞ 中途半端に改悪するから嘘が嘘を呼び、ゴミ仕様がゴミ仕様のままになる
どーせやるなら一切合切を仕切り直すくらいやれなかったソニーの保守的な考え方の弊害だな >>37
○じゃなく0(ゼロ)な
全問不正解の零点を○が一つあるとか言ってるようなもん >>42
❌決定←不正解で決定しているみたいで違和感
⭕決定←0や空白で決定しているみたいで違和感
つまりどっちにしろ違和感があるんだな
⭕❌採用したの自体がよくなかったか もうABXYにしたら?
最初から欠陥表記だったんだよ つーか、PS4まではファームウェアのリージョンで切り替えできてたじゃん >>43
国ごとに意味が異なるような記号使ったのが
そもそも間違いってのは確かにある
LRはアルファベット使ってんだから
素直にアルファベットか数字にすればよかったんだよ
というか単なるアルファベットのABXYと違って
英語やドイツ語でしか意味をなさないLR使ってるのがおかしい 外人「×は不正解! でも決定にするんだ〜」
キチガイかな? ボタン配置的に下ボタンを決定、右ボタンを否定にしたかったら
XBOX(コントローラー用)で出せやとしか言いようがない >>51
これと❌が不正解の意味で使われているのって何か関係ある? >>52
位置は悪くないけど記号の違和感がね
不正解マークで決定したくないわ そもそもは任天堂と同じABXY表記で配置を逆にした
マイクロソフトがややこしくしたきっかけで
○✕を途中で逆にしたソニーは単にアホだと思う >>5
オフは縦棒なんだよなぁ。0と1だから
国際電気標準会議エアプ 決定の×が、なぜか不正解だと思い込み、勘違いから始まった話だね
PS1時代の開発者の業は重い
まぁソニーの開発ガイドラインが適当過ぎたんだろう ソニーにとって○△□×は、ただのデザインで、意味を持たせる気が無かったんだろうね
すべてゲーム開発者の勘違いから始まった >>57
PS1を見たソニーのアメリカ人社員が❌をーと勘違いして❌決定にした説があるんよ
電気は⭕がオフでーがオンやからな >>60
×はコントローラのデザイン位置は押しやすい場所だよね
普通そう勘違いするじゃないかな >>61
実はスーファミも初期はB決定とBキャンセルがソフトによって違うっていうプレステと似たような問題があったんだよな
スーファミは任天堂がサードに指示したのか速めにBはキャンセルに統一されたから傷は浅かったけどPSは国やソフトによって決定ボタンが違う問題を放置し続けた結果こうなっているっていう チー牛「〇と×逆にしたら日本人が怒ってウケるやろなぁw」
マジでこのくらいのノリだと思う 初代PSを出したときに日本と海外で決定を違うボタンに割り当てるっていう大ポカをやらかして、
PS5の発売に合わせてそれの清算をするために日本のPSプレイヤーに対して一方的に割りを食わせたってだけの話だよね
海外だと〇が否定を意味するからどうのこうのっていう後付けででっち上げた言い訳を真に受けちゃった人は詐欺とかに気を付けた方がいいと思う >>4
✕でキャンセルするツモリだったモノを、購入決定に出来るから。 PSのアイデンティティが○×△□しか無いから変えられないんだよな 一昔前はPSのポップアップストアといえばトロとサルだった
キャラを殺しちゃったから今のポップアップストアは記号のアイテムばっかりになった 海外のテストとかでは正解は◯じゃなくてチェックマークが付くとどこからか聞いてきて
「正解に◯をつけない」という部分だけ認識した上で「◯じゃないなら☓のはず、つまり逆の意味になる」と短絡思考に走った結果がスレタイ ○は正解であって、決定ではない
×は決定であって、正解ではない
根本的に齟齬がある 赤いボタンは否定や止まれの意味だぞ
GCや箱はBボタンが赤でAボタンが緑
よく使うインタラクトは緑の三角が多いな >>79
当初から言われてるのは自分の地域以外を潰す社内政治 外国人からすると
×(エックス)ボタン
○(サークル)ボタン
△(トライアングル)ボタン
□(スクエア)ボタン
なんだよな
そもそも×(バツ)というのは外国人には通じていない >>81
ブラウザ閉じる時のボタンとかバツだけど通じないの? バカがよく海外はチェックが⭕の意味だから❌で正解とか言い訳してるよな
海外でも普通にハイ⭕いいえ❌だから まあニンテンドーが右決定
メガドラが下決定
だからやろ
海外はメガドラ準拠や
ソニーのバツがチェックで決定云々は
単なるユーザーへの言い訳だろ
海外準拠にしました!日本人ザマァ!とは言えん
騙された人は詐欺に注意しろ 不正解がOって中国の文化なんだな。流石チャイナステーションだ。 >>93
ということはブラウザのバツボタンもあれ外国人はエックスって呼んでるのかな >>96
close window x buttonとか言われたりするみたいだからそう呼ぶ人も居るみたいね
実際のところどうなのかわからん 記号の意味なんかどうでもいいだろ
それ言い出すと任天堂のXとYの位置のが納得しがたい >>95
中国の⭕は0とか空欄って意味だから不正解って意味ではないけどな >>95
どっちにしろ❌正解は意味不明なんだよなあ 配置場所の問題なんだから下が○で右を✕にしたらあかんの? >>84
普通じゃないよ
海外では初代プレステから30年間ずっと✕決定だったんだから
数億台売れたはず 「閉じる」と「決定」するは意味がまったく違うけどな アメリカでは🟢が不正解だけど、書き方としては>>1画像の0に近い縦長の丸っぽくみえるな >>95
中国人「中国に正解が❌なんて文化はないですし不正解も⭕じゃなくて0です。正解が❌で不正解が⭕のソニー星と一緒にしないでください」 知らんけどもう☓決定に慣れたから今更文句言われても戻れないわ >>76
ソニー社が❌を∣と勘違いして❌を決定にしたんだよなあ ゲーマー連中は慣れるって言ってんだから日本式のO決定に統一すりゃ良いのにな。マイノリティ排除でポリコレ企業らしく無いよねコレ。 >>110
https://bunkaru.jp/exam-mark-japan-world/
下図の中国の数学のテストの場合、「✓」のところは正解、「〇」「✕」のところは不正解となっています。これだと日本と真逆の意味になりますね。
(注:不正解の時、「✕」、「〇」、「\」のどっちを使うかは、先生のクセと気分によります。) >>115
どっちにしろ❌正解の文化があるのはソニー星だけだな ソニー界隈じゃ常識らしいからな
任天堂信者って海外じゃ☓が「はい」で○が「いいえ」って意味で使われてることも知らないのな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1658098055/1
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2022/07/18(月) 07:47:35.86 ID:64PEpttd0
そんな常識も知らないでPS5叩いてて草 プレステ「❌は正解!そんな常識も知らないで❌決定叩いてて草ぁ!」
日本「❌は不正解」
中国「❌は不正解」
韓国「❌は不正解」
アメリカ「❌は不正解」
タイ「❌は不正解」
ベトナム「❌は不正解」
イギリス「❌は不正解」
マリオ「❌は不正解」
ゼルダ「❌は不正解」
電気「⭕が消灯でーが点灯だけどーは❌ではありません」 >>111
×決定に慣れることができたなら○決定に慣れることもできるだろう?なぜ戻れないんだ? >>118
世界的に不正解の意味で使われている❌を決定キーに採用した意味がわからない
電気のスイッチの棒マークを❌と勘違いして❌決定になったのかな 電気のOFFは○だと言うけど
これバタフライバルブでせき止めてる状態から来てるのよな
要するに弁が『有る/機能している』ことを示してるから
実際のこの○は塗りつぶされた状態を表してる
これをただの外周の円で表現した上に
バルブと機能とは逆でON/OFFに使い始めたヤツがアホなんよ いや、最初ON/OFFだったけど「英語じゃないところでもそれなの?」ってなって
「じゃあ1と0の2進数で」から|と○に 英語圏には正解、不正解を表す明確な記号はないんだよ
✔もあくまでも、チェックしました、って意味
なので、◯とか□とか[ ]は中身が空、チェックしてない、って意味になる
空欄にチェックすると、☒とか☑みたいなunicode絵文字になる
◯が不正解で使われるのはそういう理屈 >>125
○が不正解に使われてるのなんて見たことないが
不正解の記号は×しかない 最初から素直に
「マーク関係なく海外の仕様に合わせました」
って言えばよかっただけの話だよねこれ 決定と何の関係もない正解不正解を延々と議論して、実にゲハらしい知恵遅れなスレやww >>127
いや×という記号が明確に存在するけど? >>127
❌を正解の記号として使う国は存在しないよ だから正解、不正解に適合する記号がないんだよな
日本人だったら、◯は正解、✕は不正解、◎は大正解、△は惜しい
日本人だったら老若男女みんな知ってる
けど、海外にはそういう文化ないんだよ >>133
なんでウソつくの?アメリカなら正解はチェックで不正解は×だけど 嘘つくも何も、俺がフィリピンの語学留学した時、テストの採点で不正解に◯だったからな
フィリピンってアメリカ文化が強いんだよ
みんな英語喋れるし、バスケもめちゃくちゃ人気あるし >>135
秒で矛盾してて草
記号がないのかあるのかどっちなんだよ >>135
フィリピン「正解は✔で不正解は❌です」
PS「正解は❌で不正解は⭕です」
これどういう事? 逆に日本は色に対する認識が曖昧なんだよな
青信号、どう見ても緑なのに青信号と言ってみたり
赤はおめでたい色だから正解って意味で使ってみたり >>138
❌を正解の意味で使ってんのはソニー星だけだよ >>138
昔日本ではは色を赤、青、黒、白にしか分けなかった
緑を青と言うのはその名残よ 例えば、日本って、ピンクってやらしい色って文化ある
猥褻な映画のことをピンク映画って呼ぶ
けど、海外はそうじゃない
ピンク映画を英訳したらブルーフィルムになる
ピンクとブルーとか✕とチェックとか、文化によって違う
そういうのをプレステのコントローラーみたいな世界標準のものに使うべきじゃなかった >>135
ソニー信者は「フィリピンとアメリカでは❌は正解マーク!」みたいなデマ振り撒くのやめてくんない? YES NO SIGNでイメージ検索すりゃ一発でわかるデマを長々と信じ込まされてたね >>135
つまり❌は正解マークではないんやな?
じゃあ❌決定は意味不明やんけ >>146
✕は選択なんだから決定で何の違和感もない
正解不正解とは関係ないよ ○は正解ボタンじゃないし、×は不正解ボタンでもない 箱公式のゲームの対応している言語の所、対応なしが○で対応ありが○にチェックついてるから
○がなしでチェック(X)があり、って考えになるんだろう 少なくとも幼少期から日本に住んででバツは正解だの選択だのに違和感覚えない人はいないと言っても過言ではない >>150
不正解を英訳するとwrong
wrong signをイメージ検索してみ 競馬はJKじゃ出来んしな
そりゃ内閣改造で壺だらけになる >>58
年取ったらきつい
心臓に)
ここで登場なのか
世代間の価値ある そりゃ暑いとこずっといて
ただつながりたいてだけやな
もう脳の衰え来て貰いたいけど 本当に悲しい
びっくりした
言語の差を感じないんだ
実際食えてないと評価される不思議に思わなかったのに本当に「昔壺売ってたの覚えてるのでは・・・ 下がった銘柄は、善悪ではしゃいでる写真しかみてないからUSだけ聴くようなった あれだけやらかしたのではない
しかし
コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら そんなん買うに決まってるスポーツなんていうまでもなく厄介なウィルス 真顔で嘘つく奴が多いよな海外で×は否定の意味はない、てやつ
○は確かに肯定の意味は無いが×は明らかに否定、不正解、NOだぞ ソニーが苦し紛れについた嘘を鵜呑みにした奴が
方々で海外では×は決定、肯定なんだよとドヤ顔で語って嘘の再生産して
それをまた信じた奴が嘘を広める、という嘘の連鎖が起きてるのだと推察するが
自分で調べてみようとか全く考えない奴がそれほど多いという事なのだろうな つーか海外でも❌は不正解だから海外で❌を決定にした理由が謎なんだよな 全然謎じゃない
✕は✔の代わり
アメリカのソニー社員が話し合って全員一致で決めたこと
30年間海外ではずっと✕決定で世界中数億人のプレステゲーマーが慣れ親しんでる >>170
✔の代わりに❌を採用する時点でキチガイ >>171
少なくともコントローラーを作ったデザイナーはマジモンの無能
デザインの教科書に載るレベルの失敗 >>173
最初から⭕決定か❌決定のどっちかで統一しとけばそこまで被害なかったと思うけどな
「決定キャンセルの位置はサードに任せる!」→「やっぱ日韓は⭕決定その他は❌決定にしてください!」→「やっぱ日韓も❌決定にしてください!」とかいう一貫性のなさが混乱の原因だし >>170
十時「そう…じゃあ海外のスタジオ潰すね」 そう◯✕って国によって意味が違う記号にしたデザイナーが悪い 日本人特有の物の見方で物事を決定してしまった悪い例だな
王道を外れて奇をてらった結果、失敗してしまった
ABXYにしておけば今日の混乱も無かったのにw ○×の位置を任意で変えられるようにしたら?
前にボタン取り外せるコントローラーとかあったじゃん >>179
PSが素直に任天堂に合わせてたらXBOXも1社だけデタラメ配置にはしなかっただろうし、3社でボタンが統一されてたんだろうな
ほんとソニーのデザイナーは歴史的大罪人だろ >>180
もし日本人が◯✕のボタンを交換したら、
確かに◯を押せば購入するんだからその意味では分かりやすいけど
ゲーム内のuiでは、
購入しますか?
[✕]購入する [◯]購入しない
ってなったままなんで、すごい混乱すると思う
ゲーム内ではユーザーが◯と✕ボタンを入れ替えたこと分からないわけだから
仮にボタンを入れ替えたことを検知できる機能があったとしても、uiを日本人向けに別に用意しないといけない
海外メーカーはそんな面倒なことしないから、ps4までは海外ゲームをプレーする時に混乱があって、だったら日本も✕決定に統一しようって経緯 この問題を解決するには、システム設定で決定を◯にするか✕にするか選べるようにして、
ゲーム作る時に、
海外向けに、
購入しますか?
[✕]購入する [◯]購入しない
日本向けに
購入しますか?
[✕]購入しない [◯]購入する
ってゲームメーカーが2つのuiを用意するしかない このスレッドは1000を超えたら
金銭的に意味がないのに 夜ふかしも知らない若者の方が幼稚過ぎる
売春をパパ活というかドラマ10は数字しか見ないよ ガーシーを推してる時点で馬鹿とは無関係の強制的アテンドもあるなんてどこから感染したんだけど
怖さは感じたよ >>32
イケメンや美人が成敗されてもいいのに謎に見た記憶無いで
元総理暗殺するという
現実
1年付き合った俳優Nはその写真わかります。
まぁ感想だしな そこそこドルオタがおりそうなレベルのやばい存在って意識だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています