逆転裁判6の本音・不満を語るスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/06/19(日) 22:14:38.550

逆転裁判6の本音・不満を語るスレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1466063362/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
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2016/06/20(月) 00:34:36.950
いちおつ
噂には聞いてたが本当に回想うざいな
川で助けられたシーンなんか、客の記憶力関係なく
自分で作ったキャラに萌えてるスタッフメンバーの暴走だろ
0018枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 00:36:13.190
保守支援
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2016/06/20(月) 00:42:14.650
6はパッケージ詐欺につきる
オドロキ、ドゥルク、ナユタ、レイファが実状だし
そんならユーザーも理解して買うか回避して文句は出なかったね

ホーム画面でソフトにカーソル合わせるとナルホドとナユタとレイファなのも
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2016/06/20(月) 02:01:26.360
>>22
4でもパッケージのキリヒトが一話で即効消えてたけど役柄としては重要だったからね
ナルホドとマヨイもわざわざイラスト載せる以上意義を持たせて欲しかったよ
出番は若い新キャラを優先させるにしてもせめてキーパーソン役とかでさ
0046枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 02:26:40.180
楽しかったけど新作出る毎にブレイクシーンがくどくなりすぎてる気がする
とりあえず職業や趣味に関わる道具で暴れさせればいいやろみたいなのが最近嫌だわ
0047枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 02:31:57.050
6とか文句無しに糞ゲーだろ

陳腐な展開・トリック&魅力0のキャラ

世の中に出しちゃいけないレベル
0049枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 02:55:40.330
>>22
だってオドロキ主人公とかいっても売れないもん
だからなるほど、マヨイで釣るしかない

まぁこれは4でやらかしたから仕方ないんだけど
結局なるほどマヨイが客寄せパンダどころかかませで5より酷いことになってる
0050枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 08:20:51.750
裁判のグダグダが半端なかった 証拠もなくハッタリメインで何の根拠もない反論にいちいち喰らったリアクション ダメだこりゃ
0051枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 08:54:58.540
終わらせましたけど、4話もゲーム難易度的に簡単すぎてつらかったけど、
5話はつらいというか、あーはいはい。あーはいはい。
と言いながら、ボタンを押す作業と化していて
自分の置いてかれてる感がすごかった
筋立て全部読めるつくりなのも(ある人が死んどるのとかも裁判はいる前にわかるし…)
脳内を逆転させてもらってないー
あと、見当違いの人を犯人に仕立て上げ続けるのを見てなきゃいけないのもつらい…
告発がハッタリどころか名誉毀損じゃないのか的なレベルで行われ続けていた…
0052枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:00:04.840
あと、演出が荒かった…効果音入れるとき、少しBGMとの間を持たせるとかしてくれないと音が混ざるし、違和感で気持ち悪くなる
本広克行がやるみたいなガチャガチャしたモブの使い方(しかも洗練されてない)がまた違和感
0054枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:06:38.870
検事チームが123(4もか?)のイメージを壊さないようにというか
123(4?)っぽい雰囲気を醸し出そうと努力してるのは分るんだが滑りまくってる
それなら検事っぽい方向で……とも思ったが国を巻き込んだり家族の繋がりとかの手法は検事そのものだし
なんか悪い方に吹っ切れてるのが悲しい
テンポさえ良ければもう少し楽しめたと思うんだが洞窟探検とかあそこまで引っ張る必要があったのだろうか
0056枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:10:32.270
死罪がつきまとってるのに、気軽に告発。しかもそれ、一番気軽に告発したらダメな人だよね、と
23年前と繋ぐための構成のための素材としか思えない告発は、パーツ全部想像ついてるから本当に作業に
4のナルホドの偽証拠出す瞬間の気分の悪さを再び味わった
0057枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:13:28.090
>>56
12345まではナンダッテーー?!な展開が最低でも複数個はあったんだが
6は全部予想できた事ばかりで全く驚く成分が無かった
検事ですら驚く展開があったんだが6は本当にどうしちゃったんだろうか
0058枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:20:16.590
>>57
たぶんだけれども、2chとかネットの声拾いすぎたんじゃないかなー、と考えてる
ストーリーやらトリック考えちゃう系のプレイヤーが多いだけにアイデアひねるの大変だろうとは思うんですが…
あと、なんというか、逆転はトンデモだけれど、逆転のためのスパイストンデモだから読みにくいところを作れてたんだなと
今回は設定からトンデモ(霊媒)が前提にあって、そこから組み立てすれば何もかも解っちゃう、という気が
0059枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:26:15.730
>>58
ネットの声を拾って周囲に気を遣い過ぎる→6
俺のやりたいようにやる周囲の声なんか知るか→大逆転
何で両極端なんだろうか
真ん中でいいのにな・・・
風呂敷畳んだだけ6が少しマシって程度で・・・5大逆転6とここまで悲しい気持ちが続くとは思わなかった
0060枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:29:56.800
検事シリーズは地道に証拠集めて地道にロジック組み立てて地味なトリック解いてと華は無かったけどオーソドックスな推理ADVとして楽しんでた

裁判に移行してからは根暗が明るく振舞ってるような痛々しさがあって見てる方が疲れる
5は一発目だし慣れてないのかなぐらいに思ってたけどそうじゃなかった
0064枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 09:46:04.530
もうさー
逆裁逆検大逆転全部のキャラ使った恋愛ゲームでも出した方が売れるんじゃないの
主人公は男女選べてノーマル展開以外に百合展開もホモ展開もありならキャラ厨以外に腐も百合豚やロリショタも全部釣れるから凄い売上になるんじゃね?
0067枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 10:00:00.500
うーん、個人的には大逆転はモッタイナイ感あるんだよね
風呂敷畳めなかったのと、スッキリしないシナリオ運びという致命的すぎる欠点はあるんだけど
別の面の完成度が高かった(効果音の使い方とか、世界観の作り方)
少なくとも考えるときに作業ではない楽しみが少しはあって
特に馬車調べてるときワクワクした(その場で調べて矛盾を考える新しさが。今までの証拠の詳しくとも違う感じ)
結末がアレだったしアレだったけど
今回6は、2話の舞台上に上がったのがピーク…
どうしてこうなった
なぜよくできたファンディスクですね、って感じちゃう羽目になった…!
みたいになってね
どっちもアレなんですけど
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2016/06/20(月) 10:12:39.840
>>67
大逆転は風呂敷畳んでいればさすがタクシュー!で終わったと思う
当然6章があるもんだと思ったらあの結末だからね
あのつまらない話の数々がどう逆転するのかとワクワクしていた俺の時間を返せ

5は番とラスボスの扱いが伏線できちんと描写されてれば文句はあるけど満足はしていたと思う

6は物語そのものは面白いような気がするけど如何せんテンポが悪いし裁判ゲームというか推理ゲームとしては最低レベル
0073枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 10:42:12.230
6は物語の先が読めちゃうあたりでアレだな、ってストーリーが一番できてない気が…
伏線に驚かない、というか、アレ伏線だったの??みたいなのないからね…
ああ、ここの伏線ここで回収するのねハイハイという
2話はそこまでそういう気がしなかったんだけど
なんか手品みたいな、種も仕掛けも知ってるのに鮮やかでしょ、ってな雰囲気を出そうとしてるのは伝わってきたし
0077枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 11:57:08.450
オドロキが人気ないのわかってるからナルホドで釣ろうとして
より反感買ってるあたり馬鹿スタッフ揃いだなあ
オドロキマンセーのために主人公で一番人気のナルホド踏み台にするとか
オドロキがより嫌われて人気なくなるだけだろ
0080枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 12:07:22.610
そもそもシステム的には1で完成していたからな
2のサイコロックで探偵パートも完成した
今のいっぱいあるシステムは蛇足でしかない
ただ、新しいものを作っていかないとマンネリ呼ばわりされるのだろうし難しいところではある
0081枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 12:09:46.970
>>76
ほぼまっさらな手垢の付いてないキャラなので後付しやすいのはあると思う
他にもライターの趣味や相性の問題もあるんじゃないかな
屈折した意外性のあるキャラを好んで書きたがる巧に対し
山崎は重い過去にもめげず明るく元気なタイプが男女共通で好きみたいだ
検事のミツルギも本編より何割増しかで熱血度が上がって見えたし
0091枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 12:56:04.500
>>90
そもそも弁護士と検事の家族背景なんかどうでもいいんだよね
犯罪者だったら家族背景が複雑で犯罪に手を染めましたってお涙頂戴展開になるから描写が詳しくても構わないんだけど
なるほどが赤ん坊の時に父親が死んで異国の地で育てられたからだからなんなの?って話で
そんなの全部吹っ飛ばして母親と涙の再会でいいじゃん。なるほどが全部把握してんだから
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2016/06/20(月) 12:57:40.390
あ、冥の場合には父親がアレだったからその分頑張る!って背景があったからいいけど
オドロキにあの背景つけたのはいいけどそれが今後何かになるの?という疑問しかない
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2016/06/20(月) 12:58:56.850
>>91
なるほどが赤ん坊×
おどろきが赤ん坊○
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2016/06/20(月) 16:48:28.660
おまけストーリーは無料だから良い

トノサマンの撮影ドキュメンタリーで荷星さんが顔出ししてる描写はアレだったが
子供の夢壊したくないから顔出さない設定どこ行った
0106枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 18:05:28.050
http://www.m-create.com/ranking/

>人気シリーズのナンバリング最新作となる『逆転裁判6』は19.7万本を販売。2013年7月に発売された前作『逆転裁判5』(初週販売本数25.0万本)から約2割減の初動となった。
>一方で、予約数は同程度の規模であることから(今作12.9万本・前作12.1万本)、今作の初動は予約購入をするシリーズ固定ファンが中心であり、浮動層は減少していると考えられる。
>今回、地上波でのTVアニメ放映といったマルチメディア展開による施策を積極的に行っていたことを考慮すると、十分とは言い難い結果となっている。


新規全然いないんだね
0107枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 18:12:32.190
ファイナルファンタジーやドラクエみたいにナンバリング毎に登場人物が変わるなら新規も取り込めるだろうが
明らかに登場人物が同じだと新規は食いつかないと思う
123は別として最低でも45をプレイしないと6が分らないと思ってるんじゃないかな
0109枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 18:33:38.890
既出だがゲーム続編の売り上げは前作に大きく左右されるからね
事情を知らないライト層にしてみれば6は大逆転の後で望み薄
タクシューだの山崎だの聞きかじってる者からすれば意外と票が割れる5の次と来た
5は検事2がおおむね好評だったから期待して買う人も相当いただろうけど
0119枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:00:18.210
>>112
検事とレイ逆と大逆転が対象外の時点で意味無い気もするんだがなぁ
面倒だから投票しないけど
0123枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:21:44.690
>>121
うーん、作業なんて思ってないよ! ってひともいるだろうと思ったし
ストーリーがヒドいとかも、そこが気に入ってる人もいるしなーと
キャラ下げとかは自分の中では論外だけど、(開発が悪いのであって特定キャラのせいではない)
特定層にアピール気持ち悪いとこあるよね、とかも特定層のひとからすると「はあ?」って気持ちだろうしなあ
0125枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:34:28.040
キャラ上げキャラ下げとかどうでもいいよ
俺は1の体験版で裁判が面白いと感じてシリーズファンになったしそういう人他にもいるだろ
キャラキャラ言うなら同人誌でも買ってれば?
0126枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:35:47.090
ここって本音スレであってアンチスレじゃないんだよね?

ナルホドってエろの自己投影だったと思うんだ、
だからエろが書くナルホドはなにをやってもナルホドだった、
でももう3までのエろは戻ってこないから、
新スタッフは今までのものを分析して出すより仕方が無い。

だから本当のナルホドに会いたいなら
1から3を繰り返しやるのがベストなんだと、
少し考えれば分かりそうなものだけどな。
0127枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:37:57.890
ぶっちゃけストーリー目当てというかゆさぶりやつきつけシステムが好きでやってるからキャラクターとかどうでもいい
好きだなーってキャラクターはいるけど入れ込んでるワケじゃないからナルホドやマヨイもどうでもいいしオドロキが主人公だって構わない
最近のは純粋にストーリーがつまらないというかカルタシス少なくて残念
0129枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:40:32.030
エろって書き込みを時々見るけどタクシューって意味だよね?
俺はなるほどにそこまで思い入れがないから56のナルホドも123と大差無いように思えるんだけど
信者は違うんだろうな
4は主人公お決まりの闇落ちかーと思っただけだし
0131枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:41:37.350
>>128
にわかこそナルホドなんて関係無いと思うけどね
0133枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:49:06.860
>>132
俺も4からのにわか
だからなるほどとミツルギを延々とぶっ込んでくるカプコンの意図が分らん
素直に主人公交代でいいじゃんと思うんだけどな
今回ナルホドとマヨイを投入したのに文句言ってる奴ら多いし
0134枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:49:42.380
123は、プレイヤーの視覚をふさぐの上手いんだよ
うまく思いこませてくれるというか、軽くナルホドを追体験させる感じ
3なんかだと、ラストの真宵はどこに、っての冷静に考えたらそこしかないんだけど「あっ、そうか! 当たり前だよな」ってなる感じ
5と6はそこがバラバラだから、追体験からは追い出されるし、客観的になってしまう
4は追体験させられるから、つらい感じ
0135枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:49:49.130
でも6は正直つまらなかったです
オドロキとかなるほどとか主人公の問題じゃない
0136枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 20:52:13.060
>>134
ゴドーのゴーグルの伏線は未だに感動してる
ケチャップじゃんww血じゃないじゃんwwバーカバーカwって思ってたもん

検事12は比較的伏線もあったしオドロキもあったけど
56は本当に残念過ぎて辛い
0147枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 21:17:31.890
スタッフがオドロキとドゥルクを俺の嫁と思ってるのがアリアリで気持ち悪いんだよな
溺れてドゥルクに抱えられるオドロキが妙に中性的に描かれていてドン引きした
二人の関係性にも萌えてるんだろなーと
0155枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 21:24:03.890
172 :枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW de37-77//):2016/06/20(月) 21:15:33.69 ID:d6IlXnHr0
ちょっと間違ってるとこがあったので分かる範囲で修正
ついでに5のキャラとレイファ、ボクトを追加してみた

<男性>
一路真二 196cm
天馬市長 192cm
オナミダ 190cm
馬堂一徹 189cm
夕神迅 188cm
天海一誠/静矢零(偽称) 186cm
巌徒海慈/ゴドー/荷星三郎/ 185cm
コロシヤ 184cm
番 183cm
一柳 万才/糸鋸圭介 182cm
狼士龍/伊塚育也 180cm
静矢零 179cm
御剣  178cm
ヤハリ/狩魔豪/美葉院 177cm
成歩堂/御剣信 176cm
巣古森学 175cm
弓彦/星成太陽 173cm
葵大地 172cm
裁判長/バラシマ 170cm
星影宇宙ノ介 166cm
オドロキ 165cm
亜内武文/文武 164cm
大河原有忠 160cm
銭洗熊兵衛 151cm
葵大地(13歳) 150cm
相沢詩紋 149cm
ボクト/王泥喜(13歳) 144cm

<女性>
夕神かぐや 170cm
綾里千尋/宝月巴 168cm
浦島麗華 164cm
一条美雲 163cm
希月心音/狩魔冥 162cm
羽美野翔子 160cm
チシオ 158cm
森澄しのぶ 155cm
綾里真宵 154cm
みぬき 149cm
ゆめみ/レイファ 148cm
アツメ 144cm
一条美雲(10歳) 140cm
綾里春美(17歳) 140cm
綾里春美(8歳) 125cm
0171枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 22:11:38.770
このスレでは何回も言われてるけど
4でなるほどを出したのがそもそもの間違い
5でミツルギも出して泥沼
6でナルホドとオドロキのだぶる主人公にして大騒ぎ

やっぱり4でナルホドは出すべきじゃなかった
0173枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 22:33:19.380
スタッフは真面目にユーザの意見を汲んでるのが分かるだけに、シリーズとして厳しくなってるのかもと思う
各パートが長くて、テンポが悪いのも、前作がボリューム不足って言われたからだろうし
0174枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 22:41:10.690
6は4のしりぬぐい、5の欠点つぶしをがんばったと思うけど、
もうそういうネタがなくなった7はどうなるのかちょっと心配、

ところでなるほど好きは今回でやめたほうがいいと思うよ、
絶対そこは変えてこない、というより変えられない、
全盛期のエろ以外にはなるほどを扱うのは無理。
0175枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 22:48:47.740
>>173
5がボリューム不足なんて批判があったの?
5−5では未だ続くのかよとウンザリした記憶しかないんだが
5はボリューム不足と言うよりラスボスの扱いがお粗末だっただけのような

ボリューム出すなら5章縛り無くして6章でも7章でも好きなだけ章増やして
6−4みたいな息抜き回入れればいいだけじゃないのかな
0179枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/20(月) 23:05:33.830
>>177
逆転シリーズはセーターナルホドとか若千尋みたいに基本的に過去の話が入ってくるけど
5は一応過去編はあったっちゃあったけどちょっと過去だなって感じで
ひまわり女とかそのままだったしあまり過去って感じがしなかったな

ガリュー兄が逮捕される前に誰かを弁護したエピソードでも入ってれば2や3のカルマ復活みたいで面白かったかもね
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2016/06/20(月) 23:22:41.550
>>183
個人的な意見で申し訳ないけど、まだシリーズとしての最低限は保ててるかな、と
ただやっぱり5以降はパチモン臭いというか、普段真面目な奴が無理にバカやってる感じで、ところどころ寒々しい
0196枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 00:18:59.820
>>195
被告人が身内だと緊迫感とか出るから安易な方法だと思ってる。
かと言って、4みたいに助けたくねーってカンジの被告人はやる気が出ない。
というかムカつきすら覚える。
0197枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 00:29:23.80O
7の展開を超妄想
あまりのオドロキ叩きに焦った制作サイドが7冒頭でオドロキをタヒなせる
→ラミロアに出自の秘密を知らされたみぬきが「そんな…せっかく家族になれると思ったのに…お兄ちゃん…っ」とか泣きながら真相解明に乗り出す
→何だかんだすったもんだあり、みぬきの活躍もあって犯人確保
→空に浮かぶオドロキに向かって「これからは私がお兄ちゃんに代わって真実を追求していきます!見ていてねホウイチお兄ちゃん!」とか決意表明
→数年後、法廷にはパンツから証拠品を取り出すマジシャン弁護士の姿が!
これで世代交代もナルホド引退(キャラ的な意味で)もオドロキFOも全部片がつく(適当)
ココネ?知らん
0198枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 00:32:52.150
金額分楽しんだかつーと、ちょっとこう…作業でしたからね
レイファの真宵ちゃんからのセリフ再現カットとか、竜はくっせえとか、何度も何度もサブリミナルみたいに刷り込まれるともうおなかいっぱいだったし…
0202枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 00:53:51.560
レイファの迷いといえば託宣に命をかけたのは二人なのに
オドロキのおかげ連呼でナルホド完全スルーにスタッフの底意地の悪さを感じたわ

もう一人の美少女といいラストといいオドロキがモテるのはスタッフの自己投影?
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2016/06/21(火) 01:22:33.200
ユーザーの意見汲んでるとか嘘だろ
こんな仰々しい壮大な話望んでる人ばっかりなの?
もっと普通の話でいいんだよ普通の話で
キャラもゴテゴテしないでちょっと変わった普通のキャラで
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2016/06/21(火) 02:17:28.190
相棒なんて特にスケールがデカくなくてもマンネリとは言われていない(ような気がする)から
スケールを無駄にデカくする必要は無いと思うんだよなぁ
横山秀夫とか面白いけど国際的な話ってわけでも無いし
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2016/06/21(火) 03:05:23.830
123はなんつーか、筋立て読めてるときもあるけど、基本何かが突き抜けていってくれるとこがあった
1の、ここで金属探知機なんだね! のときとか楽しくて仕方なかったよ
おらああああ、とどめじゃああああ!っていう気持ちよさ
2の共闘でのコイツは依頼人にはそぐわないのよ証明だとかも、そこに収束してく感じがあったし
ギリギリの綱渡りをナルホドといっしょにしてる、という演出がホントにうまかった…
0212枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 03:53:18.750
オールスターっぽく過去キャラもたくさんでてきてたけど薄い内容を二転三転、こねくりまわしすぎじゃね??
出来の悪いフランス料理もどき食ってるみたいだわ
0214枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 07:28:04.720
1から3は何回もやったけど4以降は1回しかプレイしてないなぁ やりたいとも思えなくなった
0215枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 07:35:00.660
まあ、ヤマザキはミーハーなんだろうな
良くも悪くも

元々ADVはバランス悪いゲームだけど、ミーハーなだけだと難しい…
芯がないと、単なるキャラゲになってしまう…
0216枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 07:48:59.560
ココネとかミヌキとか茜とかいらないんだよなぁ
0219枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 08:16:48.460
マヨイもいらん。もう過去の人物。全員入れ替えた新シリーズが一番
0222枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 08:58:15.050
多分なんだけど山アは逆裁シリーズのイメージを壊すまいと気を遣い過ぎてて迷走してるんじゃないのか
検事シリーズみたいにお気楽に作ればいいのに
0225枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 09:27:42.340
3で打ち切るべきだったんだろうな。
0227枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:00:45.620
過去を美化しすぎな気もするがでもやっぱ3までは面白かったな
6がつまんないのはシナリオのせいもあるけどやっぱもうマンネリなんだろう
絶望的な状況から始まっても勝つのわかってるから緊張しないし
今回は特に自分で調査してる感なかったのも痛いな。ずっと読まされてただけって感じ
0228枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:01:28.700
レイファのダンスシーンとか、名言(笑)の謎のボイス有りとかが検事チームの悪いところかな、って思う
悪い意味で逆裁っぽくない

でもまぁ、若い子にはこういう要素がウケるのかな
0229枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:10:19.660
アニメとかテンポ悪くなるからいらない派だしフルボイスなんてもってのほかなんだけど
最近の子はアニメはあればあるほど喜ぶしフルボイスじゃないゲームは糞を使いするしね
逆裁じゃないけど別のゲームのスレ見てるとこんな感じの子多い
0230枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:26:53.330
要望に応えてるとかありえないだろ
キャラの扱いは好き嫌いで変わるから何とも言えないけど
システム面において検事でキャラのモーションでテンポ悪いこと言われてたのに6-1だし
みぬくなんて4において言いがかりだとかなり叩かれたのに何故か6では裁判中に使ってるし
0231枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:28:43.170
やっとクリアした
評価は難しいな、良い部分もあるし、
個人的な好き嫌いもあるから
ただ、123との比較は無意味かなと
後は、プレーヤーが逆裁に慣れすぎてて
展開が読めてしまうところ
完璧には分からないけど
おそらく、こういう方向性で考えれば
良いだろうって思うと、実際そうなる
もう少し、難しさや意外性あってもいい
0232枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:32:18.160
4以降の検事は負けてもスカしてるからつまらんなぁ 目をひん剥いたりコーヒー吹いたりして欲しいわ
0233枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:34:40.580
あと登場人物増やして、犯人候補は増やしたほうがいいと思う
今は、犯人、怪しいけど犯人じゃないやつがすくないから
読まれやすい、カモフラージュできるようなプチシナリオや
キャラが必要
作るほうは大変かもしれないけど、最後の段階で話見えるのが理想
0234枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 10:35:03.430
ナルホドの身内が殺されるとかは嫌なんでしょ。
マヨイが死ぬとかさあ。
ナルホドは3で成長が完結したキャラだから
主役は無理なんだよ。主役にするのは、闇を抱えるしかない。
でも4のあれは不評。変わらずにドラマチックな展開にしろは無理筋。
0238枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 11:02:19.440
大逆転の時も同じ話何度もくどいと感じたけど6はそれとはまた違ったくどさだったな
2人とも前より構成下手になってるのはどうしてなのか
普通はだんだん慣れて上手になるもんじゃないのか
0242枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 11:29:12.670
ハミちゃん高校生かぁ
0243枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 11:34:08.780
成歩堂がクライン王国で法廷革命し国際弁護士になり事務所をオドロキに譲る
オドロキは日本で或真敷一座や両親、霧人の謎に迫り成長
日本とクライン王国の事件が繋がってて合流せずに決着


発売前はこうなると思ってた
0245枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 11:58:26.560
マンネリでも面白くする方法はまだありそうだけどね
マンネリっていうより展開がパターン化してるのがつまらんかった
最初に検察側が不利な証拠ばかり出してくる
なんとかいちゃもんつけて凌いでたら、検察がさらに決定的な証拠を出すと言って怪しい証人を呼ぶ
そこからほころびで事件の真相と真犯人発覚
ポルクンカァァァ!!

こればっか
0247枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 12:17:54.050
「壮大な話」は、俺もいらないと思う
そのせいで
「ちょっとした心のすれ違いが生んだ悲しい事件」とか、
「犯人は捕まったけど謎が残った」とか、
「被害者は実は自殺だった」とか、
カタルシスに欠けるエピソードが増えてる
こちとら水戸黄門システムで勧善懲悪したいんですよ
0248枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 12:21:09.660
そりゃざっくりした流れはおなじだけと、過去作はパターン化しない対策は取られてたように感じるけどな

被告人がガチの悪人だったオートロや殺人の罪逃れるために窃盗でわざと有罪になったアイガとかさ

3話の自殺ぐらいだな意外性あったのは。それも被告人がマヨイちゃんだから犯人じゃないのわかりきってたし
被告人に罪擦り付けようとしておいて美談的な終わり方したのもなんかイラッとした
0249枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 12:23:44.500
最近は毎年でてるから
さすがに飽きたよね。
0252枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 12:32:33.630
死なないキャラが多すぎるし。
大逆転ならアソウギが実は敵なんじゃないのかとか
いろいろ考えられるし
0254枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 12:35:48.950
>>247
元々このシリーズは最終話辺りでそういう傾向があったけど
なんかとにかくドラマ作ろうとしちゃってんだよなぁ
こちとらやりたいのは火曜サスペンス劇場じゃない、古畑任三郎なのに
まぁ後者を作るのは才能が必要だから、楽な前者に逃げるんだろうけど
0256枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 12:48:13.640
本当に壮大な話なら嫌いじゃないが設定と裏腹にいざプレイするとやけにしょぼく感じるのが問題
たとえばキャラ紹介では天才や伝説や英雄が大盤振る舞いなわりに実際は天才()しか出てこない感じ
0273枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 14:16:55.130
やっと終わって2ch解禁したけどみんな思うこと一緒ね
オドロキ成長させたいのはいいけどナルホドをカスにするこたないよな
信じてない依頼人弁護して最後は何も気づかず横に突っ立ってるだけ
千尋さんみたいに弟子をうまく導けんもんかね
オドロキの方が完全上
師でもなんでもない てか年取ってみんな成長したのにナルホドくんはカスになってるのが悲しい
0284枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 17:27:31.020
よく考えたら123はDS1本に収まってるじゃないか
今後出す逆転シリーズは1本に10章くらい入れて1本で物語完結にしてくれ
7でラミロアとあるまじき関連やりたいんだろうけど6の無駄な部分削ったら充分入ったと思う
アニメを削れとまでは言わんけどダンスとか龍の決め台詞とか洞窟探索とか幾らでも削る場所あるだろ
0285枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 17:28:04.430
>>279
それでも大逆転をプレイしてから松川というより正確には4をほんの少しだけ見直す気になったよ
テキストの簡潔さにおいてのみだが
大逆転があまりにも酔っ払いの愚痴みたいに終始gdgdしてたから
それに比べれば6はと言いたいがこっちはこっちで素で面白くないんだよな
0286枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 17:34:34.100
4は俺は面白かった。文句もある部分はあったけど123でも気になる点はあったし、まぁ許容範囲だった
5大逆転6は面白い部分も確かにあったんだが文句がそれを上回るんだよな。2周したい気持ちが全く起きない
この3作品に共通してるのは「結果が分かってるんだから早くしろ」だと思う
あーあれが正解なんでしょはいはい。って分ってるのにグダグダ展開でそこに辿り着かないからイライラする
無意味に二転三転するのが多いのもイライラする
0293枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 17:50:48.380
色んなシステムを導入して、目新しさを出そうとしてるけど、そろそろ尋問という基盤のシステムにメスを入れないといけないのかも

流石に6作も続いてると、尋問からのパターンが読めちゃうんだよな
でも今のスタッフにいじらせると、余計にダメになりそうかな…
0296枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:14:11.430
>>295
俺らがおっさんのせいなのかなぁ
子供がプレイする分には「うどんって寝かすんだ!スゲー!」となるのかもしれんが
「寝かせる=うどん」は大人にとって常識レベルだしそのうえキャラが何度もうどんはねかすを連発するしでもうね
イージーモードとハードモードに切り替え……とも思ったがグダグダなストーリーそのものは変わらないし意味ないか
0298枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:41:17.330
>>285
大逆転、それでも時々ワクワクしたよ。時々だけど
3Dの使い方がアレすぎるし、共同推理でgdgdしてる
あと、法廷はもっちょい陪審員どもがウザくないならよかった
でも、ロシアの亡命おじさんだけは嫌いではないが
やっぱ振り返ると舞台っぽすぎるな

4はなー…二度目プレイしてみてオドロキの立場でやらされるとなんか涙目んなってくるのが…
0299枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:41:34.340
弁護人自身がさんざん主張を変えた挙句、犯人は自殺してましたという3話は呆れた
衝撃の結末にするためにイビツな話になってる
あの夫婦が賢者タイム迎えてるのをみて「憎むべきはこの国の法」とか言ってるナルホドとマヨイもおかしい
0301枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:42:02.130
いじってるわりにうどん粉を調べてない理由がテキトウすぎるわー
ダンスだのボイスだの洞窟に選択肢なんか入れる暇があったら
そば粉だと思ったので調べてませんでしたよりマシな理由を考えろっつう
柱の裁判・推理部分がグダグタなのにキャラだけ狙って作ってどうする

ナユタの読経だのドゥルクのボイスだのいちいちいるか?
後者は法廷ですらない
0303枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:46:05.510
俺なら昼飯うどんにしてユガミやみんなに食べさせる
これで犬の餌の不審な証言は消えるし
かまいたちが我孫子雇ったように本格書いてる作家雇っらどうだ
0304枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:47:39.470
4話は「庭に埋めた団子」とか怪しすぎるだろ早く調べろとイライラしたわ
あれがもうちょっと後に明らかになるのなら、うどん粉という結末にたどり着くまで遠かったのもまだ解せる
そもそも弟子が蕎麦アレルギーなのに楽屋に蕎麦持ち込んでる師匠とか有り得ないけどな
0305枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:49:59.680
容疑をかぶせまくるの見ててつらかった。3〜5話ずっとそう思って見てた。
犯人か解ってても、どう追いつめるか、手立ては、みたいなとこに緊張感を見いだせない
0306枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 18:50:59.010
大逆転はいつ面白くなるんだろう?って思いながらプレイしてて気付いたらエンディングで唖然とした
6は面白いかは置いておいて起承転結はあったからまだ許せるかなぁ
0311枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:00:10.060
このままだと審理が終わってしまう!が延々続けば緊張感もなくなるよね
しかも終わらせない手段が告発しかないという
絶対絶命!、て瞬間は裁判中一回二回あるくらいでないと逆転してるされてるとか実感できない
こっちの感覚麻痺させてどうするんだ…
0312枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:02:07.310
列挙されて気づいたが今回は
誰かがちょっぴり事件に関与→証拠を残す→その証拠を元に苦し紛れに真犯人呼ばわり
のワンパターンで毎話作ってたんだな
アカンやろ
だからか緊張もなく惰性みたいなプレイ感があったのは
0314枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:04:32.110
オバチャンは確実に犯人じゃないの解ってて、すぐ疑いが外れるのも予測して告発したし
尚且つ、誰でも着れるのを把握させる手段だったからね
告発というよりもオバチャンでも着れるでしょ、っていう指摘にすぎない
だけど、6も大逆転も犯人が見当違いなのこっち解ってんのに告発させられる…
指摘ではなく告発…
0317枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:07:38.610
真宵人質も3で千尋にメモで指示仰いでたように自分は無事だとナルホドに伝えるよう霊媒前に置手紙しておけば良かったのに
出番どうこうじゃなくて10年前にできてたことが出来なくて頭悪くみえるようになってるのはどうなのよ
0321枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:11:22.910
あと、探偵を前日にしてる意味がなくなってるんだよね
え、これで終わるの? 何もつかめてないよ、って気持ちに
このまま審理に入るには何もかも不足してるのが明白すぎる
手がかりからもう少し予測させないとミスリードすらできない
0322枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:12:54.320
さすがに飽きたよね。123はストーリーもいいけど
単純に裁判システムが新鮮で面白かったし
0326枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:21:52.340
犯人は貴方でしょう
証人1「違います」
では貴方ですね
証人2「私はやってない」
我々は騙されていました
真犯人は貴方だ
ポルクンカー!

こればっかりなるほど探偵者なら無実の証人でも有罪にできるぞ
0327枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:22:37.910
裁判中いらないgdgdも多いよね
一話のポットディーノのギターとか
軍曹が暴走してるとき、あの字幕見てなきゃいけないんだ…とか
ポルクン裁判長と検事とか観衆とか
0328枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:23:08.490
あれはギャグなんだなと真顔でスルーした
検事チームがこれウケルだろうと色々ぶっ込んでるのは分るんだけど
そんなのは話そのものが面白いからウケるんであって
話がつまらないとギャグも寒いだけで終わるのにな
0330枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:36:32.780
キャラ切り替えでロード時間があるのがしんどい。
それならデータ量を減らせばいいのに
0331枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:40:21.400
俺は未読スキップ大活躍だったぞw
とにかく台詞はスルーw
あ?何か今大切な事言ったか?バックログ
未読スキップとバックログ無かったら多分途中でプレイやめたと思う
0332枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 19:47:55.690
実は双子でした 実は自殺でした 実は多重人格でした 実は親子でした 実は義兄弟でした 実は夫婦でした 実は姉妹でした
実は父親はすでに殺されてました 実は姫は義兄弟の妹でした 実は実の父親の死はクラインでの陰謀劇のとばっちりでした
0337枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:06:09.420
>>336
これでも良いじゃんも勿論だけど
水鏡に写るヤツの判定が厳しかったり
みぬくでアルマの動いてる指にカーソル合わせてる筈なのに外れ判定とか
指紋検出の操作性が従来より劣ってるとか
どうしてこうなった感が強い
0339枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:14:58.640
>>337
結果が分かってるから
はいはいこれねと指摘→(判定負けで)違います→え?→他の可能性を考えて指摘→違います→延々と回り道して最初に戻る→やっぱこれが正解じゃねーか!!
こんなのが結構あった
0340枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:16:54.610
そのくせ2話の棺桶は指紋検出のみで血痕発見も採取も無いという
わざと必要な情報をださないでプレーヤーのミスリードを狙ってるようにしか思えないんだよな
力の入れ場所間違ってるだろ
0341枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:19:36.000
6で初めてこのシリーズをやった
中学生とか、すごい楽しそう。
0342枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:22:04.240
みぬく、ってたぶんジェフリー・ディーヴァーのダンスシリーズにあるみたいなヒューマンキネクシス的なものなんだろうけども
特殊能力的なもんではなく、モーションを証言の一部として促す演出というか…そういうシステムにしてほしかった
ココスコは…正直法廷ではやってほしくない。なんか別ゲーやってる感
45の負の遺産だなー…
0343枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:22:25.320
123は画像汚いし声も殆ど無いしアニメはフラッシュが少しだけだから
今の中学生には123より6の方が楽しいだろうね
中学生の知り合いいないから分らんけど
0352枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:54:32.030
まー、でも神宮寺引き合いに出したけど、大昔からあるジャンルの手垢の付いた分野で新しいシステムを、ってなると難しいのは、まあわかる
でもにしたってもうちょっと練ってくれー
0354枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 20:58:13.850
>>351
男の声→ドゥルクの声が〜→異議あり!!ドゥルクじゃなくて男の声です!
まぁそうなんだけどさぁ。それなら電話をいつかけたのか、掛かってきたのか掛けたのかこの辺も描写酢べきじゃなかったんじゃないの?
爆竹音と笑い声が聞こえたから電話だ!!って
誰の笑い声か分らないし爆発音だって爆竹か拳銃かその他か分らないじゃん
0356枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 21:02:27.790
>>355
プレイしてるよ
電話です!ってなった瞬間最初は納得したけど徐々には?ってなってきた
手に確かに電話は持ってるけど都合良く電話を全く水にワイン飲んだり立って絵に近付いてるからご都合主義としか
視界か音で電話を思わせるのがもう少しあっても構わんだろ
0362枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 21:46:11.16O
とりあえず1話だけクリアけどテンポ大分悪くなってる
大体なんであんなぽっと出の犯人なんかにくどいモーションつけるかね時間無駄にかかるしあの手のキャラはガリュウ弟だけでいいだろあと観衆うるさいよもっと黙って傍聴しろこんなんじゃ先が思いやられる
0364枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 23:00:02.550
証言を追加しますか?はい つきつけはソコでしょw
0368枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 23:31:58.140
3話の流れがよくわからない
オドロキが探偵パートで
そういえば事件前日の晩
ニンニクとハッカを足したようなニオイが町中でしてたな
って言ってるのにギンギルのニオイで死亡推定時刻が正午〜3時になるし
祭司の家で全員でギンギル料理食べたあとに
祭司が一人でサイバンカンもてなした事になってるし
0369枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 23:34:46.910
タクシュー厨って訳じゃないんだけど山崎チームのは何かコレジャナイんだよな
あっでも検事2は傑作だと思うよ、御剣の口の悪さが違和感やべえけど
0371枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 23:40:12.980
岩垂さん劣化しすぎてない?年々BGMひどくなっていくだけど
裁判5:https://www.youtube.com/watch?v=hRxrf1liMbU
裁判6:https://www.youtube.com/watch?v=oNf5Vu_n9gs

裁判4 https://www.youtube.com/watch?v=cx0zW3MkaA0
レイ逆https://www.youtube.com/watch?v=Ty2tdEMX5l0
大逆転https://www.youtube.com/watch?v=j3GI-gFxoIM

追求だけ見るにしても4、レイ逆、大逆転の方が音圧が段違いだしフレーズも印象的で客観的に見ても
5、6より良いと思うんだけど
1の担当の杉森さんとかレイ逆の人コンポーザーにしようぜ
0372枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 23:51:07.580
>>370
検事1と2では別人が作ったのかと思うほど完成度が段違い
山崎の作った裁判関連じゃ検事2はピカイチ
レイトンはクイズがある上に発売元がカプコンじゃないせいもあって様々な面で異色
大逆転はBGMとキャラデザだけなら歴代1・2を争うが残りはシリーズ通して最低クラス
0373枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2016/06/21(火) 23:53:36.310
確かに検事は2をやる価値はある
検事1は正直裁判5並の駄作だからやらんでよし
0374枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/21(火) 23:59:06.500
>>369
わかりすぎるほどよくわかる
こればっかりは趣味の問題としか言いようがないんだよな
裁判だけじゃなくゴーストトリックも心から楽しかった
それだけに現在の巧の劣化が辛い
検事2もあのレベルの作品またやりたいけど以後56と何故か下降線一直線
0376枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:04:53.680
>>374
なんだろうね、中途半端に123をリスペクトしてるぶん余計にタチが悪いと言うか
公式二次創作っぽさがどうしてもあるというか

もっと俺の考えた最強の逆転裁判!を貫いてくれたら安心して別物として見れるんだが
0377枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:08:47.290
>>368
オドロキ→ナルホドね。落ち着いて
全話オドロキになっちゃう
でも、あそこサーラさんたちと真宵が写真撮ったタイミングとか
時間系列ごちゃついてておかしくてわかんないよね
0380枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:16:26.420
真実は告げるは大体コンセプトが同じだからな、尋問曲は色々癖があるがまあ特別酷いってのはないかな
5、6は追求もアレだし異議あり!のテーマが成歩堂オドロキどっちも前のものリサイクルしてるだけだし
0383枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:22:20.520
リスペクトって便利な言葉だよね
真宵人質とか取り敢えず犯人にしたてるとかリスペクトじゃなくてただの二番煎じにしかみえなかった

>>377
3話と5話はとくに5話は時系列が意味不明すぎる
0384枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:22:26.780
>>377
そうだったすまん、ナルホドだった
過去ログ読んでたら、ギンギルの臭いは山の上に届かない、自分の口臭かってツッコまれてるけど
それ以外にも時系列おかしすぎだよね
写真立てに写真入れるのも早すぎっていうのはさすがに野暮かw
0385枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:23:32.170
山崎チームは裁判3みたいな事やりたいんだろうけど時系列バラバラはマジでやめろ
裁判3が違うのは一応ナルホド千尋の二大主人公に見えるが、千尋操作パートは若千尋なので1ー1よりも過去と言う事がすぐわかる
結局3は軸の所では成歩堂操作パートがいわゆる「現在」の話であり、2話→3話→5話という流れはすぐにわかる


5とか操作キャラもころころ変わるしどういう順番なのやら途中から惰性でやってたわ
0388枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:35:49.190
リスペクトってのは許そう
けれども、根っこでこういうものが作りたい! ってのが「ゲーム」じゃない感じ
紙芝居だとか、作業って感じる理由が「ゲーム性」の無視にある
ストーリーが見せたいです。キャラが活躍してほしいです。ドラマチックでしょ?
っていうのは、ゲームの本筋ではない
確かに1〜3のタクシューテキストは掛け合いとかストーリーが楽しめるモノだったけど、システムとの合致ありきで「楽しい」んだよね
45大6は、ゲームをプレイしてる感じから置き去りになってるなって、俺の感じ方だけど
0389枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:40:33.110
クリアして…6は犯人じゃない人に嫌疑吹っ掛けるばかりで不愉快だったが
5話の疲弊して倒れた後のマヨイにまで殺人幇助の言いがかりつけたところでムカついて
さらに嫌疑かけて当然な顔のナルホドの態度に至って、スタッフに本気で腹が立ったわ

まさかパッケージにでかでか書かれたマヨイが、ほとんど留置場と病院で出てこず
その少ない出番も足を引っ張る役ばかりとは思わんし知ってたら買ってねえ
6で一番有能だったスタッフは広報だと断言できる、本当に優秀だよ全く
0390枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:40:51.91O
クラインの国としての設定自体がふわふわしてる気がする
宗教支配、王族支配で近代文明とは無縁な鎖国状態の国です、みたいな方向性で描写してれば
無茶苦茶な裁判制度やそもそもの弁護士迫害の流れ、革命派の成り立ち、傍聴人の反応諸々、
仕方ないなそういう国だから、で済ますこともできたかもしれない(俺は、って意味ね)
でもお姫さんいわくパソコンあったり携帯あったり観光客バンバン迎え入れてたりで、
自国が異常かもしれないと民人が気づく要素はいくらでもあって、なのに現状を善しとする人間が大勢を占めてる、
そういう盲目的な崇拝を掻き立てる象徴の描写が弱い気がするんだわ
0391枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 00:42:59.130
検事はスピンオフだからある程度しかたないけど今はもうナンバリング継いだんだから
中途半端な旧キャラ出演含めて後追いみたいな真似はやめたほうがいい。
そうじゃないと出番や役割奪いあったり描写が散漫になって二兎を追うもの一兎も得ずになるよ。
0396枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 01:13:23.380
>>386
そうそう、午後2時から3時頃までにサイバンチョ一家が来客 一緒に祈りの食卓を囲んだって言ってるのに
証言であの夜の献立っていうし、サイバンチョもあの晩っていうから、てっきりそこがムジュンかと
昼飯だろ?
0401枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 01:36:16.010
もう検事スタッフに成歩堂真宵が扱えないとわかった以上はオドロキ単独主役で作れw
売り上げが注目だが、今はゲーム売れない時代だから(震えとか言い訳するんだろうな
0402枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 01:37:02.960
逆転裁判でよくありがちなの
双子の入れ替わりというか姉妹兄弟の入れ替わりトリックは2-2でもあったな
ラジコンは1-4でインコ相手に尋問もあるね
2-3みたいに凶器は何処にあるか→法廷内→証言台→証人の懐
3-1のように毒なんてないと主張するならそれ(毒入り)を今この場で飲んでみろ!
3-2のように被告がどんな格好だったか知っているのは直接現場で鉢合わせてる犯人だけ
3-3のように事件と無関係なはずの証人が何故凶器の詳細を知っているのか

シリーズが続きすぎて色々出尽くしちゃってんのよね
0406枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 02:03:30.030
>>400
結局「道具」として都合よく利用しただけでマヨイ自身の物語が全く無かったね

客寄せパンダとして
弁護罪の悲劇のスケープゴートとして
レイファのキーワード「役目」を出す係として
ドゥルクの死因として
ドゥルクの依り代として
0407枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 03:09:59.740
あらゆる要素が装置とか道具としての素材にしかなってない(キャラですら)ように思えてしまうのはなんなのだろうか
なんのために事件をおこしましたか?事件のためです、みたいな印象
0408枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 03:14:20.770
マヨイ自身の物語イラネ
どうせまたミクモかココネの二番煎じ
不幸でも明るく頑張る元気な子になるのが目に見えてる
10代の少女でも賛否があったのにアラサーでそれをやられたらなお困る
0409枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 03:17:00.120
だなあ全体的に
先にホースケとドゥルクの話を考えたら作者が極度に入れ込んじまって
全てそれを引き立てるために作った印象
なんつーかこー、自分で書いた物に泣きながら作ってたんだろうなあ…と
0414枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 04:39:18.560
>>413
そんなもの書けっこないんだから仕方がないよ
山崎がこれまで作ったゲームを思い出してみればいい
友情でも恋愛でもとにかく大人の男女の話なんて一個もない
検事も5も年上の男と若い女の子の組み合わせばかりだ
0415枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 06:22:36.440
ナルホドを主人公にしろとは思わんがあんな扱いされるとは思わなかったな
なんか千尋さんの教えピンチの時こそふてぶてしく笑うを忘れてるのが悲しかった
ピンチの時こそ笑うの亜種はかなり強調されたのに
理由がなくキャラの信念や今まで学んだこと否定したり忘れたりする書き方するんだったらマジで出さなくていいわ
0416枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 06:40:22.580
インタビューでナルホド無敵認定みたいなのしてた気がするんだけど
その時にすでに違和感あってね…
クライン王国の世界観持ってこられてまた不安になって
検事のデザイン見て不安通り越しちゃってな
やってみたらば、この体たらく
ナルホドは歴代最弱で、世界観はフワフワ宙に浮いていて、ハッタリですらないグダグダの二転三転する弁護
オドロキはキャラがむしろ今までより行方不明になって
女どもがほぼ全部同じ雰囲気になり、テンプレみたいな奴しかいない…
0418枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 06:53:31.300
まだ1話めで、最初なかなか面白いじゃんって思ってたんだけど
裁判になって犯人が出てきてからが長い…まだあんの?って感じ
冒頭で犯人がわかってしまってるんだから、あんまり引き伸ばされてもなあ
(一気にやらないと冷めてしまうんだが、そこまで集中もできないのは
他に気になることがあるという自分の都合だとは思うが)
1〜3、4くらいまでは続きが気になって気になって止め時が難しかったけど
このごろのはそうでもないな
5は途中で脱落したから6は最後までやりたいと思うけど
0420枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 07:16:13.350
5は途中で脱落ってある意味うらやましいよ
あんな衝撃の展開を目の当たりにしないで済んだんだから
大逆転といいここんとこずっといいなと思ったキャラに限ってひどいことになる
0421枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 07:24:03.800
なんでもそうだが売れちゃうとつまらなくなるよね
0422枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 07:32:33.240
>>406
3-5で御剣や冥が出てくるのは違和感ないしすごく自然な流れな上にファン向けのフォローもあったなぁと
0426枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 07:53:12.040
>>423
「そのキャラ出す必要ある?」ってのが山崎ゲーによくある
ファンサービスとして出すのはいいけど何でもかんでも出して賑やかし要因にしなくても…
ストーリーの進行で役割を持ってりゃいいけどさ
0428枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 07:57:55.300
本スレにはキャラ厨しかいないわ 誰が好き?とかキモいわw
0429枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 08:13:00.830
メインキャラクターが多すぎてごちゃごちゃしすぎてるよな
4でナルホドを出さないでうまく世代交代できてたら、こんなことにはならなかったんだろうけど
0430枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 08:20:17.370
アニメとかでもありがちだけど群像劇が描けない人は多い、キャラが多くなれば多いほど色々駄目になっていく
根っこの所での主要キャラを絞って後は脇役、と軸がしっかりしないとキャラも話もフラフラする
0431枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 08:26:24.140
助手なら助手で固定してほしいし、タッグ組むんなら組むで、視点ころころ変わるんじゃなく、まとまった動き方してほしい
話をまたぐとか、日をまたぐ、パートをまたぐなどしないと視点ころころで印象がバラバラになる
弁護士三人いるせいだけじゃなく役割分担をきちんとさせてない感じ
0434枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 09:10:00.620
まよいがレイファに諭して何かレイファの心情に変化あるとおもったが
トラウマ植え付けてるのは呆れを通り越して笑ったわ
回想のしつこさといいまよい嫌う為にだしたんじゃね?
ただ霊媒するためのパーツと化してたし
0437枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 09:37:20.530
>>396
3話はトリック、登場人物、裁判後のナルホドとマヨイの不自然な寛大さ、全てが不愉快
作品全体に関わるテーマ(弁護罪の闇)を重視してしまい、ステージとして滅茶苦茶になってしまった今作の悪い部分の集大成だと思う
0439枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 09:57:41.690
いま終わったけど

真宵が日本でドゥルクになってる間
大臣から真宵が人質にいるといってるけど
あれどういう意味か教えて
0441枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 09:58:31.050
数少ない真宵ちゃんの出番であり、しかも正伝としては久しぶりにナルホドのパートナーを務めた三話が、
歴代でも指折りのクソだったのは本当に残念
てかあの二人、殺されかけたのに裁判まとめの感想がおかしい
0444枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 10:03:27.060
>>439
そこは、大臣うそついてるというので(キヨキから真宵帰ってきてないの聞いてるとかで、まだ)いけるけど、あそこはドゥルクが一番おかしい
なるほどくんに俺が保護してるぜ、って言えば済むショ…
しかしまあ、もう、突っ込んだらキリないね……
0445枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 10:16:28.640
>>442
ゲームサイトのインタビューか何かで6は複数ライターいて
山崎もシナリオチームだけど実質リーダーのまとめ役としての方が強くて云々って話があったはず
0447枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 10:28:27.600
>>444
なるほど
なぜかアマラもそのウソを知ってて
事後工作で霊媒解除して辻褄を合わせた
よくわからないけと
0448枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 10:28:40.140
5の厚井知潮ちゃんがでて欲しかった!
成績優秀で検事になると思ったのにな!
6は軍曹のロシア人の母を持ってるって節線でなにもないとか。
大逆転裁判のジーナが可愛くて仕方ない。

要は可愛い子が出ればいいんだよ!俺は
0449枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 10:51:02.110
ドゥルク自身も自分がおかしいこと気付いてないはずないよね
3でギャグあつかいで髪型と服装は真宵だったはずだし
髪整えて服着替える余裕あったんだし
まあ着替えなきゃそれこそ不審者なんだけどさ
0450枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 10:57:28.480
>>447
うーん、本スレで何人か大臣のクーデター説信じてるねんけど
霊力欲しいのはガランなわけだから、ガランの指示で大臣は全部やってるはずで、
それによってドゥルクの生死を知ったガランがアマラにそう指示した、となるのかなと
ひょっとしたら、大臣はドゥルクの死を知らない可能性も
(死体を全部処理したのはガランまたはアマラかも)
まー本当荒いシナリオですな…理解が難しい
0451枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 11:27:26.460
こっちが本スレかな?
本スレはキャラの話しかしてない馴れ合いスレにしか
逆裁は123で止めるべきだったな
シリーズ重ねるたびにゴミになっていくのがいつものカスコンゲーだよな
0453枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 12:11:48.220
なんか気の迷いで大逆転やり直してみたんだけど、導入での演出みるとやっぱりそこはうまいのね…
ナレーションつかないほうが嬉しかったけど

6は冒頭でなぜ入り込めない感があるのかなー
不思議だ
0458枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 12:45:28.390
ナルホドくんは完全にかませだったのが残念だな
弁護士としても5話でオドロキが超えたし 天才型のオドロキ、努力型のナルホドくんって感じだな
こういう扱いするならあまり使わないでほしい、上司より優秀な部下って扱いづらい
0460枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 12:56:03.990
逆転の123はドラクエの123みたく神格化されてるから評価は高くなる
実際面白いし、評価は間違ってない
ただ、それ以降出るやつは何かにつけて123は良かったって言われてしまう
0461枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 12:59:32.790
葵もそうなんだけど、実は親友いました、実は外国に育ての親兄弟いましたって
新しく明かす過去以外の動機ってつくれないもんなの
ナンバリング進んでから実はビアンカがいましたってストーリー進められてもえっ…てなって
一人称視点なのに置いてかれてる感パなかった
ちょっと盛りすぎだよ
0462枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 14:01:10.430
>>460
懐古こじらせて123至上主義な俺だけど
正直2は法廷BGM的にもストーリー的にも微妙だとは思ってるぜ、何でもかんでも成歩堂三部作ヨイショって訳ではない

>>461
視点がコロコロ変わる上に時系列もバラバラだし(大人しく1話→2話→3話ってやりたくないのか)
オドロキが4でアレすぎたから後付でやりたい放題だし…5や6でやってるのはキャラの肉付けじゃなくて骨格から整形してるようなもんだから
0463枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 14:09:55.200
ドラクエの制作者が言ってたけど、昔のゲームは容量の都合で、冗長なテキストやアニメーションを切り詰めて切り詰めて作ってたから、結果的に面白いところだけが凝縮されたものが出来上がったそうな
0466枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 15:43:07.710
トランクが上にあったかどうかは議論しなかったな
0469枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 16:15:55.120
>>467
ね!散々重いって前振りしてたからどうやってあげたんだよとか考えてしまった。家のカギも開いてたんかよと
0471枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 16:26:15.000
>>468
あんなちっちゃい女の子が殺人できるはずがありません!って4話でいってた
0473ほころびのうた かたるかとる@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 16:28:38.660
かいた****よさにきがつかけない
あれ急になんか売れた ドタバタ劇の間のシーン演奏ショート
あれあれあれ? でもメがいかないから やっぱ 気にとめない 
じょうきと
貴方様がよさを「わからない」にしようとするコトとは

全くちがうょ〜

はいしゃをめいしゃにかえて・・・ 2chの書き込み 「痴漢歯科医かたぎ*」を電波でごまかしてわかるよに 矛盾 いまはきっとかきん

きっとなにがしのカルトとか残念を使ってリアルもストーキングを促す

なんですとーかーするんですか? 『す・ご・くきがつかれないですね〜』

なにがやりたいのはんざいこういしめしたいけどかくしたい うーん いっぱいえさまいてもけっか、やっぱ、

かいこしゅぎのはんこつしんがないいぬ? くっせつしてはんこうきながいのね そーか ださんもださいのね
0475枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 16:33:21.800
>>469
家の鍵は開けてあるという話は軍曹証言してたよ
その上で、そのせいでこんなことになってしまうなんて、とも言ってた

トランクはまあ、重いのにあのハシゴを降りて置いたの?
とは思った。最初の段階で玄関の場所聞いたときに
とはいえ、いろんなコトが乱暴すぎていちいち突っ込むのしんどくなるレベル
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2016/06/22(水) 16:42:52.250
はぁ…ガッカリゲー
ナルホド・オドロキの師弟で裁判に挑むことになった時は熱い展開になるかと期待したけど大した盛り上がりもなくダラダラとエンディングを迎えてしまった
予想外の展開に感心することも勢いのある怒涛の展開にハラハラすることもない面白くないゲームでした
0478枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 16:54:22.990
あのEDからしてもう1作くらいあると思うけど、それが終わったら今度はナンバリングつけずに今度こそキャラ一新して旧キャラ出さずに新しい逆転シリーズ出して欲しい。
6であまりにも多数のキャラを扱うのは無理が出てくるってわかったろうし。上手く扱えるなら問題ないんだ。

ミステリで長寿ジャンルと言うと神宮寺とか流行り神とかあるけど、後者はキャラ一新したみたいだけど質はどうなんだろ。ここで聞くのもなんだけど。
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2016/06/22(水) 16:54:59.600
キャラストーリーは正直どうでもいいけど今回調査がガバガバで明日までに調べ直すとかこっちの突き付けを崩す証拠出てくるとかないから突きつけてもしてやったと思えねぇ
敵役はやっぱ完璧狩魔流がやられ顔含め一番
0491枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 19:04:01.470
だいたい人数がもう飽和状態なんだよな。
6までくれば当然だけど新キャラに加えて過去のキャラまで出してたら
出番は少なく描写も薄くならざるをえない。
均等に見せ場作って不自然じゃないようにストーリーに組み込んでなんて難易度高過ぎる。
ここはもう思い切って昔のキャラを切り捨てるか、新顔でも需要のない者から人員整理するしかない。
0496枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 19:45:31.090
>>491
4 王泥喜 みぬき 成歩堂 霧人 響也 茜
5 王泥喜 成歩堂 みぬき 心音 響也 夕神 番 春美 御剣
6 王泥喜 成歩堂 みぬき 茜 心音 夕神 真宵  春美 御剣 ナユタ

多すぎるな
0497枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 20:06:26.370
>>493
>>495
ろくな説明はないけど、自分が受け取った範囲で
前提条件として、ガランが真宵誘拐も何もかも指示してるとして
ちなみにここでたぶん重要なのがアマラには大臣の遺体を処理させるまでは何もかも伏せていただろうこと
・アマラ以外に霊媒ができる人物である
・しかも日本に秘宝を持って行かせている
・ガランは霊力が欲しかった
・秘密警察なんかインガひとりで持てるわけはない、しかも「女王のため」に動く組織
あたりがポイントかと自分は思っている
ドゥルクを撃って逃げた→女王に報告→真宵がいない、ドゥルクは死んでいる→罪を全部インガにかぶらせよう
という流れかなあ、と
0502枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 20:20:52.720
>>484
感動の救出シーンは明らかに腐を釣りにきてるホモ臭
実は真宵ちゃんが化けてました
真宵死んだらどうすんだ

これ誰か得する展開だったのか?
救出シーン無くても実は死んでましたは充分衝撃だと思うが
0503枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 20:22:47.850
ユーザーの裏をかこうとして変な展開ぶっ込んで話をくどくするから
本筋が結局どうだったの?ってのがよく分らんシーンが多い
それでも面白かったら、アレどうだったんだろうって確認もするがつまらなかったからもうやりたくない
0505枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 20:41:36.800
>>504
巻き添えで死んじゃったらしいんだけどよく分らん
赤ん坊を助けられて大人を助けられない意味が分からない
映像付きの回想シーンが多い割に肝心な部分の描写がサクッと流されてて意味不明
0511枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 21:11:15.040
>>510
わかる
まだ終わってもないのに対決パートで絆だ友情だ連呼されると安っぽく聞こえちゃうのよね

3みたいにエピローグで臭い台詞は言ってほしい

命あるものが、自分を守るため戦うのは当然のことだ。”人間”だからこそ‥‥
誰かのために戦える。誰かのためにどれだけ強くなれるか‥‥?
それこそが人間の価値。弁護士は常にその価値を試される戦士なんだってね
今見るとすげーけど実際舞子やゴドー真宵千尋というキャラがいたから誰かのためにって台詞も説得力出てたし
0512枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 21:16:14.050
全体的に説得力に欠けるポエムが散見されたし、「この状況下でこんな台詞は言わないだろ」と思うことも多かった。
キャラクターの心境の変化を丁寧にトレースできていないから、どこか上滑りしたテキストを生成してしまうんだろうな。
0514枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 21:41:50.820
>>511
タクシューの台詞は基本ドライだけどたまに臭い台詞もあるんだよな
ここぞという時に使うから効いてるのか

大逆転は面白くなかったがこの台詞だけは良かった
「僕も被告になったからこそわかる。
誰かを信じ抜く…それはとても重い。
だけど誰かに心から信じられる…それもまた重いのだ」
0520枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 21:53:34.760
台詞が抑制きいて洒落てるのは巧のほうだな
もちろん山崎にも独自のいい点はあるけどテキストに関しては垢抜けない印象
それだけに大逆転で妙に回りくどい文体になってしまったのが惜しい
大逆転の欠点はそれだけじゃないけどとりあえず文だけでも元に戻って欲しい
0522枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 21:57:19.730
今レイ逆やり直してて1回目の魔女裁判終わるとこなんだけど
状況証拠を積み重ねてコイツが犯人だ!!→はぁ?証拠見せろボケ→今まで重要だと思われていなかった物が実は動かぬ証拠だった!
って展開なんだが
6も大逆転もそれやって欲しかった。状況証拠だけでゲロする犯人多過ぎ
レイ逆に逆転制作者がどの程度関わってるか知らないけどレベル5に逆転シリーズ委託した方いいんじゃないの?CGも3Dも綺麗だし
0523枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:03:58.500
>>522
いいよね
特に初日の英国法廷は「普通」で求めていた逆転裁判っぽさがあったわ
タクシューはやはり誰か手綱引いてくれる人がいれば活きる…独裁みたいになると駄目だわ
こう描くとまるでガンダムも富野みたいだな

あとレベル5もといレイトンはそもそも逆転と相容れないんだ
レイトンは「不思議で奇怪な事件が起きるけど全部現実で実現可能なカラクリでした」がシリーズ総じてのガッカリオチなんで
0524枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:05:15.480
ナユタの龍は屈せず(笑)にボイスをつけるのに待った!にボイスがないの呆れた
逆転検事のアマいな!と却下!でも感じたがそんな台詞いれるくらいなら待った!にもボイスつけろよ
検事スタッフは固有台詞乱発する癖に既存台詞をないがしろにしすぎ
0534枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:19:51.820
龍は屈せずは最後の方はもう出るのが予測できて消音してボタン連打してたよ

なんでゲーム制作者ってダンスシーン入れたがるんだろうな
FF8とか
プレイヤーとしては不気味の谷人形が踊ってるの見たって面白くもなし
0535枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:19:54.870
キャラの話題以外で盛り上げれるとこが無いんだよ
察してやれよ
0538枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:36:12.430
6終わったら123やろう楽しみだ
0539枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:41:06.410
裁判5もそうだけどやり返そうって気にならないよね山崎ゲーって
5−3の石像みたいな奴とジャスティスばかり…というかこの二名しか話題にならん

石像みたいなネタキャラはいいんだけど6はラスボスをネタキャラにしてどうする…
0540枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:44:53.490
まぁ検事2は2周め行ったけどな
あれはラスボスの隠し方が新パターンで内田けんじの映画みたいだったから
2周めは真相を知るとキター!みたいな怖さも味わえて二度美味しい

6はアレが真宵だとわかると微妙な気分にしかならん
0541枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:45:57.210
>>539
検事は12ともやり返したんだけどなぁ
56は全くやり返したくない大逆転も
最新の5大逆転6がつまらんってのは何故なのかな
0542枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:50:05.830
検事2は親父操作パートは何度もやった、本当に奇跡の出来だったなあれ
検事1、2、裁判5、6と
結局4打数1安打の打率.250で安定しねーなぁ…
0543枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:51:34.930
123は、サーカスとか橋の空中ブランクのトリックを見たさにプレイし直す気力が沸くけど、4以降はトリック自体、平凡だから、あんまりやり直そうと思わないんだよな
0544枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:57:22.220
4以降は1回しかやってないわ
0545枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 22:57:43.600
>>523
レイトンは基本ファンタジーだけど最後に強引な力技でリアルな現実世界に戻すし
逆転は一見現実的なんだけど霊媒とかあるしどっちもファンタジーと現実が入り交じってるから問題ない
0554枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 23:43:45.040
売上出たな
19万から2万まで落ちた
5はこんな急に落ちたっけ?
外伝の大逆転は別にして
0557枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 23:49:01.860
クライン用意したなら3のちなみじゃなくてあやめだっけ
あれも登場させてマヨイ、あやめ、ナルホドーの決着つけてよかったとおもう
今回ナルホドーマヨイ薄すぎだろ
ナルマヨ目当てに買った奴は騙された気分だよ
0558枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/22(水) 23:49:08.57O
>>553
何かゴメン
うまく伝えられないんだが
屈せず、つまり「屈せない」だと自分の意志だけじゃなく余所からのしがらみとかが入り込んでるように感じる
屈さず、は「屈さない」だから、龍自らの意志でのみ、屈することを拒む感がある
超私見です、ゴメンな
0562枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 00:58:57.260
評判見てからの購入層も明らかに減ってる上に
本スレがキャラの話しかしてないし不自然なほど売上に触れてない辺り
やっぱりダメなんだと思うこのゲーム

評判悪くて売れてねーわ
0563枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 01:04:30.120
6は1話はともかく3話以外1日で終わるから今作めっちゃ短く感じた

調べるテキスト増やした代わりに、早く法廷パート行きたい人の為に1日にしました、ってか?

まだ5の方が面白かった
0567枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 01:57:19.170
>>566
7?
え?
0570枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 02:15:04.070
つまり
私女だけどは男ってことだな
0571枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 02:23:19.790
非実在の小国出されても今ひとつピンと来ないからどうも最後までノリきれなかった
4はまだ通訳いないと言葉通じないキャラがいたりしたけど6は結局みんな日本語で通じあってたし何なんだよ
最後のほうポルクンカー!しかクライン語喋ってなかったし
0572枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 03:13:51.160
えーとね。大逆転再プレイしちゃってる気が動転してしまってる俺に謝れ
なんかちゃんとゲームには連れてってもらってるよ
一人視点大事だな…二話しんどいけど

6のがマシなる話があったが、6よりマシ…一応ゲームにはなってる
でもしんどいけど
0575枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 07:16:15.940
クリアまでやると総合的にはまあ面白いと思う
1話のテンポの悪さが一番の不満かな
5話の法廷2日目がやたらカクカクなのと読み込み頻発するのはガランのアクションのせいなんだろうか
0576枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 07:21:03.430
旧作キャラ出して結局空気になるならガリュー兄弟やラミロアとか謎多い4キャラ掘り下げろよって思った
この2つは無駄に引っ張るし回収する気あるんだろうか
0578枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 07:29:57.940
プレイしながら早く終わらないかなと思ってしまった
0579枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 07:42:02.740
大逆転は初回プレイ時はラストほったらかしで酷いって思ったが
ラストだけがひどい訳じゃないのを2週目以降で気づいたっていうか
なかなか2週目やる気にならなかったあたりで色々察しちゃった
今回もあんま2週目やる気にならん
0581枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 07:56:42.950
>>573
謝れは冗談だ。こっちこそすまんw
ご先祖はちゃんと英語話してたけどもね
レイ逆は真宵ちゃん英語できたんや、っておもったりした

6はタイ語やらヒンドゥー語なみに文字が読めないし、ナユタがたまに口走るお経もあって(ポルクンもか)、あの言語何年も生活してるレベルじゃないと無理そうだ…
0582枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 08:01:30.660
前作の評判のせいで売れなかったって論は、前作が結構な数売れた場合に成り立つのよね
大逆転は売れなかったんだから今作の減少にそこまで関係ないと思う
0587枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 08:33:27.030
27万ぐらいで止まるかな。
ベストプライス、スマホとかで
もろもろ累計で35万ってとこか。
クラインが魅力ないもんね。
日本の方がいいし
0588枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 08:34:43.530
コミカルな動作は2Dだった時の方が動き方もスピード感もあって(だるくなくて)よかったと6で改めて思った
3Dになってからキャラの動きはじめから終わりまでの間を眺める時間が多くて退屈。5の溜息野郎とか顕著
0591枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 08:59:48.99O
モーションは通常スピードが今の1.3〜1.5倍でいい気はする
そして文字の表示速度も今の文字飛ばし並みが通常スピードで、B押したら全部ポンポン表示でいいと思う
すべてゆっくり過ぎてかったるい
今時あんなにチマチマ一文字一文字表示しなくていいでしょ
一文字表示、早送り、全部一気に表示をきちんと選べるようにして欲しい
0592枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:17:25.960
ロード入るのがね キャラの切り替えも遅いし。
123のテンポがいい。
ポリゴンやめて。
0594枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:19:20.300
ポリゴンとか速度というよりガリューウェーブのエアギターとか
ナユタのちょうちょさんとか「かっこいいでしょ^^」って推しモーションが
全部冗長なのが問題なんだと思う
0596枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:21:52.810
1法廷で1回か2回ならともかく蝶のモーション10回くらいあるからな下手したらw
0597枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:24:07.210
数珠持って台をドン!のモーション嫌いだわ
0598枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:29:16.470
>>593
4が最低評価だったのはダルホドの影響がかなり有ると思うよ
ダルホドがナルホドじゃない別の人間だったら評価は変わってたと思う
大逆転と6がウンコなのは揺るがないけど
0603枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:35:38.760
ちょうちょは 5秒ある。
頻繁にいれるのはどうかしてる。
観衆の、罵詈雑言とかも10秒あるし。
ブレイクは一分あってもいいんだよ。
よくやるのは早くしろ
0604枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:38:19.900
ポルクンカはかなり目にしたくない感じになった
みんなそろってポルクンカポルクンカポルクンカポルクンカ…
うるさい
あと、本来騒がしすぎると退廷させられるのですがもしもし
0605枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:39:47.370
革命派が人を殺すなんて・・・みたいなのあったけど、軍服ぽいの着てるし、
とっくに要人暗殺とかで10人や20人バラしてるもんだと思ってたが
ドゥルクの後ろの連中は単なるイメージ映像?
0606枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:49:26.410
最後に追い詰める時もうちょっとテンポよく行って欲しかったな。
主人公テーマかかって一気に!って思ったらだいたい止められて戸惑いモード入る。
今までだと一気にいって最後犯人や検事がブレイクするのが楽しかったけど今回は「あ、そこでブレイクするん?」みたいに
爽快感なく終わったか〜・・・って感じだったのが。
話を複雑にしたいのはわかるけどそこらへんは今までどおりシンプルに爽快感を出して欲しかった。
0607枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:51:26.600
初期作は裁判システムが新鮮だったから
シンプルでよかった。
0608枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:51:49.900
同じ映像を何度も見て検証するのは時間がかかってテンポ悪かった

逆転シリーズ自体が検事以降どんどん売上下がってはいるんだよな
アニメやスロなど知名度上げ頑張っているとは思うんだが
0609枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 09:56:14.720
多重人格と相貌認識障害みたいなネタは推理ゲームとしてちょっとずるいと思うしメインの謎解きが全部霊媒ありきなところがなあ
逆転した!って実感が今ひとつないまま終わってしまった
0611枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:03:02.27O
スライドパッドをどうしても使わないといけないことになってるのかもしれないが
調べるは下画面選択A決定にしてくれ
細かい指定がし辛くてイライラ
こういう所でもテンポ悪く感じる
0612枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:03:48.630
多重人格は、探偵で匂わせないとだめじゃないの。
急に人格がたくさんあるっていわれても。
遠い国なのに、検事がいったりきたりは無理でしょ。
四話はガリューでも別にいいじゃんよ。
民事裁判だけは、唯一誉めるポイント
0614枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:17:57.750
霊媒って死の瞬間から目覚めるんだよな?
マヨイがドゥルクの霊媒解かれたあとに大巫女にドゥルク霊媒されてたけどあのタイミングで死の瞬間に戻るんじゃないの?
日本で過ごしたオドロキとの記憶はリセットされないの?
どうもここがモヤモヤする
0617枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:24:13.160
123の動画見るとテンポがまあいい。
0618枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:28:41.630
こんなんでいいのか?っていう突きつけw
0620枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:31:38.050
多分 探偵あったんじゃないかな
0622枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:50:06.170
狩魔冥 がロングヘアーになって登場。
7は狩魔一族との戦いになる。
ミルルギが敵側につく。
0625枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:54:33.850
三話で、霊媒はそういうものだって
提示してるしフェアだよ。
髪型が変わらないのは、ドゥルクの髪型の
伏線になってるのもフェア
0626枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 10:59:37.530
死んだ人間が死んだ瞬間から自分の意志で動き回れる上に体も身体能力もそのまま引き継ぐからな
ドゥルク&王泥喜の地底湖の件だって下手すりゃ宿主の真宵死んでた訳で結構危険な橋わたってるんだけど
微塵もそういうのないから微妙な違和感が残る
0636枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 11:51:06.540
とにかく最後の追求のテンポが悪いのよ

今までもむちゃくちゃなトリックやツッコミ所満載な話たくさんあった
それでも勢いで最後まで進んでたのに、今回は特に回想やムダなモーションとか長たらしい台詞回しとかでいちいち中断される
一つ叩きつけたらグダグダ説明、また検察側も返してグダグダ…
音楽もなんかフワフワしてる…

特徴である法廷パートの緊迫感とかスピード感が減ってるから気持ちよくない
0638枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 12:00:29.890
6は次週売り上げのびるよ
今回のはアマゾンの未プレイによる最低評価がおおかったからだけど
次週はちゃんとプレイしてキャラだけじゃなくゲームやストーリー全体として評価した結果ぎちゃんと反映される
0639枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 12:05:50.510
むしろ高評価の方がエアプじゃねーのってくらい中身に具体性がない

>>624
蘇るのアルミ粉は広範囲にしっかりかかって硬直もほとんどないからすぐ終わる
その後の息(マイク入力)で引っかかる人が多かったギミックだけどね
0640枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 12:08:24.59O
>>638
ちゃんとプレイしてキャラだけじゃなくゲームやストーリー全体として評価した結果で最低評価つけて
今度は未プレイガーではなくキャラ厨ガー懐古ガーナルホド信者ガーになるだけなような
0641枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 12:39:02.060
評価の点数はおいといて今回は
オドロキくんと新キャラ好きでパッケージにはなってますがナルホドくんや過去キャラに愛着ない人にはお勧めします
でたいてい済まされる
0646枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 12:50:23.260
>>636
特に5話が退屈で引き延ばされてる感じが強い
アルマが出てきたあたりで二度ほど寝落ちした
0649枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 13:12:57.070
5から感じてはいたけどやっぱりキャラのモーションと声付きセリフ多いのはテンポ悪いわ

フラッシュバックもやたら多いように感じた
0650枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 13:22:55.730
そういえばナルホドシンジャハーの人いなくなったな
どうせナルホドが主人公じゃないとどんな扱いしても文句でるんでしょという意見はあるし
実際いるとは思うけど
今回はパッケージ、ゲーム開始画面、シルエット全部ナルホドなのにあの扱いだったら文句でても仕方ないしな
ゲーム的にも倒しがいない統合性もない時間軸もおかしいし
0653枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:12:47.740
3Dモデルは科学ADVシリーズでも「ロボティクスノーツ」で採用して、
テンポ悪いって大不評で以後やめたんだよね
逆裁もあんなことにリソース使わないで証人を旧作レベルの人数に戻してほしい
0655枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:19:19.590
そういえば証人やたら少ないな

全体的にあっさりした話に感じたけどそれも一つの原因なのかね
0656枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:22:15.590
モーション糞長いのにブレイクは面白くないのがな
結局手前らが作ったキャラに対する思い入れが強すぎるんだろうよ
「折角作ったモーションだからみてみて〜」で一回5秒の動きを連発され、
ブレイクは手心加えて発狂せずに小芝居やらせるだけで終了

今回の裁判のつまらなさは犯人や検事にシールドが張られてる感じがするのも一因かと思う
話の過程でシールドが外れた時だけダメージの実質ターン制バトル
過去作は相手がガードしても結構めくったりガー不攻撃できてた
0661枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:36:52.950
あー、あとアニメもいらないわ
作るとしてもちゃんと本編と擦り合わせを徹底して作ってほしい
クライン法廷が革命派になびいた民衆?に占拠されたシーンとかその後の話と連動してない
何事もなかったように法廷パート始まって呆れた
0664枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:43:49.770
観衆の声多すぎなのもあるな

うざいしなんで一部声付きなんだよ
0666枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:46:00.550
すごくユーザーの意見取り入れてるのがわかる
ただ1〜3が偉大すぎたな
0669枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 14:55:41.820
今回ストーリーは良かったほうだと思う
ただテンポが相変わらず冗長なんだよな。3行で済む会話を10行に伸ばしてる感じ
逆転検事1・2、逆転裁判5・6とリプレイする気になれない理由がそれだ
123は5回ぐらいリプレイした俺が
0672枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 15:03:32.420
>>666
制作の独りよがりに見えたけど
まよい今頃どうしてるかな→とりあえず出してみる、ただし添え物
次はW主人公か→メインはあくまでおどろき、なるほどは引き立て役
的外れにも程がある
0678枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 15:47:03.910
クライン王国の託宣、探偵パートがサイコロック
日本の法廷でココロスコープ、探偵パートがみぬく
で割と分散されてる以上7で新システム入れるの難しいからどれかリストラさせないと
0686枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:06:41.190
4が出た直後って色々な批判があったけど
「逆裁のオカルト要素は霊媒だけでいい。腕輪とか客観的にはただの言いがかり」
というのが多かった
今思えばまだかわいいものでしたな
6は遂にオカルト飛び交う奇天烈法廷バトルに成り下がりましたわ
0688枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:09:25.860
別に俺はオカルトでも構わんのだけどな
この絶妙に面白くない感じがなぜなのか自分でもわからん
0690枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:10:53.560
>>687
かなり文句を書いてるわりに5をつけてる人も多いからよく分からんよねアレ
0694枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:15:48.220
どうでもいいけどユガミって江戸っ子だったんだなって
0698枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:17:53.13O
霊媒は倉院だけの要素でいいのに霊媒師のルーツはこっちで里じゃなく国で規模もでかい
って後出しが気にくわない
今後腕輪のルーツでミヌキーノ王国出てきてプリンセスみぬきとかやらかしても驚かないレベル
0699枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:18:44.050
テキストつまらなくても
シナリオが検事2みたいなら構わない
そう思ってた時期が自分にもありました
裁判5は4の後始末で色々大変だっただろうなと大目に見てたら6でこんな事に
0705枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:24:27.420
>>699
その検事2も面白かったけど結局は公式二次みたいなものだからな
山崎は元ネタないとどうにもならない感じ
現に人気あるのは旧作からのキャラばかり
唯一の救いはオドロキがけっこう好評なとこだが6でコレジャナイって声も出てきたから今後どうなるか
0712枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:30:34.370
心音ってトラウマべったりの背景もたせて芸人みたいな格好させて特殊なペンダントもつけて
髪型も奇天烈にしてリアクションも大げさにして…
これ以上ないぐらいキャラ付けしたのに恐ろしく人気ないな
0717枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:34:58.440
>>711
4や大逆転の欠点はここが駄目とかこうすればマシになるとか非常に分かりやすい
世界観やキャラ設定は悪くないのに惜しいみたいな
6はそういう問題じゃなくて最初から全部作り直したほうがいいって感じ
0723枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:41:14.350
心音に限らず作者の意図が見え見えだと逆に萎える。
健気ないい子でしょとかさぁここで泣けとか言われてるみたいでかえってしらける。
そういうの検事のころから山崎さんヘタクソすぎる。
美雲も山崎さんの趣味丸出しで少しは隠す努力しろよと思った。
男のキャラだけど今回の王泥喜もヒーロー願望すげぇなみたいに感じた。
0724枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:41:29.860
>>714
俺もクソ夫婦事件で感情移入が途切れた
あそこは登場人物全員、心情の描写がおかしい
0725枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:45:16.930
>というかこのランキングほとんど女性票だろ
いかにも負け惜しみっぽくて逆に見苦しく情けなくなるだけだから
ココネや山崎の為にも止めてやれ
まぁココネ擁護の定番のセリフではあるがな
つーかそう思うなら自分も負けずに投票してやればいいのに
0728枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 16:49:13.300
いやそんなアンケート至上主義もキモいんだけどw
ココネ好きな人はいるんだからそれでいいじゃん
0732枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:01:04.300
検事は外伝っていう逃げ道があるし絵も岩元さんで御剣だからまだアリだった
ナンバリングはなー
もうどんどん薄めて薄めて元の味がしなくなって
さらにパッケージ詐欺までしたらもうそれ別物じゃねって感じ

まだ続けるならもう全部自分のキャラで勝負しなよ山崎は
0734枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:04:34.280
逆転裁判をリプレイするってのは裁判シーンのセリフの掛け合いを楽しみたいってのがほとんど全てなんだよなあ。
島田荘司はホームズを毎年のように読みかえすらしいけど、ホームズとワトソンの掛け合いが大好きだからだって
0735枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:06:48.360
大逆転で宝塚にモーションアクター頼んだりしてたのを見て
6でも色々やろう!!という事に
しかし先に出た大逆転でテンポが悪いと非難轟々
慌ててスキップ機能入れてるから好きなペースで遊べますよとアピールするが後の祭りだった

という流れが想像できる
0740枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:19:08.590
もうとっくに既出かもしれないけど、5話の最初の事件って、
ドゥルクがあの時点で自分についての事実を明かさないのは置いとくとしても、
「真宵は無事だ」ということだけは伝えれば、ナルホドと争う必要は無かったのでは?
0753枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:31:41.290
123の四人の検事が良すぎるんだよ。
456は個性ないもの。
坊さんだったら、もっとそれっぽくすればいいのに。
0757枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:34:14.940
4は欠点が山ほどあったけど最後どう落とし前つけるか気になって一気にやったな
このシリーズで途中で投げるようになったのは検事からだ
それでも2は徹夜する勢いでクリアしたけど5でまたダレて6も同様だった
大逆転はどうでもいいというより積極的に途中で封印したくなった
0759枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:34:34.330
博士の研究室でドゥルクが「始祖は真実を見抜く第三の目みたいなのがあったらしい」って言い始めた時
まさかみぬくが同じ能力で或真敷も末裔とかじゃないよなって思った
0761枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:36:57.540
4話まではワクワクしながら徹夜でプレイ
5話キターと思いきや何故か主人公はオドロキでアレ?となり
クライン王国でドゥルクの裁判がどうのとやり出して
コリャ最後までオドロキ主人公だわ疲れたし寝ようと途中で力尽きた思い出
検事から5まではそんな事無かったんだけどな
0763枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:39:12.440
>>753
それっぽくってそれじゃ女のファンが釣れないじゃん
美男坊主とかの新境地を開くほど実力があれば別だが
現ナユタも2chの評判見る限り狙い通り女に受けるかどうかは怪しいけどな
0770枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:50:39.620
4からのキャラなのに5ではチョイ役、6では本編に登場すらしない弟
3は千尋さん、御剣、冥もちゃんと出てたけどガリュウ兄弟とラミロア関連はもうスルーのままなのかね
0771枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:50:44.600
そもそもドゥルクが「真実には自分でたどり着け」とか勿体ぶってなければ
もっとスマートに解決してた
0772枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:51:29.640
ガリューはもっとはっちゃけててもよかったのにとは思うけどいいやつ
ユガミはぶっ飛んでるなーとおもったけど電気流されるモーションおもしろかったし
意外と常識人だったなあという印象

ナユタは単純にゴミ
0774枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:52:55.410
ちうか、5のときもあったけど、一人称視点が場面でちゃんと徹底されないからやってるこっちからすると疎外感すごい
霊媒の扱いと世界観が何でもありなんだね、っていうのを強めているし…
0777枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:54:10.400
>>760
結局外側だけって事だろうな

御剣親子から時を越えて完璧など存在しない事を突きつけられた豪
苛烈な性格に見えて才能への強いコンプレックスがあった冥
ニヒルな言動の裏の成歩堂への悪意が結局犠牲を生んでしまったゴドー
最終的に変な衣装や鞭、コーヒーより彼らのドラマの方が印象に残る
0778枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:54:19.210
>>740
そもそも日本に来るのに
指名手配中のドゥルクの姿じゃ飛行機乗れないだろうから
マヨイの姿で飛行機に乗ったと思われるのに
マヨイはナルホドに連絡しないとか信頼関係ないんだね・・・
0779枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:55:19.890
ガリュー兄弟と或魔敷に関してはオドロキみたいにクソ設定付加されて
気持ちわるいラノベライズされるくらいなら
もう触れずにそっとしておいてほしい というかもう全部オリキャラでやってくれ
見るに堪えない
0781枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:57:21.080
オドロキVSナルホドやりたい→マヨイが人質になった事にしよう!
ドゥルクが死んでてマヨイが霊媒してた事にしよう!

これを無理矢理入れようとしたのが問題
まだ別々のシナリオだったら問題無かった
0782枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 17:58:01.890
>>778
本来ナルホドが迎えに行って一緒に帰るはずだったんだから、
一時的にせよ行方不明になってしまった真宵がナルホドに連絡しないわけがないんだよね
0785枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:01:14.430
2-4でミツルギならどんな証言でも食らいついて時間稼ぎしてくれると思うんだ!
とか熱い展開してたのに
6-5じゃ気を使ってオドロキには真相を言わなかったナルホド
0786枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:03:11.800
6やっててナユタの設定に軽く既視感覚えたけどライバルに当たるキャラの親父が故人で英雄
その息子も有名人ってこれ狼士龍だわ
秘められた兄妹関係はオドロキみぬきだし
つくづく人間関係のリサイクル好きだな
それとも引き出しが少ないだけか
0790枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:07:35.290
>>788
大逆でもなぜか皆にスルーされてる革命家いたな
あっちはタクシューだけど
0791枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:07:44.530
事務所に来るまでが問題
0798枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:12:14.820
つーか倉院流って結構なお偉いさん御用達の霊媒じゃなかったっけ
なるほどもいまじゃ伝説の弁護士とかで有名人っぽいし
そんなとこに革命家だのがウロウロしてちゃまずくね
0799枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:13:04.640
ナユタが無能すぎてほんとうに苦痛だった
モーション長いし話は通じないし一番肝心なところで諦めなさい連呼だし
設定倒れにも程がある
日本とクラインで出ずっぱりにさせてまで無能さを印象付ける必要なかったろコイツ
こんなんに仕事回したって設定にされたことで
御剣の無能さにもつながって本当に不快だった

もうオドロキと一緒にクラインごと抹消されてくれ
0802枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:18:33.200
>>685
1.御剣 633
2.成歩堂 603
3..ゴドー308
4.冥 270
5.王泥喜 230

1、2位は票差あんまないんだな
3位から倍も差があるがゴドーすげぇ
たしか来月の電撃Nintendoだかでも投票結果出るんだっけな
0804枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:20:14.890
百歩譲ってドゥルク死んでたって展開からオドロキが成長する話はオドロキのドラマとしては良かった
が5話前半のVSナルホドの展開は擁護できない
しかもあんなに穴だらけなのにPVのシメに入れてたし
0805枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:21:14.410
次の逆転裁判出るとしたらオドロキとナルホドは別々だよね。活躍できたキャラと微妙だったキャラいたりするし分けて逆転裁判作ってほしい。オドロキは4の性格に戻してほしい。みぬきとの掛け合い良かったしボケとツッコミ。何か今は違うんだよなぁ。
0807枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:23:47.940
でもそんなに人気あってもさすがにゴドーはもう出せないのがな
むしろその方が安心だけど
旧作キャラどんどん無能やダシにされていくのもう見たくないよ
いいから新規キャラだけで勝負しろよと言いたい
知能犯を地でいく草太や今は亡き番みたいな良キャラも作れるんだからさ
0810枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:26:25.620
あの山の向こうは海 洞窟の湖の水はしょっぱい だから海につながってる
オドロキが泳げないから俺が潜って海まで行って誰かに助けを請うてくる!
近くに漁師がいたから自分を船に縛ってもらって戻ってきたぜ!
・・・マジスカー スゴイッスネー
0814枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:33:34.860
ウケるw
ダメだ どう考えてもナルホドvsオドロキ編は擁護できん
0819枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:38:07.770
かといって未開の地どころか実在都市かつ世界一の街
当時の最先端19世紀ロンドン舞台でもダメな時はダメだからね
逆に国内の架空都市内でちまちまやってた123はあんなに名作になったのに
0820枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:38:12.860
>>817
もうすでにナルホドとミツルギは無能にされてるし
マヨイアカネは舞台装置にされ
ナルホドに至っては踏み台にまでされてるんだなあ

クライン関連今後も出すくらいならもうシリーズ終了でいいよ
0821枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:39:19.310
霊力絶対主義の倉院がキミ子の騒動から数年経ってどう変わったか、
悩み続けていた真宵は家元を継ぐ決意を本当に固めたのか、
そして真宵や春美たちが今後どう里を導いていくのか、
クライン王国やレイファを通じてそれを描くと思ったのになあ
0828枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:45:51.740
>>820 >>822
うん今回酷かったけど次出るとしたらすぐに買わない。プレイした人の意見読んで買う。今回、キャラが無能になってて腹が立ってガマンしてるけど出来ないからここで発散してます。
0830枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:47:39.390
6の露骨な客寄せ扱いの旧キャラ達を見て
これじゃ逆に旧作ファンの気分害するんじゃねと思ったけど
>>817みたいなチョロいもといハードル低いお客さんも意外と多いのかもな。
なるほどこれなら噛ませや舞台装置としてでも出す意義があるってもんだ。
0831枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:48:07.650
無能検事とアカネがちょくちょく行き来できてるのも謎だけど
人手不足なのに検事局長が行き来できてるのも矛盾しかない

クライン王国(※日本アルプスに存在する自称国家)とかなのか?

紛れもなくシリーズ最低作ですありがとうございました
0835枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:54:24.400
制作陣は4で主人公交代に失敗したから旧キャラ推さないとダメと思ってそうだけど
実際は4でナルホドを出したのが全ての失敗の元だと思うんだよなあ
現行スタッフじゃもう今までのキャラは扱い切れないから
無理しないでキャラ一新して仕切り直してくれないかな
0837枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:55:40.960
倉院のお宝たしか七支刀みたいだったのにルーツいきなり仏教テイスト全開で草
それとも俺が無知なだけか
もしや七支刀ってインドやチベットあたりが由来だったのか
尼僧のビキニさんに免じて許せってことか
0839枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 18:57:07.210
2と4が、本筋と関係なくてよかったし。
独立した裁判の方がいいし。
5-3レベルの面白い話なかった。
クラインサイドは、重くてつまらんし。
テーマの革命って微妙よ
0841枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:01:04.240
レギュラーキャラの数も増えたことだしこれ以上オールスターは続けないほうが良いと思う
とにかく誰かをageるために他の誰か特にファンが多い旧キャラをsageるのは得策じゃない
0843枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:02:27.170
出さないと、そのキャラのファンが買わないし
0847枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:04:41.620
そもそも4でナルホドを無理矢理入れなけりゃこんな事にはならなかったわけよ
で新主人公立てつつ世代交代してかつ旧作キャラも活躍させるなんてこと出来るわけがない
全部やろうとした結果が6よ
0851枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:09:22.820
>>846
ホームズが金髪なのが嫌だったなぁ。できれば茶髪か黒に近い感じでジュード・ロウぐらいのハゲさがほしい。ホームズは女の子だったりするのがあるし犬のやつもあるから怒ったりはしないよ。
0852枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:11:06.160
完全な世代交代果たせないのは主役ヒロインともに成歩堂や真宵を越えられないからだろう
王泥喜にしても心音にしてもこれだけで十分いけるとなれば旧シリーズのキャラに頼らずに済む
ライバルの夕神だって御剣のようにスピンオフ出せるほどキャラ立ってるわけじゃない
0853枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:14:14.320
ナルホドが居なけりゃミツルギ出せマヨイ出せと言われる事も無かっただろうよ
大逆転ですらアソウギはミツルギの先祖とかバカな事言ってる奴らがいるぐらいだから
完全に旧作キャラと関係ないキャラで新主人公してたらまだマシかも
0855枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:15:19.680
ホームズに関しては外見なんかどうでもいい
名探偵設定なのに池沼なのが取り返しつかないほどまずい
性格はどうあれあそこまで無能じゃ駄目だろう
それを変に思わないまわりまでアホに見える
0859枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:22:10.420
山崎はヒロインあれしか書けないのならいっそ助っ人いれろよ
顔や名前が違うだけで中身はいつもクローンじゃないの
それでも大衆受けするタイプなら王道ヒロインと言えなくもないが
2回の人気投票結果を見ればわかるように女の好みがニッチ趣味すぎるって
0860枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:23:03.710
旧キャラ削れないんだったら
もう難易度ごとに主人公とライバル最初に選ばせたらいい
初級:ココネvsユガミ
中級:オドロキvsガリュウ
上級:ナルホドvsミツルギ とかで
0862枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:27:38.870
父親死んで可哀想なヒロイン。父と娘の絆!!
てのをミヌキ、軍曹、レイファと続けてやられるとちょっと
テーマを統一してるってことなんだろうけど
流石にレイファでやられた時は胸焼けだった
0867枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:32:28.410
被害者の霊媒はタブーだったのに、今回ついに破っちゃったんだよな
別にそのこと自体はいいんだけど、今後マヨイとかハルミがいる状態で、4話みたいなことは出来なくなるんだけど、大丈夫かいな
0876枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:48:01.090
ホームズとか夏目漱石に関しては「いいかな、うん。シャレだし」と思ってるドイルファンで漱石全集持ってる人もいるので、そこは引き合いにして欲しくないな
変にそのまんまより良かったし
まあ、これが許せない! は、もはや生理現象だし仕方ないか

個人的にはキャラ上げ下げとかより、推理ゲームではない面の方がダメかな
0877枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:49:47.490
>もうヒロインキャラで人気出すのやめた方がいいと思う
マヨイやメイはいざ知らず新章以降は元々人気ヒロインなんか出てないよ
ココネやミヌキ見てごらんよ
たいして役に立ってない
だから焦って次々新しいヒロイン出すわけで
0880枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:55:10.550
>>876
自分はアリだから引き合いに出して欲しくないってまさか本気で言ってるんじゃないよな
ここは2chだぞ
それもIDが出ない言いたい放題が売りのスレに自分から来ておいて何を言ってるんだよ
0881枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:55:32.830
ファミ通の人気投票で法廷関係以外のキャラ一位が真宵
好きなコンビ二位が成歩堂&真宵
そりゃ6の初週に期待だけでガツンと売れて、情報出回る二週目で急落するはずだよ
真宵と成歩堂の掛け合い目当てで買った少なくない層には腹に据えかねてる人もいるだろうな
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2016/06/23(木) 19:58:17.260
>>879
5話だったか、久々にオドロキとみぬきで捜査できると思ったら、会話の相手がドゥルクで泣いた
ナルホドもレイファとばっかだし、旧キャラはマジで客寄せパンダでしかないんだと思った
0883枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 19:59:11.670
霊媒しても、嘘つく可能せいあるし
0891枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 20:14:23.460
なんだかんだてミツルギ、ガリュー、ユガミはわかりやすくスタンスが違うから
料理法さえしっかりしてたら使い道ありそう
あっナユタはいらないのでオドロキと一緒にクライン王国ごと消えてください
0898枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 20:24:22.920
なんかしかし、元々突っ込んだらキリないゲームだから細けぇことは…という面があるモノの
ここ最近のシステムを遊ばす意識が低いとしか言えない部分はちと
説明不足…とか感じるのは推理ゲームには致命的よな
0902枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 20:48:13.020
ドゥルクをマヨイちゃんが霊媒してたのちょっとなあ
霊媒の話としては衝撃的だが洞窟探検なんかもマヨイちゃんの体で無茶させすぎだろ
オドロキ活躍のために体よく使われてしまったか
0903枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 20:49:17.120
タクシューが離れてから 検事にしろ
真面目でぎこちないんだよね。
遊びがない。
べんきょうはできるけど、面白くないやつみたい。
オウムが証人になる世界だぜ。もっと気楽に作れよ
0909枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 20:57:55.640
>>897
心音は最初の5で何もかもやり尽くしたのが痛い
1は核にDL6号事件がある以上御剣がメインで真宵はあくまで助手兼ヒロインのポジション
2の最終話では誘拐されたりしたけど真宵自身の過去や因縁はまだ手付かずのまま
3で初めて倉院の里が主な舞台になって綾里一族にスポット当たってきたわけだ
いっぽう過去はもうやることないから代わりに現在を描こうにも心音は助手じゃない
ダブル主人公でもこの有様なのに弁護士3人もとてもじゃないが捌ききれまい
0911枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:00:45.830
新主人公でいいよ。
それとナルホドサイドは
依頼をこなして
どっかで繋がってく感じでいい
0913枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:06:14.280
話はそんな悪くないっつーか映画とかアニメ見たら今までもそこまでいいわけじゃないって気付いたんだけど
ゲームをプレイするって言う面でつまらなくなってる感じだよなぁ
1〜3ははそこが優れていたのね プレイしてて気持ちがいい
0914枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:08:43.840
いま考えると旧作は前作キャラもうまく使ってたよな
千尋や2の御剣や3の冥もここぞという場面で登場させて
待ってました!みたいな気分にさせた
もろに客寄せパンダって感じじゃなかった
0917枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:15:43.770
3もナルホドチヒロミツルギと3キャラ操作することになるが
どのキャラが出すぎだとかどのキャラが出なさすぎなんて意見出なかったよなあ
適材適所で活躍させてた
0920枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:18:11.710
オドロキvsナルホドでナルホドが情けないことへの擁護に味方に回ったナルホドはこんなもんでしょ
というのがあったがだったら尚更ナルホドをプレヤー操作にしたほうがゲームの難易度的にもよかったんじゃね?とおもうわ
0923枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:25:12.660
旧作は探偵パートもゲームとして歯ごたえがあったんだよな
面倒だったところもあるけど、そのぶん苦労して到達した法廷パートでのテンションを上げる装置にもなってた
さんざん迷ってあちこち調べまくって、まさかなぁと思いつつ移動した場所で
「カカカカ、カカカ」と場所、時間が表示される演出が入ると、「やっと進展した!」と小躍りしたっけ
今は親切すぎてノベルゲー状態 洞窟とか論外
0924枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:26:07.080
やっとクリアしたのでこういうスレに来れるわ
6は面白かった

旧作厨だけど、4の尻拭いを終わらせたし
旧作抜きに公平に見ても面白かった、良作だった認めざる得ない

次回作はもう123、456のしがらみが無くなって
どうなっていくのか楽しみだな
0925枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:26:25.910
昨日クリアしていま公式サイトチェックしたんだけどダウンロードコードの特別編が1番おもしろそうじゃねーか
スマホアプリでもいいので話作り込もうとしないでオムニバス形式で定期的に新作配信するわけにはいかんのかね
キャラゲーに成り下がりつつあるなら俺はその方がありがたいわ
0926枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:27:40.100
>>923
>さんざん迷ってあちこち調べまくって、まさかなぁと思いつつ移動した場所で
>「カカカカ、カカカ」と場所、時間が表示される演出が入ると、「やっと進展した!」と小躍りしたっけ


この気持ちわかるわww
時刻出てくると息を吐く

けど今やったら面倒ってブン投げられちゃうんだろうな
0928枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:28:25.720
悪いところは演出のクドさがウザかったのと
指紋を取る所で面倒臭すぎて殺意が沸いた
音楽もせっかくシナリオが良いのに空気で盛り上げに貢献してない
0929枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:29:08.610
6が裁判ゲーとしては過去最低レベルの出来のくせに
洞窟みたいな所に凝る変なキャラゲー化したのは
検事スタッフがドゥルクに入れ込みすぎて暴走したのもあるんじゃね?
オドロキばかり言われてるが多分ドゥルクに萌えてるスタッフが諸悪の根源
0930枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:32:43.900
演出がウザかったのはWディレクター制度が悪く働いたからだと思う
キャラデザの布施がデザイン側のディレクターをやってたから
今回はウザいくらいだったな

レイファの踊りも要らん
0931枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:32:49.040
洞窟の入り口のイベントCGでん??ってなって
探索時の選択肢、トドメに溺れてるオドロキを助けるドゥルク

ここらの違和感は凄かった
なんのゲームしてるのか分からんかった
0934枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:35:16.310
確かに苦労して集めた武器をボスにガンガンぶち当てていく快感は薄れたかも
というか介護されてるかのような探偵パートで集めた証拠は法廷で重要じゃなくなってる
0935枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:35:41.450
タクシューは良くも悪くもソリッドでキャラ優先で作ったりはしなかったからな
その反面、茜やナルホドをグレさせるのも容赦なかったのだが

洞窟探検の別に必要ない気色悪い絵なんかより
3-5の病院のベッドで暗闇に浮かび上がるナルホドや
2-5で法廷にとびこんでくる冥の方が絵の使い方が上手い
0939枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:40:08.890
オドロキの身内を悪者にしていくとまた話が長くなるからな
0941枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:41:49.300
マヨイは家元の相続争いで散々な目に遭ったから
本当は家元になるのも迷ったりしたんだろうな
けどはみちゃんが居るし自分が家元になって頑張らないとと思ってクライン王国で修行する決心をしたのかな
などなどそう言うのが見れると思っていたけど無かった
あったのは菩薩みたいな顔のマヨイがレイファに諭すところだけっていう
0942枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:42:36.170
容赦なくグレさせるじゃねーよ
茜は知らないけどダルホド完全に萌えっつーか自己投影してただろうが
大逆ではナルシストみたいな思い入れの対象がホームズになってたし
これ邪推じゃなくてインタビューで本人が言ってたんだからな
0946枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:45:38.320
ナルホドは登場人物の中でもパーソナルな部分がほとんど語られてないキャラなんだよな
ゲームの主人公なんだから身内がどうとか設定を固めない方が感情移入しやすい
0947枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:46:40.540
123は、スタッフの数が少なくて
作家せいでたし。
大逆転なんか100人でしょ。
まとめるだけでエネルギーとられるし。
20人ぐらいで作るのがいいし
0950枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 21:51:17.370
今まで家元不在だったけどマヨイが家元就任したら
倉院の里ってどうなるのかな
ていうか家元になったらミツルギみたいなチートお助けキャラになったりして?
0951枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:05:03.260
マヨイが家元に就任しても1-2のナルホド所長になるだけだよ
0953枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:07:34.950
7はとりあえず、マヨイに霊媒してもらって
証拠を集めればいいし
0954枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:17:48.370
6の不満というか検事チームと巧チームがバラバラ過ぎると思うな
商業的な連携が全く取れてないというか
大逆転は作りたいもんを作ってる感じがする

理想は本編チームと外伝チームで連携とって
お互いに補完し合うのが一番良いんだろうけどな

本編でフォローしきれないキャラは外伝で出すとか
外伝で人気出たキャラは本編にも出すとか
ファンが喜ぶことが出来ると思うんだけどな
0956枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:21:15.600
ゴーストトリック売れなかったから
裁判ばっかりつくらされる
0959枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:27:54.000
>>924
旧作のしがらみがない?
え?
あの終わり方だとラミロアとあるまじき出す気満々じゃん
0961枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:29:14.950
>>956-957
ゴーストトリックはとても面白かった
売上低い理由が分らない
宣伝不足じゃねーの?
俺もタクシューでググるまでゴーストトリックなんてのが発売されてるのを知らなかった
0962枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:29:33.880
>>958


短くても繰り返しのプレイに耐えうる良ゲーなら十分元が取れるからね
反対に一見ボリュームたっぷりでも無理に引き伸ばした中身の薄いクソゲーじゃ
金と時間をドブに捨てたのと変わらん
0963枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:32:58.440
>>959
或真敷はみぬきが継いだ事になって終わってる
最後のラミロアはユーザーに想像させるタイプの終わらせ方だよ
今後オドロキ達が出せなくても4のキャラは一区切りつけてる
かりんとうもクラインに出張という事で出なくても問題無い作りだ
0964枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:33:15.060
ゴーストトリックは中古でもあまり値段下がらないんだよな
でも逆裁1の初回プレイくらいの衝撃はあるよね
未プレイの人は6の口直しにやってみてほしい
0966枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:36:27.810
ボリューム凄いって言うけど、ぶっちゃけ勘違いだよな

今まで2〜3日分けて裁判してたのを1日にまとめたからそう感じるだけだよね

まあ少しは増えてるだろうけど
0970枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:38:15.110
>>967
ゴストリのネタバレ、某雑談掲示板でたまたま見ちゃったんだけどそれでも楽しめるかね?
0973枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:42:05.140
そういやラスボスのブレイクシーンが物足りなかったな
何だよあの知り切れトンボは
0974枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:42:52.540
>>971
さんくすスマホ版買うかなぁ
0976枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 22:52:31.010
或真敷の関係者ってみんなドロドロしててちょっと狂ってるから絡む話自体好きじゃないんだよなあ
ほんと或真敷そのものをクライン送りにして無かったことにできんもんかな
0982枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 23:01:08.910
みぬきがそんなにアルマジキが憎いですか?だっけ?ヤマシノに言ってるけどプレヤーからしたらただのクズ集団にしかみえないから頷きそうになったわ
0984枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 23:02:49.880
タクシューが本気出したらナンバリングよりはるかに面白いもの作れるって信じてるのはこっちに来てそうだとは思うわ
大逆転2が出て完結したらそれだけで株ダダ上がりですよ
0987枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 23:05:19.050
>>984
大逆転スレ行ってみな
アンチの巣窟とまで言われてるよ
ちな別にアンチスレもあるけど閑古鳥
0991枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 23:07:29.330
>>989
アニメ見て才能枯れたなと思った
0999枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2016/06/23(木) 23:12:39.490
え?マジで?
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