逆転裁判6の本音・不満を語るスレ59

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1枯れた名無しの水平思考 2017/10/24(火) 17:56:53.45
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ52
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504606666/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ57
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1507480060/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ58
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508055431/
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2枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 17:58:07.42
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ(笑)。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城:マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

3枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 17:58:31.08
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

4枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 17:58:57.19
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめA

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は?
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出〜民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何?
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰?→真宵?→バアヤ??→アマラ???
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった!→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない!→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ

5枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 17:59:12.33
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

6枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 17:59:28.12
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

7枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 17:59:45.06
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは?
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは?
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「(14歳という年齢設定は)ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは?
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。(中略)」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか(中略)」
・喋り方の設定は?
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました(笑)」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

8枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:00:29.83
『逆転通信presents 『逆転裁判6』開発座談会(2016/7/14)』
・布施さんのイチ押しは?
醍醐:布施さんはレイファでしょ? 雑誌で見ましたよ。
布施:プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね(笑)
・山アさんのお気に入りのキャラクターは誰ですか?
山ア:レイファもいいですね。(中略)、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは?
野田:(メインキャラクターなら)レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐:なかなかきわどいですね(笑) 
江城:大丈夫か、このチーム(笑)

9枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:00:50.99
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る(2016/7/20)』
・ユーザーの反響はいかがですか?
江城:(登場キャラクターは)特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城:レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
   3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。(中略)
   あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか?
江城:布施のこだわりですね(笑)。
山ア:特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね(笑)。
   ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか?
山崎:レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
   役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城:あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
   一緒に行動できるというポイントがあります。
山ア:あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
   レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
   そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

*『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…(2016/7/15)』
山崎:マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
*『電撃ニンテンドー 7月号』
江城:(お気に入りキャラクターは)綾里真宵。
   実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

10枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:01:10.17
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か!とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね!」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

11枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:01:33.86
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ

カキワリが落ちる

メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ

観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ

警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ

みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ

オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

12枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:01:59.58
山崎逆転7の展開を予想しよう!
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ!
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛!親子の絆!!

13枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:08:11.71
---------テンプレここまで---------

14枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:10:26.60
日本の法廷にて
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない!大変だ!

「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「(くそ…諦めるしかないのか!)」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。(龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ!成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ!これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ!)」
 
クラインの法廷にて
「おお、お、オドロキくん!真実も大事だけど…命は大切だよッ!
今、うかつな発言は…まずい!」
(中略)
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…!」

15枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:10:55.95
↓マヨイちゃんのありがたいお言葉↓

「(レイファが長々と冤罪を生んでないか不安と拗ねるので省略)」
「レイファさま、それは違います。あなたの仕事は、御霊の声なき声を現世に届ける尊いもの。あなたが、それをやめてしまったら、御霊の声はどこへ行くの?」
「キサマになにが分かる!(レイファが長々と拗ねるので省略)」
「…そんなことを言ってはダメです!レイファさま…。あなたは、自分の役目をまっとうしただけでしょう?それに、≪託宣≫はあなたにしかできないことじゃないですか。姫巫女としての誇りを、簡単に投げだしてはなりません。」
「…姫巫女の誇り?」
「あなたが、そんなことを言ったら…あなたを信じている国民たちは、どうすればいいのです?」
「!う、うう…。知ったようなクチを…。」
「…レイファさまの気持ち。少しなら、わかります。あたしも…家元になるために修行中の身ですから。」
「家元か…そう…じゃったのう…。(ニワカに対する謝罪が長いので省略)」
「ううん…いいの…。認めてくれて、ありがとうございます。」
「(託宣もあった方がいいとナルホドが褒めて、悪いのは託宣じゃなくて弁護罪だから変えるべきと長々と話すので省略)」
「し、しかしそれは、革命派のキケン思想…!」
「…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。国民の幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。」
「……ワラワに、できるであろうか…。」
「レイファさまなら、きっと…。」
「(…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…)」

16枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:13:34.03
>>1
テンプレ見るだけで酷ぇと思うがこれでもほんの一部に過ぎないという…

17枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:19:58.84
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu.com/news/201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…?

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります!」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ!法廷革命!」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで!」

18枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:20:27.17
>>1
立て乙!
しかしセリフ変に説明くさかったり舞台の独白並みに長かったりでテンポ悪いなぁ。

19枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:20:35.04
あのさあドゥルクが実はもう既に亡くなっているってことが分かるシーンさあ
あんなん泣くに決まってるやん!オドロキくん不憫すぎるでしょ
お前らみたいな感情に乏しい巧舟信者野郎にはわからないかw
確かにオドロキくんの設定の後付け感は凄かったけど面白かったし泣けたから後付けだろうがなんだろうがどうでもいいや!心に響いたから全然問題ないよ!

龍は屈せず…!

自分もドゥルクの生き様は見習いたいね
あんな男になりてえ

20枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:22:52.55
>>19
以上
山崎氏の心の声をお送りしました

21枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:26:00.88
『親の罪は子の罪』は大したことがない?
マルメルやナユタの庇う意味とは?

3話の傍聴人の発言集
【真宵が霊媒できる宣言】
ウ、ウソでしょ…?
外国人なんかにできるはずない!
姫巫女様にも無理なんだぞ?
バカにしてるのか…
レイファさまの言う通りだ!
軽々しく霊媒の名を口に出すな!
無礼者め!今すぐ死刑にしろ!

【真宵が霊媒する直前】
くだらない!
女王様以外が霊媒など‥‥!
すぐに死刑だ!死刑にするんだ!
死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!

【真宵が霊媒した後】
‥‥あ、あれは祭司様‥‥!
霊媒できるのは本当だったのか!
信じられない‥‥被告人の霊力は本物だ‥‥!

【祭司がちょっと証言した後】
おお!さすがは、祭司さまじゃ‥‥!
まさか、あの祈りの構えを、習得されているとは!
たとえ、革命派だとしても祭司さまの尊さは変わらないわ!
ありがたや…ありがたや…

5話の裁判長と傍聴人の会話
裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか?」
観衆「実の父親だって?大丈夫なのか?いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ?」

22枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:36:10.44
>>1

23枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:53:53.26
>>1
スレ立てテンプレ乙

24枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 18:55:08.83
保守

25枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:02:59.15
革命派って怖がられたり捕まったりしてるのに祭司様尊いって…

26枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:11:09.77
>>1

27枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:13:44.73
保守がてらこっちで前スレ>>984
ダルホド受け付けない理由だが無関係のオドロキ巻き込む第1話のやり口が嫌だった
口の悪さや無双などはまだいいがこれはダルホド同様にオドロキを破滅させかねない

28枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:17:24.50
とはいえそんなダルホドでさえも6の小物かませ犬化よりはましだったと思う>>27でした

29枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:24:01.83
保守
5発売以降、一貫して好きなキャラはナンバリングに出してほしくないと思っていたからマヨイファンが6発表時に歓喜してたの驚いた

30枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:28:11.73
キャラ厨はそんなもんでしょ
出てれば満足するから
でも発売前はファンイラスト盛り上がってたのに、発売後はごっそり減るのがすごい
保守

31枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:34:45.26
4も基本ツッコミどころしかないし
(ナルホドがどうとかいうレベルではなく)
上の圧力だのなんだのの同情論にも
タクシュー気の毒とも別に思えない
6より4の方がマシってほんとシリーズに絶望しかねえわ

32枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:49:05.72
>山崎:プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
>イトノコ刑事なら、「〜〜ッス!」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
>ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

>――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね?

>山崎:そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです(笑)。
>そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。

33枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:51:59.16
わかりやすい特徴なんかじゃなくてもっとホンシツを見ようよ

34枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:52:43.61
>>32
前スレから保守がてら持って来させてもらったけどこれ相当ヤバいこと言ってるね
「〜〜ッス!」って言えばイトノコってキャラ付けなめてんのか

35枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 19:55:32.15
ヒトガラをちゃんと押さえて、どうぞ

36枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:01:24.87
どういう特徴を捉えたら>>14みたいなことになるんだよ

37枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:02:08.17
一乙保守
そもそも成歩堂って視点キャラとしては相当クセあるし話し方も丁寧なようで結構シニカルな所とか特徴ある気がする
5や6は毒抜かれたせいで完全に別人

38枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:03:56.97
特徴の為にオドロキはあんなにアホみたいに『大丈夫です』言わされてるのか?

39枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:07:08.70
>>14
2-4とはなんだったのか

40枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:08:47.69
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

41枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:48:28.10
真宵の特徴は脚立ハシゴさえあればいいと思ってそう
真宵のありがたいお言葉()見てるとそう感じる

42枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:48:40.73
>>32
真宵とナルホドが一緒に捜査できないから無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れましたとかいう連中だからね

43枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:51:53.23
ナルホド→ピンチの時はふてぶてしく
ミツルギ→うム。トノサマンオタク。ヒラヒラ。名前間違えて覚える
真宵→味噌ラーメン。トノサマン。キャワワワ!。キャタツとハシゴ
イトノコ→ソーメンネタ。っス!

44枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 20:55:52.07
>>43
目につきやすい特徴だけ抽出して誇張するからコレジャナイんだよな
トノサマン好きだけど千尋さんが好きだった映画観て泣いて以来
映画のポスター飾ってるマヨイちゃんとかすげえ良かったのに

45枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:06:35.75
>>32
だからってなんでイトノコをあんな精神年齢9歳くらいの知恵遅れみたいな人物にしたんだよ
不器用なズッコケ刑事の「おっさん」ってところが良かったのに

46枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:08:11.32
ふてぶてしく笑えてないナルホド
スタッフの便利屋になったミツルギ
レイファ様への説法、ドゥルクの霊媒マシーンマヨイ

47枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:13:00.78
ヤハリの特徴も惚れた女にプロポーズ、スケッチ野郎としか思ってないだろうな
冥ちゃんのムチムチ大冒険ネタいつまで使い回すの

48枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:16:42.33
冥ちゃんのムチムチ大作戦って検事2で秤ちゃんのカンカン大行進とかパロられてたな
このネタどんだけ好きなの

49枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:21:05.14
>>32
長年作品ファンの二次創作の方が
キャラを掴めているレベル

50枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:23:14.18
やっぱ検事スタッフが作ったのって同人っぽいよな

51枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:24:00.59
旧作ネタ乱用も年とったのに不自然なほど変わらないキャラも4が叩かれたとはいえやりすぎ

52枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:26:11.50
旧ネタ使いすぎだけど独自ネタもスベってる虚しさ
面白い旧ネタも面白くなくなるから辞めて欲しい
トノサマンいつまでも出せないからって理由でグレート九尾作ったのに、あっさり使い捨ててトノサマンのパクりまで出す

53枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 21:34:33.84
>>50
検事の時点で同人感プンプン出てたけど、スピンオフだし…ってことで多めには観られたんだよな
本編にもってこられるとねそのノリを

54枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:11:13.47
たっくん@ &#128022;広島CV優勝 &#127830; @Udon_protein 22分22分前
そろそろCS廃止でよくない???

勝てなくなった読売のためにナベツネが用意したクソ制度だけど、もはやBクラス常連なら要らんでしょ


たっくん@ &#128022;広島CV優勝 &#127830; @Udon_protein 2014年10月17日
で、でた〜wwww勝ってる時は何も言わんくせに負け始めたらCSの制度に文句言う讀賣奴〜wwwwwwwww>RT

たっくん@ &#128022;広島CV優勝 &#127830; @Udon_protein 2014年10月17日
勝ってると何も言わないくせに3連敗するとCS廃止しろとかいう某オレンジ色の兎ファン #ここが変だよ日本のプロ野球

55枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:13:41.45
オリジナリティを出そうとすれば5
旧作意識すれば6

クソゲー完璧の布陣

56枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:17:27.93
じゃあお前は逆転裁判6作れるのかよw
山崎さんが苦労してるのもタクシュー()の負の遺産のせいじゃねーかw

57枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:18:02.17
>>61に異議なし!
山崎逆転が嫌いなら買わないことを勧める
逆転裁判ならではのシナリオと逆転劇魅力溢れるヒロインと倒しがいのある検事
だいたい既存キャラのシャーロックホームズ使ってる時点で山崎さんと一緒じゃんw

58枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:21:10.04
>>55
>「逆転検事」シリーズを作っている時にもそうだったんですけど、特に「逆転検事」の「1」の時には初ディレクターだったこともあって、巧舟のやり方を真似するということにこだわってしまって、失敗した時期があったんです。
>それを反省して、「検事2」の時には、「自分のやりたい事を僕なりの世界でやる」という風にして。
>少し上手くできたかなということがありました
>今回も「とらわれすぎずにやりましょう」とスタッフ全体とも話しましたね

自覚はしてたらしいんだけど…

59枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:24:42.70
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな

60枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:26:13.94
>>58
旧作のオマージュ()だらけでネタ不足だったんだろうな

61枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:26:46.39
お前らの名前考えたぞw「タークミシ・ンジャー」
大逆転のパッド夫妻の悲しい愛の物語はいいんだw滑って転んで死ぬ親友wロシア人の悲しい愛の物語wレンガ職人の悲しい愛の物語w
もし山崎さんシナリオで名義が巧舟なら評価が大逆転(笑)してたなw

62枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:27:07.89
山崎はそろそろ逆転裁判から離れて新作作ろうよ
ファンいるみたいだし

63枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:27:51.15
入社して10年は経ってるもんな

64枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:30:26.30
ナルホドが語尾に特徴ないから普通の人で特徴がない?
なのに国内最強のスーパー弁護士??
口調なんぞに頼るからクソ寒いダッツとかドゥルクとか出てくるんだな

65枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:32:54.53
でもダッツであーるだけはキャラ立っててよかったやね

66枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:33:52.63
>>43
名前間違えて覚えるネタが無理矢理すぎて面白くない

67枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:34:27.64
無血革命なのに暴れたりする矛盾おじさん

68枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:36:06.07
ミツルギのポンコはないわ…
6は何か変な間違い言ってたっけ?
テキストスキップしてたからうろ覚えだ

69枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:36:36.65
>>66
検事のアリフレッド像→ありふれた像は逆に覚えやすかったけどポン子→タヌ子はないわー

70枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:38:47.80
茜のかりんとうもそうだけど、無理に出さなきゃいけない使命感があるの何でなの

71枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:44:54.24
ザキヤマ『ダッツのどこからともなく現れる無限トカゲと無限リンゴは、まさに“逆転”シリーズらしい表現で気に入っています』
逆転シリーズらしい…?

72枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:47:20.79
マックスのトランプとかキリオのメガネのこと言ってんのかな
盛大にズレてるけど

73枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 22:56:51.59
キリオのメガネはネタにされてたけど言及するほどのらしさか?

74枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:04:13.59
逆転裁判として大切なものが失われてるってライターに言われてからやけに『逆転裁判らしさ』を強調するようになった気がする…

75枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:14:16.67
グレグソンのフィッシュアンドチップスちゃうけ

76枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:18:27.12
キャラ付けのネタかと思いきや事件の決め手になったフィッシュ&チップス

77枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:22:46.61
食いたいのは揚げ物の方だったな

78枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:23:35.28
逆転らしいをファンが食いついてSNSでネタにしてるところだと思ってんだろ

79枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:25:34.54
リンゴだけにすればまだネタにされたかもな
トカゲはネタにしてもちょっと気持ち悪い

80枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:32:36.97
いたって普通のモーションだと思う
逆転裁判的に違和感あるってわけでもないし違和感だらけの6の中では比較的いいといえばいいんじゃない

81枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:37:33.39
普通に好きなモーションですって言った方が良いんじゃね

82枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:42:08.88
逆転裁判らしいよね!って言われてもピンと来ないぐらい普通のモーションだったな

83枯れた名無しの水平思考2017/10/24(火) 23:45:15.57
なんかもう、6はクライン人実は全員霊媒されてましたとかで良いよもう

84枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 02:18:41.39
逆転裁判らしい(推定)

85枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 02:25:33.33
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86枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 06:28:35.68
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?

87枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 07:02:06.83
無限湧きが逆転裁判らしいってのも意味不明だけど、
雫の化粧が崩れるモーションはそこまでやっていいのかと思いつつ徹底的にやった

守りたくなる被告人になりました!
の方が訳分からん

88枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 07:30:20.22
ただの説明不足のような気もするが、クラインの聴衆並みの思考回路なのかもしれない

89枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 07:52:22.11
雫のアレは一回だけとかならまだ許せるけど、イチイチイチイチ必要な会話でも入るから殺意しかない

90枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 09:11:33.48
つきつけた時のモーションが長いし、調べるのも面白くない
6の探偵パートやってると「早く法廷パートに行きたい」って思う人の気持ちも分かる
肝心の法廷パートもアレだけど

91枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 09:20:16.45
クラインの聴衆の思考回路は書割みたいなお粗末な反応が大逆1の陪審員に近かった
評判悪かったようで2ではタクシューしっかり変えてきたが
山崎も批判されてるの見たろうに他山の石に出来なかったのか
タクシューの売りはコピー不可能でもその失敗から学ぶことぐらいはしとけよ

92枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 09:33:32.06
陪審員制度もご都合主義なところがあるから好きじゃないけど、指摘されて態度を変える人もいれば頑なに変えない人もいて個性は感じた
クラインは満場一致すぎて怖い

93枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 10:29:28.63
そこは後進国家クラインの庶民と曲がりなりにも当時の世界最先端の倫敦市民との差じゃないか
しかもクライン人はおおかた宗教で洗脳済みだしだからあんま気にならなかった
身内に甘くナルホドたち余所者に厳しいのも閉鎖的な未開の地ならこんなものだろう
それより王族レイファのわがまま一方で考えなし気品もなしのせいぜい金持ちのお嬢みたいな所や
僧であり国際検事でもあるナユタの品性と倫理観の欠如をどうにかせぃと思ったね

94枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 10:30:29.59
>>21
>5話の裁判長と傍聴人の会話
>裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか?」
>観衆「実の父親だって?大丈夫なのか?いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ?」

しかもこの後、観衆も黙る龍屈おじさんのカッコイイ擁護があるんだぞ!

ドゥルク「異議あり!……お前ら。‥‥俺の息子をなめんなよ。
アイツは情にほだされて、仕事がオロソカになる様なタマじゃねえ。
そうだろう?ナユタ。」
ナユタ「‥‥‥ッ!‥‥‥拙僧は己の義務を‥‥マットウするまでです。」
ドゥルク「ほーら。大丈夫だ。グダグダ抜かす奴らは、後で吠え面かくぜ。」

95枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 10:32:43.72
実質感情にほだされて仕事がオロソカになってたワケですが

96枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 10:44:16.88
祭司様もカリスマ性高い上にドゥルクの一喝で黙るなら早く革命終わりそうなんだけど

97枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 10:47:13.89
国内無敵のスーパー弁護士ナルホドをアウェーにする為だけの舞台なので、ナルホドマヨイ以外には優しいんです

98枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:11:19.24
1〜3→完璧に整理された部屋
大逆転1〜2→ゴチャゴチャしてたが整理された部屋
4〜6→乱雑に物が置かれた部屋

って感じ

99枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:13:28.23
みぬきのグッズはヤマシノに差し押さえされて欲しかった

100枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:15:25.81
オドロキが物心がつく頃にはドゥルクは既に弁護士辞めて逃亡生活してたけど
なんで弁護士に憧れたの?
まだ日本の育ての親が弁護士で牙琉兄の仕事仲間の方がしっくり来るよね

本当にクライン要素の6は異質で浮いてる

101枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:33:02.63
洗脳国家で育てられてるから「弁護士になれ」って脳に植えつけられたのかもよ

102枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:39:17.41
クライン王国へ行け!そこにお前の使命がある!

103枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:48:36.29
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」

これ、「龍は屈せず、だろ?」くらいで締めとけば違和感減るのに
龍屈がダサいとかはさておいて

104枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:51:39.23
何があったか知らねェが(すっとぼけ)

105枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:53:15.02
ドゥルクファンってそこの見せ場やっぱり格好いいと思ってるんだろうか
どうしても呆れて笑っちゃうわ

106枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 11:56:00.12
>>103
「そんな簡単に言ったらあのボイスと格好いいポーズ取れないじゃん!!!」
ってことじゃね?

107枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:04:30.48
俺自身、いわゆる巧信者の一人だからタクシューとヤマザキを比べるのはやっぱり可哀想だと思うところはある
タクシューの柔軟性はクリエイターとして異常だよ
ヤマザキはヤマザキなりにいいもの作ればいいのにと思っていたら6が出てきたから、もうどこをどう直してほしいのかも分からないけど

108枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:06:48.17
本人はあれで集大成で満足してるからどうしようもないと思ってないよ

109枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:12:59.30
>>102
あの国ならありそうで恐ろしい

110枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:17:43.53
真のナルホドとマヨイはこれだよこれ
TGS2017特別法廷
https://youtu.be/ERxlzmnPyJ4

111枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:24:20.58
マヨイちゃんのご先祖って遡るとクラインになっちゃうんだよね、多分

112枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:29:50.15
特別法廷、モデリングから内容まで検事56一文字もないのな

113枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:31:25.39
裁判長すら使われないモデリング

114枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:35:02.30
先祖は普通に日本人で仏教みたいに日本に霊媒術が伝わった
またはクラインに日本の誰かが学びに行っただけの可能性もある

115枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:38:09.01
むしろ6とそれ以外は繋がってない可能性すらある(現実逃避)

116枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:41:34.92
>>100
今後山崎が特別法廷で旧作はパカパカですよね(笑)とか言い出すところまで思いついた

117枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:41:53.40
>>110

118枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:43:29.90
>>110
ハシゴとキャタツの会話なんてひとつもないけど正真正銘のナルホドと真宵だわ

119枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:44:01.32
>>110
異議あり!のパカパカっぷりに死んだ

120枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 12:45:58.68
テキストは量ではなく質だな
ダラダラ長いだけの台詞は読んでて疲れる

121枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:11:27.79
DLC

マヨイ「うわー。まさに豪邸って感じだね。なんか、わくわくするね!」
ナルホド「ちょっと、真宵ちゃん、おとなしくしててよ!」

マヨイ「…うう。まんまとオカシにつられちゃったよぉ…」
ナルホド「な、泣くなよ…。」

マヨイ「…な、なるほどくん!」
ナルホド「どうしたの、真宵ちゃん!」
マヨイ「……前見た時と、なんにも変わってないね。」
ナルホド「(変わってたら困るよ…)今は大事な調査をしてるんだから、急に大声出すのはやめようね。」


何歳児との会話かな?

122枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:19:33.75
https://i.imgur.com/3ygdWbb.jpg
https://i.imgur.com/9hnA00W.jpg
地味に上の行と下の行がかかってるのがいい

123枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:22:15.92
特別法廷の脚本って誰がやってるんだろ

124枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:29:00.27
>>123
上のはタクシューが担当した

125枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:35:06.84
>>124
ありがとう
大逆転のPR動画みたいに余所のライターならナンバリングやって欲しいと思ってたらタクシューだったのかw

126枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:35:22.19
今年のと初めての特別法廷はタクシューやね 他は検事スタッフとかそのようなアレ

127枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:38:31.54
タクシューの特別法廷ってモーション弄りやメタネタ盛り込むから分かりやすいよ

128枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:42:12.99
「(大逆2までの)この数年の重圧ぶり」に草
自虐ネタっぽいのあるのいいね
山崎達に自虐ネタはできるんすかね…

129枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:44:22.32
6は自虐するところが多過ぎて…というかそもそも自覚してないような…
好評の声もありますだし…

130枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:47:11.73
山崎は何をやっても叩かれるから

131枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 13:56:19.14
>>130
検事時代はそうでもなかったよ
5に至っては4からよくぞ持ち直したとさえ言われてた
それで天狗になって6で色々やらかしたせいで叩かれてるだけ

132枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:00:36.98
ヤマザキだけじゃない
タクシューだって4や大逆転1など駄目な場合は何やかや言われるし
要は作品の出来如何だな

133枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:00:45.32
逆検の時に色々学べたはずなのに何故?って感じだろうな

134枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:09:57.62
>>98
どっちかというと5〜6は、割烹着姿と共に写る小保方の研究室みたいな印象
見た目だけ(間違った方向に)こだわってるんだけどあまりにもガラガラすぎて、
誰の目にも使っている実態がないことが透けて見えちゃったやつ

135枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:22:31.10
>>114
設定では供子がクラインから霊媒術を持ち帰ったとされてたな
千尋さんは「綾里はもともと神に仕える家系だった」と言ってたから、供子以前から霊力が備わってたのかも
6でも綾里家の霊力の強さは謎と言われていたし
というか始祖の系列はクラインで王族やってるはずだから、そもそも日本に行くわけないと思う

136枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:23:12.04
>>121
JKの時より子供っぽくなっとるがな

137枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:25:08.60
始祖の宝があれば霊媒の力は株分けできるんじゃなかったっけ?
そこんところ曖昧なままで終わったけど

138枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:25:11.73
>>128
タクシューは自虐ネタうまいよね
自虐の中にはガチで笑えないタイプもあるけど、タクシューのは明るく笑えるから楽しい

139枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:27:52.07
クラインがどんな国か分からないのに倉院との過去の設定なんて考えてるわけがないw

140枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:29:14.63
供子という名前から見て綾里流霊媒道の始まりはそんなに昔でもなそうだ
具体的にいつ頃って説明もうあったっけ

141枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:39:01.62
綾里供子の出自が分からない設定にされちゃったから日本人かクライン人かそれ以外かもしれんよね

142枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:45:36.47
供子の名前の由来は“神のもとに供えられる子”だから
現代的な○○子という女性名とは意味が違うんで、時代の参考にはならなそう
ぶっちゃけ古いか新しいかわからん

143枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:46:46.93
そもそも供子という名前も
「神に供える子」って意味だから
生まれた時から日本人だと思う

144枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:47:30.97
こういう話題になると、自分の作品のつじつま合わせるためだけに作品全体の設定を引っ掻き回すDって身勝手だよなあと思う

145枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:49:17.63
>>114
ここまでやっても結局つじつま合ってないからセーフ(アウト)

146枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 14:50:17.20
安価114じゃなくて>>144だった

147枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:14:14.23
クラインで修行しないと家元になれないって設定も
交通手段の限られた時代の家元は
どうやってクラインに行ったんだと
突っ込まれていたな

148枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:16:04.64
生まれてからの名前じゃなくて、来日して名前変えるってパターンもあるからなぁ
ラフカディオハーンと小泉八雲みたいな
どうせそこまで公式も考えてないだろうから答えなんて出ないだろうけど

149枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:17:12.43
ていうか、特別法廷の言い様もなんかいろいろ考えちゃうな…、どちらも先祖で元祖…

150枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:18:04.66
アジアの西の果て
座談会だと飛行機何本か乗り継いで都心に行くのも3〜4時間
遣唐使もびっくりな往来

151枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:22:10.54
>>147
その頃は行かなくても家元になれたんじゃない?

152枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:24:39.34
>>149
つまり5,6は先祖でも元祖でもないってことさ

153枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:25:46.26
6スタッフが言ってた時系列表って事件のしか作ってないのかな?
オドロキの生い立ちとか倉院の成り立ちとか書いてなさそう

154枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 15:26:38.76
山崎は大逆転1ファンとして遊んでますって言ってたけど、タクシューって山崎作品やってるんだろうか

155枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 16:54:51.13
春美が9→17歳で125→140cmって栄養失調だったの?

156枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 16:55:41.82
検事や56といい後付け好きだな

157枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 16:59:59.73
特別法廷の謎が全て解けましたからね〜の自虐めいたネタよ
無能のくせにプライドだけは高い山崎には絶対できないやつだなと思った

大逆1も正直言って逆転4の時とほぼ全く同じ失敗やらかしたんだけど
大逆が2で持ち直したの見ると、逆転のほうも素直にタクシュー作の5を見てみたかったと思う

158枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 17:18:11.11
山崎いうか検事や56の特別法廷ってキャラやシリーズ小ネタ盛り込んでるからクスッとくるけど掛け合いとかはさっぱりだったな
6特別法廷のシズヤレイはちょっと寒かった

159枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 17:34:57.12
供子様いるのになんでクライン出したんだろうな

160枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 17:48:08.58
>>148
あり得るな
ただ少なくともタクシューは供子が外国人なんて設定作ってないから、もしいま供子がクライン人でした!って事になってるんなら
山崎が自分のシナリオの整合性のために過去キャラの出自まで後付けで弄った事になるな

161枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 17:48:09.08
>>155
ロリキャラの加齢を嫌うスタッフのせめてもの抵抗の表れ
6のインタビュー読んだ後だと冗談抜きでそう思えてくるのがイヤ過ぎる

162枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 17:54:04.13
>>160
山崎「設定が無い=クライン人で無かったとは誰も言ってないよね?w」
とかドヤ顔で言い出しそう
鋭い着眼点だと思い込んでる的なやつ

163枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:00:28.50
もし後任のライターがレイファに糞みたいな設定付けてメチャメチャにしたら山崎はどうするんだろう

164枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:07:20.55
おそらく何とも思わないよ
心音だってあれだけ入れ込んでたわりに6でレイファに乗り換えてからはどうでもいい扱いだ
山崎にすれば過去の不人気ヒロインより次の俺の嫁の方が大事だろう

165枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:08:01.28
後任はクライン自体出そうとしないから問題ない

166枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:10:14.21
>>157
ちゃんと世間の評判を見ていて、改善しようという意識もあるんだなと安心する
山崎はそもそも評判見て見ないふりするし、改善意識も見せないからなあ…
「好評の声もありますw」

167枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:14:05.49
6の後付設定のヤバいとこは、キャラを改悪するとことかじゃなくて
世界観含めた作品全体を蝕んでいるとこだと思う

168枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:18:19.57
倉院なんて歴史も文化もコミュニティとしての人間関係もまとめて揺るがされちゃったしな

169枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:21:47.78
山崎の場合、外から殴って崩壊させるじゃなくて寄生虫みたいに内部から壊死させていくからな

170枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:22:44.84
ココネ不人気で投票やり直してとか言ってるアホに改善意識なんてあるわきゃーない
挙句に人気の芽は無いと悟ったのか自分が飽きたのかしらんがあっさりポイ捨て

171枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:22:51.53
元祖や先祖になろうとしすぎ

まぁそうでないことは証明されたっぽいけど

172枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:23:04.40
1〜3…倉院の男は立場無くて里から出ていく
6…綾里家は政治家に頭が上がらない

!?

173枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:23:34.42
倉院にいきなり変な洞窟設置されたり、おかしな博士に秘宝盗まれてたり、おかしな議員候補がいたり、家元になる条件を設定されたり…
後付けで被害に遭いまくってるな

174枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:26:39.88
倉院はオドロキとドゥルクのホモホモ思い出作り観光地にされちゃったね

175枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:34:12.76
山崎「シリーズ全体で見ると、まだ描いていないところもあるんですよね。
前回、復活させたいキャラクターの話もありましたが、シリーズキャラクターのその後がどうなったのかとか、まだ開けていない引き出しはあると思います。そこを描くというのもありですよね。 」
また旧キャラの設定で被害拡大するんだね

176枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:36:46.78
描いていないところと言ってオドロキの謎のクライン設定みたいなの入れられても誰も喜ばないぞ

177枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:37:53.33
描くべき部分と考察の余地を残すべき部分の取捨選択ができないのかな?

178枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:41:47.34
公式「オドロキの出生の秘密が分かります!」

ファン「ついにラミロアとの関係が分かるのか!?」

公式「オドロキは革命家のリーダードゥルクの養子で王族の息子のナユタとは義兄弟で龍は屈せず!」

179枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:44:22.54
郊外
英都撮影所 周りが林
GYAXA    周りが森
バンドーランド ホテルバンドーの隣町
ひょうたん湖自然公園

田舎
倉院の里 裁判所から電車で2時間山の裏は海
吾童山・吾童川 街から車で2時間、電車は通ってない

一回どんな地理関係か絵に描いてほしい

180枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:47:20.19
>>178
すでにある“描くべき”要素をほったらかして誰得厨二設定後付けするって酷い
描いてないからメイ出したいとか言う前にやるべきことがあるだろ
ユーザーの描いて欲しいものも把握してないくせにやりたいことだけやってんなよ

181枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 18:48:44.83
>>175
山崎「ラミロアはババアだから引き出し閉じたままポイーでw」
つまりこういうこと?

182枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 19:15:02.07
>>148
そういう話を聞くと、聖徳太子、波斯渡り説とか思い出しちゃう…
サナギせんせいとか出したの、そういう学説裏付け用かなとか思ったら、単なる盗掘野郎というオチだったな…

183枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 19:15:47.76
ラミロア次クローズアップされたらその時が命日になりそう
次なる親子の絆の生贄で

184枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 19:19:25.68
実の父親だけでなく母親まで殺されたオドロキ&みぬきカワイソウのお涙頂戴ストーリーですね

185枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 20:11:02.25
家族の絆()愛の物語()

186枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 20:12:10.34
逆転裁判にそういうの要らないぞ

187枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 21:06:30.54
うん

188枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 21:57:16.52
期間限定公開なんて
もったいないな特別法廷

おかえり二人共って思った
決して絵のせいではない

189枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 22:01:37.34
ナルホドもマヨイも旧仕様のほうがよほどしっくりくる
2年後設定が散々悪評だったワンピースですらなんだかんだ定着したのにな

わざわざパカパカ絵にしたのは単にネタの為だけだけってわけでもなさそう

190枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 22:14:09.21
まあ3Dモデルならレイ逆のモデルがあるけど3DS初期と後期のモデルだとさすがにレベル差あるしネタにするには中途半端だからな

191枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 22:17:13.16
123設定で色々なシチュエーションの裁判をやる
じゃダメなのかしら
タクシューが一番だろうけど、プロの作家さん
集めて123のアンソロジーやって欲しい

192枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 22:43:25.09
>>191
もうほんとこれが一番幸せだと思う

193枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 22:51:46.07
無難だけど
カプコン製である限り無理だわ

194枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 22:52:34.63
一話売り切りであってもゲームになると背景、モーション、証拠品、キャラデザ作りはやっぱり手間じゃないかな
小説ぐらいが手頃だろう
それにしても特別法廷の真宵がスサトにご先祖のお願いしてるのちょっと虚しい
品の良くない国が源流だと思うと…

195枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:03:52.17
血はブレンドされてないようだからそこらへんは救いかな
ほんと世界に視野を向けるなら別の霊媒の集団のほうが
参考になるものもあって真宵も色々経験出来て
継承やそれ以外の話も膨らんだだろうに
なにを思い込んで倉院に繋げようとしたんだか
折角倉院流って流派なのになんでそこ活かさへんの

196枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:07:28.45
ぼくのかんがえたサイコーにカッコいいクラインだからね
次回作は初代カルマとかアソウギと成歩堂に間に昔からの親友()を突っ込んでくれるはず

197枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:21:03.18
>>177
どうでもいい書きたいことだけ書いて
本来説明すべき部分をプレイヤーの想像に任せてるのがな
56はまじでそれが多くなって頭痛い

198枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:21:33.46
なるほどくんと真宵ちゃん声が少し変わっちゃったなぁ 特に真宵ちゃん 今のも好きだけど
イトノコ刑事のステーキ事件の特別法廷が面白かったな

199枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:23:03.06
アニメには触れたのにその2か月後に発売されたこれを
見事にスルーできる展開に持ってってるのがすごいわww

200枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:28:45.86
真宵「おしとやかで凛としててまさにご先祖様に相応しい」

源流が野蛮な国でかわいそう

201枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:47:40.76
思えば中の人違うのにアニメの話させたのすごいな
レイ逆の時はえらい沈みようだったけど
割り切れるようになったのか

202枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:51:22.99
スマホ版買おうと思ってっけど6はつまらんの?

203枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:52:03.76
仕事なんだから書かれた通りやるさ

204枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:54:33.62
期間限定なんかの特典にするのかね

205枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:57:24.07
>>202
つまらんと思うよ
てか不満スレでそれきくかね

206枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:58:45.22
>>205
だって本スレで聞いたって本音言わんでしょw
つまらんって聞いたからどこがつまらんのか聞こうと思ってね

207枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:59:02.92
>>202
趣味嗜好は人それぞれだし公平な判断は難しいけど
本スレとこのスレの勢いの差で察するところはあるんじゃないかな

208枯れた名無しの水平思考2017/10/25(水) 23:59:37.00
>>202
個人的には推理ゲームとしてもキャラゲームとしてもまったくオススメできないけどやる気ならスマホ版より3DS版の方が1000円くらいで買えるからいいんじゃないかな

209枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:00:50.56
>>202
ギャルゲー好きなら楽しいんじゃないかな

210枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:00:51.16
>>206
Amazonの低評価が参考になるとオモ

211枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:02:00.68
>>206
ネタバレ嫌いならあんまこのスレはオススメしないわ
本スレ以上に内容の議論になることが多いし
テンプレはかなりネタバレの塊だからスレ前半は特に見ないほうが良い

212枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:03:00.91
これ以上被害者を生むまいとするレス攻勢わろた

213枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:03:04.84
ネタバレ気にしないならこのスレのテンプレ読めば大体把握できるんじゃね

214枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:04:39.01
テンプレも初期からいじらず貼ってるから
若干直したほうが良い部分あるんだけどな
多すぎてだれも修正する気起きないっていう

215枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 00:07:38.08
やるとしたら修正よりも追加のほうが多いという混沌ぶり

216枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 05:58:01.86
気になるならやってみればいい
やったね仲間が増えるね!

217枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 07:03:15.90
5やってから決めればいい
面白かったら6も買い

218枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 08:37:42.47
1から3のキャラに思い入れがあるならオススメしない
思い入れが強ければ強いほど別人に見える

219枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:00:12.62
あなたは将来カプコンを支えるユーザー様。キャラクターの幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。

220枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:21:08.28
>>219

221枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:25:19.66
>>219
パロってもやはり薄い上滑りしたセリフだな
これっぽっちも心に響かないよ

222枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:35:48.52
「責任ある立場なんだから自分で決めろや」の一言で済むからな

223枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:37:53.31
ファンですら取り上げてるの見たことないからな
あんなに回想で何回も出るのに…

224枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:47:06.09
なんかダラダラ長いんだよな

225枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:51:27.92
未だにマヨイちゃんの言葉には聞こえない

226枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 09:57:11.92
現場ではしゃいで物壊してナルホドのせいにするのは別人だよな

227枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 10:14:14.14
>>219
何が何がうるせーw
>>14のそんな顔に近いものがある

228枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 10:25:24.74
>>15>>121
同一人物に見えねぇ

229枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 10:27:02.15
逆転裁判6アプリ買おうかと思ったが
Amazonで3DS版激安じゃねーか。
DLC込みでもアプリ版のが高い気がする。

シリーズクラッシャーが4でやらかし
5で折角ちょっと持ち直したのに
また無能が関わって6で落ちたのか?

230枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 10:28:49.99
4〜6に同じスタッフが一応いるんですけどね

231枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 11:04:07.40
さらに言うと蘇るからいますね

232枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 11:35:30.04
>>227
羊を繰り返し数えるみたいに単調になるから眠くなるんだろうね

233枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 12:28:33.56
逆な気がする
5は一部評判のいいスタッフが居たのとあとは4から数年空いた補正がある
残った要素が6

234枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 12:30:43.51
>>229
というかスレチなんですが

235枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 12:51:01.90
でも6の最終話トリックはゴチャゴチャしてたけど良かったと思う
3-5に通じるものがあるから二番煎じと言われたら反論できないけど

236枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 12:51:26.67
>>234
社員乙w

237枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 12:57:33.38
まだプレイすらしてないと言うか買ってもないのに不満スレ来る方がおかしいでしょw

238枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 12:58:16.97
今のスタッフはまず旧作キャラ無しで話作って欲しい

239枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:00:13.83
スレチではあるけど本スレが本スレの機能果たしてないからっつー事情も分かる

240枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:00:22.74
山崎はまだまだ旧作から掘り下げたいみたいだから無理でしょ

241枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:02:26.03
>>239
しばらく本スレ見てないけど
まともなやりとりがしたいって理由でこっちに人が流れてきたのを見た時、何かを察したわ

242枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:04:35.54
本スレって褒めよう貶そうが何書いても噛み付いてくるから見るのやめたな

243枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:14:18.44
本スレ愚痴スレになるとまた荒れるからやめてくれ

244枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:23:23.20
そういやDLCってマヨイと何で捜査することになったんだっけ
最初の事務所にはいなかったよね?

245枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 13:56:04.40
>>244
・ヤハリがマヨイに結婚するから来てくれと連絡入れた
・急にマヨイがミツルギの車の前に飛び出してきて、ミツルギがマヨイを送迎した

246枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 14:05:01.58
オマケでも便利屋をやらされる御剣

247枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 16:37:55.10
3話の夫婦って真宵に対して謝罪してたっけ

248枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 16:47:33.58
してませんが悲しい愛の物語でどうにかしたんでしょう

249枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:10:09.53
何をしたいのか良く分からない革命で忙しかったからね、仕方ないよな

250枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:31:06.60
>>235
二番煎じと言うか時系列とかが無理ありすぎ
最大のムジュンは主に味方側の倫理観の不在だけど

251枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:35:02.73
最終話は迷言集のオンパレードすぎて無理

252枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:35:06.47
だから龍は屈せずの龍と龍虎対決云々がやたらと出てくる意味って何なんだよ
煽りじゃなくて初めてやった時からずっと謎なんだよ
龍虎対決は3で成歩堂かシバクゾーとしてるしなんでまた持ち出してやってるのかわからないので教えて

253枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:36:12.08
始祖様の顔が最初から最後までないのも何で
何でのっぺらぼうなの

254枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:39:07.55
>>253
設定考えてないから

255枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:40:34.86
龍は屈せずはやり直せばやり直すほど言葉が軽すぎて意味がわからないしイライラするわ
最初は何か最後にあるんじゃないかと思ってたけど何も無いし

256枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:42:13.91
>>254
ずっと何か意味があるのではと思ってやってたのでクリアしてポカーンなったわ
あれ一体何だったんだろうな

257枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:47:14.23
始祖の宝があれば霊力が授かる設定にしよう!
クラインがどんな国か分からない!倉院の設定もぼやかしとこ!
どうやったら霊力授かるか考えるのも面倒だし、アマラ生きてるしレイファが女王でもいいよね!

って感じがした

258枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:48:39.12
よくみんなやりなおす気力あるね
1〜4は10周以上やってるけど、検事1,2は2周、5は3周、6は1周しかしてない

259枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:50:33.57
5の3周も根気いるやろ

260枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:51:09.99
十分すごいと思うがw
検事移行のシリーズはどうもやり直す気になれないな

261枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:52:41.55
よくここに挙げられてる台詞がウロ覚えだから、本当にこんなのだったか部分的に確認することはある
スキップしてバックログ見て「う、うわー!本当だ!ダサい!」ってなる
通してはプレイできない

262枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:52:53.26
5三周とか凄いな
6より5がきつかったから一周でも充分辛かった
6dlcとかもう二度とやりたくないけど

263枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:52:56.58
6の全ての謎も解き明かしてほしい

264枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 17:55:50.72
クライン人だけでやるなら良いけど旧キャラ巻き込むならいらないなぁ
それよりもスタッフが持ってる時系列表の公開の方が先

265枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:01:16.78
5と6は犯人の豹変が痛々しくて苦手だから裁判後半はやり直したくない

266枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:02:14.59
56を何周もするとかクライン教徒よりよっぽど苦行積んでると思うw

267枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:03:59.35
罰ゲームみたいなゲームだからな

268枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:06:54.61
クライン教徒って正直何のために修行してるのか良く分からないね
そんなに数珠飛ばして緊縛して気持ち悪いストレッチしたいのかな

269枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:07:01.97
メタクソ言われてる4やレイ逆や大逆転も2周したけど56は無理だなぁ

270枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:09:27.85
>>253
秘宝の中身から始祖様の顔の情報、女王にのみ口伝で始祖様の名前→顔と名前2つ揃わなければ霊媒できないとかいう設定の影響で一般的にはのっぺらぼう
はじめは偶像崇拝禁じてるせいかと思ったけどそんなことなかったね

271枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:11:01.50
56ってブレイクモーション長いよな

272枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:14:01.92
>>270
それでレイファに霊媒の霊力宿らせれば良かったのになと思う
霊媒できない女王なんて盛大な矛盾を最後にやらかすって凄いわ

273枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:16:29.77
始祖を霊媒すれば霊力を得られるみたいな話も結局のところ大本の霊媒出来る人間が居る前提で話が進んでるし
クラインて全体的に他力本願ですよね

274枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:18:22.58
王族全員が他力本願ですから

275枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:22:24.53
>>272
はじめはガランがそれ狙いで事件を起こして最終的にはレイファに霊媒する力を与える為の後付け設定だったんだろうと思うけど実際何一つ生かされること無くエンディングで霊媒できないままレイファが女王になって終わった感じ
霊媒出来るアマラも生きてたから完全な死に設定

276枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:22:24.18
>>271
ブレイク以外も長い

277枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:22:31.96
自殺しなくてもいいのに自殺する謎の行動力はあります

278枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:35:59.09
>>245
車の前飛び出すってマヨイちゃんそんなにDQNだったの?

279枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:48:33.25
真宵なんて1の時代からDQNじゃん
会話してると殴りたくなる

280枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:51:41.10
アラサーなのにDQN

281枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 18:55:17.91
>>271
派手なブレイクモーションこそ逆転裁判の醍醐味!!!っていう無駄に声のデカイ層がいるからしゃーない

282枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:04:17.13
声のデカイ層(買う層だとは言ってない)

283枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:05:10.33
ブレイクにうるさいのって5から突然湧いて出てきたけど何だったの

284枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:08:36.84
5から急にブレイクが派手じゃなきゃって声でかくなったあたり5から入ってきたニワカキッズが古参ぶりたくて言ってるんだろうなと思ってた

285枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:09:28.49
意外性のある犯人支持層もいたね
6は意外性もなくて消えたけど

286枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:10:21.63
>>284
きっと2 Dのパカパカっぷりを知らんのだろうな

287枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:19:00.30
パカパカこそ元祖であり本家だからな

288枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 19:58:18.74
相貌失認が陳腐すぎるし、ドゥルク霊媒はトリック云々の前にバレバレでバレバレだったからな…
あれのどこによい部分があるのかが、自分にはわからん…

289枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 20:09:57.74
モーションは派手なのが良い訳じゃなくて、いかにテンポを邪魔せず
キャラクターの人となりを表せているかが大事なんだと思うけど…
5・6とおして良い意味での印象に残ってるのクマベエもみ手くらいで
ほかのモーションて、悪い意味で印象あるか、記憶から消えてるかだわ
大河原・星成・ヘリ・ライト・雫は永遠に絶許です

290枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 20:15:23.87
ドゥルクの風圧眼光モーションも苦手

291枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 20:42:37.19
買うゲーム間違えたっけ?ってなるよけ

292枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 20:48:05.87
レイファのぐぬぬは気合入っててちょっと引いた

293枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 20:53:59.66
ドゥルクとかレイファとかクライン人たちは全部出るゲーム間違えてると思う

294枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 21:03:27.72
じゃあギャルゲー?

295枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 21:14:28.84
こんな洒落た御剣の毒舌っぷりは、山崎には書き表せないだろうな


【ミツルギ】
 矢張 政志‥‥。
 キサマが、自分を捨てたくなったキモチは、わからないでもない。
 キサマ自身がろくでなしな上、ろくでもない事件を引き起こす‥‥

【ヤハリ】
 ‥‥ゴメンよぉ‥‥

【ミツルギ】
 だが‥‥自分がいかに、はたメイワクな存在なのか‥‥
 それに気づいただけでも、1歩前進した‥‥そう言えなくもない。

【ヤハリ】
 御剣ィ。もしかして‥‥なぐさめてくれてるのかい?

【サイバンカン】
 とても、そうは聞こえません。

【ミツルギ】
 しかし‥‥
 キサマの引き起こした事件から目をそらすことは、ユルさないッ!

【ヤハリ】
 うううう‥‥。カンゼンに、オレのせいになってるよ‥‥

296枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 21:19:09.63
邪悪な赤ピーマンでお察し

297枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 21:44:09.66
ろくに萌えられないんじゃギャルゲーじゃなくね?

298枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 21:55:36.73
凄いつまんない二次創作

299枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 21:58:12.66
クライン王国の人間だけで織り成す逆転検事でも作っててくれ
そしたら誰も文句言わないから

300枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 22:31:06.88
>>285
意外性犯人は検事2で持ち上げられたけど
5支持派ですら亡霊はないわーと言ってたし
ブレイクの件といい一部で褒められて悪ノリして評価下げて捨てるの繰り返し
ヒロインはどう転んでも学ばずに
親の七光り持った強がりのアホの子で一貫
だれの好みだこれ

301枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 22:36:52.54
親の言葉を受け継ぐ主人公とかも好きだよねぇ

302枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 22:39:11.37
意外性といえども5は「ねーよ…」のほうだったからね
亡霊は失態続きの小物で期待はずれだし一方で番は使い捨てには惜しいキャラという
まさに誰得のWパンチ

303枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 22:43:07.92
ほとんど幼少期に受け継いだような設定なんだよな
だから過去を掘って今まで設定になかった変な過去を埋め込んで行くパターンになる

304枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 22:46:06.57
でもナルホド→オドロキへの継承()もヘタクソですし

305枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:00:34.64
ちっとも継承じゃないよな
かといって師匠超えや下克上でさえない
ただの踏み台だよ

306枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:02:08.21
4の1話で捏造証拠のカードを渡したのに純粋に師匠として尊敬するのは無理がある

307枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:06:35.56
無理があるというかそこに行くまでの感情の移行を描かずに
台詞で納得させようとするから
なんだこれという話になる
溺れただけなのにナユタ変わっちまったなや
親はいないものだと思って生きてきた人間不信発言や
「私ガランに今まで騙されてたんです今まで演技だったんです空気読んで協力してください」のナユタとか

308枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:08:00.68
ふてぶてしく笑ってなくてハワワしてるだけなのに何を継承すんの

309枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:11:34.16
>>306
5ではその不信感をも覆す何らかのイベントがあるのかと思いきや全力スルーだもんな
仲間との絆や信頼関係アピールしたがる作風ならまずはそういうところきちんと抑えろや

310枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:13:36.31
>これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ!

助けてもらってばかり(割愛)

311枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:15:31.25
プレイヤー視点だと毒吐かれてばっかりで身に覚えがないからマジでおいてけぼり

312枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:15:36.34
>>302
5・6のは意外性ってか単なる逆張りな気がする
ただ予測不可能な事やるだけならアホでもできるんだよ、突拍子も無いことだけ言いまくってりゃいいんだから

313枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:21:42.37
そもそも犯人像だけをそこまで必死に隠匿しても面白さに直結せんよな
ミステリーは犯人が誰なのかだけで構成されてる単細胞物語じゃないんだよ

314枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:23:59.28
ミツルギがわざわざクラインに送迎したから無理矢理どうにかして事件が起こってるだけなんだよなぁ

315枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:24:07.70
タクシューのは犯人が分かっても他の部分でちゃんと意外性用意してあるよね
「予想外」を仕込むポイントはいくらでもあるのに、犯人に拘りすぎてるのはミステリーを誤解してるんじゃないか

316枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:25:41.13
>>314
お天気に恵まれてほんとに良かったですねガラン様wwwww

ミツルギが余計なことしなかったら
インガも死後何日か経過するんだよな

317枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:26:50.18
前スレあたりで言われてたけど、山崎はミステリの肝がフーダニットにしか無いと思い込んでる印象だ
ハウダニットの部分を「どうにかしたんでしょう」で済ませちゃうあたりにもそれが現れてる

318枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:26:56.04
それで結局ガランは何がしたかったん

319枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:26:57.62
何日も経ったら霊媒の身体も限界来るだろうしね

320枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:28:37.98
>>315
というかタクシューは犯人はわからせた上でどう追い詰めていくかという考え
一応公言しててbotにも入ってたと思う

321枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:29:47.16
一応補足だけど320の発言は大逆転よりも前

322枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:29:53.86
ホワイダニットに至っては要所ではいつも「悲しい愛の物語」の使い回しだしな

323枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:32:51.22
人に罪を着せる為に自殺とか、自殺間際の映像とか、狂気の沙汰だわ

324枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:36:44.44
>>323
実際やっちゃってるあたり
それももはや褒め言葉に入るんじゃね

325枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:37:18.83
もうほんと、せめてミステリ書ける人にシナリオ担当してもらいたい
これってそんなに無理な願いなのかな…

326枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:37:50.65
なんて恐ろしい…って感想も出ずに、悲しい愛の物語だもの

327枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:38:16.55
カプコンの増殖し続ける従業員数の給料に余裕ができない限り無理

328枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:38:48.24
シナリオのブログで言ってた「トリックが得意な人」って誰だよ

329枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:45:37.30
人に罪を着せる為に自殺でもやりようによっちゃありと思うがその為には並みの殺人より入念な下準備が必要だ
される側が己の死より不名誉を恐れる人柄や立場とプレイヤーに納得させるとか
犯人のそこへ至るまでの心理描写=動機とかそういうもの適当に済ませてじゃ駄目なんだよね

330枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:50:16.20
そしてここまで国民を追い詰めた一端を負ってるのに
ナユタは最後までそこらへん描写されなかったっていう
もやもやレイファと真宵の応援タイムに時間食ったせいもあるんだろうが
フォローしとけよと

331枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:51:18.66
次に会ったナユタ「寿限無寿限無蕎麦うめえ」

332枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:53:59.69
自分は大逆転1と逆転5を同時プレイしてたんだけど当時は正直どっちもつまらないと思った
大逆転は音楽やグラフィックのセンスが良かっただけにシナリオのグダグダさが際立ってたけど
5は全体的に子供っぽくてちゃちかったから次回はブラッシュアップできるだろうという期待はあった
でも結局6はつまらないをさらに下に突き抜た気持ち悪いなにかになってて
逆転にはもう期待しねえと思いつつ大逆転2を買ったら思わぬ良作
今になって6に対しての憎しみが再燃してきたので思いの丈をぶつけたくなってここにきた
テンプレから察するにナンバリングは駄サイクルのループから抜け出しそうにないな…

333枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:58:48.82
>>315
大逆転2とか黒幕は予想通りだったけど他の部分で意外性盛り込んでたな
タップダンスとかお前かよとビックリした

334枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:59:27.00
>>315
タクシューの最後の最後でストーリーが覆る意外性が好き
ナンバリング3とか大逆転2とか
たまに意外性を外しちゃうのもご愛敬ww

335枯れた名無しの水平思考2017/10/26(木) 23:59:39.77
レイファがボイス付きで決意するシーンが一番印象に残ってる。
そのあとナルホドが「ご立派でしたよ」って言ってまた回想でボイス
流れるから、すごい印象に残ったわ悪い意味でね。

336枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:00:45.73
なんでかよくわからんが
山崎が既存のキャラや設定を継ぎ足していくことにこだわってるんだよね
「同じもの・似たようなものは出さない超えるものを作る」って言ってるのに
その前提じゃ技量以前の話で超えるのは永遠に無理だよと思うんだけどな

例の座談会ですら他のスタッフ達は新しくゼロからやり直す考えで話まとめてるのに
自分達がいなくなることまで可能性に入れつつ

337枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:00:56.53
自殺は確実性が高い手段ならともかく即死できずに時間たって託宣偽装の意味なくなるとか像から抜けなくてそのままとかあるよね
あとオガムの死体置いてあったけどサーラの姿や声、隠れ家内部が託宣に映ってる可能性十分にあるんだから死体谷底にでも落として二人で逃げとけよ

338枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:01:44.52
2話と4話はそんな嫌いじゃないんだよな6
クライン関係がとにかくダメだった

339枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:06:26.03
料理は一人暮らしギリギリレベル
落語は趣味程度、心理学は専攻じゃないけど必須であった程度の人間ですら
6-4は歴代最悪ともいえる位置づけになってしまうから
ここのスタッフの扱う職業の実際のプロが作品見たら卒倒ものなんじゃないかな
こんなにゲームで腹立たしくて泣きそうになったの初めてだわ

340枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:07:29.19
わかる
メインストーリーが既視感と自己陶酔に満ちあふれててげんなりする

341枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:10:22.23
どこにいようとお構いなしに
カンシュウが不快

342枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:13:40.66
傍聴人は5で既に駄目だったわ
一般人が裁判中に石投げてくるとかないわ
結果的に殺人犯だけど認める前だし
殺人犯であっても投げないだろ日本の裁判
これが面白いとか言ってた人本当に悪いけど神経疑うわ

343枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:19:11.79
傍聴人は紙ふぶきとざわざわしてるだけで良かった
パカパカ時代のざわざわ動いてるやつ地味に好きだった

344枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:22:57.73
>>337
>死体谷底にでも落として二人で逃げとけよ
CDの内容が大体そんなかんじww

345枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:24:50.09
ナユタの葛藤
諦める!自分がやりました!自白したんだからホースケ諦めて!
実はパパが来るの待ってたのかも…。でも死んじゃったから自分しかレイファ守れないし諦めるしか…。
これガランが犯人じゃん!脅迫されてたけど自白撤回するね!
ホースケ思い出させてくれてありがとう!龍は屈せず!革命頑張る!ホースケ、ガラン告発して!
ホースケテロリスト扱いで危ないならやっぱり諦める!いや、でもやっぱり今が革命のチャンス!
助けてくれてありがとう!
弁護士足りないからホースケ残ってね

346枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:26:19.68
>>345
なんかスイーツ(笑)を思い出す

347枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:26:31.84
ズッ友だょ感wwwww

348枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 00:30:19.94
>>343
2-3でマックスの3点セット一斉に言うシーン好きだった

349枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 01:02:39.23
誰だよ死刑コールと
ぐるぐるカメラをセットで考えた奴

350枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 01:17:12.47
裁判4で一度離れ、大逆裁では未完オチに落胆したけれども大逆裁2でこれぞミステリ裁判ゲームと感動させられ、
気を取り直して5と6をやってみたらこれだよ畜生
託宣とか見える範囲があまりにも意図的ご都合主義じゃねえか
主人公詐欺真宵詐欺はもう先に言われてるからいい、ココネは一体何なんだよ
恥をしのんで言うが、軽い鬱でかれこれ6年間カウンセラーのお世話になっている身から見ればカウンセラーって職を馬鹿にしてるとしか思えない
心療内科の道に進んだ友人に見せたら「ちょっとヒドいね」って言ってたぞ、普段はどんな作品やキャラでも良い所を見つける優しい子なのに

351枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 01:19:14.86
ナユタとオドロキゎ……ズッ友だょ……!!

352枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 01:26:32.11
>>345
徹頭徹尾他力本願だな
全てが終わった後も
オドロキにおんぶに抱っこかよ

あれだけ迷惑かけといてよく図々しく
弁護士やってほしいなんて言えるな

353枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 01:46:32.20
キャラに対して何か思うより先に、作り手どもの脳内に対して何か考えちゃう…

354枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 02:33:18.06
>>299
逆検の時は期待してたのに組には死ぬほど恨まれるぞ
つうか逆検のシステムや画面の見せ方は結構いいレベルだから
クラインの連中に使うのはもったいない
版権ものでちょっとした作品をやるにはいいと思うぞ
それにしても6は本気で存在を無かった事にした方が
ヤマザキ以外には幸せ

355枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 03:15:30.86
逆検も次が出たとしてももう駄目だろ…
56と逆検の時にはなかった寒い内輪ノリと自己過信の変な癖が付いたし
いっぽうで過去より洗練された部分は皆無

356枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 03:20:15.83
良作と称されてるのは
ほんと理解に苦しむ

357枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 05:30:40.01
>>349
カメラ演出も過剰な死刑コールとかもダンガンロンパの二番煎じかなと思ったよ
演出丸パクリみたいなの増えたよねカンガエルートとか

358枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 07:01:53.04
>>346
茜もスイーツ()って感じだったし、スイーツ()キャラ得意なんだね

359枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 07:37:28.60
ていうか不快なキャラが得意
いやマジでこれはあると思う
アウチとかシノヤマとか言動で嫌な気分にさせるのは正直タクシューより上手いよ
うまく使えば武器になる部分かもしれんね

360枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:11:00.56
>>359
これ
シノヤマまじで不快だった

361枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:12:07.73
傍聴人はざわついてるくらいがリアルで良かったよ
日本の法廷でヤジとか不自然すぎて、演出になるどころか空気ぶち壊してる
山崎は直接文字で説明すれば場面描写できた事になると思ってるみたいだけどさ
そんな都合のいいマジックあったら全世界の作家は苦労してないっつーの

362枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:17:10.33
キャラは作者の生活を写す鏡

363枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:17:36.81
ザキヤマ「難しいですよね〜、さすがマジック!」

364枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:38:44.22
クラインの野次に解放されたと思ったら日本でもやってくるし
マジでガッカリだよ

365枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:47:58.39
>>302
まだ5ラスボス大河原、番刑事続投の方が良かったわ
6の刑事ポジのアカネなんて見てられない(4でも大概だけど)

366枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:49:50.89
しかし、野次をゲームに取り込んだ大逆転の陪審員システムはウザかった
秘密裁判で陪審員いなくて良かった

367枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:56:54.21
ヤジ、システムに取り込んでないけど…
システムの是非は別にして、陪審員のアレは検討であってヤジじゃねえ
さすがにそれは認識が違うと思う

ヤジの定義を考えよう!

368枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 08:59:00.64
その嫌な思いがあるからこそ、クライマックスで感情移入できて、結果的にストーリーがおもしろかったという意見に繋がっているのかなと思います

で片付けてるから

369枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 09:01:15.93
嫌な思いがあるからこそストーリーが面白く感じないわ

370枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 09:11:59.09
逆境とか試練とかに類するストレスと、ただイヤな思いをするストレスを同類でくくるのはなあ…
作り手としてセンスありません宣言にしか聞こえないわ

371枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 09:20:27.88
野次が不快って意見もあるけど感動したって声もあるからきっと野次のお陰だよね!
モーション長すぎって言われるけどそれだけモーションが豪華って意見もあります!

不評の声に好評の声を被せてアーアーキコエナーイしてるだけだから

372枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 09:27:38.98
野次飛ばされたナルホドは別にクラインの奴ら見返したいとか思ってないよね
外野にボロクソ言われてもなぁ

373枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 09:28:45.46
6は仏の成歩堂だからな

374枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 09:33:27.40
ていうか、1から自分で作り上げた作品でやってくださいよ…何もかも

375枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 10:19:37.61
>>363
ちゃんとしっかり考えてませんって暴露してるようなもんなのに、こういうの平気で本に載せちゃうんだもんな…

376枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 11:38:12.64
大逆はもはや陪審員ぐらいしかゴミ要素見当たらないからな
攻めどころがないのは分かる

377枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 11:49:55.14
犯人に意外性がないと攻めてきますよ
ブレイクはラスボスが派手だったから攻めてこないけど

378枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:04:14.29
大逆転スレでどうぞ

379枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:06:47.46
フーダニット重視でもいいんだけど
そのわりに登場人物が少なすぎて
消去法で犯人が分かるという
ガバガバっぷりなのがなぁ...

380枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:07:36.08
>>352
両親もそうだから仕方ない

381枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:11:01.91
凡百な推理ゲームが山崎のお蔭でメジャーになれて光栄だとは思わないの?
ほんとアンチってバカで世間知らずだね

382枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:14:10.85
アマラの葛藤も良く分かんなかった

383枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:14:14.75
>>381
逆転裁判シリーズのネームバリュー>山崎
世間の認識はこう
山崎信者さんは現実が見えていないようですが

384枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:15:59.90
なんか新しい煽りレスあるけどFlashで有名になったとマジレスしていいのだろうか

385枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:20:26.56
アマラは逃亡生活中にレイファ産むくらい恋愛脳なのに国に戻ったら今度は妹の方信じてドゥルクが信じられないとか言い出すわでまるで意味が分からん
娘は大事にしてる風だけど息子の方はどうでもいいっぽいし母親としても理解できない行動や考えばかり
後付けとか後で設定いじったりの影響かもしれないけど何したかったの?って思うことが多すぎ

386枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:20:52.10
アマラは本当に何を考えてるのかわからん
レイファ以上に苦労したナユタに
感謝や労りの言葉も無いし
自分の妹に父親を殺された青年が
目の前にいても謝罪も無いどころか
ノーリアクションって
普通の神経してたらあり得ないだろ

387枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:22:02.96
>>381
元々凄く人気シリーズだったんだが。それ知らないって新参者かな。やっぱアレな感じが山崎とファンって似てるわ。

388枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:24:43.87
アマラの思考回路が一番よくわかんないよね
収集つかないから雑に退場になったんだろうけど

389枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:25:34.31
実はドゥルク愛してましたって涙パーンされましても

390枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:28:01.44
龍の対局の虎がアマラのモーションに出てきたから何か関係あると思ったら全然なかったでござる

391枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:30:33.56
>>390
クラインには動物園無いからライオンの鳴き声はありえないの直後に虎達が出てきて?となった記憶がある

392枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:35:12.60
動物園みたいな国家なのに…

393枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:37:04.96
ナユタも日本で動物と戯れてる謎アニメあったからそれと関連づけたかったんだろうな

394枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:40:12.09
まあ製作サイドにとってアマラも
マヨイ同様に霊媒マシーンでしかないからな
霊媒さえ出来ればどんな思考回路してようが
どうでもいいんだろうな

395枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 12:58:07.70
>>337
これ見てなんとなく思ったけど自殺で他人に罪なすりつけるってダンガンロンパ2の2-5の真似したかったんじゃないか
南の島とかカンガエルートとかもろにパクリだし

396枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 13:23:02.35

397枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 13:36:12.95
ロンパが色々終わった今逆裁に絞りたいのに山崎らのせいでこっちも色々終わりそうなのがなぁ…

>>396
一理ある
ただしこの娘は(ダルホド並の)トラウマが蘇るから貼るのはNG

398枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:06:26.34
どうしてそこに八角形があるのかな?

399枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:13:58.74
山崎は江城にダンガンロンパ勧めるぐらいハマったらしいからな
影響されててもおかしくない

400枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:15:16.90
>>396のヒロインは発売当初は目論見通り人気だったからな
その後の公式展開でスタッフの寵愛やごり押しが露呈して株下げただけで

まず当ててもいないのに腋大好きとかさらけ出しちゃう奴と一緒にするのはよくない

401枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:21:24.43
生みの親がシリーズメチャクチャにしたダンガンロンパ
生みの親と後続がシリーズメチャクチャにした逆転裁判

402枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:24:52.80
山崎はメチャメチャにしたとは思ってないけどね
龍は屈せず!

403枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:25:12.49
>>398
それストロベリーハウスだよね?
それマスカットハウスだよね?
それ回廊だよね?

404枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:29:40.53
山崎はそんだけダンロン好きならスパチュンに転職してダンロンの後続になって立て直そうぜ
もう逆裁に2度と関わらないでくれ

405枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:31:52.91
龍虎相討つが、ドゥルクとアマラの…ああもう書くのイヤんなったわもういい
あの夫婦いらねえ

406枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:37:22.55
真似からの自殺ありきで事件考えたと思うとあの話のおかしさも納得かも
罪なすりつける為に自殺という記号しかみてないから
それを面白くするための背景人物像などの設定や整合性を考えてない
山崎の得意パターン

407枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:45:25.06
百歩譲って無意味な自殺とおかしな国民性でもいいけど、ナルホドやマヨイまでおかしな人間にされちゃ堪らんわ…

408枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:53:12.09
>>404
…腐ってもあのチュンソフトなんだからそんな実力のない
奴は門前払いだろ
つか、ヤマザキはゲーム業界から足を洗ってくれ
逆検もダンロンももっとやるに相応しい人間はいるはずだ

409枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:55:31.01
カプコンは腐りきっていた…?

410枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 14:56:51.81
6スタッフに元スパチュンいるけどね

411枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 15:05:34.38
スレでも何度か言われてるけど、個人的に一番許せないのは自分が生み出していない旧キャラに勝手な背景を盛るところ
しかも全然整合性がないあたりキャラに対する愛情も思い入れも見えない
お願いだから旧キャラをオモチャにするの本当に止めてくれ

412枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 15:06:42.01
ミツルギの場合、過去も未来も大きく弄られてるな

413枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 15:18:53.87
スパチュンから出てたtrick×logicはある意味逆検だったなあ
異論は認める

414枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 17:38:23.96
>>411
ほんとこれ
これ系の意見スレ内で頻繁に見るあたり、世間のユーザーの中でも不快に思ってる人かなり多いんじゃないかって気がする

415枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 17:42:17.13
一般ユーザーは誰が作ってるか気にしてないのも多いから
制作者が変わったこと知らずに、単にシリーズがつまらなくなったと感じるだけかもな
昔の逆転を知らない新規に至っては、そもそも「逆転裁判ってつまらんゲームだったんだな」で終わる可能性もある
ある意味これが6の一番の問題点かもしれん

416枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 17:45:28.04
>>415
大逆2で面白さに気がついてくれりゃいいけど
大逆1やって離れられちゃったらどうもならんか

417枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 17:48:06.90
まあ旧作からのファンだって少なくはないだろうし
そういう層の中には快く思ってない人たちもいるだろうね

418枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 17:49:14.33
「信者だけはうるさいつまらないシリーズ」と外部に印象持たれ始めたらもうおしまいだな
そういやって幾つも死んできた

419枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 17:54:48.65
>>418
カプコンのいくつかあったシリーズタイトルはこのパターンでクソゲー化が進んで消えていったな
逆裁はそうなってほしくなかったんだけど後追ってる感否めない

420枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:04:31.40
逆裁以外で生き残ってるシリーズがSFとバイオ以外で思いつかない

421枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:05:01.32
あああとモンハンがあったか

422枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:08:16.61
カプコンはいいコンテンツたくさん持ってたのに気がついたらだいたい潰れてたな
ちゃんと育ててたら業界の勢力図にもっと食い込めてただろうに…

423枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:13:07.92
各IPの現状をちゃんと把握してるんだろうか
仮に逆転が身中の虫に潰される形にでもなろうもんなら、目も当てられないぞ

424枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:14:06.02
未来盛るのは百歩譲って許せるけど、過去はやめてほしい
キャラクターの人格形成の根幹を揺るがすものだから罪深さダンチ

425枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:18:55.66
モンハン・バイオ・ストファイで食い繋ぐのもいい加減厳しいように見えるし
コンテンツの守りかた見直した方がいいのでは…というド素人の勝手な心配

426枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:22:28.37
>>424
キャラの歴史とか人格変えられちゃったらもう別人なんだよね
なんかの「○○はそんなこと言わない」ネタじゃないけど
そのキャラの性格から考えてありえない発言しちゃうのヤバすぎる

427枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 18:28:06.26
>>424
クラインは何の関係もない国なら気にせず流せたけどメインキャラにがっつり噛んでくるのにリアリティ皆無のクソ雑設定国家なのが腹立つ
特に倉院の源流があの国なのホントふざけんなって感じ

428枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 19:00:02.51
倉院の里の影響を受けた国家なら倉院に影響がないので許せるけど逆は全然違う
後継作で出したものを普通は元祖にしないよね

429枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:29:35.57
>>356
ゲームカタログwikiは発売から10年以上たった作品以外参考にしたらあかん
良い方にも悪いほうにも

430枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:33:46.31
偏見ばっかなゲームカタログ(ガチの神ゲー&クソゲーは除く)よりアマゾンレビュー見たほうがまだ信用できるぞ

431枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:45:05.37
業者とキチガイの巣窟だからな
真面目に編集してるのは未だにKOTYに幻想抱いてるような痛いおじさんだけ

432枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:51:59.27
でもなー巧舟だって1で御剣に会うために弁護士になったとか言いつつ、3では美術科の大学生だという矛盾をしでかしてるし

433枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:55:23.69
大学生になった頃に噂を聞いたってことで繋げてたじゃん
矛盾ってどういうこと?

434枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:58:13.60
そういうことじゃないだろ
謎のドラマだかな異常設定的なのが付加されちゃうのが問題と思うわ
親友だのはまだ良いよ
パパまではまあまだ本人じゃないし、100歩譲るよ
でも、設定フワッフワの異国を付け足すのは何なの

435枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 20:59:26.78
>>432
元々目指してたわけじゃなくて大学生の時に悪徳検事の記事を見てから御剣に会うために弁護士を目指したわけだから矛盾は別にないだろ
まあ学級裁判の方が殺人犯として被告席に立つより緊張していたナルホドの心臓は凄いけど

436枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:03:02.88
千尋さんの「どう?初めての法廷は」もね
弁護士として初めてって解釈すれば問題ないけど

437枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:06:06.38
ゲームカタログは判定無しのレイ逆や大逆転の記事は割と読めるのに

438枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:13:46.04
テンプレにあるような企業のレポート記事でも賛否両論の6が良作の時点でゲーカタに信用する価値ないわ

439枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:15:03.06
>>432
エアプすぎ帰れ

440枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:42:48.62
必死に脳味噌捏ね繰り回して出た指摘がそれかよ
山崎信者って気の毒だな

441枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:47:01.82
こっちの方は今年何も発表しないってことは
来年は何も出さないのかね

逆転裁判の存在ガチで忘れそう

442枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:49:30.69
知名度の割りにたいして売れないシリーズの領域に入りつつあるしな
すぐに消えるってことはないだろうがこのまま順調に行けばじきにロックマンのように
シリーズとしては凍結してたまにオールスター物に呼ばれる程度の日陰者になるのは時間の問題

443枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:54:31.57
最後の逆裁が大逆転2ならまあ良いかなとも思う
6が最後だったら悔やんでも悔やみきれない

444枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 21:57:15.95
2011の検事2から毎年何らかの逆裁シリーズ新作リメイク発売してるから来年も何かあるはず
多分山崎裁判7と思うけど(絶望)

445枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:01:30.46
タクシューシナリオに矛盾が無いとは誰も言ってないしね
むしろ毎回ネタ使い切りながら続いていくシリーズの宿命
長期連載漫画だってみんなそんなもんだし

山崎のオドロキ過去設定だって、時系列上では物理的に矛盾してるわけじゃないし、それこそそんなとこ騒いでる奴は誰もいない
他キャラの存在とか逆転裁判の歴史を傷つけまくってる点が問題で、みんなそこに対してツッコんでるんでしょ

446枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:05:09.20
>>445
オドロキの経歴の空白期間に設定盛ってるわけだからな
まあ国籍とかどうなってんだ程度の事は言われてたけど
一番の問題は他キャラsage倉院sageとかのほう

447枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:11:12.26
つかシンプルに山崎は矛盾の程度と数が旧作の比じゃないっしょ
ここの膨大なテンプレですら一部でしかないんだぞ…

448枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:12:16.01
アルマジキで時系列ミスって海外勢に指摘されるカッコ悪さ

449枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:13:51.47
ただただ単純にゲームとしてつまらなかった
個人的にこれが一番の問題

450枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:14:56.74
ヤマザキのゲームは純粋に面白くないんだよ
多少無茶だったり辻褄合わなくても突っ込み入れつつ先を知りたさに夢中で遊べる
いわゆるバカゲーの域にさえ達していない

451枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:17:06.89
>>450
ほんとこれ
ネタバレ嫌だから早くクリアしようと思ってたけど、眠たすぎて徹夜するのも無理だった

452枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:18:59.74
確かに旧作は「そんなバカなw」と思ったりしつつドハマリしてた
ムジュンを擁護するわけじゃないけど、良いゲームは変なとこも含めて楽しくなる気がする

453枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:22:09.60
タクシューは破綻しないよう作りながら、それでも生まれちゃった破綻を無かったことにしないとこも好印象
自虐ネタとして自分から晒したりするし
ヤマザキも破綻したらしたで認めて次に活かせばいいのになあ
なんか欠点から目を逸らそうとしてる印象だな

454枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:27:25.19
自虐ネタもできないどころか「ちゃんと過去のゲームやって逆転裁判らしさを追求しました!秘伝のタレ!」だもの

455枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:28:46.18
座談会でみんな新しい逆転って言ってるから7はなさそう

456枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:29:48.46
>>455
山崎君だけ未練あるみたいだけどね

457枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:31:06.93
一応クリエイター()なんだから、一から作りたい情熱みたいなもんないのかな

458枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:32:17.68
>>457
逆転裁判好きで入ってきた奴だしなぁ山崎

459枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:33:18.06
>>453
これほんとにそう思う
特に56になって指摘された点の弁解で急にユーザーの声がどうのこうの言い出した
検事2だって検事1を超えろって話で頑張ってああなったのに
なんで急に6になって「3を超えたって意見もあります」って
自分達の作品からはずれるんだっていう
超えるべきは自分達の作った検事2と5だろうに

460枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:34:34.78
もっと若い内から別のゲームもやらせるべきだったね
ずっと一つの作品に関わってるから秘伝のタレ言い出すんだよ

461枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:35:38.72
>>452
なんの偶然か同社のBASARAもこれなんだよなあ
元祖は「ねーよwww」なんだけど4以降完全に「ねーよ…」

462枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:38:51.09
6の発売ってバサラもストリートファイターも炎上した年だったっけ

463枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:41:17.96
炎上というか爆死のが近いかもしれん
特にBASARAは大河に乗っかる形にしたから
発表段階でなんだこれ言われてた

464枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:44:30.28
マンネリの脱出法と
方針転換がむちゃくちゃ下手だということはよくわかった

465枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:45:43.50
>>453
15周年法廷で大逆1が叩かれてた感じ出してて、何というか安心した
ああユーザーの声届いてんだなーみたいな
何より笑えたし

466枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:46:43.70
元祖本家言い出した時は何か笑ったわ

467枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:48:03.72
>>465
いや直接タクシューの垢に凸ったアホがいるらしいから
ユーザーの声という括りはちょっとキツイわ
ツイッターの過激派まじこわい

468枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:49:31.81
逆転5〜6の間ではユーザーの声全く届いて無かった感強かったからな

469枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:51:10.63
5の声を一応拾ってはいたがそれに対する答え方がおかしかった

470枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:56:27.31
調べる復活!難易度高めに!マヨイ復活!科学捜査復活!

471枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 22:57:04.64
Twitterはまあ、仕方ないから何もかも
個人的に塗さんが話しかけられまくっていて、いいけど控えろとも…
感想はまだ良いんだが、ヲタ会話的なのはアレ
ただ、ヤマザキとかがTwitterやってたら凸でひどいことになって死ねそうな気もする
やってなくてよかったね…
自分はさすがに直にはぶつけにはいかないけどもさ

472枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:03:42.66
「マーケティングミスりました」じゃなくて
「こういう意見もあったから」で責任転嫁にしか見えんのがな
なんか発言自体もそうだけどニュアンスでも失敗してる感じ

473枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:11:21.52
あれじゃユーザーがいけないふうに見えてしまうよね

474枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:14:53.30
とりあえず野田は座談会に出さない方がいい

475枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:18:30.81
ギャルゲー発言したDAIGOさんも仕事に専念して頂こう

476枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:18:58.18
>>470
調べる勝手に消しといて復活させましたとか何言ってるんだよと当時思った

477枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:20:26.41
もうコロコロ仕様変えたり戻したりしてるから
自分達でも何残して何変えたか覚えてないんじゃないか

478枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:21:11.70
江城布施もちょいちょいマズいけど、ほかの4人は絶対オモテに出したらあかんのでは

479枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:24:09.76
江城は一緒にいる人によって発言がまともになる

480枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:27:07.90
江城さんって6と大逆転2関わってるからダメ人間か有能なのか分からん
6の山崎はえらいダメ人間なの分かるけど

481枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:30:34.41
お前らの名前考えたぞw「タークミシ・ンジャー」
大逆転のパッド夫妻の悲しい愛の物語はいいんだw滑って転んで死ぬ親友wロシア人の悲しい愛の物語wレンガ職人の悲しい愛の物語w
もし山崎さんシナリオで名義が巧舟なら評価が大逆転(笑)してたなw

482枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:31:27.38
>>480
江城が大逆転テストプレイしてたのを山崎が見たって言ってたから6と同時だったのかな

483枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:33:35.70
江城さんのせいなのかどうかとか、もう手がつけられないくらい6のデキがアレすぎる…
ホントにどこをどうしたら6になるのか、理解できなすぎてな

484枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:33:51.75
もしまた分業するなら整合性が取れる人を集めてくれ

485枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:35:34.46
同人でもここまで破綻した物はできない気がする
ある意味すごい才能だから違う作品で是非発揮して頂きたい

486枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:37:17.36
大逆転2を推進した江城の功は大きい
が、実際にゲーム製作にかかるとほとんど口出ししなかったらしい
だからプラマイゼロって感じじゃないの

487枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:37:31.22
シナリオをシステム的につくる、という試みやってる話していたけど、そのせいもあるのだろうか
でも、何となく思うけどシナリオ書くのAIが完全にした方がマシな可能性高くてツライ

488枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:38:28.94
>>482
6はPやる
資金集めに動く
生放送に参加
コラボゲームの開発やインタビューに参加する
大逆転の開発にも協力はしてる
アニメの話が入って参加することになる
判明してるだけでこの間2回ほど入院してる
途中で小嶋が抜けたんで大逆転2もPやる
資金集めに動く
専門学校に営業

有能無能とか以前にもう一人営業かP出来る人をだな

489枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:38:47.97
山崎がイシイさんみたいな他のクリエイターと対談したらどんな風になるのかね
大抵江城がお守りでついて行ってるからあんまりないよな

490枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:40:18.17
ところでそのへんの情報はいったいどこから拾ってくるの。詳しすぎてこわい

491枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:41:09.02
>>490
問題色々あるけど座談会最初から最後まで読もうよ…

492枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:41:46.86
タクシューとのお話は、向こうも希望しているけど…ヤマザキの場合は望まれてないと思うの
だいたい何話すのか、っていうね

493枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:43:20.32
>>490
腋とギャルゲで記憶喪失になってる可能性

494枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:44:11.00
ブログやインタビューは寧ろ忘れた方が幸せかもね

495枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:45:24.77
>>491
お、おう… すまん
途中でイライラが最高にヒドくなって読めなんだ
読んで…みる……

496枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:46:24.46
そして495の姿を再び見る者はいなかったという

497枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:47:34.94
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498枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:48:16.56
ナユタが弔ってくれるよ

499枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:49:03.29
>>495
全部で4ページあるからな
身震いが起きたらもうそれアレルギー反応だから
即座にやめて戻ってくるんだ

500枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:52:14.85
座談会に限らずどのインタビュー見ても神経逆撫でされる

501枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:54:05.67
>>492
文章すごい!みたいな評価は
検事56と好きな人からも聞かれないからな
まずどこかの分野で秀でないと

502枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:55:16.43
495からの流れワロタww
お前ら楽しそうだなwww

503枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:57:33.28
>>500
5も割と公式本床に叩きつけそうになったわ
個人的にそれが初のスタッフ達の言葉載ってる本だっただけに
悪い意味で衝撃的だった
検事の頃もこうだったかと調べると検事の頃はまだまとも
なにがあったし

504枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:57:48.34
1回しかやってなくて5か6か忘れたけど裁判中の「とりあえず証人に罪をなすりつけて告発!ダメだったら次!」みたいな流れが不自然で嫌だった
1〜3でもそういう場面はあっても判決を先延ばしにして時間を稼ぐ苦肉の策だってキャラも言ってたから納得できたし
告発の時は主人公なりの推論に基づいて覚悟をもってやってたと思うんだけど5とか6はとにかく告発!矛盾を指摘されたら別方向から告発!って感じで引いた

505枯れた名無しの水平思考2017/10/27(金) 23:59:29.18
ラミロア関連とか牙琉や4関連消化するならダウンロード専売で
切り売りで出せばいいよ

ナンバリング1本かけてやる話じゃない

506枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:03:12.31
>>504
5だと3話、6だと最終章だな
ココネにしてもオドロキにしても犯人にしても
最後の絆ごり押しハッピーエンドにしても
この二章はガッカリ感も半端なかった

507枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:03:54.70
脳死しかけた…ってか、ちょっと白目のまま砂になってた
入院は一回だけど、同じ病気に二回かかって、インフルでお休みして、だった
江城……大事にしてくれ…
とは、思ったものの座談会は読み手の身体に悪いです

508枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:05:04.28
江城よりお前が大丈夫か無理すんなwwwwwwww

509枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:07:07.35
可哀想な507…心音にカウンセリング()してもらうといいよ…

510枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:07:47.96
むしろそれは悪化する予感

511枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:11:09.07
本スレでも6でる一年前の夏あたりだったか
記事か何かで江城の写真出るたびにみんなで
なにこれ死にそうとは話してた
人相悪いの領域じゃなかった

512枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:11:54.19
心のノイズってスタッフの都合のいいタイミングでしか聞こえないよね

513枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:13:00.47
>>511
後任育てたいって仕切りに言ってるから本当にしんどそうだよな

514枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:15:28.38
カウンセリング自体がご都合すぎるから好きじゃないわ
そもそも2とかそんなもんなくても霧緒さん救えただろうが
他の証人だって感謝してくれたのに
あの装置ですごいモヤモヤするし
上でも言ってる人いたけど実際心で悩んでる人に失礼な仕様すぎて
証人のココロが潰れてしまいそうです!とか言うたびにイライラする

515枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:25:15.55
託宣→ココスコ→託宣→ココスコ→ココスコ→託宣
って隙間なく裁判に埋められる苦行

516枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:29:57.33
DLCはクラインからも心音からも解放されたものの新たな地獄を見るだけでした

517枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 00:31:17.84
自分らで入れてきたドラマCDで実際使ってるのサイコロックしかないし
正直聴覚だけじゃココスコもみぬくも託宣も無理なんだから
いい加減蛇足しまくってるということに気付いてくれ

518枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 02:27:23.98
感情のムジュンが無くとも
他のムジュンで解決しそうなのにと
いつも思う

>>471
呟きに逐一反応してる人いるよね
塗氏自身は特定の人にしか返信してないけど
身近に感じるんだろうけど正直引くわ

山崎にもしツイ垢あったら
ほぼ確実にここのテンプレに発言が
追加されていると思う

519枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 03:28:12.31
漱石さんの曲すき

520枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 08:24:09.03
そもそも医療資格ないのに心理学かじった程度の素人がカウンセリングとかありえないでしょと思う
しかも医療機関ですらない衆人環視の法廷とか公開処刑かよ

521枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 08:55:29.87
>>17にある
>タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
>→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで!」

つきつめるとこれなんだと思う、

面白さに前向きなのか後ろ向きなのか


あとはスタッフはある単語をなるべく短く説明するゲームでも日常的にやると
眠いとか言われることはなくなると思う

522枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 09:10:24.78
>>521
本音と建前ってやつではないの正確には
6スタッフ「余分なテキストなんよりか少しでもレイファたそのグラやアニメに力入れたいんで!」

523枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 09:46:34.12
まあ余分なテキストは要らねえな
6の場合は余分なテキスト、余分なモーションで余分だらけだったけど

524枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 10:52:34.57
6で余分じゃないものって何だよ

525枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 10:55:34.85
余分なモーション
余分なアニメ
余分なテキスト
余分なスタッフコメント

526枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 10:56:08.43
不足してるのはまともなメインスタッフやろ

527枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 11:04:57.97
あらゆるインタビュー見てるけど、やらかしゲーは総じてインタビューも何もかもヒドいな…

528枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 11:07:24.94
どんなにハードのマシン性能が上がろうが製作技術のノウハウが蓄積されようが
ゲームを実際に作るのは人間だからな
インタビューに出てくる人間が頭おかしい人ならクソゲーになるのは必然と言える

529枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 11:48:48.75
他の全ては許せてもパケ詐欺だけは許せん
マヨイの所代わりにレイファだったら様子見に徹することが出来たのに

530枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 11:52:57.07
>特に「マヨイの登場シーンは少なくしよう」といった考えはまったくなく、お話の構成的に不自然じゃない活躍をさせています。
>ただ単に出てきて、何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいてもいいんですが、折角出すならドラマがないと意味がないので。
>例えば、マヨイちゃんはクラインで修行中なのに、日本で出てきたらおかしくなりますよね。
日本で出てきたらおかしくなるって、クラインで修行中って設定作ったのお前らだろと言いたい

531枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 11:53:41.54
日本で出てきたらおかしくなる(実際はどうにかして日本にいる)

532枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 11:56:00.41
龍屈おじさんはどうやって日本に来たの

533枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 12:02:46.91
>>530
真宵の出番を少なくしようと〜発言はレイファとナルホドを組んで捜査させるのに真宵に捕まってもらおう発言と矛盾してるよね

534枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 12:06:52.37
スタッフコメントでも矛盾を指摘できるゲームです

535枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 12:41:16.21
江城、ヤケになってみえるわ…
ホント大逆転2評価よくてよかったな
ストレスでオッサンまた倒れちゃう

536枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 12:51:29.62
ダッツであーるくらいかな

537枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 12:54:56.75
ダッツのなにがココロの金銭に触れるのか知らんがそんなクソ推しされても

538枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 13:01:53.28
>>537
ヒント:アスペ
バカの一つ覚えよろしくアスペも琴線に触れた一つの事柄に固執する癖がある

539枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 13:02:03.52
「オドロキ推そうではなくナルホド立てよう」はマジで意味不明

540枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 13:35:48.10
あれで立ててるつもりか
詭弁じゃないなら重度のコミュ障集団としか思えない

541枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 13:40:11.17
オドロキ推しと言いながら5のメインがココネとユガミだった時点でお察し
設定コロコロ変えるからメインに据えた(据えるべき)内容から脱線させるのだけは得意だよね

542枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:10:58.84
トリを務めるのがメインという理屈は分からないでもない

543枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:11:49.91
ユガミココネがメインは否定しないが5のオドロキは6のナルホドみたいに足蹴にされてないだけまだ救いがあったよ
4でのスルーっぷりに比べれば天と地で1番人気取れるほどには見せ場もあった
主にドゥルクとの関わりなど無駄にオドロキ成分増やした6よりココネの良き先輩の5の方が好きと言うオドロキファンも多いくらいだ

544枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:12:56.73
オドロキメインでもいいけどクソみたいな国出身にさせられたのも酷い

545枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:23:59.25
>>530
なんかすごいイライラしてそうな言い方で不快だわ
何も活躍せず淡々ととか、意味がないのでとか何様なんだよ
ドラマって1-4みたいな活躍や千尋さん霊媒みたいな活躍でもいいわけで、その他は淡々と隣にいた旧作disってんのか?

546枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:26:14.49
インタで言ってることとゲームでやってることが矛盾してるから余計言い訳感あって不信感たまる
秘伝のタレとか旧キャラの扱いとかまさにそれ

547枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:33:23.10
>>545
>普通に元気にしていたらドラマも何もないですからね(笑)。この何年かの空白の期間はなんやったんと。

とも言っている

548枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:34:34.18
>>545
無理やりドラマにでもしないとキャラ動かせないって言ってるようなもんだな
だから捜査パートの何気ない会話が下手なんだろ

549枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:36:33.56
普通に元気にしてたらドラマがないからあんなに病人だらけなんですかねぇ…

550枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:39:01.45
てか6-3でドラマやったんだからその他は相棒にさせとけよ…
何もおかしいこと言ってないよね?

551枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:47:21.65
意図してないのに出番が少ないって不満続出ってことはテストプレイしてて何も感じなかった証拠だよね
ほんとにレイファ以外はどうでもいいんだなぁ
このインタビューが言い訳でなく事実だとしたらの話だけど

552枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:48:56.06
通してテストプレイやってないんだと思うよ

553枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:55:21.01
テストプレイしても、眠くてキオクを無くしているのかもしれない

554枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:55:37.80
>>504
トノサマン事件もオバチャン犯人説出してたけど、あれ適当に指摘した訳じゃなくて
「現段階で犯人を絞ることはできない」っていう意味のある主張になってたからなあ
思い付かないからふっかけてるだけの5とかとは別物だと思う

555枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 14:58:02.51
初見でも連打ゲーできついのに
すでに中身知ってる開発者がテストプレイするのキツイだろうな

556枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:05:07.93
>>527
別ゲーだから言及は避けるけど
個人的に遊んでたネトゲが今炎上してんだけど、やっぱメインスタッフの殿様的態度も問題になってるわ
やっぱスタッフの気質ってゲームに現れるのかなあ

557枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:05:55.57
でもお前らは何も生み出さずにここで陰口叩いてるだけだよね

558枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:08:23.47
テストプレイしてキツイと感じる開発者がいたとしても権限ない人ばかりなのかもね
上の立場の人なら作り直す余裕もうなくても今回出来が悪い自覚あれば座談会でヘンに弾けたりしない
極力自重するしさせるでしょ

559枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:11:14.00
>>557
そういうあなたはクソゲー生み出したせいで叩かれて涙目な人かなw

560枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:14:20.90
>>557
お前もこんなところで何と戦ってんだ?
不毛と言いながら不毛塗り重ねてくるとかアタマどうかしてるの?

561枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:14:30.68
>>547
普通に元気じゃない人間出せばドラマになると思ってるから
病気ネタばっかりになるんだな…

562枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:14:51.13
でもお前ら陰口しか叩けないよね

563枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:17:36.50
昔flashで逆裁のシステム使った裁判ゲー作っている人たちがいたけど
こういうスレでの不満を元にまた作る人が出てきたりして

564枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:18:14.85
いいものであれば、そりゃ普通にリスペクトするし、いいとこはいいって言うさ
だけど、よくないものを、いいっていわなきゃいけないの?
ゲームのつまらなさをこっちに責任転嫁すんの意味わかんないよ
クソゲーはクソゲーって事実は変わんないから

565枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:19:32.65
早期特典劇場も2話とも共通してレイファゴリ推し物語だったしパッケージにいないのは確かに詐欺だな
敵キャラが法廷のみならず探偵パートまでついてくるのも初めてだろ

566枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:31:55.91
>>565
「逆転の発想!逆転裁判らしいでしょ!」

567枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:32:53.48
逆転裁判はヒロインが多いのでレイファには敵側の立場でいてもらいました!(山崎談)

568枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:33:54.38
あんなにゴリ押ししたのに不人気レイファ様

569枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:38:37.33
ごり押ししたからとも言える

570枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:49:49.06
ヒロイン多くしたのは自分だろ…
みぬき続投でよかったのにポンポン追加したのは何のためだよ
おかげで今更ラミロアの親バレと兄妹バレやっても何の感慨もないだろうな

571枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:50:40.69
法廷にいた時は何とも思わなかったけど探偵パートにまでついてきた時はまたお前かよとなったな
ゴリ推しのしすぎは逆に萎えるのわかるわ

572枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:53:15.27
56とずっと話の中心はヒロインだし男主役の話なんて書きたくないのが伝わってくる
1つのソフトの中でヒロイン中心の話を始まりから終わりまでやろうとするからゴリ押しがひどくなって割りを食うキャラが増える
積み重ねっていうことを知らんのだろうな

573枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 15:53:49.55
探偵パートにも付いて来させてもらえないみぬきよ…

574枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:11:47.56
山崎の発言貼ると勢い増して草
ゲームつくるのやめて炎上芸人でもやればいいと思う

575枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:12:11.41
検事1の美雲は出てくるの遅くてパッとしなかったけど事件の依頼人ポジだからマシだったんだな

576枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:12:21.37
みぬきも探偵パートで倉院の里に一緒に来てたよ
龍屈おじさんのドキドキ洞窟ツアーのせいで影薄いけど

577枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:13:48.71
>>572
その割にココネは6で空気だけどな

578枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:14:18.28
ヒロイン増やすけど使い捨ても早いから

579枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:19:02.27
6のヒロインはレイファだからね

580枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:23:45.91
>>576
調べるのテキスト面白くないせいかみぬきいたの覚えてないわ…

581枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:24:51.95
龍屈おじさんとかなんで出しちゃったんですかね

582枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:25:35.59
山崎の理想のパパ像だから

583枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:26:16.12
>>576
5、主に5-2のことを言いたかった
ココネが増えたせいで助手の役割を奪われて空気だったし増えたヒロインは敵に回した発言といいキャラの扱い方下手すぎだよ
自分たちが作ったヒロインにしか愛情がないのはわかるけどもっと描写不足だったキャラも大事にしようよ…

584枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:34:56.83
みぬきは5みたいに空気な方がまだマシじゃないか?
6はガソリンぶっかけ発言のブラックっぷりや、密航するみぬきちよ

585枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:36:53.98
山崎「ユーザーのみぬき株が急上昇しました。初めて泣き顔が出てきたことも影響しているのかなと思います。」

586枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 16:37:47.21
龍屈ですらとりあえず渋いオッサンキャラらしき物体を添えることで
ロリキャラ推しの一辺倒じゃないよっていう免罪符を主張してきてるようにしか見えなくてな

587枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 18:16:52.88
2話「マジック失敗したみぬきが悪いんですうううう」
DLC「ガソリンかぶってください!次は切断しちゃいますよ!」

とにかくこのコンボがヤバイ

588枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 18:19:49.31
2話の泣き顔は演技だったんだろ

589枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 18:19:58.08
そもそも新ヒロインってなんだよ
2や3にそんなのいたっけ

590枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 18:41:58.88
逆転シリーズって次ハードどうするの?

591枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 19:29:36.16
2は冥、3はちなみが裏ヒロイン扱いだったな
どっちも立場のあるキャラクターだったから今でも好きだよ

592枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 20:54:53.46
>>565
あの特典は無い方がマシなくらいに内容薄過ぎてとてもガッカリした
まあDLCがさらに上をいく

593枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 20:58:30.67
>>554
手当たり次第告発し始めたの見て目を疑ったわ
チンパンジーの知育パズルじゃないんだから、告発で総当たりやっちゃダメだろ…
山崎の倫理観の欠如はさんざん指摘されてたけど、これはそのレベルを超えてもはや違法行為だわ

594枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:02:59.06
一番損したのはあの短編2つを400円で買った海外のファン

595枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:07:53.17
特典はコスもダサかったな
似合う似合わない以前に何でそれなんだよと
テキストだけじゃなくあらゆる面で垢抜けないスタッフしかいねぇ

596枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:12:55.07
大逆転2は塗デザインだけあってどのキャラもオシャレだった

597枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:13:16.03
ココネはセーラー服でもウエイトレスでもイメクラ臭がする

598枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:14:35.49
女キャラ割とイメクラしてないかい

599枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:16:23.12
>>596
5の塗さんデザインのオドロキ私服とかはさすが元デザインした人が考えただけあって凝ってたしキャラクターにも合ってたしDLCも内容わりと良かったのにな
6は特典もDLCもクオリティがひどい

600枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:17:21.00
5はまあ旧服や新規デザインの私服とかで違和感はなかった(ココネはともかく)
6は本当に誰が喜ぶと思ったのか聞きたい

601枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:18:31.10
ナルホドがシバクゾーの格好で遊べます!
↑ 誰が得するのか

602枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:19:46.62
言い知れない不健康さがあるよな、心音は
マヨイちゃんトレビアン服はイメクラに見えないし、あの霊媒千尋さんもそうは見えなかったからな…
言わずもがな、スズキのマコちゃんも見えないし
どうしてだろうか…髪型だろうか

603枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:21:36.45
6はギャルゲーだからだろ

604枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:23:18.21
そもそも逆裁のようなゲームでコス変更できてもな
3Dアクションゲームとかみたいにキャラを好きな角度から自由に眺められるわけでもないのに

605枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:25:40.44
>>601
ナルホド君が偽物だと思って遊べます!

606枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:27:59.01
>>565
レイファは茜と同じポジション(ある種の捜査員)で敵キャラとはちと違うと思う

607枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:28:14.40
新規テキスト考えずに済むユーザーからの搾取方法として考えた苦肉の策が衣装DLCなんだろうね

608枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:31:52.59
コスそのもの自体に自分は文句はないけども
6で発表されたものはただただ違和感スゴいんだよな…

609枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:41:16.13

610枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 21:44:26.32
>>604
大逆転2だと3Dモデル活用の共同推理とかムービーへの反映とかあったから良かったけどね…
シバクゾーやトレビアンで弁護席にいるふざけた姿くらいしか見れないなら意味ないよな

611枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 22:06:41.22
コスは買おうとも思わなかいんでどーでもいーわ
正直、完全スルーしてたんであったっけ?って感じ
5に引き続いて6でもコスDLCあるってことはそれなりに売れたんだろう、ってくらい

612枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 22:13:58.35
無料期間で衣装DLしたけど2周目やる気がなくて着替えてない

613枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 22:29:32.65
>>612
ほんこれ

6146132017/10/28(土) 22:30:28.88
つかそもそも衣装ゲットすらしてないけど

615枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 22:35:37.70
5の旧作衣装のほうが良かった
5はずっとボタン止めたアホ毛無し成歩堂でやってた

616枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 22:49:02.86
6でダルホド衣装配布して
ダルホドカッコいいとか抜かしてる連中を白けさせればよかった

617枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 22:54:48.36
年取ったからって無理に外見変えなくても良かったのにね
シリーズ物だから旧のデザイン見慣れて馴染んでるし
特にナルホド貫禄ある三つ揃いの服装に比べて言動がまったく伴わない
オドロキ引き立てる為かふてぶてしさが減ってすぐオロオロする所が
無印以上にヘタレの若造っぽく見える一因になってる

618枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:11:33.07
うううう、すまない、うううう…?

619枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:14:35.35
ドゥルクとオドロキで脚立ハシゴ会話劣化パクりも萎えたわ

620枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:43:58.31
>>617
こいつら年中無休で真夏並みに汗かいてんなと
7年後は温暖化深刻なのかね

621枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:50:23.68
ココネが手で汗を拭うモーションがなんか不潔というか女としてどうなんだ
しかも拭った手をチラ見するし

622枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:51:59.26
ぬぐうぐらいならお前はまず髪を切れといいたくなる

623枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:54:35.27
汗拭った手でゲロデブのソバや饅頭喰うからね

624枯れた名無しの水平思考2017/10/28(土) 23:57:09.99
>>619
「ホンシツを見るのだ。弁護士には必要なものだぞ。(キリッ)」

625枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:11:20.21
ナルホドは冴えないつまらないオッサンになっちゃったな
これは5からだけど

626枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:12:59.77
焦りのモーションもキャラごとに使い分ければいいのにね
真っ直ぐな性格ゆえの汗ダラダラや勝ち気だがまだまだ未熟なやや不自然な笑顔
ベテランならではのピンチの時こそを体言化した余裕の微笑みとかさ

627枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:14:01.32
5から成歩堂復活させるならそこまでの過程あってこそなのに訳の分からんポケモンマスターのトラウマ発動とかついていくのに時間がかかるんだよ
もっとまとめてから販売しろよ無能

628枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:32:47.19
「4がクソだったから5は新ヒロインを出してお茶を濁すしかなかった」
って意見をよく見るんだが、前後が繋がってなくていつも訳が分からなくなる
4に否定的な人も肯定的な人も新ヒロイン主軸の続編なんて誰一人望んでなかったと思いますが

629枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:34:48.17
腹から血を出してる女性の遺体にはハイチーズして
自分の意見通らないとトラウマ起こして
殺人容疑のかかってる幼馴染放置で弁護放棄というのが
素人にはさっぱりわかりませんでしたわ
心理学学んだ人間としても弁護士としても
あまりにも身勝手すぎるので経緯も過程も活躍ももう見たくないです

630枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:41:15.39
>>628
濁すしかなかったというよりも濁してなかったことにしたかったんだろうな
4は無かったことにしないって言い張ってたけど
時間軸にはとらわれないでやっていきたいとも言ってたから
結局4から極力離れたいというのが本音だろう
それ自体は別に構わんけど
代わりに出してきた世界観をもうちょっとどうにかできんかったんかね

631枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 00:49:42.96
3の千尋みたいなら女主人公でも全然ありだった。
彼女は作中メソメソ泣き言言ったり感情に流されたりなかったが
そのぶん御剣との法廷で被告が死亡した時の衝撃や痛みが切実に伝わってきたよ。
先輩との関係も露骨に乙女ゲーくさい心音と夕神より奥深いものがあった。

632枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 01:17:04.21
でも今のスタッフの手にかかってしまえば千尋さんも…だからなぁ

633枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 02:09:48.65
>>621
個人的にココネは
デレデレモーションがどうかと思う
腹立つし何アレ

634枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 02:22:36.80
今更特別法廷見たけど会話がスラスラ入ってくるおかげで時間より早く感じた
マヨイちゃんも昔と変わらないノリでナルホドくん達と話してくれて6で本当に見たかったものをやっと見られた感じ

635枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 02:24:39.76
あのさあドゥルクが実はもう既に亡くなっているってことが分かるシーンさあ
あんなん泣くに決まってるやん!オドロキくん不憫すぎるでしょ
お前らみたいな感情に乏しい巧舟信者野郎にはわからないかw
確かにオドロキくんの設定の後付け感は凄かったけど面白かったし泣けたから後付けだろうがなんだろうがどうでもいいや!心に響いたから全然問題ないよ!

龍は屈せず…!

自分もドゥルクの生き様は見習いたいね
あんな男になりてえ

636枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 02:26:28.29
>>633
境遇設定考えると一番不釣り合いなんだよな
母親失くす前からしかめっ面設定だったし
母親いなくなってせいせいしたという印象になってしまう

637枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 07:14:32.97
旧キャラじゃないココネも作品内だけで別人みたくなってるんだよな

638枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 09:07:27.61
ココネは作者の萌えあれこれ詰め合わせただけのヒロインだから
整合性もクソもなくて当たり前

639枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 09:44:26.51
「普段は明るく振る舞っているけど
実は弱く繊細な性格」って
主人公がピンチの時に支えるヒロイン役としては
難がある設定だよな

こっちがヒロインを支えるシーンは
山ほどあるのに
ヒロインに支えられるシーンは
ほぼ皆無という

640枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 09:45:50.57
何はなくとも過呼吸だ!

641枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 10:06:38.09
マヨイちゃんとか頼りになる&いなかったら寂しいヒロインなのに、56のヒロインは別におらんでもいい状態

642枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 10:08:16.12
>>636
山崎君がやると親がいなくていじけるパターン多いからな
ナユタ然りオドロキ然り

643枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 10:16:24.18
描写ほぼ皆無の葵すらいじけている

644枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 11:24:09.02
大逆転1やっとったんじゃけど、ヤジに証人も怯えていて、あと弁護士に向けたヤジって個人攻撃はほぼないのな
なんであんなに黄色いの、とか英国法廷でヤジが龍ノ介に言ったらあらゆる意味で大問題ではあるけれど
まあ、そういうことではなく、ヤジだけでも5・6とは雲泥の差という
なんで、特に6はあんなエグいんだろ、個人攻撃ヤジ

645枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 11:44:28.60
ヤジの個人攻撃には別に傷つかないけど、祭司とか人によって対応変えるのは腹立つ
革命派でもいいって何だよ
さっさと革命しとけよ

646枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 11:52:52.35
誰がどんな気持ちで野次を飛ばしてるか考えてないんだろ
発言者不在で野次という概念しかそこにはない
だからあんな不思議な感じになる

647枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 12:30:09.23
駄目なクリエイターにありがちな大衆描写だよな
徹底的に愚かで愚民しか書けてない。レッテル貼っちゃうあの感じ
大衆も個人個人の集団だってわかってるのかな

648枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 13:24:23.65
>>645
一つぐらい戸惑う声があってもいいのになと思った

649枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 14:39:50.92
たった一人の人格の描写すら覚束ない人が大衆なんか描けるわけない
大衆が一挙して特定の思想に賛同する光景はそこに至るまでに相応の描写なり説得力がなければ作られた衆愚でしかない
山崎裁判の死刑コールと大逆のヴォルテックスコールじゃ根本的に性質が違う

650枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 14:52:49.67
確かにレイ逆のジーケンコールも
それまでに住人の魔女に対する
恐怖心などをキチンと描写してたから
説得力があったな

651枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 14:58:30.31
レッテルはっちゃうって表現しっくりきた
6の場合レッテル貼りっていうレベルを超えて、
「キャラ自身がレッテルになることだ…」くらいの薄っぺらさになってるまである

652枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 15:02:36.09
レッテルを貼られる為には少なくとも商品の主体はあるはずだからね
6のキャラは何と言うか、キャラとしての主体すら無くて単なる辻褄合わせの存在って印象

653枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 15:04:35.17
例えば「メガネっ娘」は「女性キャラ+メガネ属性」っていう構図だと思うけど
6のキャラは「メガネ属性」だけ、みたいな感覚
属性が服着て歩いてる状態

654枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 15:16:44.34
レイファは辞書の“ツンデレ”の項目丸写ししただけみたいなキャラだなとは思った
それ以上の個性みたいなもんが感じられない

655枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 15:37:13.86
もともと単なる設定上のキーキャラクターだもの。没個性の萌えキャラにするのはセオリーじゃね?
ゲーム的に心霊捜査員という役割を与えて空気感を払拭させているのは成功していると思うんだが
それにクライマックスに近づくにつれ成長要素も入れているんだし特に不満は感じていないな
母親と兄貴の人格の薄っぺらさこそ問題に感じる

656枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 15:38:40.17
あ、薄っぺらさで言うなら父親もだなww

657枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 15:56:03.86
あれを成長と思えるのかどうかもあるんじゃないですかね
クラインというか6のキャラはその辺全部引っ括めてもキャラとして薄っぺらくて惹かれるところが無かったよ

658枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 16:02:58.39
旧作はこう言う人居る居るw
56はこう言うキャララノベでよく見る

659枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 16:07:11.86
全体的にキャラもストーリーもなにもかもカキワリっぽいよね、中身ない感じ

660枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 16:14:51.36
本来の逆転裁判のキャラクターって「どこかに実際にいそうだけどちょっとズレてて実際にはいない面白い人」か
「普通の人が考える特定の職業・仕事に傾倒している変人を具現化したような人」の2種類だけど

山崎裁判の場合はそのどちらにも該当しないんだよね
偏った知識と性癖だけが突出したオタクが考えてるから「普通」の観点からのキャラクター作りが出来ない

661枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 17:12:40.48
しかしまあ、今まで触れたものから何を受け取ってたのかが純粋に疑問だわ…
作り手として、どこに注目したのかの点がズレてそうにみえるのがこう…

662枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 17:47:35.05
レイファもソシャゲのキャラなら違和感ないんだけど

663枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 18:41:10.85
一路真二とか夕神迅とかの人気キャラだってあるじゃん
夕神迅キライ?

664枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 18:44:18.78
ゆーがみは6でキライになった

665枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 18:47:57.28
>>661
ダンロンには注目してると思われ

666枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 19:26:57.73
ユガミは別に嫌いでもないかな
一路は豹変が好きじゃない
なんであんな別人にするんだろ

667枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 19:45:07.55
ユガミは別に嫌いでもないな
心理操作はスベってるし、無理に特徴つけようとしない方が良かったかなくらい
あと冤罪とは言え、囚人という立場で検事やるのは演出とか以前に単なる違法なんでやらないでほしかった
メチャクチャやるのが逆転裁判だと思ってるんだったらとんでもない考え違い

668枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 19:48:49.10
逆転は見た目トンデモ中身はロジカルっていうバランスが上手かった
中身までトンデモにしちゃったらただのドタバタギャグ

669枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 19:55:25.13
>>639
ナルホドが要点を失念している時の
マヨイ「何言ってるのなるほどくん!○○は××でしょ!」
ナルホド「あ。ああああっ!」
みたく常識的な指摘をしてくれるの好きだった
こういうのがあると単なるギャグキャラを超えて人間味が出てくると思う

670枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 20:45:20.82
ドゥルクがナルホドの情けなさを指摘→寒いギャグの完成

671枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 20:59:59.31
成歩堂の成長は1〜3で描き切ったから6はオドロキに花を持たせるのはわかる
でもあんなに情けなくするなら当初の4みたいに最初から出さなければよかったんだよなあ
ユーザーが望んだせいにして5で復活させといてこんな貶め方するのはどうかしてる
千尋さんみたいな頼もしいキャラにするとか出来ないの?

672枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 21:02:45.87
ううう。すまない…。ううう。

673枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 21:18:09.68
Aの足引っ張ってBを良さそうに見せるやり方はBが実はたいしたことない証拠とだと思う

674枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 21:46:37.82
>>665
いやまあ、そういうこっちゃなく
ダンロン知らんから何ともいえないんではあるけど、ダンロンからですら受け取り方間違ってそうかなと
まあ、何気ない会話をしているキャラ同士がいたとして
本来ならそれは「一見何気ない」んだけど、キャラが「変化するきっかけ」になっているのが大事なのに
なんかスタッフないしはヤマザキはこの「会話をしている!」のが大事だったり
何気なさが消え果てて、「このキャラはこいつのおかげで変化した」という押しつけになったりとか、っていうか
変なたとえですまないが

675枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 21:49:35.52
注目している何それ、というよりは何それに対する着眼点、という言い方が正しいかも知れない<ズレ
長々とすまない

676枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 21:57:43.74
>>672
123時代でもこんな情けない姿晒してないぞ

677枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 22:00:28.66
>ううう。すまない…。ううう。
ピンクセーター以上の情けなさだ…

678枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 22:04:54.88
アリかナシかのひとにも揶揄されてたね…

679枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 22:06:55.22
ううう。すまない…。→龍は屈せず(笑)
のコンボほんときらい

680枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 22:45:30.75
完全にバカにしてるよね

681枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 23:32:04.17
何があったか知らねェが…プレイヤーが…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、逆転裁判シリーズをあきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。

682枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 23:39:04.66
下手するとレイ逆の方がちゃんとダンロンの影響受けてたりして

683枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 23:40:46.36
>>666
豹変するのが逆転裁判らしいと思ってるから

684枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 23:53:05.56
証拠品食っちまうほどの気概はどこへ行ったんだよ

685枯れた名無しの水平思考2017/10/29(日) 23:54:48.68
龍屈はいつ見てもドン引きするほどダサいな
素人小説の方がまだ決め台詞でもマシなのあるだろうと思うような寒さ
そしてこれをかっこいいと思って書いてるんだろうセンスが無理

686枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 00:13:05.12
アウチ弟はナルホド殺そうとしたことより冤罪で処刑台送りしまくってることを自慢げにしてる辺りがキッツイ
逆にナユタは国際ってついてるのが救いだったりする
弁護罪あるとこでばかり裁判したわけでもなく
来たばっかで主席のアウチほどにも国内で担当してなさそう

687枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 00:16:26.23
レイファちゃんのおまんこ革命したいわ
竜は屈せず

688枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 00:17:15.30
もう既にスタッフに革命されてるだろ

689枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 00:18:20.84
大逆転2:祖国にホコリをかけて!
逆転6:ポルクンカー!!

同じ外国人ネタでもこのレベルの違い

690枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 01:02:57.14
ポルクンカーやアッピラケーが本当に面白いと思ったのか
意味分からないよこれ

691枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 01:24:42.98
でも龍屈はギャグじゃなさそうなのがまた…

692枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 01:26:19.26
>>681
諦めたくもなるわ

693枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 02:06:56.83
あきらめなさい

が、ユーザーにむけての言葉だとツラいなー…

694枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 02:11:08.94
龍は屈せずも訳わからないクライン語で言うべきじゃないんですかね

695枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 06:29:51.37
訳分からない腋ダンスの曲もクライン語じゃないからへーきへーき

696枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 07:15:35.48
ドゥルク「ポルル!ピンポンペ!(カッコイイポーズ)」

697枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 07:39:02.55
酒場で出会った旅芸人を王宮に連れてくる時点で軽率な男だからな

698枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 08:25:08.90
>>684
7年経ってようやく毒が回ってきたのかも

699枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 09:05:20.81
>裏テーマとして「継承」というものを掲げていまして、継承する側とされる側としてナルホドくんとオドロキくんを置き、それぞれのドラマを描きました。
>信念や戦い方もナルホドくんから引き継いでいます。

あんな情けないナルホドの信念や戦い方を引き継ぐのって悲惨じゃね

700枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 09:47:57.20
オドロキを主役にして継承なんてやるなら5の方が良かったんじゃねえかな
ナルホドと対立する理由も納得できるものではあったし犯人も親友を殺されたってことで因縁あったんだから
オドロキ人気的にも5がピークだったのに

701枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 09:54:37.00
7で心音を主人公にする為日本から追い出す必要があったんだろう

702枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 10:34:47.17
Let's do this(笑)の由来とかきっと盛るんだね

703枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 11:36:44.40
let's do this
ジャスティス
龍屈
ポルクンカ
であーる
なァ!
こういうセンスない言葉や語尾でしかキャラを描けない

704枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 11:50:42.40
山崎の考えるその人の特徴って、まさしくインガのメモだと思う

705枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:17:57.95
インパクト重視したフレーズやモーションと性格付けでキャラが軒並み記号化してる
公式なのに同人イナゴがエアプで描いてるみたい

706枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:20:43.04
語尾に「ッス」をつけるだけでイトノコになると公言してるライター()だからな

707枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:21:30.80
Let's do this恥ずかしいからやめて

708枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:22:30.32
元々中身ないキャラばっかりだったけど、分業して更にガワだけ突出してる感じ
同人の同人状態

709枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:25:32.02
>>707
わかる
何でプレイしてるこっちが恥ずかしくならなきゃいけないんだろ…

710枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:30:38.79
>>704
うまいw

711枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:39:03.35
あまり思い出したくないけど逆裁6の不満点ってダンロン新作の不満点と似てるわ
どっちも好きだったからかなりショック過ぎる…
(大逆転2で「推理ADVはまだ終わってなかったんだ」って心救われたから良かったけど)

712枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:43:07.01
>>711
ダンロン新作の不満点とは全然違うでしょ
あっちはオチが叩かれてるだけ
6は全部だけ

713枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:49:52.41
ダンガンロンパは意図的にそうした演出をやり過ぎだろって叩かれてるだけだしな
オチの内容自体には問題ないし過去作レイプか?と聞かれたら
想像にお任せしますっていうユーザーに委ねるタイプだしな

714枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 12:53:24.68
逆裁とダンガンロンパどっちも死に体だけどな

715枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 13:03:13.53
山崎は逆転裁判なんぞに縛られる男じゃないからw
カプコンの創業者一族に負けるなw

716枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 13:04:48.38
オドロキ君みたいにカッコよく独立してもいいのよ

717枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 14:08:16.35
>>715
早く独立してくれればいいのに

718枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 16:23:27.15
>>711
V3とコレが似てるとかエアプかよ

719枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:11:29.09
ダンロンファンは怒り狂っていい

720枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:12:59.70
龍屈おじさん大活躍の作品と一緒にされたくない気持ちは分かるけど、ダンロンだけの話はそろそろスレチ

721枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:15:25.33
ゲームカタログの記事読んだけどあれが一般的総意なのかと思うと不安になる

722枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:18:17.68
一般的総意ならあんな急速にamazon価格下落しないと思うけどな

723枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:25:56.05
一応ここで指摘されてる問題点も
ちゃんと載せているからまだマシだな

724枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:27:00.33
いつもなら廉価版出して中古対策の前にあの大暴落だからな
どんだけ出荷したんだか

725枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:27:12.84
買い取り価格がDLC配信後一気に下がったもんな
あれで大量の中古の在庫を抱えることになったと思われ

726枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:27:48.11
7出るまでは総意は分からないんじゃね
少なくとも5はノーだったことは間違いない

727枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 17:39:51.35
個人的には5より6の方が寝落ち回数多かったからつまらん

728枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 18:19:44.50
>>725
我慢してDLC待ってたけど更に地獄を見せられるとは思わなかった

729枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 18:22:12.79
5でも製作者の萌えが強すぎてこっちは置いてきぼりと思ったが6はそれどころじゃなかったよ
レイファや軍曹にハァハァ興奮、オドロキやドゥルクにはうっとり自己投影しながら作ってそうでマジきもい

730枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 18:43:48.19
5はこれじゃないと違和感抱えつつも辛うじて本編もdlcもクリアした
6も耐えてたけど龍屈おじさんとラノベチート主人公のドキドキ洞窟探検で萎えて
龍屈おじさん実は…判明シーンで完全に気力尽きてクリアすら出来なかった
逆裁シリーズで途中で放棄したの初めてだわ…

731枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 18:57:45.37
>>728
ほんとそれ
6の本編のどれよりも個人的にはひどく感じた
5のDLCは比較的マシだったから期待してたのに

732枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 19:00:39.48
6発売直後賛否両論でDLCがあるだろって言われてたのに
DLCが史上最悪の出来でスレが大荒れしてたな

733枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 19:11:20.21
6DLCは長いキャラモーションしか記憶にない
星成のはあああああだって耐えられたのに

734枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 19:24:01.01
>>721
ああいうとこの、特に比較的新しいゲームの評価は信用しない方がいい
実質編集に関わってるのは少人数だから「一部の意見」にしかならん
発売から時間が経ってるレビューは改変が進んでる可能性もあるんだけどね

735枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 19:42:49.71
ゲームカタログ見るぐらいならamazonレビューのほうが幾らかマシだぞ
マジで

736枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 20:11:12.88
良作認定するのはいいけど評価点が何一つ共感できない
もうちょい他に褒めるところあっただろ

737枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 20:13:48.15
amazonレビューは星多くても言葉少ないか紋切り型のほめ言葉や曖昧な表現しかないなら要注意
これと実勢価格を見れば十分役に立つ

738枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 20:39:42.42
6DLC事件を忘れるな

5DLCは外注だっけ?
5本編よりは多少マシだった気がするが

739枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 21:02:52.49
5のDLCは悪くはなかったけど、本編に入ってないとおかしい話を切り売りする時点で神経疑う
ほとんどの人が本編終了後にプレイして番と一緒に捜査して微妙な気持ちになるのも含めて何も考えてなさすぎ

740枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 21:15:10.25
メインライターないしはシナリオ原案を中村さんにした方が良かったかも知れませんね…
まあ、言ってもどーしようもないけどもさ

741枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 21:21:16.26
山崎チームのシナリオ担当
【逆転裁判6】
山崎剛
江口正和
福田弘直
布施宏樹(シナリオ協力)
(株)ジンテーゼ 北島行徳(シナリオ担当とは明記されてないがシナリオ制作会社)

【逆転裁判5】
山崎剛
中村有希
福田弘直
布施宏樹
(株)ジンテーゼ 北島行徳

【逆転検事2】
山崎剛
下川輝宏
中村有希
布施宏樹
廣津瑳栄子

【逆転検事】
山崎剛
真弓創
北岡雄一朗

742枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 21:58:09.84
北島さんって428の人か
中村さんは退社したのかな

743枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 22:39:21.94
ゲームに関わってる女性で長いことやってるって
曲の下村さんとドットの渋谷さんぐらいしか知らんなあ

744枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 22:43:59.51
ギャルゲーだと思って作ってる人とやったら苦痛だろうな

745枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 22:53:58.57
元リバヒル、元シング、現ベルウッドの鈴木理香もでは

746枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:04:26.25
>>740
一人の女性にこのどこから手を付けるべきかまったくわからない
ゴミ屋敷並みの負の遺産を背負わせるのはあまりにも酷だと思う

747枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:08:36.60
ゴミ屋敷を撤去して完全に別物の家を建てた方が有意義だね

748枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:22:49.49
今回の特別法廷見ると1〜3というよりもナルホドと真宵で
ストーリーを展開させ直すのかなとも
しかもわざわざパカパカにしてたからスマホ行きかなとか

749枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:28:51.37
サービスじゃないかな、単に
今後はどうなるのかわかんないけど、自分の場合はヤマザキが触ったら買えない感じになるな…なるね…
ナルホドマヨイメインであっても…

750枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:34:12.21
というか巧をメインに戻して
山崎も検事に戻す形にするんじゃないかな
江城が山崎を連れて行くのが検事関係だけになってきてる

751枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:41:22.87
つれていくなかまをえらんでください

たくみ
やまざき
ぬり
ふせ

752枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:43:13.20
タクシューにゴミ屋敷の掃除させるのはNG

753枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:50:27.53
タクシューが56ガン無視の4.5もしくは7作ったら笑う

754枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:51:21.05
生き別れの兄などいないって割とブラックなジョーク飛ばしてきたからな

755枯れた名無しの水平思考2017/10/30(月) 23:52:15.10
既にガン無視の特別法廷だったもんな
山崎が大逆転の感想言ってても、タクシューが56の感想言ってるの見たことないし

756枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 00:03:12.42
>>749
DLCのナルホドとマヨイのコンビもただの幼児とパパだったし、唐突な脚立ハシゴ会話だもんな…

757枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 00:18:38.54
>>755
ちなみに山崎なんて言ってた?

758枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 01:58:14.10
スイマセン、あの、山崎裁判て論理的だったっけ…?
トリック綿密だったっけ???
たまたまきょう目にした感想的なのがそれで驚いてる

驚きのあまり、目が点になってる

759枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 02:48:14.01
逆検はあるなら中村さんにやらせるだな
ウケたと思われる部分って非ヤマザキ分ぽい
あと、ナンバリングも逆検も456ガン無視で良いような

760枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 02:49:51.76
ゲームカタログ()もコレが良作扱いとかアテになんねーな
割と叩かれてたスパロボOGMDもそうだし、槍使いゴリ押しのセフクロとか揶揄されてたアニメ版TOZも問題点が兼ね解消されてるとか…
全然参考にならない訳でもないが、指摘が良くされてる部分に対してノータッチみたいなのも多いな

761枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 07:06:45.47
異国でアウェーな裁判、ダブル主人公、男検事から女検事へ交代、強引なオチ、実は自殺って要素被りまくりなのに、レイ逆が評価なしだからな>ゲーカタ

762枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 07:34:09.63
6どころか5まで良作扱いなんだからやべーよ

763枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 07:36:35.26
ダンロンv3の方は判定賛否両論・怪作扱いなのな
まぁゲームカタログ見て買うことないから別にいいけど
それにしても逆転裁判6を褒めてる文面見ると山崎さんより語彙力あるなぁ

764枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 07:39:07.63
>依頼人も日本とクライン含めてヒロインや子供など明らかに無実と解るキャラクターばかりであり「絶対に助けなければならない」という気持ちに強くさせてくれる。

なんじゃそりゃ

765枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 07:47:46.28
>>764
えぇ…主観によるところを売りの一つみたいに挙げられても
これゲーカタ転載?だとしたら怖すぎる

766枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:23:21.75
>>765
評価点の方に載ってた
6が好きな人でもなかなかそんな風に評価してる人いないのに…

767枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:26:55.14
ニボサブさんとかオナミダさんとか、強面だったり見た目怪しくて逮捕される被告人好きなんだけどな

768枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:27:42.42
>>764
明らかに無実とわかる=警察と検事無能過ぎとしか思えませんでしたが

769枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:29:58.13
ゲーカタに寄ると茜は科学捜査官として熱意のある仕事ぶりを見せてくれるらしいですよ

770枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:36:11.80
「どんなに怪しくても」依頼人を最後まで信じるのが弁護士だったんじゃないんかい
明らかに無実なのにぼくには信じることしかできないとかお笑いかよ

771枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:46:54.85
ゲームカタログって知らなかったけどwiki形式なんだね
そりゃ判定は「良作」になるわと思った
擁護派の声が大きくなりやすいシリーズだし
ヤマザキに限らずタクシューもね

772枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:47:06.19
いまらさ6やってるんだけど4話が致命的につまらなくて投げそう

773枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:48:15.52
どう考えてもチュートリアルだよな4話

774枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:50:06.20
>>772
おつかれさま

775枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:52:13.37
>>772
1話を乗り越えられたなら大丈夫だよ(震え声)

776枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:53:44.29
>>771
タクシューは黒歴史と判定なしあるよ

777枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:55:07.39
逆裁シリーズ(5話編成)の4話って最終話(第5話)に繋がるのが多いイメージあるけど6の4話って全然関係無いよな
まだキヨキ事件を4話に持ってきた方がマシじゃねぇの?
お陰で五話が異常に長くてぶん投げそうになったし

778枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:55:25.79
4話は「発想を回転させる」って強引なヒントで苦笑いしかなかった

779枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 08:58:03.13
>>777
江城「作では第1話、第2話、第3話と順番にボリュームが増えていき、第4話で箸休め的なエピソードを入れてから、クライマックスの第5話に向かっていくという構成にしたかったので、ちょうどよかったかなと思っています。」

780枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:00:20.46
清木の事件を4話にしたら龍屈おじさんツアーが長くなりそうでそれはそれで嫌だ…

781枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:11:05.80
トレビアンみたいな無関係な話を間に入れたいって言ってたもんな
無関係って言ってる時点で違うけど

782枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:14:12.11
胃もたれを悪化させる箸休め(いらない)

783枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:20:00.65
???「被告人は整髪剤の匂いするから犯人ンゴwwww」
???「香水の香りだけで証人を犯人あつかいできませんね(真顔)」

あのさぁ

784枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:25:34.95
大逆転のスタッフにナンバリング作ってほしいし旧キャラ使い回すなら巧さんのシナリオで見たいけど
巧さんはゴーストトリックみたいな別のゲーム作りたいんだろうな

785枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:25:48.81
6はスタッフを含めて自分が言ったことを忘れるヤツばかりだから

786枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 09:36:09.86
>>769
熱意のある仕事ぶりってまさか「ナユタ検事に掛け合ってくる!」のやつか…?

787枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 10:52:43.17
>>786
4の勤務態度に比べたら
確かにまだマシではあるな

788枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 10:59:16.86
公私混同してるからむしろ悪化してんだろ

789枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 11:35:42.06
かりんとうサクサクしてたし勤務態度もそんなに変わってない気が…

790枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 11:39:48.93
かりんとうは何故か山崎の拘りポイントだから

791枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:15:12.89
逆転7で茜が殺されるがかりんとうに蟻がたかっていることから死亡推定時刻を操作されたんだという伏線を考えててあえてかりんとう持たせてるんだよ
理由もなくサクサクするわけないだろ

792枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:18:52.36
>>779
それは建前で本当は有料DLCのコスチュームにココネの衣装があるからココネ主人公回を入れたかったてだけ

793枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:22:57.65
>>791
何故かそういう所はパクらないんだよなあ

794枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:29:01.65
茜がずさんな捜査したせいでナルホドマヨイがガチで死刑になりそうだったんだけど
よく平気で仕事続けられるね

795枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:31:45.54
そういえば初登場作品では死なずに続編で殺された(=被害者になった)キャラは今のところ本家逆裁にはいないな
大逆にはいるけど

796枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:32:34.56
>>791
レイファとかが茜に弟子入りしてそうですね

797枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:34:39.22
>>795
旧キャラは被害に遭って(個性が)死んでるけどね

798枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:35:35.89
>>793
真剣にパクろうとすると実力試されるからね
上っ面だけのオマージュ(誤用)がいいんだろう

799枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:36:22.26
DLCの矢張はもう単なる知的障害みたいになってたな

800枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 12:39:26.85
DLCの同窓会()メンツが全員おかしい
旦那と嫁のモーションで忘れがちだけど

801枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 13:05:18.85
ヤハリ「プテラノドン!」
ミツルギ「他の検事は腰抜け」
裁判長「愛のチカラなら仕方ない」
みぬき「ガソリン被って下さい!」

802枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 13:47:11.90
タクシュー
1 未解決事件
2 殺し屋
3 綾里一族
4 あるまじき一座
大逆転1〜2 19世紀の貴族特権階級殺人

山崎
検事1 密輸組織
検事2 大統領暗殺未遂
裁判5 正体不明の国際スパイ
裁判6 異国の法廷革命


製作者違うだけでこんなに作風違うんだな

803枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 13:58:06.88
国際派大好きだからな
入社して逆転のローカライズやらされてたからかもしれないけど

804枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 13:59:34.27
山崎のはスケールやたらデカイイメージだな
基本日本と他国が関わってるのが多い

805枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 14:03:04.49
インパクトのあるテーマを元にシナリオ作ってるとそうなるだろうね
作り方も違うし

806枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 14:05:43.15
作り方は自由だけどスケールがデカすぎて自分でもどうしようもなくなってる印象
どうにかしたんでしょうで片付けたつもりなんだろうが

807枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 14:05:49.47
>>772
5話はさらに苛酷だけど頑張ってね

808枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 14:10:32.95
風呂敷広げすぎて結局畳めなくなる
典型的なパターンだな

809枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 14:33:59.67
>>781
旧作って確かに本筋は存在したけど、各エピソードはそれぞれ個別の話という形式になってたんで
6を長編の作風にしといて「旧作のように関係ない話も入れたかった」って言い方は違和感しか無いわ

810枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 14:39:14.72
>>790
内容でキャラを表現できないからね
ガワに頼るしかない

811枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 15:57:29.39
ガワってかキャラデザという意味でも属性についてでも5や6は旧より格段に落ちてるよね
外見:ケバいだけで世界観やキャラ設定とは関係なし
    純粋に見た目だけ評価してみても微妙でグッズ展開が困難
言動:テンプレ通りと見せかけ実はテンプレの要求すら満たしてない
    いいこと言ったりカッコいいつもりで書いてるのはわかるが実際には名言でも見せ場でもない

812枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 18:43:52.42
とのさまん(丙やヒメサマン等の派生あり)→山崎作品で流用、パクリのトリサマン
タイホ君→山崎作品で流用、タイホ君ファミリー作る

グレート九尾→使い捨て
エンザイ君とネツゾウ君→使い捨て

マスコットだけでもこの扱い
もっと自分が作ったキャラ大事にしようよ

813枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 18:45:43.73
結局新しいキャラ作って売り出そうとしても
旧作ネタの方がウケがいいからそっちになるんだろうな

814枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 18:54:38.80
ウケが良ければ救われるけどトリサマンは気持ち悪いだけだったわ

815枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:02:19.59
>>812
プライドとかないんだろうか…最初から今までずっと人の褌で相撲取ってるけど
売れ線のキャラを生み出す能力がないのを自覚して退いたり他の分野でがんばったりした方がいいマジで

816枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:06:05.86
タイホ君最初からたいして人気無かったのになんでリサイクルなんかしたがったのやら
同梱版でも使われてたがろくに話題にもならないまま終わったシロモノじゃん

817枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:14:25.50
自分で生み出すのが面倒なんだろ

818枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:21:34.10
タイホ君はマスコットキャラよりうごめくベニヤ板の印象だわ

819枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:23:12.13
タイホくんのピークは蘇るで踊ってた時くらいでそれ以外は正直あんまり印象がない
トノサマンは普通に好きだったけど御剣のオタク化と国外でも大人気扱いで色んな設定にねじ込まれてくるのがオタクの内輪受け感酷くて嫌になった

820枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:35:45.18
布施さんはファンタジー系のRPGとかの方が合いそう

821枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:55:42.72
タイホくんのよさは、課長がしごとそっちのけでタイホくん推してたことと、
課長のお願いにぼんやりうごめくタイホくんを作成するイトノコさんの悲哀だと思う

822枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 19:56:33.77
>>819
同じくトノサマンくどくて徐々に鼻についてきて今じゃもう見たくねぇ
他の事にも言えるが今のナンバリングライター引き際知らないのが見苦しいし非常に野暮ったい

823枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 20:04:38.54
見え隠れする人間模様的なアレにイトノコが割と職場では意外と慕われてる感じがなんか感じられたなあ…
マヌケな日常の一部とトリックとがつながるとこも好きだった

キチガイみぬきに追いかけられる描写が日常になるのは意味もないし見たくもない

824枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 20:15:06.26
みぬきもココネもDLC出さなくてよかったよな

825枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 20:22:45.79
アニメやマンガでなら多少の脱線も許されると思うんだけど
ゲームは意味がないのに見てなきゃいけないというシーンはストレスだからなあ…
調べるの時に、なにか垣間見えるとかなら構わないんだけど、メインはそれじゃないからなー
見せられて意味がありませんでしたなものがすごく多いよ、あのココネみぬきに限らず

826枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:16:58.91
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?

827枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:20:27.08
ガンガンガンwwwガンガンガンwww涙ドバーーー鼻ズビーーーーー化粧パフパフパフwwwwwwパフパフパフwwwwww花嫁衣装グイーーーードヤァwwwwwwwww→最初に戻る

828枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:28:01.76
6-5まではまだ無能が頑張って作った駄作って感じに留まってたけど
6特別編だけはそんな領域を超えたナニカに変貌してて戦慄した

腋姫だのホモ親子だのは一応見てくれの属性だけは備えてるから好きって人がいるのはまあわかる
ただ特別編のアレは一体どういう人間があのシナリオを体験して面白いと思うんだろうか・・・

829枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:29:04.36
「オドロキ先輩が抜けた穴はわたしがバッチリ埋めて…夕神さんにわたしが一人前だって認めさせてみせます!」
「ヒトリジャ フアンダヨー!ヒトリジャ フアンダヨー」
「コ、コラ、モニ太!そ、そんなことありません!今にナルホドさんの右腕と呼ばれる弁護士になってみせます!Let's Do This!」

→ココネみぬきの追いかけっこ

830枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:30:26.22
>>827
「逆転裁判らしいでしょwww 」

831枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:35:07.52
6は寒いテキスト多すぎる…
笑った箇所があるのだろうけど記憶がない

832枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:39:36.90
>>829
鳥肌たったわ
くっさ

833枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:42:56.05
>>829
ひどい

834枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:50:13.61
>>829
もうこの台詞三つだけで
周りに一人前と認めさせたいけど一人の弁護士として独立する気が微塵もないっつー
ほんとにユガミと寿退社していなくなってくれ

835枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:52:59.46
Let's Do This!って普通コナカみたいなキャラがネタで言うべき言葉であって
間違っても主人公のキメ台詞じゃねーよなあ

836枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:55:31.78
別に見せ場でもないテキストだけでこんなにイライラさせられるとは…

837枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:57:05.96
心音ってナルホドの右腕になろうとしてるのか
絶対すべると思うけど山崎は心音を中心的な主人公にしていきたいんかな

838枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:57:49.52
弁護士になった理由→ユガミを助けたいから
弁護士を続ける理由→ユガミに認められたいだけ

もう結婚したら?

839枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 21:59:21.38
いまだかつてない裁判まっただ中で迷惑かける事務所の新しい仲間

人気投票をやり直してココネ優勢に誘導

みぬきにこき使われる蟹頭のゴリラ

どうしたいんだろうなまじで

840枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:01:22.57
>>837
「ココネちゃん、きみってやつは!」

841枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:01:45.43
>>835
ネタ性も無さすぎてコナカも「ノーアイキャント…」するレベル

842枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:02:01.14
山裁7はナルホド主人公、みぬきパートナーでもいい…って思ったけどどうせクソキャラにされるからやっぱやめて

843枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:06:12.13
>>835
葵との大丈夫ですの思い出みたいに
クローズアップしなくていいです
早急に寿退社ご検討ください

844枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:07:31.29
実はアメリカの友達に元気付けられた時の言葉なんです、とか言い出しかねん

845枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:15:10.71
そしてユガミの恋のライバル兼次回のライバル検事なんですね

ほんとうにいらない

846枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:22:30.22
心音主人公にしたら法廷や探偵パートの相方どうなるんだ
ギャルゲーだからダブル女システムでみぬきか?

847枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:25:43.63
心音主人公だったらいよいよ買わないかもしれないな…こいつは好き嫌い以前に空気すぎる

848枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:27:50.80
好き嫌い以前に5で目的消滅してるし
5で消えるカウンセリングの卵ぐらいにしておくべきだった

849枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:29:38.43
しのぶあたりでも引っ張り出してくるんじゃない?

850枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:31:18.23
手紙も弁護も放棄される程度の幼馴染なのに?w
手紙のエピソードとかまじでなんでわざわざイメージダウンなのに入れたんだろ

851枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:37:09.73
???「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。 まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…Let's Do This.」

852枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:39:12.26
握り屁を放つ者がアメリカにもいるとは

853枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:49:05.17
>>811
4で散々言われつつもレイ逆や大逆転で
才能を最大限引き出した塗を思い出した
布施も所属変えた方がいい

854枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:50:52.07
心音は別に好きでも嫌いでもないけど主人公にするならシナリオが相当な神レベルで面白くない限り真面目にナンバリング存続の危機になると思う

855枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 22:56:48.65
6がアレだった上に
大逆転2が割合好評ではあったものの実際の売上が伸び悩んだからな
ことごとく女性キャラ失敗してるスタッフ達から女主人公で出すこと自体
次回作の選択肢として危なすぎる

856枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:04:43.93
関連スレがバタバタ無くなったし
過半数は既にナンバリングは終わったもんだと見限ったんだろうな

857枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:18:15.49
心音を6で活躍させて人気を出した上で7主人公ならまだアリだったけど6は空気にさせたから厳しいだろ
特に人気もない上今更感が強いし詰んでる

858枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:21:19.56
結果論になってしまうけど
順序的にはやるならクラインを5にして
ユガミと心音は事件ごと6で初登場させるべきだった
オドロキも変な引退せずにナルホドとの姉弟の絆が描けただろうし
貫禄ある先輩として心音を迎え入れられた

859枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:22:00.48
×姉弟
○師弟
変換ミスった

860枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:26:45.61
>>857
5では揶揄もヒヨコやお姫様だったのに
ゴリラだのカニだのピータンだの言わせてるぐらいだから
スタッフ達の興味がもうない
7に向かう頃にはレイファへの興味もなくなってるだろうね

861枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:28:22.99
冥を早々に標的にしてるからな

862枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:33:16.00
カエル顔だ不細工だ可愛くないと散々言われ続けてたのに真宵を成歩堂のパートナーとして三部作最後まで変えなかった姿勢をパクれよ
心音は5ではお前誰や感あったけど段々慣れてきてたのに6であんなだったし

863枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:35:23.14
その前にみぬき貫けよ

864枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:48:53.85
逆転裁判信者だけど6のDLCだけは信者でも満場一致で絶許

865枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:49:35.18
>>862
そもそも制作側は助手キャラという認識で
ヒロインという認識じゃなかっただろう
スサトも法務助士でサポート専門だったし
もうこの時点で巧と山崎の認識の大きい溝があると思う

866枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:51:04.19
>>864
守りたくなる依頼人って人もいるからなぁ
信心が足らないんだろう

867枯れた名無しの水平思考2017/10/31(火) 23:53:48.88
クライン教徒かよ

868枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 00:17:41.44
思い返すと知性と品性の欠片もない野次の他に
裁判長が死刑連呼して殺しにかかってくるのが凄く嫌だったな

すっとぼけた爺さんだけど、司法に関わる者としての良識があって
それにナルホドも何回も救われてるような人と同じ顔させて
あんな台詞吐かせないで欲しかった

869枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 00:20:50.47
レイ逆裁判長をはじめそれぞれに己を振り返る時間を設けられてるのが
5も6も誰一人として反省しないからな
心の傷には後ろ向きのくせに

870枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 00:33:42.56
5でもですぞですぞ言ってて
裁判長の偽物かムックの偽物かわからないレベルだったが
6はDLCで結果的に二人死者出てるのに
法廷で結婚式なんぞやり始めて絶望した
せめて最後のアニメでやれ

871枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 00:36:44.97
助手ヒロインどっちにしろ不動のスタメン未だに作れてないありさまだけどな>ヤマザキ

872枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 00:39:02.70
美雲→大泥棒なのにヒロインで御剣の助手って新しいでしょ!
心音→ヒロイン自身が弁護士って新しいでしょ!
レイファ→ヒロインが敵対側なのに探偵パートついてくるって新しいでしょ!

スタメンを作りたいとは到底思えない

873枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 01:36:10.64
心音はどうしても若千尋さんと比べてしまう…

874枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 02:24:03.40
無意味な大泥棒設定とかもうこの頃から名前だけなんちゃらだったんだなー
ドゥルクの特に活躍してる風もないカリスマ革命家()とかさ

875枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 04:06:27.46
https://video.fc2.com/p/pt-tNV5F
プレイ動画なんだが
こんなシーン6にあったか?
これ6じゃない?

876枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 09:00:42.74
>>875
アクセスするだけで養分になるから気をつけろ

877枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 09:16:01.26
アメリカで心理学を学んだ天才弁護士様

878枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 09:19:00.51
山崎裁判7はアメリカが舞台なんだろうな

879枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 09:40:07.61
アメリカが舞台ならローカライズスタッフにやらせた方がまともなものができそう

880枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 12:28:29.72
海外が舞台になるとしてもローカライズのこともあるから、多分またオリジナル国家か欧米以外だと思う
英語版はアメリカが舞台でナルホド達もアメリカ出身のアメリカ人って設定だし
ココネはヨーロッパで弁護士資格取っててLet's do thisがドイツ語になってたりする

881枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 13:07:43.63
>開発は「いかに面白いゲームを作るか」を重要とし、プロデューサーは「ゲームをどうプロモーションしてセールスに結びつけるか」と役割が分かれています。
>しかし『逆転裁判5』では、現場サイドとプロデューサーサイドで連携。「こういう形で雑誌に掲載するから、こういうキャラクターを入れましょう」「出すのであれば意味をもって事件に絡ませましょう」と、シナリオを作る段階でプロデュース面の話も進めていきました。

この作り方だとやっぱり旧キャラ使い回したり萌えに走ることになるんだろうなぁ…

882枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 14:02:00.52
ゲームカタログだとDLCも評価点に入ってるからな
あれ書いたの何者だよ

883枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 15:02:27.47
出すのであれば意味を持って、の部分がムジュンしていますッ

884枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 17:08:53.31
雑誌に載せる前提で派手なキャラを作ってシナリオは後回し
そんなやり方してりゃバックグラウンドは「どんな国なんでしょうね」で分からないはずだ

885枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:21:02.13
そういえば逆転検事でも山崎って
シガラキは本当に格好よくていい男だの
なんだの言ってたっけ

ドゥルクの時も思ったけど
あんた恥ずかしくないのか

886枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:25:50.78
ドゥルクは見た目でもダサいからね…
まだ没絵の方がマシ

887枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:31:49.33
>>885
作者が自分で誰それは本当はとか言っちゃうのって心底ダサい
そういうことは言われなくてもプレイヤーが自然にそう思うように描くのが本来のやり方だっての
作中以外でいちいち補足説明しなきゃならないのは筆力に欠けてることの証明でしかないぞ

888枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:34:20.15
信楽さんは、岩元さんの絵が伊達なオッチャン(おじさまではない、オッチャン)感を出してて
ハグは気持ち悪かったけど、まあ見た目は悪くなかった
とはいえ、いい男かと言われると、いいえとしか
ドゥルクがもしもいい男なのだとすると、随分と趣味が悪いとしか言えん

889枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:40:27.89
こう描きたい、描けていたらいいな、と言うのならいいんだがね

890枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:45:35.93
守りたくなる依頼人!
カッコいい父親像!
かわいい姫巫女様!

891枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:46:35.06
自画自賛好きだよね

892枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 19:49:28.78
すするは姿を見せないでほしい依頼人
生理的にだめな奴を守りたいと思う人そんないないと思うぞ

893枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 20:38:12.65
オエップな手で捏ねたソバだよ&#129314;

894枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 23:16:15.33
>>890
多分頭の中ではゲームの内容以上に動いてるだろうから
山崎の中では言い切れる姿になってるんだろうけど
それをゲーム内で表現しきらないしプレイヤーはエスパーじゃないから
全く伝わんないっていう

895枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 23:21:39.44
脳内ではこう! なのはどんな作家もクリエイターも抱えてて、それを表すのに四苦八苦しているからな
ユーザーやら受け手の目の前にあるものだけが作品で、表現できてないならハイそれまでよ、ってな

896枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 23:22:57.98
というか4作も作ってて頭の中ではって言い訳はお粗末すぎる

897枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 23:40:50.05
>>896
アタマの中発言は本人してるならアレだけど、今んとこスレでのお話と思うのだが

898枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 23:48:36.31
本人が言ってたら座談会以上に問題発言だよ
4作もやって全部同じ描き方なんだから頭の中の時点で一般とかけ離れた価値観してると思う

899枯れた名無しの水平思考2017/11/01(水) 23:58:20.45
>>898
一般とかけ離れた価値観はおっさんキャラ以外に健気どころかうざいヒロインにも言えるな

900枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 00:00:00.16
頭の中ではと言われてもそれを表現し切れれば>>890言われても納得いくとは思えないんだよなあ…

901枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 00:04:24.91
納得するしないの話でなくて
お話を作るにあたって
初歩の初歩なところから出来てないから
一定の理解すら得られないって話だと思う

902枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 00:15:47.13
レッツなんちゃらを1話きいてるのもきっこうきつかったのに
1作品丸々聞かされるとか無理

903枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 00:21:07.68
タクシューもクセあるオッサンキャラに愛が偏ってるのを批判されることあるけど欠点は欠点として書いてるとは思うんだよ
ドゥルクとシガラキさんは欠点らしい欠点はないのにおそらくカッコいいと思って書いてるんだろうなと思える部分が不快なのがアカンと思います

904枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 00:21:49.28
希月心音〜法の革命児
レイファ〜クラインの革命児
デミトリ〜露国の革命家

905枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 01:01:16.42
>法廷の革命児
ココロを救う弁護士でも怒り心頭だったのに5はこれだったんかい
もうこの時点で響きばっかりで革命の意味すら理解してないんだなとよくわかった

906枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 01:10:56.77
曲のサブタイだから永遠について回るけど
ある意味革命じゃね
ここまで口ばっかりで裁判中に放棄したり
他力本願で通す法律家も珍しいよ

907枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 02:06:43.28
>>903
ロウも「器が大きいんですよね」
とか言ってた記憶
お前が言ってどうするっていう
こういうキャラ書きたくて書きました
どうです良いでしょうアピールはもう
やめたほうがいい
共感でもして欲しいのかよ
中身ペラいのにどう共感しろと

908枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 06:26:06.34
祭司への山崎コメント「被害者として同情してもらいつつ、霊媒した後は容疑者としての怪しさを感じてもらわなければならない難しいキャラクターでした」
プレイヤーに感情押し付けすぎ

909枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 06:35:55.00
逆転裁判の真犯人は正真正銘のクズでいいのに
祭司と奥さんみたいな微妙なやつを真犯人にするな
あとすするみたいな冤罪から救いたいとは思わんやつを被告人にするしな

910枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 06:54:05.65
どんなキャラ狙って書くも自由だがそうは見えない奴ばかりなのがキツイ
しかも健気・格好いい・訳ありの犯人・フルボッコ用の悪人など
ライターの狙いだけはハッキリ透けて見えるのがさらに厳しい

911枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 06:55:57.93
いや、別に屑が犯人でなくても良いんだが、寒くて安い愛の押し売りで「ほら感動してよ!」されるのがキツい
かわいそうでしょ、って言われまくってドン引きしかできん

かわいいでしょ? おもしろいでしょ? かっこいいでしょ? ってのが透けて見えるよ、スレでも何度か言われてるけど
おおよそプロに見えん

912枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 07:14:30.72
>>909
いやいや、あの夫婦はド屑なのにそれを描いてないだけ

913枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 07:32:29.87
サーラが実は鳥姫で祭司に近づく
オガムにバレて殺す
祭司をそそのかしてマヨイに罪を着せるよう自殺させる
事実を知った革命派が奮起して革命を起こす

でも良かったと思う

914枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 07:45:56.48
>>911
カッコいい父親像とナユタの継承の感動()の為に、ドゥルクに死んでもらってるって感じがした

915枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 07:50:59.86
>>909
あれが微妙に見えるのかよお前は
どうみてもド屑だろうが

916枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 07:54:29.56
糞夫妻がダントツの邪悪
逆にガランは何が悪いのかよくわからなかった

917枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 07:55:32.67
ガランは王族の罪を一人で背負う健気なおばさん

918枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 09:23:52.31
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか?

江城:一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎:では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。


納得できないと取り入れないそうだからこのまま7も突き進むでしょう

919枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 09:31:54.71
そもそも7がでるのだろうか。山崎指揮下で
TGSんときもピリピリした雰囲気が漂ってたし難しさを感じる

920枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 09:36:21.94
もし7を水面下で作ってるとしたら大逆転2の発売年のTGSにぶつけられても苦痛だから、時間を置いてくれて有り難い

921枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 09:41:41.81
好評の声があるらしいからザキヤマ7出るんじゃない?

922枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 09:48:12.43
中古取引の値段や人気投票の閑散たるありさま見れば7もヤマザキではないんじゃない
カプコンだってヤマザキ作のキャラでグッズ展開したがらない時点で現実はわかってるでしょ

923枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 09:50:30.89
でも後継者がいないからなぁ
テーマは継承なのに継承させづらいオチと継承できるスタッフがいない

924枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 10:04:30.93
カプコンはブランド殺してなんぼだからヤマザキ続投でしょ

925枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 10:08:40.39
>>918
脳内のサイレントマジョリティに配慮し続けるんだろうなぁ

926枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 10:11:25.88
成歩堂→持病の腰痛で弁護士引退
オドロキ→クライン永住
ココネ→一人でひっそりと事務所運営
みぬき→プロになるためアメリカに移住
御剣→策略で検事局長辞任、弁護士になる
牙琉、ユガミ→牙琉兄の弟、元服役囚だったので窓際に
裁判長→老齢なので引退
警察・検事局→悪徳検事・刑事増加で捏造や隠蔽、司法取引が横行の無法地帯で事件増加

7はここからスタートで

927枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 10:13:10.79
いつまで経っても終わらない暗黒時代

928枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 11:05:10.45
暗黒時代とやら終わらないだけじゃなく毎回ショボすぎんよ

929枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 12:09:06.33
海外の検事呼ばないと成り立たないぐらい解雇しまくって、残った数少ない検事を腰抜け呼ばわりはヤバい

930枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 12:54:55.11
無謀無策で解雇しまくって海外から手を借りるはめになる
これは勇気じゃなくて蛮勇と思うが山崎は違う考えのようだ

931枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 13:02:02.21
>>903
信楽は逆恨み系クズだろ
ミツルギにいちゃもんつけてあっさり手のひらクルーとミクモゴリ押しはは?としか言いようがない

932枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 13:07:18.28
1〜3
ミツルギ→2は最終話の強敵、3はナルホドの代理弁護人
冥→3はゴドーの代理検事
ゴドー→千尋が託したナルホドを確かめる為に復活

4〜6
ガリュー→5はチョイ役、6は本編未登場
ユガミ→6は関係ない話の弁護側兼証人のみ

大逆転1〜2
バンジークス→ナルホドに敵意偏見があるがそれは日本人の本質を確かめるため、最後にナルホドを認める
アソウギ→父の死を確かめる為に復活、親友と戦い父の仇のバンジークスとも和解

933枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 13:08:46.35
>>906
心理学を学んだ割に検事の煽りにキレてすぐ殴りかかろうとしたり亡霊より怖いな

934枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 14:15:24.55
すぐキレるけどみぬきには手を出せないし軍曹にはデレデレだからココネはスタッフそのもの

935枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 14:32:28.63
『Let's do this!』も恥ずかしいけど『龍は屈せず』のボイス+モーションのコンボと比べたら可愛いもんだったんだな

936枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 14:46:56.35
プレイ中の居たたまれなさがすごかったな、龍屈は
居たたまれない気持ちにさせるゲーム自体もそうはないとは思うけど

937枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 14:49:35.76
更に追い打ちをかけるようにナユタの手袋ファサ・・・と「龍は屈せず」ボイスとモーション

938枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 15:34:15.78
やっぱり山崎ってズレてるよな
検事2作と56やると「違う、そうじゃない」んkフレーズが自然に浮かんでくるよ

939枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 16:49:12.79
「いい歳して恥ずかしい」ってギャグならまだ分かるんだが…
マジでカッコイイと思ってそうで本当にただ恥ずかしい…

940枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:06:01.01
格好いいですよね、憧れますよね
って言ってる時点でお察し

941枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:19:56.16
>>918
ザキヤマやべーなこいつ

942枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:26:36.58
ユーザーの意見を気にして作ったのが5(但し心音は主人公増えすぎポジションを飽和させた原因になってるので戦犯)
サイレントマジョリティにウケるだろうと想像で作った世界が6

943枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:37:45.33
>>942
誰の受けを気にしたところでどっちも、っつーより4作ほとんど変わんないけどね
山崎ゲーは根本的に同一パターンしかない
ステレオタイプの正義のヒーローが書き手の偏った趣味のヒロインに笑顔を運ぶ

944枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:44:28.59
キメ台詞って本当にここぞ!って場面の時に使われるからこそ印象に残ると思うんだよな
それこそ1〜3の弁護士はピンチの時ほど〜とかさ
それを龍は屈せず龍は屈せずってどんだけ言わせるのかと
後マヨイの菩薩顔回想もしつこかった

945枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:47:24.76
ふてぶてしく笑えの信条って龍と真逆だな
人間みな弱いからこその発起で「開き直れ」っていうずっこけも含む言葉だと思うけど、
強い人がさらに強くなる為のカッコイイ言葉と勘違いしてそう
思い返せば御剣の親父はそんな感じだったし

やたら話の内容を大きくしたり、6ナルホドを残念にしたのも
逆裁をカッコイイかそうでないかで見た結果と考えたら合点がいった

946枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 17:52:04.91
>>918
酷くない?
これ事実上の唯我独尊宣言じゃねーか
どんなに多数の声があっても納得できなければ好評の声もありますで無視されるとか意見送る気もしないわ

947枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 18:16:08.78
>>944
漫画で言うならドアップや見開きの乱用と変わらないよな。
効果的どころか、そればっかだなwだの、手抜きじゃん…かと言われるクチ。

948枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 18:31:00.79
>>918
いないはずのサイレントマジョリティに配慮し続けるとかこれ半分統失だろ

949枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 18:42:10.62
プレイヤーに限らずスタッフの意見も納得できなけりゃ聞かなさそう

950枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 18:56:22.01
納得できないって思考停止して自分が間違ってるとか価値観を変えるとかそういうことしないってことだよね
できないんじゃなく敢えてしない
これでタクシューみたいにオンリーワンな個性持ってればまだ格好つくけど猿真似ディレクターの発言ってタチ悪すぎ

951枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 18:58:19.85
「外せないこだわりがある」とか言えばいいのに、サイレントマジョリティは草

952枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:01:27.61
創作したキャラは作家に似ると言われるし、勝ち気なキャラ多いからプライド高いんだろうな
ぐぬぬって言っても結局女王になっちゃうわけで

953枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:07:49.82
絶望してアンケート送ってなかったけど送らないと都合のいいサイレントマジョリティにされちゃうんだな

954枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:13:47.50
検事2のロジックチェスの構想の面白さを江城と岩元がなかなか理解してくれなくてちょっと腹が立ったとか言っちゃう人ですし

955枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:18:32.06
ロジックチェスって名前と意味のないチェスの駒が浮いてるモーションだけは覚えてるけどシステムはよく意味がわからんかったな
サイコロックみたいに視覚的にわかりやすくないし

956枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:23:32.34
クリエイターがこんなこと言っちゃいかんだろ…
ユーザーの意見を理解しようと努力するのが意見に耳を傾けるってことだよ
よさがわからないので取り入れないってそんなんじゃ検事から続く似たような不人気ヒロインも寒い会話も改善しないわけだ

957枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:34:43.27
>>954
それマジすか… 上司や仕事仲間にも納得させらんないってマズすぎないすか
理解してくれない、でなく理解させることができない、なのに

958枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:49:46.74
炎上芸人のキャラを描かせたらテキスト生かせそうなのに

959枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 19:57:27.74
狙ってやったらできないんだよ、そういうのはきっと
いいこと言ってるつもりのクズを意識してやっても、それはそれでズレておかしくなりそう

960枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 21:56:36.99
前にも言ったが不快にさせるキャラは上手いよ
不快すぎてプレイに支障がでるのは問題だが

961枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:03:46.80
不快にさせるキャラのヤマシノより正義の味方気取ってる革命派の方が不快
不快キャラを不快キャラとして描いてないから尚更嫌い

962枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:26:11.93
6の話でなくて申し訳ないんだが、
検事2での5章のミカガミを誰一人非難しないのが寒気がした、
ミツルギかミクモかどっちかが非難したほうが
絶対まとまりが良かったのに

963枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:31:12.11
裁判関係者の身内攫って無罪奪おうとするネタを2度もやる引き出しのなさ

964枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:36:06.14
>>942
山崎Dにとってのサイレントマジョリティが腐や萌え豚ってのがまず異様だけど
結果論で言っても売上げ落ちてる訳だし、その「物言わぬ多数派」が幻想だったことは判明した形だよね
普通なら路線なり製作陣の体制なり変えると思うんだけど、カプコンにそれを期待していいものか…

965枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:39:36.74
>>953
意見送っても、結局「(ありもしない)サイレントマジョリティに配慮しますねw」ってなるから
どっちにしても無駄

966枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:41:21.96
>>964
カプコンのヘリと方針には期待しちゃダメ

967枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:42:07.22
ザキヤマが無理なら「江城さんへ」って冒頭につけるしかない
…とも思ったが結局作るのはサイレントマジョリティ()を大切にするザキヤマだもんな

968枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 22:43:37.46
山崎さんの武器は秘伝のタレとサイレントマジョリティ

969枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 23:39:12.44
>>962
あれせめて擁護するのが御剣じゃなくて狼なら
事情と相まってまだ良かったんだけどな
御剣一人に弓彦も水鏡もシモンも庇わせるから
法より情を優先する偽善者臭が凄まじい

970枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 23:40:25.71
>>969
霧緒のトラウマ抉ってでも真実追求したミツルギはもう居ない

971枯れた名無しの水平思考2017/11/02(木) 23:59:49.55
敵対心持たせて登場させたんだから
信楽とぶつかりながら普通に検事弁護士で
真実に辿り着けば良かったのにな
検事の皮被った弁護士が出来上がっちゃったよ

972枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 00:03:17.46
今では検事局長の皮を被った便利屋さんです

973枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 00:35:28.50
ガリュー弟
ユガミ
弓彦


腰抜け扱いされたのかこいつら

974枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 00:40:35.63
強がって腰抜け認定してるだけで
友人の弁護士のサポーターに成り果ててる局長に
ボイコットしてるだったら
ユガミが弁護席いったのもある意味わからんでもないな

975枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 00:46:37.17
>>973
正直なところ2の冥ですら
なんであんな父親持ちながら検事やれてるんだと思ってたから
その三人のうち二人が
リストラされてないことが確定してるだけでもビックリしてる

976枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 00:52:03.27
レイファのポカポカモーションとか今思うとクッソ寒いしきしょいな
何を目指してたんだろう

977枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 01:01:42.18
ギャルゲー

978枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 07:32:29.70
プルプルのじゃ!

979枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 10:30:00.20
サイレントマジョリティって言うけど普通に考えて
ちゃんとした4の続編を作って欲しいと言う意見か
4とは別に123の続編を作って欲しいと言う意見
じゃないのかな
逆裁で女の子の腋の下やホモホモ山の大冒険で
誰が喜ぶんだよ
逆検も若干アレだったけどまだ真面目にファンの
願望を読み取ろうとしてたのに何故こうなった

980枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:01:51.81
せめて4の続編作ってくれ

981枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:04:27.89
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1509699819/

982枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:08:51.97
スレ立ておつ

>>979
その辺の意見はサイレントではないのでは…?

983枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:19:18.49
>>982
マジョリティの方にかかってるんだと思うよ
4の感想の多数派は別にサイレントじゃねーのに
何言ってんだって話かと

984枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:34:02.75
マジョリティでもないような

985枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:55:12.98
5で汲み取った4への意見は、どっちかっていうとノイジーマイノリティだと思うけど

986枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 18:59:19.83
推理読み物路線の意見は山崎にとってはノイジー(耳障り)かもな

987枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 19:20:29.09
>>980
4の続編なんて、たとえタクシューでも難しいだろうよ、
4以降はなかった、でやり直しが一番

988枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 19:31:15.38
大逆転2の伏線回収見てると4は続編も踏まえてつくってそう

989枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 20:29:54.68
逆裁が落ちぶれたのって4より山崎を逆裁チームに入れたのが問題に見える

990枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 20:37:07.92
そりゃそうだろ

991枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 20:42:16.49
>>981
乙!

992枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 20:43:40.87
4の企画部分ヤマザキもやってっからなあ…

993枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:09:22.55
尻拭いw
思いっきり自分も関わってますがな

994枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:18:57.02
実際、本当にタクシューのせいにしてるのは、ちょっと間違ってると思う
6の出来もヤマザキだけのせいにする気はなかったんだけど、なかったんだけども……
インタビューみる限りは、ちょっとその、ヤマザキだめです

995枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:23:59.01
>>986
そういや最近の逆裁の紹介記事は推理読み物路線なんだよな
>>988
自分も4は続編ありきに思ってる
その上、4の売れ行きがすごくてカプコンの社長が5をすぐ出しますと
発言してたり色々あったんだけどね
ただ、あすこで逆検やるんだったら4はオドロキ共々
ばっさり無かったことにした方がマシだった

996枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:36:57.61
テンプレ貼るだけで勢い1位になるスレ

997枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:37:23.71
セリフ抜き出すだけでテンプレになるゲーム

998枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:37:38.87
うめ

999枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:37:47.67
うめ

1000枯れた名無しの水平思考2017/11/03(金) 21:38:08.38
>>1000なら山崎引退

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