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逆転裁判&逆転検事総合スレ399
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a9a1-ThZO [222.150.215.182 [上級国民]])
垢版 |
2017/12/09(土) 16:25:24.11ID:4DhceCWl0
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。

■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ398
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1508242334/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売予定!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 015c-R2pZ [126.209.201.232])
垢版 |
2018/02/15(木) 00:38:49.36ID:gzkW1auO0
>>947
まず、pixiv百科事典で定義される「異議あり」は、その性格上ゲーム上の「異議あり」
さらにリンク先で定義される「異議あり」は、いわゆるゲーム内での、指を突き出して発声する「異議あり」を指していると思われる

この、発言を即時に止めさせるための発声を、形式的なゲーム上の異議あり、と定義すると、
実質的なゲーム上の異議ありは、証言を受けて、反対尋問で立証する行為になる

現実では、「異議」は定義されるが、「異議あり」は定義されない
上の議論で訴訟法上の異議ではない、と結論が出たので、異議とは広義(抗議)の異議となる
例えば、反対尋問で立証する最中に「異議あり」という言葉を使えば、それは形式的かつ実質的意味の異議ありとなる

結論として、「異議あり」に本来使うべきタイミングは存在しない
0953枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ eb16-T3WU [153.170.151.158])
垢版 |
2018/02/15(木) 00:45:06.51ID:GUbzO4yc0
>>952
だからずっと現実の「異議あり」の話をしてるんだけど?
「異議」とは何かなんて話してるのは君だけだし、
リンク先の弁護士は「異議あり」を実際に使っていると明言している
その場面が、「異議あり」を本来使うべきタイミング。それが結論。使ってんだから

ただしその言い方が別に「異議あり」でなくてもいいのは、>>929でも述べた通り
なんというか、最初からこっちだけ答え見ながら話してたかのような、
そのまんまの内容でかえってびびったわ
0955枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 015c-R2pZ [126.209.201.232])
垢版 |
2018/02/15(木) 00:54:35.06ID:gzkW1auO0
>>953
リンク先における「異議あり」は、形式的なゲーム上の異議ありで、
リンク先で実際に使っている、というのは形式での話

また、リンク先から引用すると
>証人が矛盾した証言をしているということは,反対尋問(=弁護人から検察官側証人へ行う尋問)の中で浮き彫りにしていくことになります。
これが実質的なゲーム上の異議あり

>>953とリンク先の筆者が「異議あり」を形式的に定義しているが
実際には、「異議あり」に定義はないし、あったとしてもゲーム上の異議あり
ゲーム上の異議ありは、形式的かつ実質的なもの

「異議あり」に本来使うべきタイミングは存在しない
0956枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ eb16-T3WU [153.170.151.158])
垢版 |
2018/02/15(木) 01:02:29.57ID:GUbzO4yc0
>>955
形式でいいんだよ。使ってんだし使うタイミングの話してんだから実質も何もない
実際に使われてるタイミングが、実際に使うべきタイミング。それが結論
何かしら言わんと、止めるべきである弁論が続いてしまう
だから止めなきゃいかん、だから「異議あり」とかなんとか言うわけだ
相手がムジュンしていても、そんなん後でじっくりいたぶるべきであって、使わない

形式的に定義なんて誰もしてないだろ。「異議あり」って「発声」自体の問題だ
0957枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 015c-R2pZ [126.209.201.232])
垢版 |
2018/02/15(木) 01:23:59.54ID:gzkW1auO0
>>956のいう、「実際に使われているタイミング」が、リンク先でも言われる「訴訟法上の異議申述の発声のタイミング」で
さらに発声の内容が「異議あり」でなくてもよいということであれば、
それを無条件に広義の「異議あり」と同一に語ることはできないと考える
(少なくとも>>918の段階で)
「異議あり」が定義されていない

個人的に「異議あり」という言葉自体に使うタイミングなどないと思っているが
水かけ論になっているので、今回は>>956に寄せて
ここにおける異議ありを「訴訟法上の異議申述時の発声」と定義して、使うべきタイミングは存在すると認めます
0958枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ eb16-T3WU [153.170.151.158])
垢版 |
2018/02/15(木) 07:39:27.66ID:GUbzO4yc0
>>928
広義も何も、異議ありは異議ありでしかないよ
定義も糞もなく「異議あり」と言ったらそれが異議ありだ

逆裁ファンで、とにかく「異議あり」と言いたい弁護士が実際に言うタイミングこそ、
異議ありの使いどころであり、出番であり、使うべきタイミング
0972枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 99d3-GopI [114.17.207.250])
垢版 |
2018/02/15(木) 21:13:20.69ID:NnIG6a0Z0
早く新作情報来ないかなー
0983枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx5d-RP87 [126.170.15.168])
垢版 |
2018/02/17(土) 16:51:36.15ID:Vb4VPnMEx
>>982
フジミノ氏は個人的にはクズ男と言うか不幸な人なイメージ
ライバルにはいつも偏差で負けて、付き合ってた彼女がライバルの元カノ、挙げ句その彼女が自殺
ライバルの嫉妬心で行動したのではなくオートロへのストレスで壊れたイメージ。ユリエとの別れも個人的にはすごく後悔してたと思うし遺書捏造の件もストレスから完全に心が壊れたからだと思う。

もう少しフジミ氏にプラスイメージあげてもよかったんじゃないかと思う。
0984枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ eb16-T3WU [153.170.151.158])
垢版 |
2018/02/17(土) 16:58:00.12ID:GkBu3j8v0
>>983
ライバルのおさがりなんて嫌だって言って婚約解消して、直接の原因はそれなんだから、
ある意味オートロ以上のクズだろう

フジミノが個人的に後悔してたと思わせるものは見当たらない
まだユリエの写真を自室に残していたオートロのほうがマシなくらい
10011001
垢版 |
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life time: 71日 17時間 43分 38秒
10021002
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