逆転裁判&逆転検事総合スレ399

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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
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■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ398
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1508242334/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売予定!
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>>947
まず、pixiv百科事典で定義される「異議あり」は、その性格上ゲーム上の「異議あり」
さらにリンク先で定義される「異議あり」は、いわゆるゲーム内での、指を突き出して発声する「異議あり」を指していると思われる

この、発言を即時に止めさせるための発声を、形式的なゲーム上の異議あり、と定義すると、
実質的なゲーム上の異議ありは、証言を受けて、反対尋問で立証する行為になる

現実では、「異議」は定義されるが、「異議あり」は定義されない
上の議論で訴訟法上の異議ではない、と結論が出たので、異議とは広義(抗議)の異議となる
例えば、反対尋問で立証する最中に「異議あり」という言葉を使えば、それは形式的かつ実質的意味の異議ありとなる

結論として、「異議あり」に本来使うべきタイミングは存在しない

>>952
だからずっと現実の「異議あり」の話をしてるんだけど?
「異議」とは何かなんて話してるのは君だけだし、
リンク先の弁護士は「異議あり」を実際に使っていると明言している
その場面が、「異議あり」を本来使うべきタイミング。それが結論。使ってんだから

ただしその言い方が別に「異議あり」でなくてもいいのは、>>929でも述べた通り
なんというか、最初からこっちだけ答え見ながら話してたかのような、
そのまんまの内容でかえってびびったわ

てか、IDどころかワッチョイまで毎回切り替えて書き込みしているあたり完全に荒らしですよね

>>953
リンク先における「異議あり」は、形式的なゲーム上の異議ありで、
リンク先で実際に使っている、というのは形式での話

また、リンク先から引用すると
>証人が矛盾した証言をしているということは,反対尋問(=弁護人から検察官側証人へ行う尋問)の中で浮き彫りにしていくことになります。
これが実質的なゲーム上の異議あり

>>953とリンク先の筆者が「異議あり」を形式的に定義しているが
実際には、「異議あり」に定義はないし、あったとしてもゲーム上の異議あり
ゲーム上の異議ありは、形式的かつ実質的なもの

「異議あり」に本来使うべきタイミングは存在しない

>>955
形式でいいんだよ。使ってんだし使うタイミングの話してんだから実質も何もない
実際に使われてるタイミングが、実際に使うべきタイミング。それが結論
何かしら言わんと、止めるべきである弁論が続いてしまう
だから止めなきゃいかん、だから「異議あり」とかなんとか言うわけだ
相手がムジュンしていても、そんなん後でじっくりいたぶるべきであって、使わない

形式的に定義なんて誰もしてないだろ。「異議あり」って「発声」自体の問題だ

>>956のいう、「実際に使われているタイミング」が、リンク先でも言われる「訴訟法上の異議申述の発声のタイミング」で
さらに発声の内容が「異議あり」でなくてもよいということであれば、
それを無条件に広義の「異議あり」と同一に語ることはできないと考える
(少なくとも>>918の段階で)
「異議あり」が定義されていない

個人的に「異議あり」という言葉自体に使うタイミングなどないと思っているが
水かけ論になっているので、今回は>>956に寄せて
ここにおける異議ありを「訴訟法上の異議申述時の発声」と定義して、使うべきタイミングは存在すると認めます

>>928
広義も何も、異議ありは異議ありでしかないよ
定義も糞もなく「異議あり」と言ったらそれが異議ありだ

逆裁ファンで、とにかく「異議あり」と言いたい弁護士が実際に言うタイミングこそ、
異議ありの使いどころであり、出番であり、使うべきタイミング

いい加減にしてくんねーかな

WikipediaとPixiv百科ソースで討論とか草生えるんだよなぁ

今更定義を確認する奴と言葉の定義を避けたがる奴、互いに引き延ばして場の混乱を狙っていたとしか思えない

荒らしは暴言でしか場を乱せないと思っていたがこういうやり方もあるんだな

こまけえこたぁいいから異議申し立てる!

関係ないけどpixiv百科事典で無期懲役について調べると笑えます

大逆転12をプレイしたら面白かったから3DSの123を買ったぜ 実質時系列順プレイになるな

>>965
123やるならここは息をするようにネタバレが飛び出すから来ないほうがいい
しかしそんなに繋がってるわけでもないが時系列プレイってちょっと楽しそうだな

>>961
誰かを人質にとられていて時間稼ぎをする必要があったのかもしれません!

コロシヤ最低だな

私は信頼関係を大事にしているだけでございます

時系列プレイなら3の次は検事12になるな

>>960
だからそうでない、弁護士事務所のリンクまで示してあげたわけよ

>>961
そら「異議あり」と言うタイミングの話に定義もクソもないからな。無関係なんだから全力で避けるわ

972枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 99d3-GopI [114.17.207.250])2018/02/15(木) 21:13:20.69ID:NnIG6a0Z0
早く新作情報来ないかなー

すいません、次スレ立てられないです…
次の方お願いします。

いまそのホストだと立てられるからやれ

立ててみます。

すいません、やはりダメでした。

とりあえずやってみるか


>>978
スレ立て乙
出来れば保守もして欲しかった

40まで保守支援しといたよ

スレ立て&保守乙ッス

ピョンチャン見ててものすごくフジミノの控え室がフラッシュバックする

>>982
フジミノ氏は個人的にはクズ男と言うか不幸な人なイメージ
ライバルにはいつも偏差で負けて、付き合ってた彼女がライバルの元カノ、挙げ句その彼女が自殺
ライバルの嫉妬心で行動したのではなくオートロへのストレスで壊れたイメージ。ユリエとの別れも個人的にはすごく後悔してたと思うし遺書捏造の件もストレスから完全に心が壊れたからだと思う。

もう少しフジミ氏にプラスイメージあげてもよかったんじゃないかと思う。

>>983
ライバルのおさがりなんて嫌だって言って婚約解消して、直接の原因はそれなんだから、
ある意味オートロ以上のクズだろう

フジミノが個人的に後悔してたと思わせるものは見当たらない
まだユリエの写真を自室に残していたオートロのほうがマシなくらい

>>984
フジミノさんにもなにかプラスの面があればなぁ。

>>978
乙っス
乙より先に話を始めてスマネっス

自分にはイサオはオートロのライバルにふさわしいクズ野郎としか思えなかったなあ
元婚約者の死まで利用してライバルを陥れようとするあたりは擁護不能

オートロが写真残していたのも愛していたからかどうかはよくわからんしね

殺しの決断した時点で事情関係なく言い逃れできんな

そう言えばアニメでオートロ編もやってたな
滅茶苦茶ハイペースだったから全然推理してる気がしなかった
24話で1+蘇るだけやるべきだったな

オートロで何の説明もなく初登場したサイコロックは衝撃的だった

アニメはやたらカットしたり肝心な部分で変な改変したりところどころ設定間違えたりしてて微妙だったなぁ

アニメは最初のOPにびっくりした

OPの歌詞が割と勝ち負けに拘っててやや萎えた思い出

ごく一部の例外以外勝ち負けこだわらないと依頼人はアウトなので…

>>994
外注だしどういう作品かきちんと把握してもらって歌詞書いてもらうのむずかいしいし
一般向けにはわかりやすいほうがいい

うめ


情状で争うより白黒つけるほうが分かりやすいって都会の森でも言ってた

質問いいですか?

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