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【先祖】大逆転裁判 part83【元祖】
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0001枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ bf25-Vns5)
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2020/07/15(水) 17:46:22.89ID:H9HUyIKD0
大逆転裁判2 -成歩堂龍ノ介の覺悟-は8月3日発売!

■大逆転裁判2 -成歩堂龍ノ介の覺悟-
ttp://www.capcom.co.jp/game/content/gyakutensaiban/info/topics/1091
ニンテンドー3DS 2017年8月3日発売

■大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險-
ttp://www.capcom.co.jp/dai-gyakuten/
ニンテンドー3DS 2015年7月9日発売
ディレクター:巧舟 プロデューサー:小嶋慎太郎

ストーリー
舞台は19世紀末の大日本帝国と大英帝国・倫敦
大日本帝国より司法留学生としてやってきた弁護士の卵 成歩堂龍ノ介と、大探偵シャーロック・ホームズ
この二人の出会いが倫敦の法廷に大逆転をもたらす

キャスト
成歩堂龍ノ介(なるほどう りゅうのすけ/CV:下野紘)逆転裁判シリーズの成歩堂龍一の先祖
御琴羽寿沙都(みことば すさと/CV:花澤香菜)法務助士の少女
亜双義一真(あそうぎかずま/CV:中村悠一)龍ノ介の親友 司法留学生
シャーロック・ホームズ(CV:川田紳司) 世界で最も有名な大探偵
アイリス・ワトソン(CV:久野美咲) 医学博士の少女 『シャーロック・ホームズの冒険』作者
バロック・バンジークス(CV:津田健次郎) 伝説の検事 通称「死神」
語り CV:菅生隆之

■前スレ
【先祖】大逆転裁判 part82【元祖】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1554018415/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ da25-Vns5)
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2020/07/15(水) 17:46:48.07ID:H9HUyIKD0
■1で回収されなかった謎まとめ

・亜双義が大英帝国でやらねばならなかったこと→回収
・ハート=ヴォルテックス全般→回収
・ロンドンの闇→回収
・四人の名前リストの意味→回収
・亜双義が命を狙われていた理由→回収
・ワトソンが殺害された理由→回収
・ワトソン教授と御琴羽教授→回収
・ホームズとワトソン教授の過去→回収
・発表を止められた『バスカビル家の犬』→回収
・スサトが未発表の『バスカビル家の犬』を知っていた理由→回収
・ジェゼール=ブレットの正体→回収
・バンジークスを裏切った「日本人」→回収
・バンジークスが復活した理由→回収
・五年前にバンジークスが法廷に立たなくなった理由→回収
・四話探偵パートのブライヤーロードで登場した謎の2人→回収
(ガリデブ宅の下宿人と、その下宿人と言い合いしていた相手)
・デミトリ=デミグラスキー
・ロンドン万博 水晶塔→回収
・名刀狩魔→回収
0003枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ da25-Vns5)
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2020/07/15(水) 17:47:11.12ID:H9HUyIKD0
■1のQ&A
・未読スキップないのかよ
→セーブ画面右下あたりをよく見てください。

・〜かしら、〜かしらん。って何?
→東京の方言です。ソーセキの小説でもよく使われているとのこと。

・1の2話でニコミナがアソウギの部屋に来た時、アソウギは日本語で刑事かって聞いたはずなのに何でニコミナは意味が分かったの?
→船の中ではアソウギとホソナガは英語で会話していたためorニコミナは日本公演時に少し日本語を覚えていたため。
お好きな方をどうぞ。

・1の4話に登場した意味ありげな二人組は?
→2で出てくるから大人しく待ちましょう

・1の5話で犯人がハッチを撃った位置おかしくない?
→恐らくカウンターにまで行って撃ったのでしょう。ジーナの銃声の証言と矛盾するけど気にしてはいけない…

・え?1ってここで終わり?
→終わりです。続編の大逆転裁判2大好評発売中!続けてプレイしよう
0004枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ da25-Vns5)
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2020/07/15(水) 17:47:35.93ID:H9HUyIKD0
1ポンド=20シリング =240ペンス
1ギニー=21シリング
1シリング=12ペンス

現在の貨幣価値に換算するには?
当時のレートで1ポンド5円
当時の1円は純金1.5g分
7月23日 現在純金1gで4770円 *NEW
(p)http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/
よって当時の1円は7155円 *NEW

1ポンド   35775円
1ギニー  37563円
1シリング 1789円
1ペニー(ペンス)   149円6銭
__________________________________________________________________________________

成歩堂が昼に食べたかけそば=2銭→143円=約1ペニー
亜又義と食べた牛鍋1杯=7銭→500円=約3ペンス
1円=100銭→7155円=約4シリング
DLC1話の価格=300円→215万円 =60ポンド(4人家族が1年それなり暮せる巨額の富)
DLC全話セット価格=2000円→1431万=400ポンド(もはや東京がまるごと買える)
税込のソフト本体価格=6242円→4466万円 =1248ポンド8シリング
__________________________________________________________________________________

あの時代の年収 = 現在の日本円に換算
工員=22ポンド〜40ポンド =78.7万〜143万円
水夫=40〜70ポンド =143万〜157.5万円
熟練工員=40〜90ポンド =143万〜250万円
メイド=30〜40ポンド =107万〜143万円
下女=8〜20ポンド =28.6万〜71.5万円
巡査(作中のパット)=週給1ポンド3ペンス =週給3万6224円
警部(グレグソン)=年収200〜220ポンド =715万〜787万
JHワトソン=年収1000〜1600ポンド(推定) =3577万〜5724万円
スサトちゃんが貰ってた留学費=30ポンド =107万円
7歳浮浪児(スリ)=週給10シリング6ペンス =週給1万8790円
成歩堂が断ったメグンダルの弁護料=1000ギニー =3756万円
_________________________________________

大衆新聞:1ペンス =150円
郵便料金:1ペンス =150円
黒ビールジョッキ:2-3ペンス=300-450円
地下鉄:定額2ペンス=300円
辻馬車(タクシー):初乗り2マイル1シリング1マイルごとに6ペンス1人増えると6ペンス=初乗り3.2キロ1789円 1.6キロ毎に898円1人増えると898円
米-英間船賃:三等7ポンド 一等30ポンド =三等25万円 一等107万円
0005枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ da25-Vns5)
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2020/07/15(水) 17:47:56.12ID:H9HUyIKD0
※次スレは>>950が立てること。立てられない状態ならその旨を宣言し、自分でもう一度
 立てる人を再安価すること。

※次スレの人へ
 次スレを立てることになった人は、スレ立て時に「ワッチョイ」を導入して下さい。
 「ワッチョイ」が分からなければググって下さい。
 ワッチョイの設定は「vvvvv」です。本文欄の1行目に
 「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。
 テンプレは2行目から始めて下さい。
0043枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ed25-2Ir1)
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2020/08/12(水) 22:34:12.54ID:AODodfcy0
今更大逆転裁判2を遊び始めたんだけど
第2話の冒頭の龍ノ介の独白で
「1の第5話以降、4か月間法廷に立つことができなくなった」
って言ってるけど、法廷に立てなくなる具体的な理由が何かあったんだっけ?
0044枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロラ Spf1-2jCk)
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2020/08/15(土) 08:56:46.42ID:X7HpCxvUp
>>43
1の5やればわかる
0046枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa85-IGT+)
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2020/08/31(月) 03:10:22.32ID:dttJLd6va
>>44
異議あり


熱がなさ過ぎやろ
0047枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 11ac-mOIG)
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2020/09/01(火) 17:47:00.34ID:2sNj3cOm0
運のない名作ってあるもんだね
1がいろんな意味でありえなさすぎて2をやる気力が失せた
でも帰省代わりにこの夏チャットした大伯母に1止まりなんて人生損してるとまで言われた
そんでやってみたけど1とじゃ完成度に天地ほどの差があるじゃない
これなら確かに2やってみてよかったと思ったけど
1に比べて2は売り上げ落ちたそうだし自分みたいな1止まり今でも相当いるんだろうなぁ
0049枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr51-fp9y)
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2020/09/01(火) 23:00:50.70ID:Ccl5FvoOr
伯母様いくつなんだ・・・
ゲームについてそんなに熱いなんてかっこいいな
でもシリーズ20周年だし初期からのファンとかなら全然ありだな
友達になりたいわ
0053枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa5b-5Qm9)
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2020/09/17(木) 23:36:19.14ID:9BtbQl2Ea
最近1・2プレイしたが凄く面白かった
ただ最終弁論でいちいち進行が止まるのはテンポが悪く感じたな
尋問の途中で有罪有罪有罪有罪〜言われて適当に言いくるめてまた尋問途中から再開!みたいなの
0056枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa87-KKV8)
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2020/10/04(日) 12:37:38.71ID:NgD4rDtEa
先週から大逆転裁判1をiPadで始めて、
つい先程全てクリアいたしました
購入ページの評価では1は今ひとつだけど2が素晴らしい!
という評価が大半でしたので、それはとても楽しみですとも!
0058枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ffb2-tG2C)
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2020/10/04(日) 20:56:39.62ID:s/pK5T/D0
2を発売日に買ったけど1のトラウマで
やる気起きずにこの週末でやっとクリアしたわ
やっとネタバレ怖がらずにスレが見れると思ったら
すでに閉廷してるじゃねーか
0063枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0655-BS1A)
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2020/10/11(日) 11:13:01.62ID:VKAMUhYX0
いや、より強大な権力で押し潰すのが痛快なんだろ
大衆の集団圧力で放逐される話よりは健全

ヴォルテックス側の主張にも説得力があって、感化される奴が出るのがまた面白い
価値観と価値観が全面衝突してどちらも物凄い説得力でそのジレンマや価値対立が
現実的で共感をし得る内容であることがまた、鳥肌が立つくらい面白い
0064枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW cab9-kPLF)
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2020/10/11(日) 11:24:18.68ID:0y4flQ3z0
女王裁定は特に違和感なかったけど
ホログラムはぶっちゃけちょっと引いた
そういう世界だと言われてしまえばそれまでだけど
あまりにもそれまで提示されてきたレベルの技術と開きがありすぎてな
0066枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de3a-NY7j)
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2020/10/11(日) 13:38:50.25ID:bMTC7sg60
女王裁定がいかんとは思わないが、
なんで法廷内がヴォルテックスコールなのに女王がNG出したのか、
それをどうしてホームズたちが予期できたのか全然語られてないのは釈然としないな
0068枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de3a-NY7j)
垢版 |
2020/10/12(月) 17:28:03.19ID:ony2fUuk0
法廷内では全部事情が理解された上で、「この人にこそ権限を与えるべき」というヴォルテックスコールだったわけやん?
そのどこに説得の余地があったのか、全くの謎

まあむしろ、女王のほうが普通であっさり篭絡された法廷のほうが謎という考え方もあると思うが、
いずれにせよなんでここまで意見が真逆になったのか、伏線が全くない
0069枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sdea-KuUo)
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2020/10/12(月) 18:16:38.35ID:Gy+ElvqMd
そりゃホームスが言ってた通り「闇は必要ない」と判断したってことでしょ
てかホームズの説得が上手かったかとか、女王もホームズファンだったとかあるかもしれん
0070枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de3a-NY7j)
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2020/10/12(月) 18:39:24.87ID:ony2fUuk0
でしょ?と言われても、法廷は「闇は必要」と結論を出したわけでしょ?
どううまくやったのか、なんでそれを法廷でやらんのかってこでしょ?材料がないやん
女王がホームズファンだったとか、ってつまり騙してんのと大して変わんなくね?
0071枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de3a-NY7j)
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2020/10/12(月) 19:09:18.92ID:ony2fUuk0
どっかで「女王陛下はこういう感じのことを絶対に許さない人である」
「女王より現状をよく知っている人々がこぞってYESと言おうが断固NOである」ってのをあらかじめ明示しておけばよかったんだが、
あからさまにやるとオチまで見えてしまうから難しいところだ

もっとも俺が気づいてないだけで、どこかでそういうことが示されている可能性はあると思う
0073枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de3a-NY7j)
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2020/10/13(火) 08:05:40.23ID:XkvMthpp0
催眠商法みたいな舌先三寸なわけではなく、元はクリムトが、ヴォルテックスだってそれなりに悩んで出した結論だろ
だから「本当に女王に言われて法廷の面々がハッと気づくってわけでもないし、
ここでも「その女王の判断、間違ってない?」なんて話題になったこともあった。もちろん明快な結論は出てない
0074枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6ff3-kKLO)
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2020/10/13(火) 15:02:07.55ID:qD1/ywFD0
DAT落ちしてるけど書き込めるし
まったりいこうや

新作とかの話が全然ないけど逆転シリーズの実況やってる舞台版オバチャンの配信みんなみたってや〜
大逆転には関係ないけど岩元さんや山アさんも来てるよ
0075枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9e29-eFyE)
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2020/10/13(火) 18:49:49.40ID:uRCLwfGq0
>>73
自分は少なくともヴォルさんは
正しい意味での確信犯ではあるとは思う

でも本当にその考え方が鉄壁なら
たとえ女王であってもみんなの心を
転向させることはできなかったんじゃないだろうか

という見方も一面的なものであって
正解とはいわない
0076枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de3a-NY7j)
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2020/10/13(火) 19:14:33.77ID:XkvMthpp0
>>75
実際女王はみんなの心を転向なんてさせていないだろ?
「女王陛下がそういうお考えなのであれば我々はそれに従うまで」となっただけ
当のヴォルテックスだって「俺が間違ってましたー」というより「なんてこったい」でしかないだろう

釈然としないのは、法廷ではヴォルテックスは関係者たちの支持をこれ以上ないくらい集められたのに、
なぜ女王陛下はそれらを一蹴したのか、そしてホームズたちはそうなると予見できたのか、なのよ
「外から見たら違う」というのは簡単だが、何がどう違うのか不明では説明にはならないだろう

実際にどっちが正しいかを論じる気はないが、作中世界であまりに極端な二極化をした理由がわからない
0077枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b3aa-N689)
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2020/10/13(火) 23:01:07.55ID:Ua60tSX40
今2の2話辺りでキャラのアクションのウザさと陪審論告の作業感に閉口気味なんだけどこのまま同じような感じで進むのこれ
テンポ悪すぎて未読スキップでアクションとか飛ばしてるが……
0078枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9fb2-QI1E)
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2020/10/14(水) 03:58:45.19ID:DQ/eYyVU0
俺もその辺我慢できなくてバンバン飛ばしたわ
陪審は露骨に時間減ってるから評判悪い自覚はあったんだろうな
アクションもひたすらうざいが早送りできるだけマシと考えるしかない
イライラしながら最後までやったけどその価値は十分にあったよ
0080枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6baa-T+C5)
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2020/10/14(水) 13:24:08.88ID:6+h/zIXW0
最後までやる価値あるならスキップ活用して進めようか……
>>79
1の4話くらいからイライラしてたなぁ
ウザさを意識したのは漱石で面倒になったのはオマーリ夫妻から
1回のアクションが長すぎるのは良くない
0085枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sdbf-hKVi)
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2020/10/15(木) 03:24:43.15ID:0QhTBRkAd
3話は風船売りのやり取りがうざかった
話す度に毎回これやるのかよと気が遠くなって
ここは攻略見て飛ばしたわ

大逆転は12トータルでは間違いなく名作だけど
最後に至るまでの道のりを考えると人には勧めづらいんだよな
1は未完なの差し引いても出来悪いと思うし
0090枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6baa-T+C5)
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2020/10/15(木) 21:15:09.00ID:xZ3np1eP0
面白いは面白いよ?
ただなんというか今のところ爽快感が無いって言うのかなんというか
まぁブレイクモーションが期待ハズレってのもあるけど(個人の感想)
逆転5の一路並に笑えるとか2のオオトロ並のざまぁ感がないのが今のところ残念……これから4話やるから楽しみだ
0093枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9d-p9st)
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2020/11/01(日) 09:46:53.54ID:g148mQ+wa
つい先程2を全クリ致しました!
後半はキレイな伏線回収で
それは心地良く疑問が解けていきましたとも!

好きなゲームは終わると、寂しさが残るのですが
同じく寂しさの余韻を感じてるところですとも。
見事な作品でございました。
0096枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Src1-XdE3)
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2020/11/15(日) 05:13:23.34ID:9aOBQ9aUr
いましがた2をクリアしたわ
やっぱ逆転裁判面白いね!
逆裁123は越えられないと思ってたけど、3>=大1、2>2>1だわ
3は思いで補正若干あるけど、大逆裁は本当によかった
個人的にホームズは、わざと少しズレた推理をしてナルホドに推理させようとしてたと思ってる
最後の推理は凄く燃えたわ
0097枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 75aa-5TVo)
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2020/11/15(日) 06:30:37.06ID:6v16ufKS0
>わざと少しズレた推理をしてナルホドに推理させようとしてたと思ってる

それはアリかもしれないけど
ホームズがわざとナルホドに推理させようとしたなら、個人的にはちょっと萎える

ホームズ天然だなと思って楽しく推理してたのに、実はもうわかってたなんて
ナルホドは弁護士であって探偵の卵じゃないのに
勝手に、試すつもりか教育のつもりか知らないがやらされてたなんて、って

(逆裁でいまさら?って思う人もいるだろうが、
他に推理してくれる人がいない状況と、ちゃんと推理できてる人がいるのにやらされるのは違う)

楽しくノリノリでやってた分、残念になる
0098枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 23b9-hJEa)
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2020/11/15(日) 06:43:05.87ID:iQ0sKFGF0
最後の相棒とのシーンで「遊びはナシだ」と言っていたことから
それまではただトンデモ推理で遊んでいたって話で結論出ていたと思っていたから
ナルホドにわざと推理させようとしていたと読み取る人がいることに驚いた
0099枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 23f1-nhfc)
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2020/11/15(日) 17:41:09.21ID:8n6TGvyW0
ホームズの性格的には本当に遊んでただけなんだろうね
遊んでたらなるほどくんがノリノリで着いてきたからこりゃ面白いってなって拍車がかかったんじゃないかな
0100枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0311-ovsA)
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2020/11/15(日) 21:22:32.14ID:+yu8LMH40
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