逆転裁判&逆転検事総合スレ414
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd72-i7x0 [1.66.97.93])
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2021/05/22(土) 07:51:32.48ID:7u1cNV4Nd
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。

■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ413
https://krsw.5ch.net...andygame/1613289200/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki....akusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co...game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co...jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
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0002枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/22(土) 07:52:24.68ID:WTjiNJVr0
■FAQ(よくある質問)■
ここにない質問は5ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。(携帯からでも閲覧できます)
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
  幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
  これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html

Q1)どれからプレイしたらいい?
A1)ストーリーが続いているので1or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2以降からプレイしても一応楽しめます。
  逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
  ※蘇る逆転=GBA1作目の1〜4話+新作第5話(1作目と2作目を繋ぐ新エピソード)+英語版
  ※DS版2=GBA2作目+英語版/DS版3=GBA3作目+英語版
  ※逆転裁判123 成歩堂セレクション=蘇る逆転+2+3
  ※通常版、Best Price!版、NEW Best Price!2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
  ※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。

Q2)シナリオは一本道なの?クリア後のおまけはないの?
A2)一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
  楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3)プレイ時間はどのくらい?
A3)個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4)作品によって絵が変わった?
A4)1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
  2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
  蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也(ぬり かずや)氏です。
  4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
  岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
  レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗 和也氏です。
  5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
  誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5)声優は誰?
A5)逆転シリーズの声優について
  ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

Q6)指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6)取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
   実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q7)蘇る逆転、追加シナリオって面白い? これだけのために買う価値ある?
A7)予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q8)Wiiウェア版や3DSの「123」で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8)Wiiウェア版:1〜4話を購入していないとプレイできません。3DSの「123」:4話までプレイしないと無理。

Q9)逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9)攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
  ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q10)逆転裁判4って今までのスタッフじゃない?
A10)巧舟氏以外はほとんど変更。参照 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.htm
0003枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/22(土) 07:52:44.28ID:WTjiNJVr0
Q11)サントラってどうよ?
A11)ゲーム音源を2ループ収録(ループなし曲除く)。裁判5のみ2ループ+オリジナルのコーダ付
  『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり!」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
  アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
  その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html

Q12)セーブデータの消し方は?
A12)取扱説明書に書いてあります。
  DS版(検事2除く):BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
  DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
  検事2:BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q13)名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13)http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q15)DS蘇る逆転、3DS成歩堂セレクションで、蘇る逆転5話をクリアしても背景の絵が変わりません。
A15)仕様です。故障ではないので心配ありません。

Q16)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A16)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

Q17)ここにあったリンクは?
A17)主観と一部捏造されたリンクなので削除しました
0004枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/22(土) 07:53:37.55ID:WTjiNJVr0
■逆転裁判公式サイト(体験版有り)
シリーズポータルサイト ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1 (消滅)ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
(アーカイブ ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/ )
2 ttp://www.capcom.co.jp/saiban2/
3 ttp://www.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/
  蘇る逆転ブログ/過去ログ ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/
4 ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
  4公式ブログ ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
  5公式ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/
逆転裁判123 成歩堂セレクション ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/123/
大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險- ttp://www.capcom.co.jp/new-gyakuten/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/1/
  逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/
  逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判 配信版 ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版逆転裁判123HD 配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
auスマートパス 逆転裁判123HD ttp://pass.auone.jp/app/search_result?keyword=%E9%80%86%E8%BB%A2%E8%A3%81%E5%88%A4&searchbtn.x=0&searchbtn.y=0
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html

Phoenix Wright: Ace Attorney(海外版 逆転裁判 蘇る逆転)
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All(海外版 逆転裁判2)
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations(海外版 逆転裁判3)
Apollo Justice : Ace Attorney(海外版 逆転裁判4)
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth(海外版 逆転検事)
Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies(海外版 逆転裁判5)
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

■逆転裁判ログ倉庫
2014年4月より5ちゃんねるの過去ログが無料閲覧可能となったため、ログ倉庫更新中止
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/(本スレ)
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html (検事スレ)
ttp://gslog.client.jp/(本スレ以外)
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■関連スレ
【3DS】レイトン教授VS逆転裁判 part29 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1467644940/

【先祖】大逆転裁判 part83【元祖】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1594802782/
0047枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/22(土) 18:23:59.36ID:WTjiNJVr0
俺は持ち越す気満々だし、日本人の感性とか何言ってんのとしか思わないからレス待ってるぞ?
まあ最後の最後で「話の都合です」って方向に走っちゃったみたいだから、
クリムトが意図的に残したのが「自然」って主張は前スレで既に崩れたも同然なんだけどさ
0052枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
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2021/05/22(土) 22:35:39.38ID:H7JCZXz90
大逆裁について、一つだけ言わせて欲しい
第一回万国博覧会のロマンを分かってない。クリスタルパレスはクリスタルタワーじゃなくて
クリスタルパレスだからこそ良いんだよ
スチームボーイ見ろよ。クリスタルタワーとかいう凡骨な鉄筋ビルレベルの建物なんざ
要らねーんだよ

明治維新のロマンは亜双義のキャラと音楽で凄く良く出てたけど、ロンドン万博のロマンは
全然捉えられて無かった。
0053枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/22(土) 23:44:23.86ID:WTjiNJVr0
ロンドン万博のロマンは伝えられてなくて当然
大逆転の万博のモデルはロンドン万博じゃなくて、ホームズの活躍期に当たるパリ万博
クリスタルタワーも、元ネタはクリスタルパレスじゃなくエッフェル塔なんだ
ロンドン万博の頃は、まだ気球も飛んでないしな
0059枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
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2021/05/25(火) 10:53:20.85ID:GJ2B/Hcc0
>>53
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいーんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

あの時代のモンならテキトーに全部ぶっ込んでごった煮すりゃいーんだよ。ロマンがありゃいいロマンが
ロンドンの万博ならロンドン万博でいーんだよ。TDLのワールドバザールみたいなアーケードのガラスが、
粉々に砕け散りゃえーんや
0060枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/25(火) 17:50:21.36ID:4MPu3iJd0
>>59
まあ、クリスタルパレスっぽいものさえあればヨシ、ってだけであれば可能だったとは思うけど・・・

万博ってのはもともと「その時代のモンを全部ぶっ込んでごった煮」するもんだろう
近代の40年はデカい。ロンドン万博のロマンはイギリス黄金時代のロマンであって、
大逆転裁判では既にその時代の最先端ではなくなってる
それを考えたら、そりゃパリ万博をモデルにして「ロンドン万博です」って言うのは妥当な判断かと
「もし1900年のロンドンで万博が開かれたら」なんてifを本気で考察するべき作品ではないんだし

言うてもじゃあアレでベル・エポック期のロマンを再現できてるのかって言ったらちょっと微妙だけど
0065枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
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2021/05/26(水) 21:06:00.69ID:NrRYglX30
>>63
逆裁4は、4話だけが異様に出来がいい
絵瀬親子があのまま、親子共々社会から見放されこの世から永遠に消滅してったらと
思うと割と胸糞
まああれは子供が居るにも関わらずまだ芸術家気取ってる毒父親が悪いんだろうけど、
それにしたってあんな救いのない話もないよ

たまたま猪突猛進で自分が信じたもんを信じ抜かなきゃ気が済まない頭おかC人が
通り掛かったから娘だけでも光の当たる世界に出て来れたけど、
そうでなかったら犯罪者のエゴイズムの暴力の世界で、ひっそりと親子共々永遠に消滅して
現在に痕跡を残さず過去の彼方に消え去ってた
0070枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8a01-UVd4 [115.36.236.54])
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2021/05/28(金) 13:26:18.16ID:ZWvjex770
4の終わり方は「ここから王泥喜の物語と成長が始まる!」って感じだったな
まだ経験が足りなかったとか母親の件とか
評価が悪くなかったらそっちの方の話が中心になったのかなとか思った
荒れに荒れた結果立て直すために成歩堂主人公に引っ張って来て後輩も新たに入れるという方向転換が必要になった感じ
5以降も好きだからそれはそれでありだとは思うけど
0074枯れた名無しの水平思考 (ニククエW 03aa-K7Lz [126.59.248.221])
垢版 |
2021/05/29(土) 17:30:52.06ID:xoMgOgga0NIKU
最近検事2クリアしたけどこれスゲーな
伏線が見事すぎて唸ったわ
思い返してみればヒント滅茶苦茶あったのに内藤の指輪の真相を知るまで全くなんにも察せなかったのが悔しい
これの黒幕に気付いたポイント色んな人から聞いてみたい
0076枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 2ab9-950J [125.13.82.95])
垢版 |
2021/05/29(土) 20:16:17.77ID:+s3YpYzP0NIKU
まあオドロキは続編主人公とは思えない位人気出たのは
素直に凄いと思ったよ
ただ、逆転裁判の主人公っぽくはないんだよね
真面目でメンタル強めで弁護スタイルはバリバリの理論派だから
ココネはそういう意味でもオドロキの相方としては
これ以上無いくらいピッタリだった
0087枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
垢版 |
2021/05/30(日) 08:31:22.55ID:QCNkg0sR0
意外にこれ、タクシューが4でもっとオドロキに気を配ってたら、ナルホド→オドロキの
主人公転換、うまく行ってたかも試練
進化路線も、見抜くとか心理学の路線じゃなくて群衆裁判の路線を進めた方が良かったけど
だって逆裁の醍醐味は証言の矛盾を指摘することでしょ?証人いっぱい出した方が
いっぱい矛盾突き付ける機会生まれていっぱい「異議あり」できるじゃん

レイ逆で、カプコン外の日野に参加して貰ったのは良かったな。やっぱ会社作るような奴は
一緒に仕事してても当たりを引きやすいんだな
0088枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8a01-tVQU [115.36.236.54])
垢版 |
2021/05/30(日) 09:21:40.43ID:OnNRRS3o0
本人が「ちょっとだけお別れ」って言ってる時点で早くて次作後半には合流できるようになってると思うよ王泥喜
クラインに弁護士一人だけって言っても冤罪で捕まってたり仕方なく休業中してたりした弁護士たちも復帰するだろうし再審がすすめばすすむほど建て直しスピードも上がると思う
0089枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8a01-tVQU [115.36.236.54])
垢版 |
2021/05/30(日) 09:21:47.81ID:OnNRRS3o0
本人が「ちょっとだけお別れ」って言ってる時点で早くて次作後半には合流できるようになってると思うよ王泥喜
クラインに弁護士一人だけって言っても冤罪で捕まってたり仕方なく休業中してたりした弁護士たちも復帰するだろうし再審がすすめばすすむほど建て直しスピードも上がると思う
0092枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/05/30(日) 11:13:05.88ID:QCNkg0sR0
>>74
検事2が何でうまく行ったかって、御剣の内面を掘り下げる方向で進んだからだと思う
人には外面と内面があって、外面の名誉や仕事ぶりより、内面の真実性の追求の方が
逆裁に関して言えば相性がいい気がする

これは俺の説明しやすくするための仮説だけど、人間て学生時代とかに色々自分の内面世界を
作って来てて、その中で「これが真実だ」っていう、ポイントというか直観性みたいなもんが
定まっているんだと思う。過去の経験則から来る
社会人になると思ったより数倍、そういう自分の積み上げて来たもんを全部何もかも暴露して
武器になるもん全部武器にして生き抜くんだけど、逆裁のストーリーに関して言えば、
書き手の中にある内面の真実性をストレートに追及してって徹底的に追い詰めて結論を出す
物語にしてった方が、逆裁との相性がいいって感じがする
その場合、読書をどれだけして来たかとか、苦悩をその精神にどれだけ抱えてたかとか、
その書き手の精神がどれだけ奥深いかがダイレクトに逆裁のゲームに全部出る、特に大逆転
やっててそんな気がするわ
0093枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
垢版 |
2021/05/30(日) 11:25:01.93ID:QCNkg0sR0
考えてみればタクシューの作った話、メインキャラを滅茶苦茶苦しませる話を好むから
御剣は1-5で辞職も考えさせて苦悩させたし、成歩堂は2-4でプレイヤー巻き込んで
二律背反する選択肢のどちらか一方を選択させることを強要させたし、3-5は綾里家に
関わってる奴全部苦しめたし
御剣なんか苦しませることで色気を出させてんのかと疑うくらい

もしかすると>>77の通り成歩堂には前に戻ってニット帽被ってウロウロして貰ってて、
オドロキを滅茶苦茶苦しませる話を作ると、共感を買って主人公移譲がうまく行くかも試練
何か5、6のスタッフって、内面を探るとかって話になるとPTSDとか壊れ目とか
そーいう方向ばっか行くから
0097枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ aa29-KVJ/ [219.126.174.63])
垢版 |
2021/05/30(日) 22:02:17.16ID:pwiFm4Fg0
検事2のラスボスは
これを言ったら心が折れるだろうというところで
潰れなかったのが納得いかなかったな

「それと今回の事件で犯人呼ばわりされることとは別だろう」
くらいのことを言っていれば
つなげてても良かったんだが
0099枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 03aa-K7Lz [126.59.248.221])
垢版 |
2021/05/30(日) 23:32:42.90ID:qWt0Z8RM0
結局直接的な言葉での教唆はしてないに等しいし証拠もないし難しいんじゃないかなあ
余罪もそんなにはないから刑期はもしかしたら少ないかもしれないけど了賢とオリの中に居るのが一番幸せなような気もする
というかこいつら組んだら刑務所制圧できそう
0100枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr93-K7Lz [126.194.213.33])
垢版 |
2021/05/31(月) 02:30:36.64ID:mfPvQjh8r
検事2のラストはそもそも夜に飛んでたバルーンは盗まれて乗られた言えば言い逃れ可能じゃね?って思ったわ
黒幕が乗って犯行を行ったことを証言できる人誰も居ないしミリカもガバガバだし
バルーンに乗ってるのが証明できなければ影武者殺しも罪に問えないのに所々テキトーなのがこの黒幕の良い所でもあんのかね
0110枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/31(月) 17:17:44.55ID:07aKTdet0
>>107
まあ「気球に乗ってたことを認めても殺人の証拠はない」という自信があったんじゃないかね
誘拐自体は既に言い逃れできない以上、ミクモを気球に乗せてきたことを否定するのは難しいし、
少なくとも潔さは全く感じないわ
0112枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/31(月) 17:42:11.65ID:07aKTdet0
ああ違うわ。最初に気球の話が出たんだったか

それだと逆にミツルギがソウタが乗っている証拠も持っていてカマをかけてきてる可能性もあるから、
どこまで疑いがかかってるかまだわからないソウタの立場としては、認めたほうがいいかどうかは単純に賭けやな
0114枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr93-K7Lz [126.194.213.33])
垢版 |
2021/05/31(月) 17:51:07.46ID:mfPvQjh8r
>>111
検事1と2はどーしてもパッケージというこだわりがある訳じゃないならスマホで出来るよ

黒幕は潔いって訳でもないか確かに
逃げるつもりは満々だったもんな
この多才な黒幕が御剣と協力する所が見たかったわそれぐらい惜しい人材だった
0115枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/31(月) 18:49:23.56ID:07aKTdet0
カーネイジは動機がないと主張して、アリバイを主張して、トリックを求めて、証拠を提示させるっていう、
犯人としての基本的な流れからはさほど外れてないんだよなあ
合間合間に強引に去ろうとするから事件についても無茶な屁理屈を展開してるような錯覚に陥りがちだけど、
やってることは1つ2つでは済まないトリックを丁寧に潰していってるだけ
0117枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/05/31(月) 20:12:43.06ID:07aKTdet0
それは「描き方次第」よりも「捉え方次第」の問題だな
事件の真相よりも、カーネイジをどう潰すかのほうに興味があれば、そりゃ一つ一つトリックを暴く過程なんて怠くなる
でも実際に複雑な事件だったんだから、あっちもこっちも一度の証拠で潰せるわけがないんやな
0119枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/05/31(月) 20:36:38.23ID:jl0oE1OP0
検事1は、御剣の華麗なる国家外交レベルの活躍を描こうとしてたのは伝わって来た
でも求めてたのはそんなんじゃなくて2のような内面の話だった

2は、検事の道を行くか弁護士の道を行くかっていうテーマを立てたのが大成功した
最大の要因だったと思う
DL6号事件も御剣信も狩魔豪も登場させて
0121枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/05/31(月) 21:08:43.94ID:07aKTdet0
>>118
「謎解きの面白さ」ってのは、「話の面白さ」からはかなり独立した面白さだからなあ
連続性が低いどころかトレードオフになることすらあるだけに、一方から他方に誘導するのは難しい

>>119の「でも求めてたのはそんなんじゃなくて」みたい事態がもの凄く発生しやすい部分なのよね
0122枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/05/31(月) 21:17:29.45ID:07aKTdet0
ただまあ、検事1‐5のイトノコとかオバチャンからの証拠の提供は、わざとらしすぎたな
読みながら先のことをアレコレ考えたいのに、これがないと話にならないって情報があまりに直前に現れすぎる
もっと早くオバチャンからもらっててもよかったと思うぞ、とのさまんじゅう
0123枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6a85-xXE9 [203.170.40.122])
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2021/05/31(月) 21:36:33.57ID:TCH/WrRU0
その独立したものを結びつけるのが腕の見せ所よね
謎解き要素と物語的面白さの間には確実な関連性があって、だからミステリが物語の中で一大ジャンルになってる

と言いつつその融合が難しいというのも間違いないとは思う
逆転裁判や逆転検事のスタッフもその難しい謎解きならではの物語展開に苦心しながら作品を作り上げているのだと思う
0125枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/05/31(月) 22:01:33.44ID:07aKTdet0
>>123
腕の見せどころであり、難しいのは言ってる通りの「融合」だと思うよ。「誘導」ではなく
「どっちを期待している人にとっても面白いもの」ってのが「描く側」の最大目標になる

「謎解きを期待していたけど話が面白かった」ってのはあるだろうけど、逆はほぼない
「謎」までなら話の一部として楽しんでもらえるだろうけど、「謎解き」はやっぱ独自ジャンルよ
0126枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6a85-xXE9 [203.170.40.122])
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2021/05/31(月) 22:22:19.02ID:TCH/WrRU0
検事1はその最大目標が個人的にはあんま達成できとらん印象だったんやな
複雑な事件を十全に扱いきれなかったか、物語を上手く構成しきれず無駄に事件を複雑化してしまったか
ゲームなんだから謎は謎解きになりがちなわけだしハードルは高くなりやすいかもな

2は言われてるように注力ポイントをキャラ内面に振って上手く行ったんかな
0129枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/05/31(月) 22:32:52.43ID:07aKTdet0
「物語を上手く構成しきれず」と「無駄に事件を複雑化してしまった」に相関性なんてないってことやな
物語を上手く構成してたら事件が単純化するかって、

「無駄に事件を複雑化」ってのは、あくまで「物語」を重視してる立場だから出てくる発想やね
それはそれで好みだからしょうがないけど
0132枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/05/31(月) 23:11:49.40ID:07aKTdet0
>>131
まあ感覚としてはわかるのよ。謎解き重視でもさすがに物語全否定なんて奴はいないし

カーネイジ戦は完全に謎解きに没頭するパートになっちゃってて、
敵はひたすら帰る帰る言うだけの奴だし、ロウやミクモの仇敵だけどミツルギとは関係薄いし、
オートロみたいに選択誤ったらヒロイン死んじゃうみたいな危機感もないから、
長いわ話進まないわでイライラする人が出るのはしょうがないし、反省材料だとは思う
もっとも、ロウがミツルギに託してくれた瞬間は結構熱かったと俺は思うんだけどな・・・

でも謎解きとしてはちゃんと意味のある長さなのであって、カーネイジがどうでもいい部分まで
屁理屈で粘ってたせいで長くなったわけじゃない、ってことを言いたかったってのが>>115
アリバイを崩しても、死体の移動手段があったことを示しても、
肝心の直接カーネイジと事件を結びつける証拠はなかなか出てこなかったから、
カーネイジとしてはあくまでしかるべき反論をしてただけ
0133枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/06/01(火) 00:53:29.19ID:AlNOUEiJ0
巧と同レベルのことを求めるのは、正直言いたかないが凄く難しい

あいつは本当に人と人との人間関係、人質を取ったりして主人公にとっての大事な奴を
危なくしてプレイヤー側に圧迫を加えるのが凄くうまい
大逆裁やってて思うのも、信頼できる人間と信頼できない人間という、2種類の人間に
徹底的に分けてるし、憎悪すべき人間と信頼を寄せるべき人間との極端な2極を明白に
作ってる。その背後の強固な善悪観が凄い
人間関係に敏い人間だと、逆裁2-4の王都楼の事件で本気で恐怖を感じたって人も多いやろ
成歩堂の「絶対救う」のモチベの持ち方もしっかり伝わって来るし、具体的な出来事から
突き詰めて行った先の抽象的な(教条的な)メッセージ性も示されるに至る
ありゃ読書量の差だとは思うけどね

むしろあいつの言いたいことをちゃんと掘り下げ切ってくれる奴が居なかった場合に
失敗してる感じがする。逆裁4にしろ大逆裁1にしろ
良くも悪くもあいつの書いたもんをそのままチェックせずにゲームにすると、消化不良で
意味不明呼ばわりされて大爆死する感じ。10人以上のチェックを受けて、他人の目を通して
ネコにでも分かるレベルまで噛み砕きまくって、ようやく楽しいゲームになるって感じ

タクシューゲーと非タクシューゲーで、作り方が全然違う
0134枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/06/01(火) 01:13:57.18ID:u5BNQDPb0
>>133
その手法もメリットデメリットあるんだよなあ
かなり早い段階からキッチリ分けちゃうせいで、ダミアンやウラトリみたいに、「後から信頼していく」って描写が少ない
それに本当に描くのがうまい作家なら、「信頼できる人物」であることをもうちょっと自然に伝えられるものだけど、
タクシューレベルだと「味方サイドの人が全然責めない以上、そういう扱いの御仁、としか・・・」ってなっちゃう
メッセージ性は、どっちも結構繰り返し明示するから、メッセージ自体の内容が好きか嫌いの問題だと思うけどね
比較的5以降のほうが「クサい」ってのはすごくわかるw
0135枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/06/01(火) 01:50:02.37ID:AlNOUEiJ0
>>134
非タクシューゲーの場合、足し算で作ってるというかボトムアップで作ってるというか、
みんなの意見をワイワイ言い合って骨組みに肉付けして肉付けして作ってるって感じ
タクシューゲーの場合、タクシューの一本筋の入った強固なストーリーと主張の物語を、
みんなして噛み砕いて噛み砕いて引き算して引き算して売れる形にしてってる感じ
だからタクシューゲーの場合1話から最終話まで全部背後が繋がってることも少なくないし、
何つーか、言いたかないが毒性というか強烈性というか、人間の優劣扱いも強烈に定まってる
感じを受けることも少なくない
まあ、それがギャグというか、ボケ役とツッコミ役みたいな、コミカルさを出す時のテコに
なってたりもするんだけど
0136枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/06/01(火) 01:54:17.33ID:u5BNQDPb0
しかし逆裁4のタクシューの「言いたいこと」はわりとわかりやすいし、全然意味不明とは思わんがねえ
一番直接的に表現するのが主人公サイドではなく裁判長ってのがタクシューらしくはある
コラムとか見りゃ「言いたいこと」というよりも「言わされたこと」だった可能性はなきにしもあらずだけど、それは別の話

まあ言いたいことをちゃんと掘り下げられたかどうかってのは、あんまり関係ないんでないの
4で意味不明なのは単純にザックの行動であって、爆死したのも原因の8割くらいはダルホドじゃないのかねえ

急に女王陛下が「ナルホドが正しい、黒幕の論NG、問答無用」ってお墨付き与えて結論にしちゃった大逆転2が
むしろメッセージ面ではかつてなく消化不良だったと思うぞ
0137枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/06/01(火) 02:24:08.19ID:AlNOUEiJ0
ザックは成歩堂を弁護士の道から転落させたことに負い目を感じてて、ポーカープレイヤー
としての道を潰して他の道に進ませたがってて(おそらくその場合選ぶ可能性が一番高いのは
弁護士だと見越して)、ポーカー潰しをしようとしたんだと俺は解釈してる
あの人(ザック)にとって、善行(成歩堂を日の当たる道に無理に戻す)の為には手段は正当化
されるのであって(イカサマをしてでもポーカーの道を潰して弁護士の道に戻す)、自分が「死ぬ」
前にどんな手を使ってでも不敗プレーヤー伝説を潰して弁護士資格再受験の道を強要させたかったんだろ
まあ「死ぬ」のが、本当に死ぬことになっちまったけど

女王陛下のことに関しては、ありゃ当たり前だと思うぞ。問答無用なのは女王陛下だから当然だし、
ヴォルテックスの裁量で超法規的裁定が下され得るなんて、それこそ法治国家じゃねーだろ
人によって白が黒になったり黒が白になるようなシステムは、極言そいつに気に入られるかどうかが
全ての世界になってくし、実際にあいつ、悪人以外もいっぱい殺してんじゃねーか
ゲーム内でも指摘があったが、例えばグレグソンや玄信はメグンダルみたいな奴だったのかよ
ここら辺は文系知というか、社会学的な教育訓練を受けてると違和感なく納得できる話だと思うが

あと、1点言うけど逆裁で主張してるメッセージがそのままタクシューの価値観だとは
限らないぞ。「言わされてる」ってのは、多分あの人自身の価値観と逆裁で唱えてる
テーマ性メッセージ性との間に、齟齬があるっていう辺りのことを言いたいんじゃないか
と推測するけど。

いっそのことゴーストトリック2というか、逆裁作らない間に逆裁と真逆のめっちゃアンモラルというか
ピカレスクなストーリーを新しいタイトルで出したら、少しはタクシューの別の考え方が
浮き出て来るんじゃないかと思うけど
0138枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/06/01(火) 02:24:58.88ID:u5BNQDPb0
>>135
足し算引き算は、作品自体より裏話見たらそんなこと言ってるねって程度の印象で俺としては何も言えないが、
タクシューのシナリオは「人間の優劣扱いも強烈に定まってる」ってのはマジで同意

ヤハリはちょっと違うかもだが、ナツミとかハラバイとかユトリノとかエミールとかティンピラー兄弟とか、
「愛嬌はあるけど、最後までどうしようもない人たち」をタクシューは決まって作るよね
オオカワラとかダッツみたいに、「それでもこいつらなりに真面目に考えて動いてるんだ」って場面があったほうが
個人的には好きだけど、まあそこは本当に個人的な問題
0139枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/06/01(火) 02:40:32.44ID:u5BNQDPb0
>>137
ザックの行動は意味不明なのであって、いろいろ解釈のしようはあるんだろう。俺なりの解釈だってある
でも結局のところ決定打も説得力もあるわけじゃなく、意味は「不明」止まりにしかならんと思うよ

大逆転に関しては、別に女王陛下だろうが、「なぜダメなのか」を言わない理由はないし、
「黒幕に言わせるだけ言わせたけど、女王陛下だから問答無用で却下です」じゃメッセージ性としちゃ消化不良だろう
だから実際に、「女王陛下の判断、本当に正しいか?」って議論はここでも見られた
一方で4は「兄貴は無罪であるべき」みたいな議論は見たことないから、メッセージは通ったと俺は思ってるよ

もともとヴォルテックスの理屈じゃ「法による統治だけじゃどうにもならねーんだよ!」であって、
「それこそ法治国家じゃねー」は決定的な反論にならないのよ。それは織り込んだ主張なんだから
例え極悪人ではない人も巻き込んでるとしても紛れもなくおかしな話ではないという扱いだからこそ、
その直前に法廷では支持されたんだろ?それとも英国の法曹界は隠れヴォルテックスばかりという描写なのかアレは
この点でも4は、弁護士も検事も有罪にすべきって行動をして、裁判員も有罪で一致したんだから筋は通る
0141枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/06/01(火) 02:55:42.73ID:AlNOUEiJ0
>>138
それがあの人の「毒性」なんでしょ。良くも悪くも。
そして、だからこそ人質取ってプレーヤーに恐怖受ける人も居るくらいの圧迫を
加えるストーリーも作れる訳で。それだけ人間関係の比重が強いというか
逆裁で言う「弁護士の依頼人を信じ抜く力」っていうのも、その人間関係の強烈さと
凄く相性が良くて説得力持ってストーリーが追える訳で。モチベも緊張感そうだし。
検事1の、カーネイジがダラダラした感じってのも、緊張感や圧迫感がうまくプレイヤーに
負わせられてないから起こってる訳だし
と、俺は思うが。

対比して言えば、非タクシュー逆裁はみんなが等位に個性的って感じ。人として生きやすいくらい
みんな穏やかに距離を置いて生活してる世界。
ゲームとしてはタクシュー逆裁の方が断然面白いけど、俺は実際に生活するんだとしたら
絶対に非タクシュー世界で生活したいわ。大学生みたいにみんな互いを尊重して距離を取ってる
0142枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/06/01(火) 03:28:17.19ID:AlNOUEiJ0
>>139
何故ダメなのかって・・・女王陛下の王権の権威としての裁定だろ
国家としての法人格としての裁定というか、法治国家はどの権力者もシステムに則った
権力運用をするから法治国家なのであって、超法規的という時点でそれは私刑だし
魔女裁判だし非近代懲罰だろ。
女王ですら法の下に服するんだし、だからこそ女王陛下も法の下に服することを求めた訳だし
そりゃ女王陛下が超法規的措置を求めたんならそりゃ問題だろうけど。

ヴォルテックスの言ってたことに説得力を感じて言ってて、多分それは「死神」システムによる
犯罪の抑止効果のことを言ってるんだろうけど、法の腕が短いのはシステムが不十分だからなので
あって、法改正、システム改正によって正される話であって超法規的措置で対応されるべきじゃない
犯罪の抑止について言えば犯罪を犯したら警察がやって来て逮捕されるってことで十分犯罪抑止の
力があるし、陪審員が買収されるのなら陪審制を採用すべきじゃないか陪審員が買収されないシステムを
施すべき。証拠が捏造又は破壊されるのならば捏造も破壊も一切させない徹底した体制を取るべき。
馬車を持ち込んだ時点で検事が悪い。何も起こらなかったならともかく、実際に証拠偽造が起こったんだから。
結果責任として。
証人が捏造される・虚偽証言をされるのなら裏付け捜査をするべきだ。偽証罪だってあるんだろ

法の腕が短いんだったら、法の腕をどんどん伸ばして行くしかないんだろ。変な表現になるけど、司法に
携わる者が法律に触れないように自身の権限を振るう中で法を犯す者を罰することができるのが
法治というか近代刑法だろうに。
法を犯す者も法を犯して身を守り、法で罰する者も法を犯して罰してたら、ただの暴力と暴力の戦いだろうが。
強い者が勝つ!北斗の拳みたいな世界だろーが。
チンパンジーじゃねーんだから
0146枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
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2021/06/01(火) 08:34:05.94ID:u5BNQDPb0
>>141
「しょうもないタイプの人間が常にしょうもない」ってのが「毒性」とは特に思わんし、
「だから圧迫を加えるストーリーも作れる」に繋がる論理性があるとも思わんな
検事1のカーネイジ戦に緊張感や圧迫感がないのは同意だが、
それは別に毒性とかそういう問題じゃなくて、実際に緊張するほどの状況を作ってなかったってだけの話
5に対しても言ってるが、コイツ逃がしても何も困らんなってボスはよろしくない
逆裁なら少なくとも1人、無実の人が有罪になっちゃうかもしれないってのがあったけど

>>142
女王陛下の権威としての裁定だから、「なぜダメなのか」を言わないんじゃメッセージとしては失敗だろう
長々と「超法規的措置で対応されるべきじゃない」「法改正で対応するべき」と言ってるけど、
要は「そんなんじゃ間に合わなかったんだよ!」ってのがヴォルテックスの主張であって、
少なくとも法廷では「確かにその通りだ!」って評価だったんだろ?それをただ頭ごなしに否定しただけで終わっている
メッセージ性の問題なんだから、君が自分の解釈で「なぜダメなのか」を「法」側の立場でいくら力説しても意味がないのよ
0148枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr93-kKLz [126.179.20.208])
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2021/06/01(火) 10:12:13.91ID:vB1oX2B1r
ざっと読んだだけで書くけど
タクシューがギャグ漫画描くなら露骨にダメな奴や虐げられキャラを出す作風になりそう
非タクシューチームが描くならそういうのは出さず皆仲良くボケツッコミやる漫画になりそう
ギャグ漫画として面白いのはタクシューだし不快感少なめになるのは後者
0149枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7e3a-vEq5 [153.170.151.158])
垢版 |
2021/06/01(火) 12:46:33.69ID:u5BNQDPb0
それはイメージとしてはすげえわかるが、実際どうなるかはわからんね
「劣った奴を見て優越感を持つから人は笑う」なんてのは古代ギリシャ時代から言われてることで、
仮にギャグ漫画描くならギャグ漫画に合わせて、そういうキャラ作るんじゃね?とは思うぞ
ヤハリやナツミみたいなタクシューから引き継いだメンツは相変わらずの扱いなんだし
0153枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6a85-xXE9 [203.170.40.122])
垢版 |
2021/06/01(火) 21:54:34.60ID:Kt5he8qq0
個人の感想です

ゲームとしては5はイマイチだった印象
おおむね探偵パートのせい
ストーリーは結構好き
6は託宣を受け入れられた方なのでゲームとしては楽しめた
ストーリーは良いところは凄く好きなんだけど悪いところは凄く嫌いなのでトントン
0155枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
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2021/06/02(水) 02:25:49.06ID:2BO/Qh8i0
6の追加コスチュームは何なんだあれは
何で成歩堂がヤクザの格好をせにゃならんのだ。5と同じ8年前の服を用意してくれよ
あと、期間限定の逆転劇場を買えるようにしてくれよ。こっちゃ一時期ゲームできない
時期があって、6も大逆裁2も発売日に買えなかったんだよ
0159枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sdca-xXE9 [49.104.21.232])
垢版 |
2021/06/02(水) 13:18:16.99ID:Q33W7xvzd
巧舟は追加シナリオ作るよりは本編に入れたいみたいなこと言ってたし
あくまでオマケ的なものしかやってないのだと思う
レイ逆のオマケはメタと悪ノリがすぎて自分もイマイチだった
大逆2の期間限定オマケは普通に出来が良くて好き
0160枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3e29-KVJ/ [121.102.150.80])
垢版 |
2021/06/02(水) 18:47:50.74ID:+I5xxG5A0
たくせんがよろしくないのは
信頼性でビデオに劣ることなんだよな

解釈が違うのは早めに出てきてたけど
映し出されたものについても
主観で変わるのは良くないと思った

そこへいくと
5のロボットの判断基準による誤認の理由は
納得できてなかなか良かったと思う
0167枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
垢版 |
2021/06/03(木) 22:54:16.84ID:edjkf6kY0
タクシューシナリオで出来なくて、非タクシューシナリオで出来る話の作り方が一つだけある
それは、推理のし直し。

検事2でも出て来るけど、主人公御剣の推理は物語内で一度破綻してる。
立ち止まってロジックモードに入り、欠片の奴が連続して出て来まくって幾つも組み合わせ
続けることを強いられる場面もある
これは、逆裁・大逆裁では見られなかった、表現し切れなかった部分。非タクシューゲーの
スタッフだけで新たに編み出された表現方法。
タクシューシナリオの場合、場所が法廷なのもあって、今まで考えてた推理が殆ど全部否定
されて、矢継ぎ早で一から推理を組み直すって場面は見ない
0171枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2655-A+hH [119.238.115.141])
垢版 |
2021/06/03(木) 23:27:40.91ID:edjkf6kY0
>>168
つまり、あれは検事じゃないと出来なかった
ロジックモードを法廷に出すのは無理がある。逆転裁判はどこまで行っても矛盾の指摘の
ゲームであり、その結果の推理要素含めるドラマ物語なんだよ
矛盾ゲームではあっても推理ゲームではないのかも知れない

意外だけど逆裁の探偵パートも同じ作り。サイコロックとか、場所が法定外に出ただけで
矛盾ゲーなのが変わってない
主人公が今まで組み上げてた推理が一度大きくブレイクして、頭の中でもう一度次から次へ
推理を組み直し続けて結論を出すっていう表現は、検事の作品でしかできない専売特許
0177枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd9f-wSG+ [49.97.92.122])
垢版 |
2021/06/05(土) 23:24:22.96ID:J0CYAAc3d
やっぱり検事って逆転ファン的にマストだったりする?
ナンバリング全作レイ逆大逆転12とやってきたけどこれだけ手をつけてないんだよね
56嫌いじゃないし検事チームの作風と合わないというわけではないのだが
0184枯れた名無しの水平思考 (テトリス 7f29-9V+W [219.126.179.49])
垢版 |
2021/06/06(日) 12:59:17.77ID:6EUJwUXd00606
マストとは何ぞや?

やっとけ、というほどのものかどうか
については

5で違和感を感じた部分についても
検事はミツルギのかたくるしさに合わせた感じなんだな
という気がして悪くなかった

2はすべての事件がまとまる感がよかったと言う人もいるし、
それが後の作品でまとめなきゃならないと思って作ったのは考えすぎだったと思うけど
0185枯れた名無しの水平思考 (テトリスW 7f85-nXT4 [203.170.40.122])
垢版 |
2021/06/06(日) 19:57:36.25ID:fjvw3mJr00606
裁判5や6は検事2の成功を再生産しようとしてる感はあったな
もちろん新しいことにチャレンジもしてるんだろうけどなんか節々で検事2でも見たな感を抱いてしまうというか
検事2好きなので楽しめはするんだけどね
0199枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8339-cnok [220.104.35.9])
垢版 |
2021/06/06(日) 23:29:31.53ID:8v/btXWR0
アニメはオリジナルエピソードがなかなか良かったよ
真宵が味噌ラーメン好きになったきっかけとか、綾里家本家と分家の確執とか、豪が何故御剣を弟子に取って検事に仕立て上げたのかとか、ゲームで語られなかった保管エピソードが好き
2期のEDは曲も映像もすごいよかったわ

あとは本編より気合が入ってる劇中劇のトノサマン戦闘シーンの作画とか、タクシュー作詞作曲歌の劇中話とか笑った
0200枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7fb9-1bbd [59.168.65.50])
垢版 |
2021/06/06(日) 23:36:21.21ID:ODphetad0
まあ作りとしては安っぽいし雑なんだけど
アニオリとアニメで設定変えた部分が良いっていう稀有なアニメだよね
さり気なくヤハリの給食費泥棒の設定をやんわり変えた所とかお揃いのキーホルダーの話とか好きだわ
0205枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8339-cnok [220.104.35.9])
垢版 |
2021/06/07(月) 18:35:51.69ID:oFOIzjxy0
>>204
いや、シーズン2までしかない
シーズン1に2クールに1-1〜2-4(「蘇る」と「2-1」は除く)を無理やりねじ込んだ感じだからかなり無理があった感じ

シーズン2は2クールまるまんま使って3とタクシュー原案のオリジナルエピソードやったからだいぶ見やすくなってた
華麗なる逆転とか7週かけてやったからそれなりに見応えあったよ
0213枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f55-4atv [119.238.115.141])
垢版 |
2021/06/08(火) 08:40:11.67ID:Xnetbp9T0
>>212
漫画は「出るトコ出ましょ」って作品が、ライバルで御剣みたいなのが出てて面白かった
ちなみに性格は全然違う。あと、登場人物の名前が政治家の名前使っててかなり萎える
漫画は量産体制で作るより、一人の根性ある漫画家が漫画家生命賭けて作ってる作品の方が
面白い作品になる気がする

何か、メディアミックスしても絶対ハズレを引くのがカプコンだよね・・・
鬼滅みたいな、原作を凌駕するかどうか位の大当たりを絶対に引かない。それで原作まで
刺激されて活性化する、みたいな
舞台とかの地域限定物ならともかく、アニメだの漫画だのの全国規模でメディアミックスして
売れるような商品は、もっとお金掛けて人と人との信頼から仕事頼んでしっかり投資して
本腰入れて成功するような製作の仕方をすればいいのに。片手間じゃなく。

レイ逆のレベル5の日野はそれをよく分かってたと思う。レイ逆だけは逆裁123や大逆裁12に
匹敵するレベル
0226枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 23ee-tjD1 [124.210.26.13])
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2021/06/13(日) 11:56:01.75ID:ONXWjzWe0
>>225
???「危ないところでしたわ。悪く思わないで下さいませね‥‥先生」
0232枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf58-gVNt [153.170.95.137])
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2021/06/14(月) 03:44:23.94ID:W1+viZow0
youtubeやTwitterも封印しないとバレ踏む可能性高いのが辛いな
サムネが罠すぎる
0263枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff85-HJ23 [203.170.40.122])
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2021/06/15(火) 21:50:19.61ID:UGc4Ym9o0
ダンガンロンパのスタッフと飲んだ時に
それだけ金かけれれば俺たちだってもっと…みたいな話をされたみたいな話を読んだ覚えあるし
日本のアドベンチャーゲームとしてはかなりリッチな部類になってるんだろうな
新作やるにはそこが枷となる可能性もあるけども
0266枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8fee-oI9j [113.153.140.178])
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2021/06/16(水) 01:46:52.72ID:R4xNcXyj0
また移植か
まぁ無いよりはマシか
やらないけどね
これで大逆転裁判好きになってくれる人が増えてくれたら嬉しい
0269枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8fee-oI9j [113.153.140.178])
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2021/06/16(水) 01:52:42.58ID:R4xNcXyj0
>>268
マーベルvsカプコン
0270枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 03da-fg6J [180.146.183.7])
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2021/06/16(水) 05:42:30.49ID:OqAnUXs20
ブロント裁判は好きだったな
0271枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf58-9wAC [153.170.95.137])
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2021/06/16(水) 05:55:06.60ID:pBkurv2J0
逆裁や検事の画面だと成歩堂はもちろん御剣もガタイが良い
胸板かなり厚いしマッチョ
0279枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff28-4Dlu [157.65.73.210])
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2021/06/16(水) 17:19:06.63ID:a4fUgQc+0
逆転裁判はほかの物が結構見逃されてる以上この削除はウマ側からの「ご相談」かもしれないなと思ってる

元々ウマは性的に頑張りすぎた二次創作とか元ネタ馬のイメージを損なう二次創作はNGなんだけど
そこらへんを理由に申請すると動画サイト側で明白な権利侵害と判断できず削除されない可能性あるから
誰の目にも明白な理由(ゲーム内背景素材やBGMの無断転用)でカプンコから削除申請した方がスムーズに通るっていう
0285枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff28-F4c4 [61.197.31.213])
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2021/06/17(木) 02:08:19.58ID:j093jRLl0
ダルホドくんの第三者から見た飄々としてるって言うか腹の底見せない感じ好きだったから5以降もその部分少しでも残ってればよかったのに結局冷や汗垂らすからなぁ
信さんみたいにふてぶてしく笑って余裕見せてほしい
0296枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 52b9-MnTx [61.21.61.145])
垢版 |
2021/06/19(土) 02:09:01.81ID:1J25FiZP0
伝説の弁護士みたいな扱いされているけど空白期間長いから弁護士やっている実年数は大したことないし
信さんレベルの描写はやりすぎに感じるから今ぐらいで良いと思う
0299枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d211-hhAf [123.254.43.88])
垢版 |
2021/06/19(土) 16:34:49.87ID:fN5tH+Ze0
299
0300枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d211-hhAf [123.254.43.88])
垢版 |
2021/06/19(土) 16:34:56.17ID:fN5tH+Ze0
300
0306枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf58-lvy7 [118.6.68.16])
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2021/06/20(日) 16:59:22.64ID:X0JnJ+vN0
>>1-305
山形新幹線は在来線区間でも時速300キロ出せるようにしろ
0312枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW c3e7-rxmu [122.251.146.76])
垢版 |
2021/06/21(月) 01:05:40.21ID:rHf9qPI90
人気の有無というよりはVR使うためのギミック要員てだけ
検事におけるミクモみたいなもん
6の立ち絵使ってるのも
弁護士やってる状態の成歩堂とカガク捜査官やってる茜の立ち絵が揃ってるのが6だったからってだけ
0313枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロレ Sp27-fORn [126.247.139.143])
垢版 |
2021/06/21(月) 01:41:33.36ID:dPJNnupfp
クンカクンカ…ポルクンカアアアアア
0318枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf58-C2Ex [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:00:14.98ID:m0zHzRyN0
>>307-317
山形新幹線は開業時点で在来線でも時速240キロ出せるようにするべきだった
0320枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf58-C2Ex [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/22(火) 18:29:47.79ID:DD8DDXKu0
>>317
>>319
山形新幹線ミニ新幹線区間でも時速300キロにしろ
0321枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 12b5-bD6K [221.118.233.142])
垢版 |
2021/06/23(水) 00:59:28.47ID:ztIxyUh70
検事何かしら出すとしたら1&2なんだろうけど、山崎さん退社されてるし、展開できなさそう


検事やってて気になったんだけど御剣がイトノコ刑事を「刑事」って呼ぶときと「イトノコ刑事」って呼ぶときの違いって何だろう?
0323枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf58-C2Ex [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/23(水) 17:30:58.70ID:20oif2yj0
>>321-322
奥羽新幹線羽越新幹線は単線らしいよ
0324枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 05aa-hdpQ [126.147.55.115])
垢版 |
2021/06/25(金) 12:19:24.38ID:jhAY54XY0
某動画の影響でスマホ版の逆転裁判やり始めた
賛否両論の4だがナルホド君が3後数か月で辞めて7年間ポーカーやり続けてたって聞いて批判あるのも納得した
ゲームだとそんな意識しないけど現実に考えて7年間棒に振るとかとんでもないからな、ストーリーに感情移入するような人ほど4は嫌いになりそう
0328枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8b3a-lfrx [153.170.151.158])
垢版 |
2021/06/25(金) 13:10:50.86ID:+LoEx0E00
となればアメリカでナルホドに救われたココネの登場で、7年間もポーカーだけではなかったことが匂わされたが、
それが多少なりとも4再評価のきっかけになるんか?全くもって「一番言われてたこと」ではないと思うがなあ
0330枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8b58-kMi9 [153.170.95.137])
垢版 |
2021/06/25(金) 14:50:48.35ID:JDt6kevq0
あの7年のせいで成歩堂と御剣はアラフォーになり真宵と茜はアラサー
キャラクターが歳をとり過ぎた
真宵ちゃんの20台前半とか見たかったぞ
0333枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/25(金) 18:01:45.32ID:aKa+/8S40
>>324-332
400系新幹線は時速240キロ、在来線でも130キロしか出せない
0334枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a385-OIus [203.170.40.122])
垢版 |
2021/06/25(金) 18:46:46.31ID:EDRgp8Cf0
当時何も考えてなかった俺は何も考えず楽しんだが
後にネットで評判を知り
確かに言われていることはいちいちもっともだなあと納得して
いつの間にか当初から好きではなかったかのような気持ちになってしまった
0336枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/25(金) 19:00:04.87ID:aKa+/8S40
>>334-335
山形新幹線は在来線区間のスピードアップをするべきだ
時速300キロ程度にな
0338枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0b41-MDar [121.86.111.86])
垢版 |
2021/06/25(金) 21:22:31.35ID:m9m8iHZD0
当時限定版買ったけど中学生とかそこらだったからただただ前の方がよかったって思ったのは覚えてる
2話や4話はまだ楽しかったけど3話とかコレジャナイと思ったし
大人になってやり直してアルマジキに嫌悪感つのった思い出
0340枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/25(金) 22:20:27.55ID:aKa+/8S40
>>337-339
ミニ新幹線は遅すぎる
0342枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 638f-kTSM [163.58.57.8])
垢版 |
2021/06/26(土) 05:24:29.26ID:HDYNpNzA0
いまはもう1から6作目まで出揃っちゃってるけど当時は1〜3で綺麗にまとまった逆転裁判が新しい主人公を迎えて4作目を発売しますって状況だったからね
当時は4までしか世に出てないわけだから、ダルホドはなるほどへと復帰せずオドロキもまだ半人前の頼りない新人弁護士って状態でプレイヤーはエンディングを迎えたんだよ
そしてそのモヤモヤした人々の感想でスレは消費されてったよ
0343枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 3df3-dw2k [106.73.169.0])
垢版 |
2021/06/26(土) 06:18:02.45ID:hGx7etej0
4は個人的にはみぬきが好きになれなかった
最後の方で実は泣いてるみたいなの入ったけど遅すぎ
批判されがちな5と6だけど6-2でみぬきは好きになったしサブキャラ達も好きだ

新作でなくてもコラボカフェ定期的にやってくれて嬉しいが、メインキャラは正直飽きた
河津の消えるパンツドリンクとかコラシズヤレイリバーシブルウエハース付きのなんかとか清木の当確プレートとかやってほしい
0344枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sab9-LXYk [106.129.206.71])
垢版 |
2021/06/26(土) 07:13:59.61ID:hBVh2lRda
4のストーリーはともかく王泥喜くんは割と好きだったから
5と6の「王泥喜くんが活躍する為に大切な人が死ぬ」部分は
正直まだそこまで好きになれない
母親記憶喪失、恩師犯罪者、父親義父親友死亡はちょっとあんまりすぎる
0346枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/26(土) 08:58:52.37ID:vkzgjqRw0
>>341-346
プライベートライアンは駄作
0348枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/26(土) 11:54:02.22ID:vkzgjqRw0
>>347
シンカリオンZに山形新幹線出なさそう・・・映画版じゃないと無理?E8?
0354枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/26(土) 18:46:49.16ID:vkzgjqRw0
>>349-353
ブラックシンカリオンZの正式名称はダークシンカリオン
0356枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/26(土) 22:53:02.77ID:vkzgjqRw0
>>355
ダークザイライナー
0358枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/27(日) 08:31:44.98ID:XGhB/8xl0
>>357
テオティ3人目の幹部について
0360枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/27(日) 13:04:43.53ID:XGhB/8xl0
>>357
>>359
ダークシンカリオンはファステック360Zなのかな?
0366枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/27(日) 17:16:10.86ID:XGhB/8xl0
>>361-365
テオティ3人目の幹部はアケノ?
0367枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロラ Sp11-eHmd [126.157.6.153])
垢版 |
2021/06/27(日) 17:56:16.15ID:dGpxI3RRp
中古で安かった4を初めて買って
4→蘇→2→3とプレイした俺は4でニットかぶっていた成歩堂と123の成歩堂は別人だと思ってた
0370枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/27(日) 18:16:49.55ID:XGhB/8xl0
>>368-369
シンカリオンZの登場シンカリオンは9体?10体目はmkU?
0374枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a328-22jg [157.65.73.210])
垢版 |
2021/06/27(日) 20:10:48.35ID:rk2M8nlp0
そういやこのゲーム誕生日の概念がないもんな
事件日と人物ファイルの年齢摺り合わせたらオドロキ早生まれになる説とか見たことあるけどヤハリのは知らなかった
同じようなパターンではなく明らかに一つ下になってるのかな?
0375枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-W41i [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/27(日) 20:25:26.72ID:XGhB/8xl0
>>371-374
ブラックシンカリオンZの正式名称はダークシンカリオン
0376枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロラ Sp11-eHmd [126.157.6.153])
垢版 |
2021/06/27(日) 20:38:44.21ID:dGpxI3RRp
誕生日がはっきりしてるのって
清木まさはるくらいか?
0378枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a328-22jg [157.65.73.210])
垢版 |
2021/06/28(月) 06:05:31.15ID:Ji0Kthss0
わざわざ終了宣言してしまうのは突然の巡り合わせで制作の目処が立ったときに動けないから悪手だな
小さいイベントやグッズ販売で資金集めとかもできなくなるしまじでメリットが何もない

待つことに疲れてしまったなら期待するのをやめたらいい
忘れた頃に何か来たらラッキー来なくてもそれが平常運転
0382枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5558-m5uv [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/28(月) 18:17:38.84ID:nN+HqDsJ0
>>376-381
ダークシンカリオンの武器は遮断スピア
0386枯れた名無しの水平思考 (ニククエ Sd43-OIus [49.104.60.135])
垢版 |
2021/06/29(火) 12:31:45.96ID:fHWuEMoAdNIKU
大逆転裁判続けるなら日本舞台で法廷が未熟故に生じるやばい事件とか敵とか相手にするなら面白そう
英国の裁判は無さそう
陪審制度もあんま上手くは使えてなかったし
共同推理は2でカッコよくなってたのでまたやりたい
0387枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 5558-m5uv [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/29(火) 17:52:28.03ID:vVJ7sEJZ0NIKU
>>383-386
明後日ダークシンカリオンの新情報発表か?
0389枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 5558-m5uv [118.6.68.16])
垢版 |
2021/06/29(火) 20:25:00.97ID:vVJ7sEJZ0NIKU
>>388
ダークシンカリオンの運転士誰になるの?
0391枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-NsNF [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/02(金) 18:40:34.25ID:P7S7jyDP0
>>390
デビルグランクラス
0394枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9281-DT56 [219.117.5.85])
垢版 |
2021/07/03(土) 03:47:18.45ID:+lVPFUHI0
3の直後に弁護士資格剥奪されて、そのまま4に繋がり始めるっていう、設定のタイトさがネックだよね
レイ逆とかPXZコラボみたいなのなら時間軸無視できるけど、正史のスピンオフが作られる可能性は低そう
0399枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-NsNF [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/03(土) 12:26:40.48ID:y57iwByz0
>>392-398
シンカリオンZ14話はカスミの秘密が明らかに?ダークシンカリオン次第では実質ゆゆゆになりかねない
36ぷらす3はゆゆゆ民専用特急に
0402枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-NsNF [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/03(土) 16:27:00.81ID:y57iwByz0
>>400
ミニ新幹線遅すぎる
フル新幹線並みのスピードにしろ
0403枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-NsNF [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/03(土) 16:27:43.89ID:y57iwByz0
>>401
ダークシンカリオンの必殺技はデビルグランクロス
言うなればデビルグランクラス、悪魔のスーパーグリーン車
0410枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-NsNF [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/04(日) 06:45:05.54ID:DPezZnFd0
>>404-409
シンカリオンイーストiまだ?
0411枯れた名無しの水平思考 (スプッッ Sde9-OucI [110.163.10.121])
垢版 |
2021/07/04(日) 11:13:05.01ID:pJ8hclAFd
「動揺した証人は皆有罪ですか?」

言いがかりクソシステムをばっさり否定したアニキはラスボスの鑑
0413枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5e3a-/WEj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/07/04(日) 11:54:27.45ID:wFcngdIo0
>>411
逆に言えば、そう反論されても意外と揺るがないのが「みぬく」システム
あれは証言の重要ポイントにオドロキが気づくためにやってることであって、本来こっそり済ますべきもの
だからみぬいた時点でそれを証人に伝える必要はないんだけど、演出上やってるから反論されるだけ
0426枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5228-28kW [157.65.73.210])
垢版 |
2021/07/04(日) 23:24:48.33ID:TyD05N7E0
過去に逮捕したやつが獄中からリモートで黒幕しててアリバイが鉄壁とか…

ナユタやろうとしたこと自体は理解できるけど自分の過ちに対してもっと悔いる姿勢を見せて欲しかったなあ
あとセリフ回しの一つ一つが酷くて薄ら寒い気持ちになってゲームへの没入感が削がれた
脚本の細かいところに手を入れたらそんな嫌なキャラではないはずなんだけど…
0428枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9e1a-e+fT [121.103.108.20])
垢版 |
2021/07/05(月) 06:24:15.87ID:F1PGClhq0
ユガミの過去の行いって作中で美談扱いなの?
検事なのに「世間に虐待があったと思われたくないから」って証拠隠滅犯人隠避、しかも親殺しした(と思ってた)子供を無治療で野に放つとかココネの将来なんかどうでもよくて自分の師匠ファンタジー命としか…
0429枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 3101-e+fT [180.196.97.204])
垢版 |
2021/07/05(月) 07:33:48.52ID:iRs3O9Yp0
美談扱いにはなってないでしょ。あくまでユガミはそれで助けたと思ってるしココネは助けられたと思ってるみたいだけど
逆裁の検事なんてみんな何で仕事続けられてるんだよみたいな奴しかいないし結果無罪ならいいんだよ(ヤケクソ)
0430枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MM62-SbZg [153.159.38.61])
垢版 |
2021/07/05(月) 07:49:28.94ID:Vn/5lT6rM
作中に「虐待があったと思われたくない」なんて表現はなかったはずだし、後に隠蔽したのは良くなかったと本人が言ってた気がする
ユガミは状況から心音を指す証拠しかないと判断したから、心音を捜査線に上げないために自分が罪を被ったんじゃなかったっけ
まあ誤った判断だった訳だが、当時21歳と検事としては相当若いし人間としても21なんてまだまだ子供だし
7年後に囚人検事として法廷に立てるが人間性や検事としての信念は未熟な状態を表すためにわざわざその年齢設定にしたんじゃないかな
0435枯れた名無しの水平思考 (ゲマー MM1a-7Y8j [103.90.18.231])
垢版 |
2021/07/05(月) 13:48:12.05ID:O5mMxQRKM
7とかって出る予定あるのかな
成長したココネとかオドロキ君のその後とかマヨイちゃんとナルホド君はどうなったとか色々と見たい
あと逆転検事も局長になったら出すの難しいかな、検事2と4の間の話とか出来ないかね
0438枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-Ijop [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/05(月) 18:56:08.21ID:zwEeQUjw0
>>411-437
シンカリオンイーストiが出るとすればハナビ以外考えられない
0440枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e5f3-qOsR [106.73.169.0])
垢版 |
2021/07/05(月) 19:55:46.04ID:riq7fgIf0
もし新作が出るならフルボイスは絶対やめてほしい
テンポのこともあるけどキャストで犯人や重要人物がわかるアニメやドラマあるから・・・
かといって大御所があっさりリタイヤする場合はいつ復活するかワクワクしてたら話終わってるのとかあって拍子抜けする(某セガールが出てた映画)

大逆転の移植の売り上げでプロジェクトの今後が決まるのかね
0441枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-Ijop [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/05(月) 20:17:49.33ID:zwEeQUjw0
>>439-440
ミニ新幹線のシンカリオンはE6しかいない
イーストiが出ると信じている
0444枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-Ijop [118.6.68.16])
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2021/07/06(火) 18:10:47.30ID:ce2kJNJQ0
>>442-443
ミニ新幹線はフル新幹線並みのスピードにするべきだ
0451枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-Ijop [118.6.68.16])
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2021/07/07(水) 06:16:29.38ID:9DOX0OAY0
>>445-450
ダークシンカリオン運転士判明まだ?
0454枯れた名無しの水平思考 (タナボタ MM62-SbZg [153.159.38.61])
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2021/07/07(水) 08:13:13.37ID:m9scgz+wM0707
5や6はひたすら4の尻拭いをさせられている印象がある
個人的には5と6で王泥喜を好きになったから4〜6がまとめて1本になるなら嬉しいし出たら買うけど、売り上げ以上に技術的に難しい気がする
4は2Dで5と6が3Dの作品だし、5と6でも3Dキャラの出来がだいぶ違う
大逆転12が先だったのも技術的に可能だったからだろうし

最近の商品展開からカプコンは1〜4と大逆転を売っていくつもりで5と6は捨てたと思っていたがVRは6のデザインでアウチ弟らしき偽アウチも出るし5と6も一応捨ててないのかなと思うようになった
0455枯れた名無しの水平思考 (タナボタ 5958-Ijop [118.6.68.16])
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2021/07/07(水) 17:27:31.59ID:9DOX0OAY00707
>>452-454
ミュンヘン空港は全宗教根絶されない限り不滅だ
0461枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2dee-a2gh [114.19.188.119])
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2021/07/08(木) 04:00:50.71ID:F2j9pgoe0
オドロキ君の情報
4:特殊な力を持っている、両親が行方不明(プレイヤーは母親が誰かを知れるが本人は知らないまま)、弁護士になった理由は不明
5:親友が宇宙飛行士
6:クライン王国で育つ、育ての親が元弁護士の革命家、幼馴染の検事がいる、父親は殺されている

4がかなり酷いけど5も相当じゃね?
オドロキ周りのストーリーが何も進んでない
0463枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-Ijop [118.6.68.16])
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2021/07/08(木) 06:27:16.77ID:zdJdoIX40
>>456-462
ダークシンカリオン運転士判明早くしろ
0466枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5958-Ijop [118.6.68.16])
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2021/07/08(木) 17:43:38.09ID:zdJdoIX40
>>464-465
ダークシンカリオン運転士誰になるのか?
0467枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5e3a-/WEj [153.170.151.158])
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2021/07/08(木) 18:30:50.23ID:EBhP0T/t0
>>465
そういうことやな。別に事務所と大量の仕事を受け取れるという人物設定、というわけではないし。
仮にアルマジキ組がまったく存在せずに、完全な異邦人のナルホドがどうにか一人で片づけてたら、
ナルホドが代わりに請われてクラインで仕事してたかもしれんね
0477枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Srdd-n9bU [126.236.150.6])
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2021/07/09(金) 13:00:36.61ID:BEngiYNtr
検事2は逆転シリーズのラスボスの中でも12を争うくらいに情状酌量の余地があるというか感情移入できる

5は途中入れ替わりで本物は拉致監禁くらいでもよかったんでは?ってくらいに本物がいいキャラしてた
0478枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea28-wQ+X [157.65.73.210])
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2021/07/09(金) 13:53:02.66ID:oeCHEqFf0
5のあれはキャラが良すぎて一回で殺してしまうには惜しすぎた
しかも死んだところを見てるわけでもなく報告だけで済まされるとか…わざわざ殺す(退場させる)意味あるか?
実は拉致監禁されてるだけで救出できるストーリーならばもっと違った未来があっただろうに
0482枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ddee-6Mb1 [124.210.26.13])
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2021/07/09(金) 16:15:36.34ID:rDdmvgP50
>>435
みぬき→マジックショーで大忙し
オドロキ→時々日本に帰国
真宵→新家元
ナルホド→そんな彼らを見守る
0487枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW aaa9-4x/S [123.1.49.34])
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2021/07/10(土) 02:10:55.54ID:b+ruAnMF0
ほんと大逆転は2が出てからやれば良かったよ
1終わった時の消化不良感が酷すぎて2終わった後も大逆転シリーズ絶賛する気にはなれなかったな
1は続編ありきにしても一つの作品としてしっかり完結はすべきだった
0499枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2a11-O0xy [61.215.250.6])
垢版 |
2021/07/11(日) 06:41:59.49ID:k3Kg7i1p0
499
0500枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2a11-O0xy [61.215.250.6])
垢版 |
2021/07/11(日) 06:42:07.32ID:k3Kg7i1p0
500
0501枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-C4NE [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/11(日) 08:47:46.88ID:Z1sQ11Il0
>>496-500
ダークシンカリオン運転士は結局誰なのか
有耶無耶になる?
0503枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-C4NE [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/12(月) 18:17:52.43ID:wBVXxUP40
>>502
ダークシンカリオン運転士判明まだ?
0506枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMba-tgs5 [153.250.87.151])
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2021/07/14(水) 10:56:11.38ID:oKiKv42CM
もし自分が亡霊の立場なら本物を生かしておくことは絶対にしない
存在を隠し続け自身の心もわからないラスボスとしてのコンセプトが先にあっただろうから、さまざまな実在の人物に成り代わる必要があって、番刑事はそのうちの1人に過ぎない
プレイヤーではなく、作中のキャラクターにとって後腐れなくスッキリやっつけるために、特にユガミとは最も信頼関係ができない形にしたらああなったと考えてる
0507枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9941-3lh1 [112.70.189.235])
垢版 |
2021/07/14(水) 15:02:53.23ID:kzIN0mx30
正義感の強いどこか憎めない番刑事は本当に存在したが物語始まる前に既に身元も分からんような状態で殺されてたってのが胸糞悪すぎるんだよな
しかも誰も本物の番についてそれ以降言及せずあっさり終わるし
まだそんな刑事はいませんでした全て演技でしたの方がいくらかマシだった
シナリオライターによる酷い尊厳破壊を見た
0508枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMba-tgs5 [153.250.87.151])
垢版 |
2021/07/14(水) 16:24:12.02ID:oKiKv42CM
あれが胸糞悪いからこそ亡霊がより薄気味悪い奴だと感じたがな
全て番刑事1人の演技でしたでは7年前に宇宙センターの職員として潜入することができないし多数の人間に化けて正体が誰も(本人ですら)わからないことが亡霊たる所以だからなあ
それにあの場に本物の番刑事のことを知っている人は誰もいないんだから言及されないのも決して無理はない
おそらく作中の誰もが亡霊および本物の番刑事に敢えて感情移入させないように作られていて
その番刑事を取り巻く気味の悪さを計算して作られているというのであればライターがえげつないということは否定しない
0510枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-C4NE [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/14(水) 19:29:22.80ID:K3uYqkQo0
>>504-509
ダークシンカリオン運転士はいつ判明するのか
0512枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 263a-jjVx [153.170.151.158])
垢版 |
2021/07/14(水) 19:58:41.32ID:kK02glwS0
5の断罪は正直俺も無理やりな感じが否めないが、6の断罪はアレ以上のものは考えられないと思うがな
サクラとかガントみたいに、カッコよさを残したまま退場させては絶対にいけないタイプやん?
カンガエルートに関しては好みの問題だからまあしょうがないけど

トリックに関しては、5や6は頑張ってるほうだよ
旧作や大逆転は「もし○○されたらバレる」ではなく「100%バレる」としか言いようがないトリックが結構ある
3-3の偽ナルホドとか、大逆2-3の障害物もない上空から籠落とすとか・・・
1-4なんかもミツルギにとっては生倉と灰根は両方とも絶許レベルの人物なのに、さすがに気づくだろフツー

兄貴は結構馬鹿にされるけど、4-4は切手のデザインさえ普通にしてたら完全犯罪だったかもなあ
0515枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-C4NE [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/14(水) 21:13:02.82ID:K3uYqkQo0
>>511-514
>>509
ダークシンカリオン運転士は早く判明して
0518枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-C4NE [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/15(木) 21:22:41.72ID:Tjs/wrhh0
>>516-517
フライトシューティングは任天堂据え置きハードに隔離されるべきだった
0519枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-31lx [219.117.5.85])
垢版 |
2021/07/16(金) 00:00:39.49ID:0Vh6FbLw0
検事キャラあんまり覚えてなかったりするけど、弓彦は好きだった
ヤハリにまで「あいつバカじゃね?」って言われるの思わず吹き出したし、言われてもしょうがないくらいバカなのも笑ったw
それだけに終盤でがんばった所は泣いた
0521枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3b55-v8Bx [119.238.113.147])
垢版 |
2021/07/16(金) 01:58:35.35ID:L7sEj5wv0
一柳が、如何にもなラスボスで萎えた
巌徒海慈系のキャラに頼らないでラストを作れるようになったらいいと思う。一柳が
最後の真犯人では無かったけど

どこで一番萎えたかって、自分の子供に態度翻したのが萎えた。悪辣に見えるためには
どんな演出でもするよ、みたいな
0522枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 63f1-zU48 [139.101.71.3])
垢版 |
2021/07/16(金) 02:43:25.39ID:lhdij8DY0
そんなこと言い出したら裁判2346も該当するやん
とくに2と3
大物の黒幕である以上はある程度そうなるもんじゃないの
正当防衛だの自殺だのをラストに持ってこられる方がゲームとして盛り上がらんと思うが

>>520
検事審査会(というかバンサイ)の信用を得るためじゃないの
0523枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3b55-v8Bx [119.238.113.147])
垢版 |
2021/07/16(金) 03:34:38.45ID:L7sEj5wv0
1の狩魔豪はビミョーに海徒系寄り、2の王都楼と3のゴドーは全然海徒系じゃないじゃん
4のガリューんも
5、6は知らん。大逆裁2のヴォルテックスはド直球で海徒系。


あと、6スタッフに言いたかったのは3話?で心音と夕神タッグ出すなら、2話でも
みぬきと牙琉をセットで出そうや
0524枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3b55-v8Bx [119.238.113.147])
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2021/07/16(金) 03:34:39.26ID:L7sEj5wv0
1の狩魔豪はビミョーに海徒系寄り、2の王都楼と3のゴドーは全然海徒系じゃないじゃん
4のガリューんも
5、6は知らん。大逆裁2のヴォルテックスはド直球で海徒系。


あと、6スタッフに言いたかったのは3話?で心音と夕神タッグ出すなら、2話でも
みぬきと牙琉をセットで出そうや
0525枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 63f1-zU48 [139.101.71.3])
垢版 |
2021/07/16(金) 03:55:31.84ID:lhdij8DY0
>>523
そもそもゴドーは黒幕としてみてなかったわ
あくまでちなみが敵だと思ってる(あとキミ子)
自分の目的の手段のために他人を人をも思わないような言動とって悪辣キャラにさせたのはオートロもちなみも一緒じゃん
ガリュー兄も悪辣にするために、とことん屑人間にされてるし

黒幕にあたる人間なんてそう言うものになるのは自然なことだと思うけど

むしろ検事2は真の黒幕はそこから翻って色々巡り合わせが不運で拗れてしまった哀れなピエロになったのが新鮮だった
0526枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW fdaa-m76p [126.80.122.34])
垢版 |
2021/07/16(金) 05:06:51.35ID:TzKrKJe40
大体のボスは自分の野望のために罪を重ねてたけど検事2のボスは殺るか殺られるかだったもんな
というか国家権力達から逃げ延びたり動物を完璧にしつけたり父の菓子の味を評判にさせたり点字できたりハイスペックすぎだろこいつ
0527枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 63f1-zU48 [139.101.71.3])
垢版 |
2021/07/16(金) 05:23:04.97ID:lhdij8DY0
>>526
人心掌握もほぼ完璧だし
トラックの運転は序の口で
猟犬を逃がした時の火事の工作もだし
ハヤミが誘拐の事を知っていた→からの傍受されてるかも?盗聴機きっとこの頭の回転
大統領に撃たれてからの機転を効かせての行動力
気球の運転しかもピンポイントで人を引き潰せるレベル
そして何よりサーカスの雑用の数々
ミリカ「ソウタくんに任せてたからわかんないな」の多さよw

肝心の殺人教唆もコロシヤへの依頼くらいしか証拠と言えるものが残ってないから罪に問えなかったし

ヤマシノPやちなみ以上の天才だと思う
0528枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3b55-v8Bx [119.238.113.147])
垢版 |
2021/07/16(金) 08:50:23.12ID:L7sEj5wv0
ごめん、海徒じゃなくて厳徒だった
半分寝ながら書き込んでた
0529枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3b55-v8Bx [119.238.113.147])
垢版 |
2021/07/16(金) 09:05:06.50ID:L7sEj5wv0
>>525
んーとね、ビミョーに違うんだよ
王都楼、ちなみ、キミ子は利己的系というか、自己中系というか、いわゆる権力者が
犯罪を犯して揉み消すという厳徒系のラスボスじゃない
狩魔豪も確かに冤罪量産してそれを闇に葬ってたけど、あれも検事総長として
組織的にやってた訳じゃないから、個人が自分の担当した事件の犯罪の立証を
証拠捏造等で勝訴してた訳だから、いわゆる組織力を使って犯罪やスケープゴートを
立ててた厳徒海慈やヴォルテックスとはちょっと違う

そーいう対比して考えれば、王都楼、ちなみ、キミ子とかは、小中とか姫神とか、
ゼニトラとか、あっち系と同類。大逆裁で言うとペテンシーと同類
0531枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/16(金) 18:12:40.27ID:iUtD+W0n0
>>519-530
エースコンバットにWW1の戦闘機を出せ
後、8はPS5独占で頼む
0534枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/16(金) 19:57:39.76ID:iUtD+W0n0
>>532-533
ドラゴンボールで一番強いのはサワア
0537枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/16(金) 20:09:44.95ID:iUtD+W0n0
>>535-536
ドラゴンボールで一番強いのはサワア
その根拠はキャスト非公開だからである
0538枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e38f-Jptq [61.125.242.48])
垢版 |
2021/07/16(金) 22:27:38.35ID:QB4N17d70
5買ったんだけど
言うほど悪くない今のところ少なくとも4よりは面白い
ただ最初の事件の2日目法廷の
ケースが犯行後に移動された証拠がかなりいじわるに感じた
ここだけ、どうしても分らんくてカンニングしちゃった
0541枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/17(土) 08:42:41.43ID:O6N2fSiU0
>>538-540
エースコンバット2〜04は64で出すべきだった
0543枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/17(土) 11:39:01.59ID:O6N2fSiU0
>>542
エースコンバット5とZEROはGCで出すべきだった
0544枯れた名無しの水平思考 (アウアウキー Sa59-hwij [182.251.238.31])
垢版 |
2021/07/17(土) 12:29:42.65ID:gS9woarCa
検事ももうネタ切れ感あるよね
初期の御剣とか冥みたいなの出すと局長になった御剣が無能になるから悪徳検事も出せないし
検事をぶっ潰すゲームなのになんでよりによって御剣局長にしたんだろ、巴さんくらいの立ち位置にしとけばよかったのに
0548枯れた名無しの水平思考 (アウアウキー Sa59-zU48 [182.251.222.38])
垢版 |
2021/07/17(土) 16:41:06.81ID:yBod1Qx+a
そもそも検事1て言うほど検事と戦ったか?
メダルもぐもぐ君以外冥しかいなかったような
ミクモパパは故人だし敵でもないし


裁判側という意味ならそれこそ6でなるほど君がやったように別の地域行くとかでもいいし
御霊の託宣システム引き継ぐならオドロキくん側に新しい検事出せば良い

ココネとユミヒコを戦わせて二人を成長させる話にしても良い
・・・と思ったけど、5.6の時系列だとユミヒコはもう新米じゃないな
0549枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/17(土) 17:11:24.08ID:O6N2fSiU0
>>544-548
エースコンバットXはPS2で出すべきだった
0554枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/17(土) 21:27:36.07ID:O6N2fSiU0
>>550-553
エースコンバット6はWiiで出すべきだった
0557枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0dee-kRLG [118.154.6.163])
垢版 |
2021/07/18(日) 06:34:53.33ID:Md12TfHa0
子供がやってみたいと言って4からやろうとしたから慌てて止めた
1は蘇るで3DS版があったんだけど見つからず2と3はアドバンス版でしかやってなかったからswitchの123を買ったよ
やっぱり名作だなすごく楽しんでやってる
0561枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/18(日) 17:56:57.49ID:z6QAAhtz0
>>555-560
エースコンバットXiはWiiで配信するべきだった
0563枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 63f1-zU48 [139.101.71.3])
垢版 |
2021/07/18(日) 21:47:43.05ID:S85nbpEj0
4も5も6も悪くないでしょ
というか6は個人的には3を越えてるけどなぁ

5も番さんが一作品で消すには惜しいキャラだったなぁとは思うけど
変わりが茜ちゃんと考えたら一長一短だし事件ごとに担当刑事が違う位やらないと二人を同時には活かせないから悩ましい
0564枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/18(日) 22:15:27.42ID:z6QAAhtz0
>>562-563
エースコンバットX2はWiiで出すべきだった
PSPよりグラフィック綺麗だから出せないことはない
0573枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMe3-KpGY [153.250.87.151])
垢版 |
2021/07/19(月) 20:49:00.80ID:mRGb5kIeM
大逆転12のストーリーモードもそうだし、ゲームの内容が取り組みやすいように簡単になっていくのは最近の流れだよね
少しでも詰まると投げてしまう層がある程度いるんだろうな
5は取り組みやすさのための調整を間違ったんだと思う
0576枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/19(月) 21:27:04.39ID:q9pAphAW0
>>565-575
エースコンバットアサルトホライゾンはWiiで出すべきだった
0589枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 052a-9EUn [114.151.86.243])
垢版 |
2021/07/20(火) 15:56:12.13ID:EQ/D28Qr0
>>582
時代に即したシステムが作れないんじゃない?
フルプライスじゃないと採算取れないようなCGやシステムに拘っているから難しくなってるのかなと
バイオみたいなリアルキャラデザ路線は違うし

switchのダウンロード配信オンリーにするにも会社の看板になりすぎたし、カプコンも扱いに困ってるんじゃないか

個人的には1〜4のグラやゲームシステムで全く問題ないんだけどね
0592枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/20(火) 17:11:28.18ID:C+Axr3aI0
>>577-591
エースコンバット2リメイク版はWiiで出すべきだった
0596枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/20(火) 19:01:36.72ID:C+Axr3aI0
>>593-595
エースコンバットインフィニティはWiiでサービスするべきだったのだろうか?
0598枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
垢版 |
2021/07/20(火) 19:25:41.17ID:C+Axr3aI0
>>595
>>597
エースコンバット7はPS4で出して正解
エースコンバット2リメイク版はWiiUで出すべきだった
0600枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
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2021/07/20(火) 20:21:28.70ID:C+Axr3aI0
>>593
>>599
エースコンバット8はPS5独占で頼む
0603枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
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2021/07/20(火) 22:21:02.01ID:C+Axr3aI0
>>601-602
ゼロパイロット1946はPS3で出すべきだった
0604枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2b29-UKwf [121.102.190.81])
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2021/07/20(火) 23:07:16.74ID:obSI55+t0
>>595
それが2のいいところなんだと思う

自分はそれについて
「2だけはいけいけでは解けないのでいいと思う」
とレスしたことがある

その後大逆2ですら
そういうのないからね
一応あるかと思って用心はしても
結局無くて失望するというパターン
0609枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
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2021/07/21(水) 05:43:37.18ID:Nxz8z9q30
>>604-608
インペリアルのタカは64で出してもよかった
0615枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
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2021/07/21(水) 19:11:33.67ID:Nxz8z9q30
>>610-614
零式艦上戦闘記シリーズGCで出してほしかった、弐はPS2でのちにWiiに移籍で
0616枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW edaa-hwij [60.149.44.129])
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2021/07/22(木) 14:32:03.02ID:Ghg2++Qd0
レイ逆で残念なのは逆転側の声優だけ
0617枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
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2021/07/22(木) 15:15:04.46ID:mqje2ymO0
>>616
H.A.W.Xは最初から任天堂据え置きハードで出してほしかった
0619枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0d58-xL6t [118.6.68.16])
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2021/07/22(木) 21:13:23.45ID:mqje2ymO0
>>618
ダークシンカリオンはフリーゲージトレインのシンカリオンじゃねーか
0620枯れた名無しの水平思考 (マクドW FFb7-SlCo [118.103.63.146])
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2021/07/24(土) 14:53:14.04ID:Am/wMnb7F
動画みてるとミカガミとかいうゴミカス擁護してるゴミカスが一定数いるが、おっぱいに釣られるキモオタ多すぎんだろ
裁判官の分際で現場捜査に来る
自分を棚上げしてミツルギの推理ミスばかり指摘する
マリーに無罪判決下そうとする
ユミヒコをパシりにする
バンサイが不利になった途端寝返って正義の味方ぶる
手握られた程度で暴力に訴えようとする
さっさとこいつ逮捕して極刑にしろよ
0622枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 663a-p8kO [153.170.151.158])
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2021/07/24(土) 17:49:16.56ID:H4x6e5tq0
具体的にどれで逮捕するんだよ
別に自分が担当って確定してる事件じゃないなら現場に来たっていいし、
判決を引き伸ばしてたのは自分の息子でなくても最善手だし、実際にそれでどうにか凌いだぞ

こっち側につくタイミングが突然というか調子よくないかって感じは確かにあるが
0624枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d758-QsN2 [118.6.68.16])
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2021/07/24(土) 20:17:55.99ID:H81WdT3L0
>>620-622
ダークシンカリオンこそ四国の新幹線
0625枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d2f1-XNQa [117.109.95.246])
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2021/07/24(土) 20:40:02.90ID:9QPwrhVy0
結局6に過去作キャラ出してもそんなに進展とかも無かったし、年齢の関係で扱いにも困ってきてるみたいに言われてきてるし
スタッフはどうしたいんやろうか

正直今の製作スピードとか見てるとロックマンXみたく何もかも中途半端のままシリーズ終わりそうで怖い
0629枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d758-QsN2 [118.6.68.16])
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2021/07/25(日) 07:59:22.74ID:LSdM09pm0
>>626
ミニ新幹線が在来線区間で遅いんだよ
0630枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2e55-9mY2 [119.238.113.147])
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2021/07/25(日) 08:02:39.85ID:LbZdUNmO0
よーしじゃあ巧舟にはもうそろそろ、新作の逆転裁判シリーズを作って貰おうか
タイトルは新・逆転裁判。時は戦後間もない闇市の時代。ようやく戦争が終わり、
人々が過去の古傷を抱えながらも未来への純粋な希望を信じて粉骨砕身で
遮二無二働いてた時代。東京オリンピックと大阪万博に向かって、どんどん右肩上がりに
経済成長して、20世紀末の円熟した時代へ突き進んで行く時代。

戦後焼け跡に大急ぎで建てたあばら家に、成歩堂探偵事務所という文字が。何でも昔は
法律も扱っていたのだけれど、何代目かの勉強の出来が悪くて司法試験に失敗し、探偵業に
なっていた。
そんな事務所の跡を継いでいた成歩堂龍次郎の元に来た一人の依頼人の女性、彼女が突然
逮捕・起訴されたことで、しがない何でも屋風情の人生だった成歩堂は突然、法廷に立たされる
こととなる。
そこで彼は、法廷に立たされて初めて、己の中に眠っていた「無実の人を信じ抜いて真実を
明らかにする」剛運、いや宿命の使命を感じ取る
0638枯れた名無しの水平思考 (FAX! 2629-/zz1 [121.102.149.3])
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2021/07/26(月) 10:32:04.17ID:GCat5suE0FOX
>>628
重要なのは
「誰かに探すことを依頼するかどうか」だよ、
それならば時間稼ぎの意味はある

実際はただおろおろするだけで、
ミツルギが問い詰めて
探すことにならなければ
その後の幸運な連鎖も無く
無駄な行動だっただろうと思うのだが
0639枯れた名無しの水平思考 (FAX! Sd42-Fu0X [1.72.9.237])
垢版 |
2021/07/26(月) 11:54:39.64ID:J/furvMjdFOX
水鏡の引き延ばしは、「さらば逆転」における成歩堂の引き延ばしと似てはいるけど、成歩堂の場合は御剣を信頼していたからね
水鏡も御剣を信頼しとけばよかったんだ
0641枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5325-3w5J [114.187.54.33])
垢版 |
2021/07/26(月) 13:34:07.66ID:VFdgdRjO0
2-3終えたところだけどミリカと初対面時の会話でライオンが処分された話の時点で色々察してしまったわ
アクロがあの内容のメモでミリカを釣ろうとしてたことが謎だった、脳内お花畑ぶりを熟知してるんじゃなかったんかと
0642枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd42-Fu0X [1.72.9.237])
垢版 |
2021/07/26(月) 14:14:42.39ID:J/furvMjd
逆転サーカスはミリカ宛ての「殺人者に告ぐ」といい、
カバン開けないと発見できない胡椒といい、
アクロの行動が「死者がお星様になってしまった」と考える人に対しての行動じゃないんだよね
プレイヤー向けのヒントにしかなってない
0656枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7bf3-WicH [106.73.169.0])
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2021/07/27(火) 06:06:28.99ID:zD+5oFaH0
そもそも1発売時に裁判ゲームは斬新で興味あったけど霊媒要素で購入ためらったんだよな
レイ逆も魔法要素?そんなの裁判にならんやろと思ったらちゃんと魔法のルールがあってそれに対して裁判してた

個人的にオカルト単体は好きだけど、なんでも科学以外でどうにかなっちゃうのによりすぎないさじ加減難しいよね
ただし大逆転の陪審員の炎ボンッはどうかと思うw
0658枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sd22-dMGW [49.106.206.23])
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2021/07/27(火) 12:31:42.38ID:yQr9UfPKd
謎炎はイメージです的な解釈もできなくもない
でもぬすみちゃんやらホロ映像送るやつやらはその技術あるといろいろ前提やら状況変わってくるやろと思わなくもない
まあそれは霊媒も一緒かもしれんけど
0660枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 4228-rIaE [157.65.73.210])
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2021/07/27(火) 16:12:03.83ID:vP+bsTuM0
既に捜査は終わっている段階で現場の状況を説明するための図解として使う3D上面図と
証言を元に作ったバーチャル空間を捜査して見つけたものを証拠ファイルにするぬすみちゃんは違うのでは?
ただぬすみちゃんは口論で言い負かして自供を引き出す目的でしか使われない(裁判に持ち込まない)のがいいところ
0663枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW c285-dMGW [203.170.40.122])
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2021/07/27(火) 17:16:24.29ID:afHLYYgf0
ぬすみちゃん自体というよりそれを可能にする科学技術があるというのが
トリックやらを考えるときに邪魔になるというか
邪魔は言い過ぎにしてもなんとなくもやっとなるというか
極端な喩えだけどドラえもんの世界で密室トリックされても驚きづらい的な
0665枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0fee-SuEL [36.13.210.233])
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2021/07/27(火) 17:23:10.33ID:9jxVFHN80
そう考えるとココロスコープはSFアイテムとしては上手い案配だったのかも
あくまで心理状態を示すデバイスで物理的に何か効果あるわけじゃないし
最終話じゃその辺活かしたトリックもあったしな

なお未だによく分かんない或真敷の腕輪
0667枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 663a-p8kO [153.170.151.158])
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2021/07/27(火) 18:07:29.64ID:CAl56RbN0
>>660
ぬすみちゃんはまさに「状況を説明する」ためのものだよ
上面図と同じで言葉だけであれを表現するのは極めて難しいからゲーム的に必要なだけ

絶対必要なものなのかわからないが、初めて見た人がほぼ例外なく驚くほど色がついちゃうから、
本人が気づかないうちに幻覚を見せる系のトリックにも使えないし
0668枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0281-TF4z [219.117.5.85])
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2021/07/27(火) 18:34:12.03ID:bDO+c4gJ0
普通に考えたらありえないけど…程度なら分かるけど
トンデモネタやるのが逆転裁判でしょ?みたいに突き抜け過ぎてるのはちょっと冷めちゃうな
そういう意味で託宣は「霊力あり&そういう国だから」で理解できたけど、ぬすみちゃんは「えw」ってなった

ただゲームとして視覚的に遊べないとまずいからだろうな、とメタ的に納得はできた
0671枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0229-/zz1 [219.126.177.98])
垢版 |
2021/07/28(水) 21:16:12.27ID:x7lSfCmi0
ぬすみちゃんて
「事実だけを説明するための道具」だったっけ?

ぬすみちゃんで再現したものによって
なにかを発見したならば
それは未知のものであって

突き詰めれば
事実とは違ったものを
そこにあったかのように
表示することもできるんじゃないか?
0672枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 663a-p8kO [153.170.151.158])
垢版 |
2021/07/28(水) 21:43:45.44ID:vtTMfPfw0
>>671
「説明するための道具」でしかないから、ぬすみちゃんの機能で「発見」できるものなんてないのよ

4-1の動く上面図を見ながら「抜け道を使ってる間は小窓は塞がる」って事実を発見(?)するのと同じ
言葉だけで脳内で現場を立体的に再現して伝えられるならそれで事足りるけど、
そんなの難しいからぬすみちゃん使うだけよ

事実とは違ったものを表示することはできるし、実際に情報更新する前は事実と違った状態になってることも多い
ただ入力通りにプロジェクションしてくれてるだけで、事実を示してくれる機械じゃないのよ
0674枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0229-/zz1 [219.126.179.185])
垢版 |
2021/07/29(木) 07:48:27.95ID:y8cFx/Xq0
>>672
つまり「みんなであったように思いこんでいるものも表示」
してしまうわけだ、
そこで「その状況は実は成り立たない」と
誰かが気づかなければ
そのまま間違った方向に進んじゃうんじゃないの、
ってことが言いたかったんだ
0678枯れた名無しの水平思考 (ニククエW e28d-7zTE [147.192.31.6])
垢版 |
2021/07/29(木) 12:32:24.93ID:o03x3zBH0NIKU
控えめに言って最高に面白い
大逆転12はシリーズ最高傑作
123は余裕で超えてるから死んでも買うべき
0682枯れた名無しの水平思考 (ニククエ Sa77-kLwY [182.251.224.191])
垢版 |
2021/07/29(木) 22:04:54.33ID:YFgGuixCaNIKU
>>677
ドラマCDとバックは残念な出来だったよ
0683枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f91-By/s [153.132.4.37])
垢版 |
2021/07/30(金) 01:04:32.34ID:cDtXbqnD0
大逆転の世界観好きだわ
0685枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ bf55-tvR7 [119.238.113.147])
垢版 |
2021/07/30(金) 09:44:11.68ID:l+UnuR4W0
>>684
帰還編見たいな。おい、帰還しての大日本帝国編とか見たいぞガチで。
ホームズとアイリスが来日して一緒に連れ立って歩くとか、日本にホームズのdでも発明品
初上陸とか、夏目漱石事件みたいに回顧録として英国法廷をもう一事件プレイするとか、
ラスボスが内閣総理大臣伊藤博文とか。


大逆裁通してやってて気付いたんだけど、寿沙都と亜双義の親族は出て来てるんだけど、成歩堂の
親族って一人も出て来てないんだよね。というか家族の匂いそのものが皆無というか。
天涯孤独なのか?あの人
0693枯れた名無しの水平思考 (アウアウクー MM5b-9imK [36.11.224.22])
垢版 |
2021/07/30(金) 18:05:35.33ID:l06qtOdxM
>>676
正直言って仕様が分からないと言ってる意味が分からないけど、
普通に日本語仕様だよ
海外ストアから買った馬鹿なら知らんが
0699枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2776-y/WP [222.15.28.50 [上級国民]])
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2021/07/31(土) 22:26:28.78ID:JKC7gC5q0
564 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7d99-tHjo)[] 2021/07/31(土) 21:53:38.67 ID:7R8K+LGa0
私は韓国人ですけどみんな気にしてませんよ
ごく少数の人たちです
不買運動もうんざりしてる人がほとんどです

565 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9a99-tHjo)[] 2021/07/31(土) 21:56:35.25 ID:ZP+bT35A0
https://i.imgur.com/DcRqbRV.jpg
大逆転裁判大好きです!
機械翻訳でごめんなさい


韓国からレスあってワロタ
0702枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW df64-HYiC [131.129.156.32])
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2021/08/01(日) 03:06:14.89ID:ZqHVlBmy0
ここ数週間でぶっ続けで逆転裁判シリーズやってきたけど
シリーズ重ねる毎に面白くなくなってきてるな…
最初は4酷評されてたからやるの躊躇したけど5と6の方が圧倒的につまらなかったわ
4はやりたいこといっぱいあって詰め込んだらパンクしたんだろうな
0705枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ bf55-tvR7 [119.238.113.147])
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2021/08/01(日) 08:13:54.96ID:qbwY04z60
>>702
4は悪いけど、2話と3話はちょっと擁護できないくらいつまらないのは確か
或真敷の話が出て来て俄然面白くなるけど、その或真敷の話で成歩堂が弁護士バッジ
失ったから一部の人が猛反発したのもある訳で

最初話と最終話のセットは本当に面白いけどそれが成歩堂弁護士はく奪の地雷原で、
そうでない話は全部軒並み面白くない、という・・・
0710枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ df48-UCO7 [125.207.225.201])
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2021/08/01(日) 19:15:56.57ID:kjq3s3KP0
4,5,6のつまらなさって全部別方向なんだよな
4はキャラの扱いが成歩堂オドロキはもとより端役までとにかくひどい。推理ゲームとしては一部破綻はあるもののそれなり
5はプレイしていてひたすら退屈。キャラの扱いには大分気を使っているのが伺える
6は退屈はしないがキャラの扱いはまたひどいし何よりもう推理ゲームさせる気ないだろこれってなる
どれをマシと思うかは人それぞれだろう
0711枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2713-Xx7c [222.8.216.59])
垢版 |
2021/08/01(日) 19:29:51.90ID:xJw5AlhP0
なるほどくんてハッタリを武器に、って紹介されるけど実際本編中に法廷パートでハッタリかまして進んだことあったっけ? 結局 証拠品の提示してムジュンを指摘するから個人的にはなるほどくんがハッタリを武器にするイメージってあまりないんだけど…。

特に言及はされなかったけど5でゴドー検事の小刀のキズの件で「絶対俺のとは一致しねぇ」が結局ハッタリで、最後の最後に相手もハッタリをかましてくるって構図はちょっと面白いなと思ったけど
0712枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ df48-UCO7 [125.207.225.201])
垢版 |
2021/08/01(日) 19:49:40.96ID:kjq3s3KP0
根拠があったとしても、発言した時点では何も考えてなくて
後から考えて付け足していくパターンはハッタリ扱いされてる気はする

明確にこれは違うだろうと確信しつつ法定戦術としてやってるのは1-3のオバちゃん犯人説や
成歩堂じゃないけど5-3のコラシズヤレイとか
0715枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW dfb9-Vv7a [203.165.113.134 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/01(日) 21:03:27.62ID:YyqkqGic0
>>713
刀には血液が付着していたが、ゴドーが持ってきた証拠だから「仮に自分が犯人なら血液を拭き取って別の血液を付着させている。だから俺のとは一致しない」というのがゴドーの主張。この反論により血液鑑定は行われなかった。

ハッタリっぽく聞こえるけど、血液鑑定で犯人がわかったらマヌケすぎるからゴドーは実際に↑をやっていたと予想。
0717枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW dfb9-Vv7a [203.165.113.134 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/01(日) 21:30:32.17ID:YyqkqGic0
>>711
成歩堂は矛盾は見つけるけどその時点では大した手がかりにはならなくて、そこからほぼ憶測だけで話を進展させたり真相解明まで持っていく、というのが多い印象。

1-1 でいえば、山野が置き時計のことを知っていたというだけで山野犯人説を主張するみたいな。
0718枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ bf55-tvR7 [119.238.113.147])
垢版 |
2021/08/02(月) 07:13:34.61ID:7KOxjqxC0
つまり、ゴドーはメグンダルみたいに証拠改ざんを行ってた、ということだね!

というか、これは逆裁全般に言えることだが検事だろうが裁判官だろうが、実際にその
法廷を受け持ってる関係者が真犯人だったらマトモな公判を行えないだろ常識的に考えて
0719枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2713-Xx7c [222.8.216.59])
垢版 |
2021/08/02(月) 07:30:57.31ID:e6Z+uyjl0
>>715
>>716
小刀を持ってきたのはゴドー検事(見つけたのは捜査員でゴドーのところに持ってきたって言ったんだっけ?)。でもゴドー検事には赤色(血)が見えなかったから気付かずに小刀の血を拭き取ることができなかった。だから実際小刀に付着していたのはゴドー検事の血痕だったけど血液検査で犯人が分かるのはゲーム的にもつまらなすぎるだろう、って理由もあると思うけど「俺のとは一致しない。俺が犯人なら別の血痕をつけてでっちあげる」って根拠で血液検査をしなかったんだっけ。そういう意味だとゴドーの発言はやっぱりハッタリだったのか。
0721枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saab-Xx7c [106.130.46.103])
垢版 |
2021/08/02(月) 10:16:48.02ID:ISYP+drla
>>720
結局どっちだったか描写はされてないんだっけ。

そういえば華麗なる逆転の時点でキミ子様って亡くなってるわけだからはみちゃんに回りくどい計画書渡してちなみに実行させるより、自分を霊媒させて自分で実行したほうが確実だなーと思った。

んだけど書いてて、そういやキミ子様って自分の手を汚すタイプじゃないからそういうことしないか。
0725枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2713-Xx7c [222.8.216.59])
垢版 |
2021/08/02(月) 12:25:33.51ID:e6Z+uyjl0
あれ!? キミ子様そうだっけw
「今はもういない」ってなるほどくんのモノローグあった気がするからもう執行されたのかと…

さすがに4以降の時系列のころにはもういないと思うけど…
0731枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saab-Xx7c [106.130.46.103])
垢版 |
2021/08/02(月) 15:08:13.29ID:ISYP+drla
死刑が執行されたって作中で言われたのはちなみくらいかな? キミ子様と狩魔豪に関しては死刑というよりは終身刑っぽい気がする。
まぁちなみは3だけの登場なのにダントツでアウトだからなぁ…。
0737枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW df28-VgHy [157.65.73.210])
垢版 |
2021/08/02(月) 21:06:27.07ID:SSGCX1cX0
理屈としては1-1の体験版とかで誰もがコイツが犯人なのを見て知ってるようなキャラだし後で出してもネタバレには当たらないだろうってことでは
それでいて知ってる人は見て笑える、知らない人には癖の強い囚人にしか見えないから使い方はうまかったと思う
0742枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW df81-UJeS [219.117.5.85])
垢版 |
2021/08/02(月) 23:23:31.92ID:FmVL6jtN0
そういえばTEPPENの逆転裁判コラボPVで、容疑者ヤハリに対してめっちゃ糾弾する気満々の顔してる御剣検事は笑った
成歩堂の手腕とヤハリの無実を信頼してるから「上がってきた証拠を全力で追求すれば無罪になるやろ」の精神だろうとは思ったけど
0750枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Sr5b-Dvcp [126.204.249.11])
垢版 |
2021/08/03(火) 10:12:44.98ID:z5IFWq3Ur
123の続編って結局レイ逆〜大逆転>>逆検12>456なんだよなあ…
4以降をリセットして5の学園と逆検2の弓彦周りをリブートした次世代編とか
または成歩堂の資格剥奪を4と別展開でやって成歩堂と御剣の共同推理や
ドリル兄貴を操作して真犯人を次々に無罪にするなどの見たいもの見せましょう
てんこ盛りとか
正直言って6の続きいらないのよ
0751枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saab-Xx7c [106.130.43.64])
垢版 |
2021/08/03(火) 10:28:54.66ID:cgPOxLUXa
次見たいのはオドロキくんvs弓彦かなぁ
なるほどくんとミツルギは和解?はしたけどいいライバル関係っていうのがずっと続いてるようで良いけどオドロキくんのライバル検事って今のとこイマイチな感じ。ガリュー弟もナユタもなんだかなぁ
0754枯れた名無しの水平思考 (スププ Sdff-0FmO [49.98.56.241])
垢版 |
2021/08/03(火) 18:11:46.29ID:LHu+zeTkd
そういえば逆転裁判VRの人物リスト公開されてたけど先端恐怖症やら精神安定剤ドカ食いやら山ア逆裁にありがちな精神病設定モリモリだけどもしかして山アが脚本担当してんのか?
https://i.imgur.com/42Dyaiu.jpg

>>752
前に逆裁の主要スタッフが立て続けに辞めてた時期あったけどその時に江城も退社したのか?
それとももっと上の立場に昇進したのか
0760枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2713-Xx7c [222.8.216.59])
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2021/08/03(火) 20:37:58.58ID:6D5VSm900
>>755
俺も今 大逆1最終話終わったところだけどまったく同意見
今までが比較的綺麗に伏線回収してクリアした後にいい気分になる作品だっただけにたしかにこれは叩かれるわって思った

にしてもこれから大逆2やっていくけどちゃんとこれ伏線全部回収されるの…?
0769枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2713-Xx7c [222.8.216.59])
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2021/08/04(水) 12:31:40.93ID:IKZEK5KU0
個人差あると思うけど、逆転裁判シリーズで1番難易度が高いつきつけるのシーンってどこだろう?

個人的には3のカレー付きの掛け軸のところだけは意味分からずリセットつきつけるしまくって最後まで残った記憶がある
0771枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Sr5b-Dvcp [126.204.249.11])
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2021/08/04(水) 14:30:17.87ID:Zr1sEMHAr
5は4と完全にパラレルにするか逆に4での123キャラの動向を
作中できっちり描いた上で逆検色をもっと強く出してたらよかったと思う
6はオドロキvsメンヨー、アルマジキ一座完結編、真宵ちゃんはカメオ出演
だったらマシだった
5の時点でみぬきと兄弟バレしてないのがなんか気持ち悪かったのに6でも
未解決の上全くいらないクライン王国…
マジで6の時系列の続編要らんわ
まあプレゼンで没にされたようだけど
0772枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f91-Ln56 [153.132.4.37])
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2021/08/04(水) 14:33:45.33ID:zjQChKXG0
3が最高派が多いけど6が最高派もいるしな
個人的に56は大逆転1以下だと思うけど好みの問題だ
0775枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 27ee-hhF/ [36.13.210.233])
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2021/08/04(水) 15:19:36.71ID:LhpBkBXD0
>>771
結局4から続く或真敷周りの話は完全解決せずに終わったの割とモヤモヤ感ある
5はココネちゃんとナルホド復活推すのがメインだったからまだしも

6でクライン王国とか出しておいて判明したのはオドロキの本当の父親だけかい!っていうのは...
0781枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW df85-NuWQ [203.170.40.122])
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2021/08/04(水) 21:12:27.22ID:BrmMR2kg0
複数弁護士体制は思ってた以上に視点がバラけてよくたさなかった印象
話繋げてなんぼみたいになってる今の逆裁では特に
もっと2みたいにオムニバスに寄せればやりようあるんだろうけどそういうのも昨今流行らんのだろうし
0782枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f3a-pCDs [153.170.151.158])
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2021/08/04(水) 21:50:31.44ID:QBWIgl+40
6のアカネはうまいことやれてないことは少なくないし有能とは言えないが、
証拠の写真をビリビリにちぎり捨てるほどの害悪ではないからな

ただイトノコは同じエピソードでその失策を取り返すような活躍もするけど、アカネはそれがないのよな
科学捜査官になれました終わりではなく、何かしらアカネが頑張らなかったら終わってたような話がほしいところ
0789枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW df64-HYiC [131.129.157.42])
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2021/08/04(水) 22:45:31.71ID:uQIYqvxe0
逆転裁判なのに主人公が年取りすぎて年不相応に追い込まれてるのも見てて辛いし
かと言って人脈とか使いまくって全然逆転しない逆転裁判もつまんねぇよな
友達が検事局長でかつて救った依頼人が科学捜査班率いてる弁護士とか検察側とズブズブ過ぎてアカンやろ設定的に
0790枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ df8f-HVnF [61.125.242.48 [上級国民]])
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2021/08/04(水) 23:08:24.37ID:Fj9B3UJa0
5攻略してるんだけど
1話目は面白かったから4よりいいんじゃと思ったけど
2話目、もう心折れそう・・・
逆転裁判てこんなテンポ悪いゲームだったっけ?
4までは長くても気にならんかったんだが
0797枯れた名無しの水平思考 (オイコラミネオ MMbb-HYiC [150.66.89.207])
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2021/08/05(木) 18:18:13.23ID:+M+aoc64M
>>796
うーんそうかぁ?
そもそも捏造で追放された弁護士に裁判員制度の先駆けとなる試験的裁判の監督官やらせるの普通ならあり得ないし
しかもその裁判の被告人と被害者が世間には公表されてないけど自分の境遇に深く関わってる裁判をよりによって選ぶか?
しかも真犯人の情報も7年もかけて調べてちゃっかり裁判前に担当弁護士に渡してるし
0798枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f3a-pCDs [153.170.151.158])
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2021/08/05(木) 18:37:36.79ID:qu3WPDBS0
>>797
いやナルホドを開発に関わらせるのは問題だってのもわかるし、
よりによってこの事件で試すのはどうなのよってのもわかる
それでも、「ドブロクの死は予測しようがない」という事実は覆せない
これが予測できない限り、メイスンシステムでナルホドの容疑を晴らすアテはない

ナルホドは信用できるお友達の少ないミツルギを手伝ってて、
それとは別に自身の容疑を晴らすってか本当に捏造した者を見つけるための調査もしてて、
たまたまちょうどいいタイミングでドブロクが死んだから、メイスンシステム利用させてもらっただけだろう
0804239 (アウアウキー Sae7-eiTd [182.251.192.37])
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2021/08/06(金) 14:57:17.13ID:KcIMEPbAa
買う時、この機種で買うのはオススメしないってのある?iOSで全作買ってもええんかな
1〜3HDなんかはアニメーション減っちゃってるって聞いたけどこれはもう買っちゃった
0805239 (アウアウキー Sae7-eiTd [182.251.192.37])
垢版 |
2021/08/06(金) 14:57:54.57ID:KcIMEPbAa
すごい文字化けだな1−3ね
0806239 (アウアウキー Sae7-eiTd [182.251.192.37])
垢版 |
2021/08/06(金) 14:58:49.42ID:KcIMEPbAa
連レスマジでごめん1から3ね
0809枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8701-iDTu [118.105.31.20])
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2021/08/07(土) 23:37:34.78ID:/hEYsgy40
大逆裁1クリアしたけど風呂敷広げるだけ広げて終わったな…
一話毎に伏線入れて一切触れられないのは逆に清々しい
エピローグにも伏線たっぷり
まあ大逆裁2やれば印象変わるかも
亡命少女 スリの子 バカップル警察夫妻 ロシアの革命家とかなかなか好みだった
0825枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6285-7ac0 [203.170.40.122])
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2021/08/08(日) 22:24:47.38ID:88MOVFA90
4・レイ逆・大逆の巧舟産検事をみるに
回数を重ねた今となっては検事を一方的に愚かだったり悪し様に描きたくないんだろうし(アウチ系は除く)
そうなるとどうしても反論に勢いがなくなるというか薄くなるのは仕方ない気もする

そこんとこなんとかしようと頑張ってある程度なんとかなったのが5でミスったのが6という印象
0826枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sadb-effB [106.129.27.88])
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2021/08/08(日) 23:08:36.97ID:9sxUwyJwa
今回のリマスターって遊べる大逆転物語って入ってる?
あれ好きだったんだけど、入ってたらまた買おうかと思ってる
0830枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ffaa-C226 [126.48.154.62])
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2021/08/09(月) 15:02:33.31ID:FzsiFIKE0
>>829
あそこまで大絶賛するものではないな
ただ456と変わらんはないわさすがに
ただ大逆転は1の出来が悪すぎるしその1が完全に2への布石だけの作品だから1やってないと2も未完成品でしかないしでどうにも手放しで褒められんって感じ
0834枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 22de-SPh9 [123.200.57.198])
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2021/08/09(月) 15:53:11.28ID:4MOY+8eQ0
大逆転裁判の句読点の使い方に違和感あるんだけど、他作品もこんなだっけ
0842枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8e55-UhLn [119.238.113.147])
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2021/08/10(火) 08:21:22.97ID:DIQnMCcW0
本当に名場面な部分は、全部テキストしかない。
1だとジーナとの牢屋での面会、審議休憩中にジーナアイリスに亜双義のことを話す下り、
2だとバロックがドビンボーに説教する場面、問い詰め場面各種

例外はただ一か所、バロックがプロフェッサーの蝋人形の仮面を外す下りのボイスだけ
ここだけは見せ場で且つボイス入りで、ボイス入ってるのがしっくり来た
0847枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 62b9-k1Et [203.165.113.134 [上級国民]])
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2021/08/10(火) 18:46:54.85ID:3/q4sppd0
御剣のと似てるが、曲の出だし冥の方だな。
親子だから同じ曲にしたんだろうけど・・・

逆裁2-4:狩魔冥が遺留品をもって法廷に現れた時に流れる
逆裁3-5:狩魔冥が助っ人として検事席に立った時に流れる
逆検2-3:狩魔豪が敵として登場した時に流れる

希望あふれる感じのBGMだから、狩魔豪登場時のシチュエーションとしては全然合ってないw
0854枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 37ee-effB [124.213.100.3])
垢版 |
2021/08/11(水) 00:27:10.25ID:5/lJzi620
検事2はシリーズ通して1番好きだな
親子がテーマなストーリーが最高
0866枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 1739-/xw2 [220.104.35.9])
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2021/08/11(水) 13:40:44.47ID:3Z+p/tFj0
番刑事は、旧キャラが復活してる中イトノコ刑事やアカネじゃなくて、いきなり新キャラ出してきたから最初からあやしいなって思ってて
怪しい証拠渡してきた時に、『あーこいつ黒幕だわー』って萎えちゃった
0870枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 3fee-7z+U [36.13.210.233])
垢版 |
2021/08/11(水) 20:54:02.30ID:XtDUI9UP0
まぁ虚無感は意図的な演出だと思うけど別に本物の番刑事はとっくに死んでた設定は要らんかったな...って気がする
どっかの大国がバックにいるなら戸籍なんてどうとでもなりそうだし成り代わる必要ないよね
0872枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc2-NwVo [49.97.105.211])
垢版 |
2021/08/12(木) 03:22:21.97ID:QNkJcOZ2d
ユガミ君と言うまともで強敵な検事
0883枯れた名無しの水平思考 (アウアウイーT Sa3f-LveM [36.12.109.9])
垢版 |
2021/08/12(木) 16:08:14.05ID:tPLYRaN/a
>>881
逆検2までゲーム中の声はスタッフがやってたってある意味凄い
4のオドロキくんの声やってたデザイナーさんはどうしてるんだろう…
ちなみにPVの声優さんがゲーム中で声当てたのの最初がレイ逆のミッちゃん
だったりする(なるほどくんの人はそりゃ捻くれるだろうな)
0888枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8e55-UhLn [119.238.113.147])
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2021/08/12(木) 22:04:16.95ID:br9Iib4z0
歴代最無能検事は、ダントツでレイ逆のバータリー検事。
あの人、ジョドーラだかの助言を真に受けたのか知らんけど、全然受け持ってた事件の
ウラトリというか下調べしないで裁判望んでたもん。検事の仕事舐めてるレベル
新人社員だって、自分のプレゼンするはずの部分は下調べくらいして来るわ

亜内は噛ませ役の割には割とガチで有能やぞ。逆裁3辺りなら、逆裁1の御剣レベルなら
余裕で超えてる。まあ、シリーズ追うごとに検事を通した巧の突き詰め能力が上がってってる
からなんだろうけど。インフレして行ってるというか
亜内がダメなのは押しの弱い人格の方だと思う。自分のペースでやらずすぐ付和雷同するというか
0890枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8e55-UhLn [119.238.113.147])
垢版 |
2021/08/12(木) 22:28:52.56ID:br9Iib4z0
レイ逆、今DL版が500円だよー
カートリッジも大体500円くらいで売ってるけど、DLで持っておきたいなら今が買い

レイ逆は逆転裁判123のリメイク版音楽が聴きたいなら役に立つ
逆裁123は、コレクションとは別にリメイク版を作らないんだろうか。同じ内容でも
6000円くらいでも買うのに
0891枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9b25-06XF [114.187.54.33])
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2021/08/13(金) 06:06:09.98ID:zW7b3b0B0
1から3まで一気にやってきた
ナツミさんはデマで捜査めちゃくちゃにするし有能な場面を思い出せないくらいウザいキャラだけど彼女がいなかったら1ラストで亡き千尋さんが映り込んだ一枚絵は見られなかったんだよな

逆転サーカスの猛獣使いをあの性格にさせたのは他でもない被害者だからあれに現実を見させてやったピエロのおっさんの方がぶっちゃけ父親してたわ
0901枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1bb1-pBez [120.75.98.23])
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2021/08/13(金) 14:46:23.94ID:jEg4pTxb0
大逆転の「〜かしらん」とか言う糞寒いテキスト多用なんなの
0904枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロラ Sp4f-g8Sl [126.158.94.241])
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2021/08/13(金) 16:45:48.82ID:w865pKgCp
>>901
実際にあった口調
0906枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0f3a-kTWQ [153.170.151.158])
垢版 |
2021/08/13(金) 17:04:12.19ID:/rQYcngu0
世界観破壊オチはむしろミステリとしては時々あるやつ
ただオチがわかってから振り返るとステラ社が鬼畜過ぎて笑う

錬金術師がアルグレイを助けるために川に飛び込んだってことは、
奴らは未成年者が死にかけてても放置するとわかってたってことだろ
0907枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9f85-okCz [203.170.40.122])
垢版 |
2021/08/13(金) 20:52:14.11ID:wTZrkuL30
レイ逆の魔女裁判は神の一手
現代社会に生きる我々の代表者たる弁護士・考古学者が異世界の野蛮なる魔女裁判に立ち向かう
なろう的とも言われるかも知れんけど、おおよそ物語の王道たる展開
しかもクロスオーバー
通常ではとり得ない展開すら可能
ワクワクしないわけはない…からのあのオチでアンチになりかけたけど今となっては好きな作品
0908枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9f81-NYpg [219.117.5.85])
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2021/08/13(金) 22:34:04.23ID:kZMiQvPv0
何が起こるか本当に分からない世界観って事でなかなか珍しいワクワク感があったなあ
レイトン側の謎はもう少し難しくてもよかったけど、もう一度内容忘れて遊んでみたい程度には楽しかった
法定システム有りの異種コラボまたやって欲しいな
0912枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9fa4-69Cz [61.201.14.34])
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2021/08/13(金) 23:34:05.68ID:DhaA6//O0
ストテラの10年前当時に関する証言が不自然過ぎるんだよな
鐘楼へ昇るためのカギが自宅にあると思ってるはずのストテラが、
地下遺跡を出て町が燃えてるのを見て、なぜ自宅ではなく鐘楼へ直行したのか
そもそもストテラのアリバイはまったく立証されてないし、
誰よりも一番乗りで鐘を鳴らしたがってたのはストテラなわけだし、
火事と鐘の因果関係が判明したのは事件から数年後なはずなのに
鐘を鳴らしたのはクローネだと当時ストテラが確信すること自体も不自然
真宵ちゃんにはぜひともミストを霊媒していただきたい
0913枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8ba3-u+7H [118.241.119.110])
垢版 |
2021/08/14(土) 04:57:27.47ID:X622ux8M0
手塚コラボでサバイバンの企画資料見てきたけど
レイ逆の天秤と心証で分岐するのは1開発の時点で既にアイデアとしては出来上がってて、
他の削ぎ落としたところにも他のシリーズでリベンジマッチしたと思きエッセンスがあって面白かったわ
0919枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f92-++7W [221.248.104.15])
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2021/08/14(土) 09:59:25.74ID:imPU1HkO0
>>918
ちょうど今5のAndroid版プレイしてる最中だけど
今56買うならスマホ版一択と言っていいほど3DSとは画質が違う

買い切りのゲームで特に通信が必要なわけでもないのに起動時に通信しないとゲーム開始できないのが気になる程度
(スマホだとこういうゲーム結構あるけど)
0923枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0f25-YgaZ [121.115.134.240])
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2021/08/14(土) 23:38:40.32ID:pp0COOvb0
逆転裁判最初シリーズ最初の犯人は新聞勧誘員山野 星雄だけど、
やっぱり新聞勧誘員=犯罪者=社会のゴミという共通認識があったからこその設定だったんだな
まあ実際、新聞勧誘なんて刑務所上がりのゴミがやってる仕事だからしょうがないね
0925枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8b01-Nd9e [118.105.31.20])
垢版 |
2021/08/15(日) 06:42:59.00ID:6sYg1yDg0
大英帝国の裁判は世界一ィ〜ってヴォルテックスが言ってるけど陪審員が無能過ぎたり警察関係者は腐ってるし見様見真似の大日本帝国裁判の方が法律に則って判決出してる分マシ(条約の為外国人が犯人の場合を除く)
0932枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW abee-tfx6 [36.13.210.233])
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2021/08/17(火) 02:28:01.73ID:ouj4QzTJ0
ここから2026年に王泥喜がデビューするまでは空白の7年間で寂しい
意外にも空白の7年を埋める作品一切無いんだよな
検事シリーズとかそうなのかなとか思って調べてみると1と2合わせて2ヶ月という大分タイトなスケジュール構成でビックリしたわ

逆裁6時点だとイトノコとミクモちゃんは何やってるんだろうね
0935枯れた名無しの水平思考 (アウアウイーT Sa4f-LG4O [36.12.109.96])
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2021/08/17(火) 14:28:35.11ID:WHM0HCyHa
成歩堂と御剣の共同推理やガリュー兄が主人公で真犯人を無罪にしまくるシナリオとか
やってみたいけど無理なのかしら
しかし456の成歩堂も御剣も何かずっと発言が嘘くさい
成歩堂はダルほどだから仕方ないが御剣は逆検では発言が若干甘いくらいで
嘘臭さは無かったからちょっと意外だった
その嘘臭さを利用してビックリするようなどんでん返しを仕掛けてくれんかな
0937枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW abee-tfx6 [36.13.210.233])
垢版 |
2021/08/17(火) 15:12:22.35ID:ouj4QzTJ0
>>933
でも結局7年間何も出来てないんだよな…それだけキリヒト兄貴が優秀だったのかもしれんが
まぁ裁判員制度の作戦を持ちかけたのは恐らく御剣だろうけどw

流石に7年間ずっと成歩堂の冤罪晴らすために駆け回ってた訳でもないだろうし
空白の7年を舞台に検事3とか出しても別に良いのではという気はする
0942枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0f3a-kTWQ [153.170.151.158])
垢版 |
2021/08/18(水) 00:04:17.90ID:LyLy3mhr0
ナルホドが「この件は自分で何とかするよ」って雰囲気出してたら、ミツルギはそんなに動かんと思うがね
1-4のミツルギレベルにしょぼくれてたら悪態つきながらも奔走してくれるだろうけど、
ナルホドは当時から「ふーんそうなるんだ」って態度だったし
0943枯れた名無しの水平思考 (アウアウイーT Sa4f-LG4O [36.12.96.2])
垢版 |
2021/08/18(水) 15:16:50.99ID:/Js1XDM8a
成歩堂の資格剥奪の時は海外に行ってたんじゃないの?
と思ってたら5でユガミの事件に関わってた発言
なんだかなあ
それだったらユガミは弓彦、宇宙飛行士は矢張、亡霊は国際警察の追ってる組織
サザエさんが最後に大活躍とかでよかったなあ
0944枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW abee-tfx6 [36.13.210.233])
垢版 |
2021/08/18(水) 15:38:12.93ID:H6ppAcAk0
>>942
意外に剥奪自体にはドライだったな
5のモノローグ見るにもう弁護士に戻るつもりもないぜ!って話は御剣にも言ってたみたいだし
言うほど不自然かと言われると疑問だ

あと単純に霧人が(証拠を残さない点で)優秀だったってのはありそうだが
0959枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f48-AoQw [125.207.225.201])
垢版 |
2021/08/19(木) 21:48:29.22ID:9UA+5aFO0
検事チームの引き出しが案外少ないのが直接的な原因ではあるし
同人ゲー等を見るによりキャラを理解してタクシューの文体も模倣できてる人はたくさんいるはずだけど
ただ誰を連れてきても全く同じにはできないだろうからライター変えるなら全キャラ取っ替えしたほうがいいし
それが許されるなら4の時点でできてたはずだから、結局上層部の問題のように思う
0979枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a385-HdP4 [203.170.40.122])
垢版 |
2021/08/21(土) 23:16:32.49ID:oFa5k93V0
どういうつもりで差と言ってるかはわからんけど任天堂は良くも悪くもカプコンよりシビアそう

巧舟はなんだかんだ愚痴りつつも会社で働くのが性に合ってそう(偏見)

塗さんの絵は端正で好きなので独立でもしてもっとガンガン世に出て欲しいけどあるいみ癖が少ないとも言えるかもしれないので会社で働くのが性に合ってるのかも(失礼)
0981枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ db55-F3Ku [119.238.113.147])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:18:01.28ID:M/zn9jdZ0
企業風土とか、企業の色とかっていうのはファジーなもんだから当てにならんけど、
実際の数値として出されるもの、離職率とか、新企画立ち上げ数とか、プロジェクト
中止率とか、そういう物は他企業と比較した方がいいぞ。
新卒の上の方がみんな任天堂就職してって、カプコンは離職率高くて中途ばかりって、
そんなんだったら本気で何かやばいと思う。上澄み新卒が寄り付かん何かがあるんやぞ
そもそも離職率が高いこと自体、他業界の世界の人間から見て警戒状態だわ
0990枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8db1-ORa+ [120.75.98.23])
垢版 |
2021/08/24(火) 10:27:22.93ID:Y6WASe2J0
話は纏まるからやった方が良いけど最後まで逆転のカタルシス無かったわ
誰かが死んでるでもない夏目漱石のいきなり裁判とか別に極悪な事やってる訳でも無いミテルモンの尺とか、繋がるけど茶番の寄り道が気になる
それでいて2はよりホームズの導きありきでないと本筋に関係ない1話以外の犯人捕まえられんし
1,2で似たような小物コンビ出すし
ヤハリみたいなコメディリリーフは必要だわ
30点の出来の1が完結して70点になりました位の感想
0991枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8b29-Fd3e [121.102.149.51])
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2021/08/24(火) 23:10:19.06ID:ylPYGe6V0
>>983
どの事件もすっきりしないという意味であれば同意、
それ以外の点があったとしても
心配せずに2をやることをおすすめする、
少なくとも逆裁1^3が面白いと思っているひとなら
「普通に面白い」以上の感想になると思う
0992枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0b43-zH/y [217.178.193.46])
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2021/08/26(木) 21:26:51.71ID:mt3Y0BRe0
大逆転裁判12のネタバレを1の3話終わりぐらいにうっかり見てしまって、ラスボスが誰かというのを知ってしまったんだけどこのままプレイしても楽しめるかな?伏線回収は他にももっとたくさんあるのかなと
10011001
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