【先祖】大逆転裁判 part85【元祖】

2021/09/19(日) 17:28:59.41

■大逆転裁判1＆2 -成歩堂龍ノ介の冒險と覺悟-
19世紀末が舞台の「大逆転裁判」2作が1本になり、新機能を搭載して登場！
https://www.ace-attorney.com/great1-2/ja/
Nintendo Switch/PlayStation4/Steam　2021年7月29日発売

■大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險-
ttp://www.capcom.co.jp/dai-gyakuten/
ニンテンドー3DS　2015年7月9日発売
ディレクター：巧舟　プロデューサー：小嶋慎太郎
■大逆転裁判2 -成歩堂龍ノ介の覺悟-
ttp://www.capcom.co.jp/game/content/gyakutensaiban/info/topics/1091
ニンテンドー3DS　2017年8月3日発売

ストーリー
舞台は19世紀末の大日本帝国と大英帝国・倫敦
大日本帝国より司法留学生としてやってきた弁護士の卵成歩堂龍ノ介と、大探偵シャーロック・ホームズ
この二人の出会いが倫敦の法廷に大逆転をもたらす

キャスト
成歩堂龍ノ介（なるほどうりゅうのすけ/CV：下野紘）逆転裁判シリーズの成歩堂龍一の先祖
御琴羽寿沙都（みことば　すさと/CV：花澤香菜）法務助士の少女
亜双義一真(あそうぎかずま/CV：中村悠一)龍ノ介の親友司法留学生
シャーロック・ホームズ(CV：川田紳司)　世界で最も有名な大探偵
アイリス・ワトソン(CV：久野美咲)　医学博士の少女　『シャーロック・ホームズの冒険』作者
バロック・バンジークス(CV：津田健次郎)　伝説の検事　通称「死神」
語り　CV：菅生隆之

■前スレ
【先祖】大逆転裁判 part83【元祖】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1594802782/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【先祖】大逆転裁判 part84【元祖】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1629004559/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/09/19(日) 17:29:58.22

■1で回収されなかった謎まとめ

・亜双義が大英帝国でやらねばならなかったこと→回収
・ハート=ヴォルテックス全般→回収
・ロンドンの闇→回収
・四人の名前リストの意味→回収
・亜双義が命を狙われていた理由→回収
・ワトソンが殺害された理由→回収
・ワトソン教授と御琴羽教授→回収
・ホームズとワトソン教授の過去→回収
・発表を止められた『バスカビル家の犬』→回収
・スサトが未発表の『バスカビル家の犬』を知っていた理由→回収
・ジェゼール=ブレットの正体→回収
・バンジークスを裏切った「日本人」→回収
・バンジークスが復活した理由→回収
・五年前にバンジークスが法廷に立たなくなった理由→回収
・四話探偵パートのブライヤーロードで登場した謎の2人→回収
（ガリデブ宅の下宿人と、その下宿人と言い合いしていた相手）
・デミトリ=デミグラスキー
・ロンドン万博水晶塔→回収
・名刀狩魔→回収

2021/09/19(日) 17:30:47.58

■1のQ＆A
・未読スキップないのかよ
→セーブ画面右下あたりをよく見てください。

・～かしら、～かしらん。って何？
→東京の方言です。ソーセキの小説でもよく使われているとのこと。

・1の2話でニコミナがアソウギの部屋に来た時、アソウギは日本語で刑事かって聞いたはずなのに何でニコミナは意味が分かったの？
→船の中ではアソウギとホソナガは英語で会話していたためorニコミナは日本公演時に少し日本語を覚えていたため。
お好きな方をどうぞ。

・1の4話に登場した意味ありげな二人組は？
→2で出てくるから大人しく待ちましょう

・1の5話で犯人がハッチを撃った位置おかしくない？
→恐らくカウンターにまで行って撃ったのでしょう。ジーナの銃声の証言と矛盾するけど気にしてはいけない…

・え？1ってここで終わり？
→終わりです。続編の大逆転裁判2大好評発売中！続けてプレイしよう

2021/09/19(日) 17:31:49.81

1ポンド＝20シリング =240ペンス
1ギニー＝21シリング
1シリング＝12ペンス

現在の貨幣価値に換算するには？
当時のレートで1ポンド5円
当時の1円は純金1.5ｇ分
7月23日　現在純金1ｇで4770円 *NEW
(p)http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/
よって当時の1円は7155円 *NEW

1ポンド　 35775円
1ギニー　　37563円
1シリング 1789円
1ペニー（ペンス）　 149円6銭
__________________________________________________________________________________

成歩堂が昼に食べたかけそば＝2銭→143円=約1ペニー
亜又義と食べた牛鍋1杯＝7銭→500円=約3ペンス
1円＝100銭→7155円=約4シリング
DLC1話の価格=300円→215万円＝60ポンド（４人家族が1年それなり暮せる巨額の富）
DLC全話セット価格=2000円→1431万＝400ポンド（もはや東京がまるごと買える）
税込のソフト本体価格=6242円→4466万円＝1248ポンド8シリング
__________________________________________________________________________________

あの時代の年収 = 現在の日本円に換算
工員＝22ポンド～40ポンド＝78.7万～143万円
水夫＝40～70ポンド＝143万～157.5万円
熟練工員＝40～90ポンド＝143万～250万円
メイド＝30～40ポンド＝107万～143万円
下女＝8～20ポンド＝28.6万～71.5万円
巡査（作中のパット）＝週給1ポンド3ペンス＝週給3万6224円
警部（グレグソン）＝年収200～220ポンド＝715万～787万
JHワトソン＝年収1000～1600ポンド（推定）＝3577万～5724万円
スサトちゃんが貰ってた留学費＝30ポンド＝107万円
7歳浮浪児（スリ）＝週給10シリング6ペンス＝週給1万8790円
成歩堂が断ったメグンダルの弁護料=1000ギニー＝3756万円
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大衆新聞：1ペンス =150円
郵便料金：1ペンス =150円
黒ビールジョッキ：2-3ペンス=300-450円
地下鉄：定額2ペンス=300円
辻馬車（タクシー）：初乗り2マイル1シリング1マイルごとに6ペンス1人増えると6ペンス=初乗り3.2キロ1789円 1.6キロ毎に898円1人増えると898円
米-英間船賃：三等7ポンド　一等30ポンド =三等25万円　一等107万円

2021/09/19(日) 17:32:26.05

※次スレは>>950が立てること。立てられない状態ならその旨を宣言し、自分でもう一度
　立てる人を再安価すること。

※次スレの人へ
　次スレを立てることになった人は、スレ立て時に「ワッチョイ」を導入して下さい。
　「ワッチョイ」が分からなければググって下さい。
　ワッチョイの設定は「vvvvv」です。本文欄の１行目に
　「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。
　テンプレは2行目から始めて下さい。

2021/09/19(日) 17:55:44.49

>>1
スレ立て乙
40まで保守支援しよう

2021/09/19(日) 17:56:04.60

もりそば

2021/09/19(日) 17:56:24.50

ざるそば

2021/09/19(日) 17:56:44.78

冷やしおろしそば

2021/09/19(日) 17:57:05.40

冷やしぶっかけそば

2021/09/19(日) 17:57:30.65

冷やしかき揚げそば

2021/09/19(日) 17:57:53.20

冷やしたぬきそば

2021/09/19(日) 17:58:11.42

冷やしきつねそば

2021/09/19(日) 17:58:35.48

冷やしとろろそば

2021/09/19(日) 17:58:56.22

冷やしなめこそば

2021/09/19(日) 17:59:16.37

冷やし山菜そば

2021/09/19(日) 17:59:43.61

豆腐一丁そば

2021/09/19(日) 18:00:07.56

サラダそば

2021/09/19(日) 18:00:31.36

天ざるそば

2021/09/19(日) 18:00:52.43

年越しそば

2021/09/19(日) 18:01:10.96

焼きそば

2021/09/19(日) 18:01:30.62

揚げそば

2021/09/19(日) 18:01:55.22

中華そば

2021/09/19(日) 18:02:16.56

沖縄そば

2021/09/19(日) 18:02:36.58

茶そば

2021/09/19(日) 18:02:57.57

にらそば

2021/09/19(日) 18:03:20.05

ねぎそば

2021/09/19(日) 18:03:43.62

わんこそば

2021/09/19(日) 18:04:05.48

戸隠そば

2021/09/19(日) 18:04:35.11

出雲そば

2021/09/19(日) 18:04:56.72

高遠そば

2021/09/19(日) 18:05:22.69

へぎそば

2021/09/19(日) 18:05:48.86

釜揚げそば

2021/09/19(日) 18:06:13.81

かけそば

2021/09/19(日) 18:06:42.03

カレーそば

2021/09/19(日) 18:07:01.33

コロッケそば

2021/09/19(日) 18:07:22.35

唐揚げそば

2021/09/19(日) 18:07:45.75

かき揚げそば

2021/09/19(日) 18:08:05.90

天ぷらそば

2021/09/19(日) 18:08:22.31

肉そば

保守支援ここまで

2021/09/19(日) 18:11:15.77

保守感謝

2021/09/19(日) 19:22:30.28

保守おつです

2021/09/21(火) 16:10:59.79

乙

2021/09/22(水) 06:09:52.84

乙

2021/09/22(水) 09:49:28.58

たった今クリアしたんだけど、
グレグソンの懐中時計が「5時」で止まった理由スルーされてない？
前日ネジを巻かなかったから止まったという理由にはなってたけど
それが犯行時間の5時で止まるなんて、偶然でもありえないし
誰かが犯行時間の工作に「5時」に合わせない限り自然にぴったり合うわけがない。
誰かというか　それをやるとしたらジゴクしかいないんだけど
懐中時計の時刻を合わせるための竜頭はトランクの中
しかもジゴクは竜頭が壊れてトランクに残ってたことに気づいてなかった。
百歩譲って　ジゴクが現場で5時に合わせた後竜頭を引き抜いてトランクに閉まったとしても
現場から竜頭が紛失する謎が生じるだけで　それをするメリットが皆無だし
トランクに入れっぱにしておく理由もない(とっとと処分できた)。
そもそもトランクにしまう必要すらない(ポケットでも十分)
普通に意図せずトランクに転がったことに気づかず回収し忘れたんだと思うけど
それだと時刻を5時に合わせることは不可能

2021/09/22(水) 10:07:12.87

5時は偶然
重要なのは止まっていたことなので

2021/09/22(水) 10:11:32.29

いやいや　あり得ないから

1/720 (60分×12時間)の確率だぞ

2021/09/22(水) 11:21:47.53

でも作中でハッキリ「たまたま」言われてたじゃん？
他に関与する要素も無かったし

2021/09/22(水) 11:24:49.75

一つも後ろ暗いことがない成人男性の主要人物、ミコトボとサイバンチョだけ説

2021/09/22(水) 11:25:12.33

花火の時限装置なんていう不正確そうなもの(実際は運良く5時に鳴ったけど)を使ってるんだから
爆音の鳴った時間と時計の時刻の違いで矛盾が出る可能性がある
花火の鳴る時間が不正確だからこそ、ついたてで死体を隠して滞在時間を伸ばそうとしたんだと思うし
齟齬が出かねない時計は本来は邪魔になる代物

2021/09/22(水) 11:26:16.17

ミコトバパパン途中疑ってしまった

2021/09/22(水) 12:40:30.29

巻いたら巻いただけ時間が延びる訳でもないしルーティーンで巻いてたのが毎日同じ時間なんだとしたら時計が止まる時間もわかるんじゃね？
それを説明するとこもできるけどどうやって知ったかとかまで含めると長くなりそうだし尺の都合でカットしても問題ない要素に入れられたとか

2021/09/22(水) 15:12:10.47

漱石がうっとおしすぎて、3話の留置所から先に進まないんだが。

2021/09/22(水) 15:37:25.74

漱石嫌いだったけど2-2やる頃には出るだけで笑うようになってしまった。理由はわからん。

2021/09/22(水) 18:18:07.15

漱石は生き返るなら死ぬな！
優柔不断！
で涙出るほど笑わせてもらった

2021/09/22(水) 19:02:14.67

最・早・最・速！
これ好き

2021/09/22(水) 19:02:58.20

ペテンシーはそのまま死んでても良かったような

2021/09/22(水) 19:03:31.01

ビリジアンの罪状が重くなるか

2021/09/22(水) 19:19:14.01

だよね
成歩堂の言葉もわざとらしくなる

2021/09/22(水) 19:35:12.32

やばい目して手ガクガク震わせてる漱石さんのモーション見るだけで笑える

2021/09/22(水) 19:57:38.80

嗚　呼　不　安　ッ　！
好き

2021/09/22(水) 22:28:24.18

いつのまにか無くしたバンちゃんの銃はどこ行ったんだマジで

2021/09/22(水) 22:44:48.61

お屋敷のどっかじゃない？
任官時ってことはドビンボーが語ってたような穏やかなお坊ちゃん時代ってことだし

2021/09/22(水) 23:37:39.90

ワイン瓶を放り投げてるみたいに銃もどこかに放り投げてしまったのでは

2021/09/23(木) 00:38:39.86

漱石の後ろ振り向きモーションを作った人は凄い
あるあるの動きすぎる

2021/09/23(木) 02:54:57.24

PS4版買ってたった今クリアしたけどめちゃくちゃ楽しかった
2-5のホームズの待った！かっこいいなー
逆裁1-4のヤハリの待ったが一番好きだったけどそれに並ぶくらいいいな
ミコトバ教授のことずっとキナ臭せーと思ってたけどホームズと並ぶとワトソンだこれってなるのもよかった
音楽も楽曲だけでキャラの存在を感じさせるような出来で最後の懐中時計のくだりでグレグソンの曲が流れるところとか泣けるわ
しかしグレグソンのせいでプレイ中アゲモノが食いたくなって困った
特別うまそうに描かれてるわけでもないのに

2021/09/23(木) 05:18:43.30

>>66
個人的には矢張は時を越える逆転で証拠突きつけて成歩堂と御剣の二人ともが驚いてる場面が真骨頂

2021/09/23(木) 06:35:20.76

>>67
追求流れるんだよなあれｗ

2021/09/23(木) 11:03:42.10

死んだら無限揚げ物が湧いてこないで腐ってるの寂しいなと思った

2021/09/23(木) 11:21:25.19

ドビンボーが
バンジークスに対して
「変わったな」とか言わないところが不思議だな

某MI6の少佐並みの変貌してるだろ

2021/09/23(木) 13:29:27.81

チンピラー兄弟が愛嬌ありすぎて、同じ小悪党枠の赤髪兄弟に全然魅力感じなかった

2021/09/23(木) 14:23:47.67

赤髪コンビは兄の方がしれっと異常者だからちょっと怖いんだよな

逃げられるの嫌だからって理由で成人男性2人にごっついアザつくレベルで拘束するのはちょっと…

2021/09/23(木) 14:36:21.82

ドジッコの昇竜拳かわいい

2021/09/23(木) 14:39:21.98

https://youtu.be/crNdFfiEDYk

2021/09/23(木) 17:02:25.36

ティンピラーは兄弟だけど赤髪2人は他人同士だよね？

2021/09/23(木) 18:52:26.30

なんせそれぞれフランスとイタリアだからね
完全に別人よ
むしろ貴族設定が自称かと思ったらガチっぽかったことに驚いたわ

ティンピラー兄弟と赤毛連盟はどっちもコナン・ドイルの赤毛連盟から取ってきてるから被ってるんだよな

2021/09/23(木) 20:05:46.01

犯行の暴力性・凶悪さではティンピラーの方が上なはずなんだがヤバさは赤毛のほうが上な気がする不思議

2021/09/23(木) 23:44:37.94

今日switch版で1+2をクリアした
2-3以降のテンポが目まぐるしくて引き込まれてしまった

キャラクターを好きになれるかで評価が分かれるだろうけど
個人的には超名作だと思う

2021/09/24(金) 01:44:07.18

若かりし頃のホームズとミコトバの活躍を描いた大逆転探偵出してくれー

2021/09/24(金) 09:44:54.13

大逆転司法留学生

2021/09/24(金) 09:47:30.49

バンジークス主役の大逆転検事もお願いしたい
成長した弟子アソウギや刑事ジーナの活躍も見せてくれると更に嬉しい

2021/09/24(金) 09:50:19.38

ジーナ「さくさくさくさくさくさくさくさくさく

2021/09/24(金) 09:54:40.63

茜ちゃん化はやめていただきたく…

2021/09/24(金) 09:57:13.25

そんなにフィッシュフライをサクサクしてたらカロリーヤバすぎる

2021/09/24(金) 09:58:39.42

今年で逆裁自体が20周年だし移植されたから大逆転関連でもTGSで何か新展開あるといいなあ
せめて2の遊べるDLCをSwitchで配信とかあってほしい

2021/09/24(金) 18:23:42.13

アソーギ主役の大逆転検事やりたい
しかし存在がネタバレなんだよな…

2021/09/24(金) 21:14:23.87

本編終了後の大英帝国メインにすると司法の立て直しとかに触れざるを得なくなって収集つかなくなりそう
個人的には普通に本編で日本に戻って過去のホームズの事件や現在の倫敦の事件が繋がっていくような方がいいな

2021/09/24(金) 21:14:49.65

全然話題にならないけどミテルモン夫人凄く魅力的な嫁さんじゃない？
シリーズの女性キャラの中でも一番好き

2021/09/25(土) 05:17:47.65

なんか後ろ暗いところでもあるかと思ったら夫想いのいい奥さんだったな
ミコトバ教授もだけどいい意味での裏切りも嬉しい
まあ豹変とか本家5や検事2の黒幕みたいなのも大好物だけどね

2021/09/25(土) 09:55:42.35

英国はマメモミ見たいな奴がいて
庶民に事実がばれない限りは
大した混乱はないだろう

むしろ日本のほうが
渡英した大臣がつかまったんだから
隠し通せるわけが無く
新しい司法の立ち上げで
大変な気がする

2021/09/25(土) 11:01:13.79

逆転裁判1, 2はかなりハマったんだが
これは面白いのですか？

2021/09/25(土) 11:09:41.42

逆転裁判やったことない人がやるとしたら逆転裁判と大逆転裁判どっちがオススメですか？
親に買って上げようと思ってるけど迷ってます

2021/09/25(土) 11:15:02.67

>>92
逆裁123からどうぞ
大逆転はあくまでスピンオフみたいなもんです

ゲームでもなんでもそうですがもろもろの事情で入手が困難だったり
するものを除けば基本的に（発売の）時系列順に遊ぶのを勧めますよ

2021/09/25(土) 11:20:57.91

>>93
逆転裁判が本編な感じならそっち買おうと思います
レスありがとうです

2021/09/25(土) 12:23:02.64

https://ebssl.jp/fm2/enq/gyakuten20th/q.php

逆転裁判20周年記念で、ファミ通がアンケートやってるから、皆答えてやってくれな

2021/09/25(土) 13:54:55.97

2のいつもいい笑顔なジーナちゃんも可愛いけど、ツンツンしてた頃のジーナちゃんも捨てがたい

2021/09/25(土) 16:30:13.93

ファミ通アンケ、味わってみたいものにグレグソンのアゲモノが無いだと

2021/09/26(日) 03:16:08.46

寿沙都さんのテーマの作曲者コメントにちょっと攻撃的って書いてあって？？となったけど
龍太郎の追求への布石だとしたら凄いと思った
自分がこの2曲好きだから贔屓目で見てるだけかもしれんけど

2021/09/26(日) 09:26:53.95

>>97
f&cは現代の日本でも割と普通に食えるありふれたものだから・・・
ってんでもないよなぁ

大逆転スレでなんだけど6で真宵ちゃんが食ってた香草を山のように
積み上げた鍋料理はなんていうんだったっけか
最近だとあれが印象に残ってる

2021/09/26(日) 09:34:50.37

ギンギル

2021/09/26(日) 09:36:46.09

>>100
さんきゅう
あれが確か重要な証拠になってたっけな

2021/09/26(日) 17:53:11.14

スイッチ大逆からシリーズに興味を持ってくれた方ちらほら見かけるけど
大逆だけでも楽しめるよと声を大にして言いたい、というか逆転本編との繋がりなんてもはやファンに買わせるためだけのちょこっとした設定みたいなもん。
けどもし惹かれて過去作もやろうとなると大逆→逆転の順にプレイはシステム的につらいからやっぱりシリーズ未プレイさんには123からなのかな?

すさとさんの一言コメントで次の移動先や調査の取りこぼしわかるの感動したなあ

2021/09/26(日) 18:11:32.93

大逆転からでも充分いけるけどね
もし逆裁のシステム周りで投げたら自動的に大逆転もやらなくなるのは切ない

2021/09/26(日) 18:45:29.95

ストーリーモードでやってみたらナルホドの特にラスト3話の有能っぷりにビビる
自分がもし検事なら絶対戦いたくないｗ

2021/09/26(日) 19:15:48.75

システム面と、大逆1で投げる可能性を考えると123からのおすすめがマストだと思うでｗ

2021/09/26(日) 22:51:30.04

どこ調べ忘れてるのかわかるシステムはすごく良かったなあ
本家の方はそれがわからなくて面倒臭えなと思いながらやってた記憶ある

2021/09/27(月) 09:01:15.55

でも本家1は一番シンプルだよ
証拠を探して証言の矛盾を見つけて突きつけるゲームってのが一番簡単に体感できる
それ故に難易度は低いから物足りなくもあるけど

2021/09/27(月) 09:44:55.24

発売順にやるのが一番とっかかりやすいべ
後に行くほどシステムが複雑化するし

2021/09/27(月) 14:58:26.46

アイリスの使うお茶っ葉っていいモノらしいから史実通りに考えるとア○ン中毒でおかしくなってる清から取り寄せたんだろうなぁ……

2021/09/27(月) 15:26:30.68

中国にせよインドにせよ紅茶文化黎明期の裏側は深く考えてはいけない
輸入量より販売量が多いとも聞いたことあるし

2021/09/27(月) 17:02:08.01

イギリス国内の話だと出がらしの茶葉やなんなら未使用の茶葉をを使用人として奉公してる奴が集めて売ってたりとかしてたみたいだしそういうリサイクルを含めると販売量は多くなりそう

2021/09/27(月) 23:33:23.35

アイリスが書いたバスカビル家の犬ではプロフェッサーの正体が書かれてたの？

2021/09/28(火) 09:10:21.68

大逆転から入ってそのあと123やった身からすると123先にやってたら大逆転までやらなかったなと思うから興味持てる方からやった方が良いと思った

2021/09/28(火) 12:16:22.11

大逆転から先にやると困る部分ってたぶんないしな

2021/09/28(火) 12:26:38.57

無いな、小ネタがわからなくなるくらいか
というか相方が寿沙都とアイリスのまま終わったから、
そのままつなげると霊媒の扱いに困る

2021/09/30(木) 04:39:01.92

今日まで1&2のユーザーアンケートやってるから回答して「続編でたらどうしますか」の質問の「絶対に買う」にチェックを入れよう
PCとスマホの壁紙ももらえる

2021/10/01(金) 13:41:39.64

Switch版でやったけど3DS版のDLCストーリーってSwitch版ではできないであってる？
金なら出すからDLCきてくれ…

2021/10/01(金) 14:05:01.52

どういうこと？
エクストラに8本あるでしょ？

2021/10/01(金) 14:12:25.07

3DS版大逆2の初回限定版について来た方でしょ。再販しないって言ってたから、スイッチでも配信しないでしょうね。アンケートで配信希望の声が多かったら、ワンチャンあるかなって感じ。

2021/10/01(金) 15:11:00.56

ああ遊べるか

2021/10/01(金) 16:56:07.29

>>119
再販しないって言ってたのか…ありがとう
再販してほしいなあ

2021/10/02(土) 00:06:32.11

再販しないって宣言したなら無理なのかな
高めの値段設定でもいいから再販してほしいけど
どのくらいだったら再販なしを信じて当時限定版買った人の気分を害さないかなんてわからんからなあ

2021/10/02(土) 07:32:20.09

再販しないと謳って買わせた商品を再販したら景品表示法とかに触れるんじゃないの？
個人的にはSwitchでも遊びたいし欲しいけど方法を変えないと法的にクリアできるか厳しそう

2021/10/02(土) 10:26:06.67

「(3DSでは)再販しない」でいいんじゃないの？
細かいことは知らんけど

2021/10/02(土) 10:28:51.58

それが通るなら再販してると思うけどなあ
ほんと勿体ないよ面白かったのに
わざわざ複数ハードに跨って大々的に移植出したのに面白い所全部見せねーでどうすんだ

2021/10/02(土) 11:40:23.00

特典未収録は出来の良さから2の遊べるのことばっかり言われてるけど1の期間限定だったランドストマガジン特別号も収録されてないよな

2021/10/02(土) 13:33:06.33

昨日1-5やってる人の実況見たけどクログレイしぶとすぎて笑った
昔自分でプレイした時はあんまり感じなかったけど成歩堂何回吹っ飛ぶんだよってくらいたるかった

2021/10/02(土) 15:20:30.53

1は全体的にたるかったな
最初の1話からして引き伸ばし感があった
本当に2でよくあそこまで評価を逆転させたと思うよ

2021/10/02(土) 15:59:07.81

ズンパスでもDLCでもいいからその年のうちに残りの話が追加されるスタイルならともかく、
最低2年以上はかかって前作が売れなかったり評価がいまいちなら続編以降が
お蔵入りになる可能性のあるようなもので続き話前提のものをやったらいかんかったのだ

2021/10/02(土) 16:01:17.94

前後編ですって話も事前に無かったし燃えるのもしゃーない

2021/10/02(土) 16:28:47.33

1の最後に予告編入れておけばまた違ったのに

2021/10/02(土) 17:07:34.65

いや発売時期決まっていないならそれは火に油な気もする…

2021/10/02(土) 18:52:36.30

というか発売前に続編ありきってちゃんと言わんかったのが一番だめやろあのシナリオだと
騙しうちみたいな売り方だった

2021/10/02(土) 19:11:04.59

通しでプレイしたけど冒險は「続く」ってだけで伏線はけっこう力技で処理してた感じはあった
集団死神が無罪になった極悪人を全員処理してたならクログレイはただの道化で登場した意味がますます薄くなった気がした
本当は三部作の予定だったのかな

2021/10/02(土) 19:27:02.55

自分も通しでプレイしたけどクログレイはそこまで重要キャラだとは思わなかったな
あと大逆転は検事がわりと静かというかイチャモンが少ない印象だった
「いやいやそうはならんやろ」ていう擁護が少なめ
犯人が粘るのはそら犯人だから何としても逃げ切ろうとするわなってことで気にならんかった
通しでやったからかもだけど面白かったよ
買って良かった

御剣といいバンジークスといい検事がうっかり現場の銃拾うなよwとは思った

2021/10/02(土) 19:57:40.60

俺もそれは祈ったｗ

2021/10/02(土) 20:08:27.13

指紋も硝煙反応もない時代なんだから、別に現場の銃拾ってもどうってことはない
位置が変わって困るかもしれないが、どうせ位置を変えてない証明もできない
まあ、だからってわざわざ拾う理由もそんなにないが

2021/10/02(土) 20:35:09.64

ミツルギは目の前で起きた現象があまりにも不可解だから思わず拳銃を拾ったのはまぁ理解できなくもない
バンジークス君は本当に大した理由もなく何となく拾ってて笑う

2021/10/02(土) 20:42:49.45

3DS版の1で燃えたのは知ってて1&2で初めてプレイしたけど思ったより1で綺麗にまとまってるじゃん？と思ったら
最後の最後で国家機密にアソウギの名前が…とかとんでもないクリフハンガーかましてきて笑った
ハナから全10話のつもりでやったから1も言われてるほど間延びした感じしなかったけど
法廷パートなし、真犯人追い詰められない、事故とか煮え切らない内容が続くからこれだけやらされた人は微妙だろうなとは思った

2021/10/02(土) 20:51:44.01

タイトルに1なんて付かずに単独スピンオフの体で売ったしな

2021/10/02(土) 21:55:22.38

前後編が悪いっていうより、１が単純に
気持ちのいい話が半分もなかったのが良くなかった
素直に楽しめるようになったのは５話目のティンピラーが出たあたりから

2021/10/02(土) 21:59:41.56

てか1の出来がお世辞にも良くなかったのがいけなかったんだろうな
続きものでも1単体で起承転結しっかりしてて面白ければ続編ありきでももっと評判良かったと思う
1はいつやっても全編通して盛り上がり全くなくて酷い

2021/10/02(土) 22:37:53.55

成歩堂が扱った事件でわだかまりなく幸せになった人っていたかな？
漱石ぐらい？

2021/10/02(土) 23:44:50.74

何度も言うが、クログレイがカギだった
1が盛り上がらないのは巧のシナリオ作りの能力不足。巧自身が用意したテーマ性も、
扱う素材も悪くない、及第点レベルだった
1のテーマはジーナの部分の信頼論の話と、逆裁2でやった依頼人が黒幕の話。この2点。
メグンダルが王都楼ばりに極悪だったらもっと分かりやすかったし盛り上がってた。
そして、クログレイの復讐者としての感情移入が足りない。
平たく言うと「証拠を捏造・隠蔽すると、必ず誰かが不当な代償を払わされて犯人が
逃げ得してしまう」ということ。逆裁2で言えば華宮霧緒が有罪で死刑になるようなもん。
これをもっとちゃんと真正面から扱えて無かった。
巧本人が全然無自覚みたいだが、1のテーマは本当に意義のあるものだったんだよ。信頼できる人か
信頼できない人かの話にまで繋げて記述されてて。
だから「真実は時に悲劇を起こすが、それでも真実を求めること、それに基づいた裁判を行う
ことは価値がある」っていう主張にも入って来るし。

おめーらも、信頼できない人になるような生き方をしない、信頼できる人の生き方をしような
気に入らん人殺して証拠隠滅して、嘘で固めて弁護士にコイン投げて無罪にさせるような過去を
持っちゃ、もう善良な人には戻れんぞ

2021/10/03(日) 00:02:51.76

その点本家の1,2,3は、どれも最後にやり切った感味わえるから凄い

2021/10/03(日) 00:32:37.30

さすがにアンチスレ行けと思う長文
あるか知らんけど

2021/10/03(日) 02:16:43.19

今更だけどジーナが馬車の荷物入れに潜んで
３話のメグンダルの事件に巻き込まれたわけだけど
警察が捜査したときは荷物入れに荷物が入っていてジーナは隠れられなかったよ
って話になったけど

１．荷物入れに荷物を入れたのはメグンダル？
２．そもそも荷物入れが空っぽでもよくない？

2021/10/03(日) 11:12:14.67

空っぽだったらジーナが隠れられたことになるじゃないか

2021/10/03(日) 11:17:03.87

あれ？じゃあ実際はメグンダルの証拠改ざん前は荷物が入ってた訳だから、最初から
ジーナはあそこに入ってなかった、入らなかったってことか？
メグンダルがそう偽装しただけで。

でもメグンダル死んだ後、実際にジーナの事実の証言で荷物入れに入ってたって
言ってたよね？

2021/10/03(日) 11:32:15.86

ジーナは最初から荷物入れに潜んでた
煉瓦職人とともに乗り込んだメグンダルが殺害後たまたま居合わせたジーナを発見、脅迫して偽装の共犯にした
だったはず
荷物入れの中身はジーナを逃がして御者にコートを質入れさせた時にどこかから用意させて工作したのでは

2021/10/03(日) 21:38:55.52

んで、その偽装で入れた荷物入れの中身を、次は裁判の途中にまた再偽装して中身を抜き取った、
という訳か
経緯は分かるけど、あんまスマートな話やないな。もっとこう、致命的な証拠をサッと作り変えて
しまって、もう永遠に手遅れ、みたいな話にして欲しいかな

2021/10/03(日) 21:55:28.33

メグンダル法的には手がつけられんから物理的に黙らせただろ

2021/10/03(日) 22:07:38.74

メグンダルはジーナが隠れてたことを主張するつもりだったし、事実ジーナは隠れていたから
わざわざ荷物入れに道具を詰めておいて裁判中に抜き取るような工作はやる意味が無いんだよな

2021/10/03(日) 22:32:54.97

二段構えの工作だろう

一段階目は「部屋の中は何も不自然なことはありませんでした」というための設定で
二段階目は「実際には目撃者がいたけど、何もおかしなことはありませんでした」と証言させるための設定

一段階目で済めばいいけど、念のために二段階目を用意した、
ただしその状況は矛盾しているから
そのために必要な工作を設定した

2021/10/03(日) 22:42:06.54

荷物を入れたのはペッポじゃないかと思ってた
陪審員の親方がいつも椅子の下には用具が入ってて空っぽなことはないって証言してたような
ペッポは普段から料金水増し＋ピンハネしてるしメグンダルに頼まれて質屋に行ったことは黙ってたしで信用できる人物じゃない
普段は用具なんて使わないけど空っぽにしてると親方にどやされるから証拠品（馬車）提出前にとりあえず詰めておいたんだろうと
ただ荷物のくだりは要らなかったと思う

2021/10/04(月) 04:07:12.16

なんか2でグレグソンがオレとかイキりだしてやる気無くなった
テキストのチェックもまともに出来んのかスタッフは

2021/10/04(月) 11:28:23.15

普通にグレグソンは仕事とプライベートで一人称分けるタイプだと解釈してたわ　イキリとは思わなかったな

2021/10/04(月) 13:47:52.48

イギリス人の一人称って「I」一択ではないのかね

2021/10/04(月) 19:00:21.02

日本語で表現されてる以上一択ではないのだ
まあイキってるとかは俺もよくわからんけども

2021/10/04(月) 19:50:45.19

あれは「今はオフだぞ」のアピールかと思ってた
イキってると思った人がいるのは驚き

2021/10/05(火) 07:46:57.84

一人称変えて公と私の場面の違い強調する演出は日本語だとよくあるだろう
クラピカとか…

2021/10/05(火) 08:44:51.74

言いたいことはわかるけど代表例がクラピカって…

2021/10/05(火) 09:27:04.31

ジャンプ脳

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sd1f-KB0x) · 2021/10/05(火) 12:09:00.07

ペテンシーやアイガ…はまた別パターンか

2021/10/05(火) 16:27:10.01

クラピカは声が冥ちゃんと同じ人だからおk
逆裁の映画だけど御剣が拘置所に入れられているシーンで俺って言ってたな

2021/10/06(水) 11:54:42.33

1&2買って2話終わったけどアソウギの死因間抜けすぎやろ…
パケ絵主人公の隣でデカデカと決めポーズしてるキャラがこんな序盤で死ぬんかい

2021/10/06(水) 11:57:47.47

>>166
ですよね～ｗ

2021/10/06(水) 12:05:31.30

1話終了後に師匠キャラ離脱は伝統よ

2021/10/06(水) 12:45:29.24

パッケージにいなかったり小さかったりしたら
1話であの活躍ぶり見た時点で、次どうなるかわかっちゃうから…

2021/10/06(水) 19:11:52.81

面白いけどナルホドがたまにオネエ口調になるのがなんか腹立つ…
ライターの癖なんかな

2021/10/06(水) 19:15:11.71

>>170
>>3

マジでこれ言う人いるんだ…

2021/10/06(水) 19:16:13.20

ドラえもんでも普通に使われてるのにな

2021/10/06(水) 19:23:11.28

現代の感覚だと主に女性が使う言葉だからしゃーねぇーよな

2021/10/06(水) 19:25:45.42

東京の方言だったんか
それは知らんかった

2021/10/06(水) 19:30:29.71

もともと…か知らん(知らぬ)の変形だからね
「かしら男性」でググると解説がでてきておもろい

2021/10/06(水) 19:56:29.26

現代だと女も使わないぞ

2021/10/06(水) 21:27:30.37

書き言葉と言うか小説の中でしか見ないな

2021/10/06(水) 21:30:31.41

正直使ってる奴のび太ぐらいしか思い浮かばない

2021/10/06(水) 21:44:33.96

昔の小説だと出てきたりする
昭和初期までは普通に使われてた印象
だからこそナルホドが「かしらん」て使ったの見たとき時代を感じていいなあと思ったんだが

2021/10/06(水) 21:47:28.54

>>170
『吾輩は猫である』の「かしら」と「かしらん」

かしら
・誰か来ないかしらと、四辺を見渡すと生憎誰も来ない。（迷亭の台詞）
・君知らんかしら、ついこの先の横丁にいるんだが。（鈴木の台詞）
・「そうかしら」と主人が疑った調子で割り込んだが寒月は一向頓着しない。（主人＝苦沙弥）

かしらん
・これは愚だ、やめようかしらんと上り口で佇んで見た。（地の文。語り手は猫）
・やはりせつなさのあまりかしらん。（同）
・「そうかしらん。それじゃ道楽は追って金が這入り次第やる事にして、今夜はこれでやめよう」（苦沙弥の台詞）
・心の修業がつんで消極の極に達するとこんな霊活な作用が出来るのじゃないかしらん。（八木独仙の台詞）
・ことによるともうすでに立派な患者になっているのではないかしらん。（苦沙弥の台詞）
・頭は熱いかしらん。（同）
・瘋癲院というものを作って、ここへ押し込めて出られないようにするのではないかしらん。（同）

2021/10/06(水) 21:50:45.88

詳しくは言わんけど、ネタバレしないのすげー

2021/10/06(水) 21:58:08.95

時代背景というか雰囲気も程よく表現できて凄くいい言葉

当然知らんければ知らんので>>170みたいな感想になる人もいるだろうけどそれもまたをかしでは
それはそれで一つの体験なわけだし否定ばかりするものでもないというか、仮に否定されててもそこも含めての一夏の体験というか

2021/10/06(水) 22:14:39.77

あの時代の小説はかしらを良く男が使ってるイメージあるわ

2021/10/06(水) 23:57:30.32

池波や司馬の時代小説でもしょっちゅうでてくるね
「かしらん」は

2021/10/07(木) 05:19:03.49

本を読むか読まないかでやっぱり知識に差が出るな

2021/10/07(木) 12:03:49.38

まあ、語源が「本当かどうか知らん」
ってのと同じってのを知ってれば女言葉より
むしろ男言葉の印象が強くなるし
今でも普通に使ってるからね

2021/10/07(木) 19:00:10.47

>>185
ドラクエ8のトロデ王が探してた姫を見つけた時に言った「おお姫！あれにおったか！」って台詞に
あれにおったかって日本語崩壊してるｗとか言ってた人がいたの思い出した

2021/10/08(金) 00:55:45.76

ジャンプの漫画でサブヒロイン格のキャラが「わらわ」って言ってるのを
「めかけ」と勘違いしてた読者が結構いたのを思い出した
まあ漢字同じな上シーンとして微妙な感じではあったけど

2021/10/09(土) 09:28:35.09

大逆裁プレイして、吾輩は猫である読み始めたが、趣味に合うところと合わないところの
落差が激しい
猫の世界の描写が凄く楽しいんだけど、人間世界の話になると途端につまらなくなる。特に
陰口悪口も少なくなくて、そんなの現実世界だけでお腹いっぱいだよ

坊ちゃんの方は大好物だけど

2021/10/09(土) 21:04:33.27

夏目漱石って千円肖像の印象から徹頭徹尾の真面目人間と思ってたけど、割と現代庶民にも通ずる愉快な人だったみたいね

2021/10/09(土) 21:25:53.06

あのビジュアル野口英世を思い出してしょうがない

2021/10/10(日) 22:06:03.52

Switch版やってるけど何かテンポ悪くない？
モーション長いのと文字送り遅いせいでちょっと疲れるわ
3DSでやってた時はこんな事感じなかった気がするんだけどなー
シナリオは良いし寿沙都さんのDLC衣装が良いので許すが

2021/10/10(日) 22:16:46.64

文字送りは今までとそんなに変わらんくね？
モーションやりながら喋るから別に気にならんかった

2021/10/10(日) 22:21:24.72

>>192
設定でスキップON？だったかにするとボタン押せばポポポ台詞待たなくてもすむよ
もうやってるかもしれんけど

2021/10/10(日) 22:51:01.80

スキップオンにして常にBボタン押しっぱなしみたいな感じでプレイしてるんだけどね
他のゲーム位文字スピードいじらせてほしかったなって思って
まあ俺がせっかちで演出楽しめない奴なのが悪いんだわ

2021/10/11(月) 06:18:03.19

それほぼ読めなくない？

2021/10/11(月) 11:08:56.53

すっ飛ばしてからログ読む方が早いのは確か

2021/10/11(月) 14:39:43.34

モーションや効果音と併せて読むのが醍醐味だと思うんだがな

2021/10/11(月) 14:40:39.06

効果音は今作しつこかった印象はあるが前からそうだった気がしないでもない

2021/10/11(月) 14:42:05.75

イーノックとか顕著だけど一部モーションはいちいち全部見てるとダレるよ
俺は全部眺めてたけど