【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 39ﾊﾞｯｸ
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 38ﾊﾞｯｸ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1593602989/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 加算格闘ようやくロケット級いけた
一階で稼ぐのが重要な気がする 鬼めくり一日で二段階アップして16に。たしか鬼めくりを記録更新したのは一年以上前。なんで？と思ったが、カフェイン強めの飲み物飲んでたかもしれない 鬼めくりレベル15くらいから意図したのと別のカードめくっちゃうことが多くなって萎える 数週間前から、教授監修の血流計を使ってます。
鬼トレで血流量が上がるのは想定内なので、今回、日常生活でどれだけ前頭前野が使われているのかを調査しました。
結果、何か活動している限りは多かれ少なかれ、血流量は増えていました。
興味深いのは、「歩く」という行為を例に上げると、景色に目を向ける等、プラスαで何かを意識すればより血流量が上がる事です。
普段の生活のレベルであっても、意識付け次第で、前頭前野を鍛える事ができるかも知れません。
そうなると、わざわざ時間を作って鬼トレをする意義が分からなくなります。
ただそもそも、前頭前野の血流量だけで脳を測るのはあまりにも短絡的な気もします。実際鬼トレで抜群に効果が出た人がいる様ですし、単純に血流量には現れない、鬼トレ特有の何か複雑な脳の働きがあるのかもしれません。
完全に鬼トレの可能性を捨てきる事ができないのが悩ましい所です >>135
https://studyhacker.net/working-memory-henka
Nバックの神経基盤ということならこのメタ分析が参考になる
・前頭前皮質については若年層は関与が大きく、中年層は低く、高齢層は関与が見られない
・全年代で関与が強かったのは頭頂皮質と帯状皮質
など >>137
若者はその場その場の反応、年寄りは手持ちパターンを呼び出してやってそう。 実は鬼トレのキモは頭頂皮質、帯状皮質の活性化なのかもしれんね 真のワーキングメモリは、若い時だけ鍛えられるのかも。
年いくと、例えば記憶術といったテクニックで代償しててワーキングメモリ自体には負荷かかからず真のワーキングメモリは訓練されないとかでは。
テクニック用記憶の出し入れだけ鍛えれてしまう。 鬼トレに類する様なアプリって全然ないよな。日本はおろか、海外製のアプリも完成度の低いのばっかり。 漢字宇宙ロケット級いけた
第五任務以降簡単だからスコア大幅更新できて気持ちええ コロナ感染して発症直前あたりで、鬼めくりが記録更新。1400日やって平常11最高14だったのがいきなり16に。数年ぶりの記録更新。
コロナで10日休んだら、元に戻った。なんだったのだろうか。
コロナ直前の鬼計算や鬼ネズミはちょい下がりぐらい。計算20や加算破壊はあきらかに下げ。コロナ休み後は平時よりやや下げ
>>145
ここは夢の中ですよ。あなたはエクモに繋がれてます。 鬼耳算なんか急に出来なくなる日あるんだよな
鬼計算とか鬼朗読はそんな事ないんだけど頭の中に置いてた数字がふっと消えて全く出来ない日がある 鬼トレではよくある事だから調子の良し悪しと割り切った方がいい 計算100毎日やってもう200日くらい立つけど未だによくこの文字認識精度でタイムアタック的なもの入れたなと思う
テストプレイで誤認識でペナルティ食らってイライラする人いなかったんだろうか 今からやるならSwitch版の方が良いのかな
あっちにもワーキングメモリ鍛えるやつあるらしいけど 耳算で30バック到達してる人いる？20バックからの難易度が異常で全然レベル上がらん >>147
最後の方、記憶をたどってハチタスナナって、、、 >>152
3年近くやって8か9バックですけどなにか？ >>151
ワーキングメモリだけが目的ならSwitch版はやめとけ
ワーキングメモリ鍛える課題が1種類しかない
Switch版の後出しじゃんけん、指計算、対戦脳トレなどは面白かったよ 鬼朗読で「女を行かせて」とか読まされたら頭の中身吹っ飛んで草 鬼朗読って文字じゃなくて絵にして覚えると余裕なんだよな
「水から」「与える」「問題」「削る」とかだったら
水から数列が浮かび上がってきて徐々に削れてる意味不明な絵を想像すればいい
これで毎日レベル8余裕なんだけど正直脳トレになってるかはわかんなくなってきた 鬼耳算は3セット目で5分すぎたの分かっててゴロで覚えてたのが集中力切れて最後の2つくらい思い出すときに、1+9とか3+8とかありえない計算で思い出すときある レベルが下がっても気にしなくていいですよ(ニッコリ)
今日は下がってしまいました(笑)
この矛盾よ 聖徳太子で100点取っても現状維持ですねって言われるの悲しい
褒めてよ >>159
真剣にやればやるほど誤認識とかが増えてくるから教授の発言気になってくるんだよな あと少しで鬼トレの発売から10年経過…
みなさんは鬼トレのお陰で人生変わりましたか。 少しでも長い文章を読むことが出来ない連中が増えてきているらしい そのうち猿以下になるのでは [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650443281/
川嶋教授 >>157
俺も絵で覚えてるからレベル5行くけど、言葉でやるならレベル3だろうな。
それでも絵じゃなくて、言葉で覚えるのが本来のやり方ならそうしなきゃならん。
ただ、教授は情景を描いてください、的な事を言ってたように思う。 言葉を言葉のまま覚えるってどういうことなんだろうな？
言葉をパソコンのテキストの文字として直観像記憶として覚えるのか
それとも、耳の音声情報として音韻ループとして覚えるのか
イメージで覚えるというのは右脳を使っていると思う
みんながどの能力を鍛えたいのかにもよると思う
目や耳から入った言語情報をテキストの文字として一時保存したいのか、
それとも音韻ループとして一時保存したいのか、
それとも、そういう情報形態にこだわらず、単に情報として保存されればいいから、
イメージを使うのか
どれが自分にとって一番重要な情報の保存形態なのか 文章は覚えてるけどどの部分聞かれてるのか分からんって事が多いわ 鬼計算15バック超えてから1回のトレーニングで2分以上かかるから多くても3回しかできんわ
これトレーニングになってるのかね 鬼耳算初めてやったけどかなりムズいなぁ
鬼バックは速い8バックまで行けたけど鬼耳算は3バックが限界だわ やってる内にむっちゃ慣れるよ
オレ最初3バックも怪しくて自分がめちゃめちゃバカかもしれんと落ち込んでたけど
4，5日続けたらあっさりできて今半年で10バックだからマジで慣れ Switchの脳トレってジワ売れしてパッケージ版だけで40万本売れてたんだな・・・
鬼トレ10周年記念にアップデートで鬼トレ系種目追加してくれたりしないかな？ どうにか鬼トレを残してくれ。俺の生き甲斐なんよ、、、 700日以上やってるけど鬼ネズミの7匹→速7匹の壁が高すぎる…。
他の鬼トレは言うても数ヶ月〜年に1レベルは上がるかなって感じだけど、ネズミだけは100日目前後で速6→7に上がって以降まじで上がらない。
7匹を過去1回だけ1問正解、7匹中6匹は当てられるのが最近増えてきてるから成長はしてるのかな。 >>176
7匹クリアは300日位かかった
クリアしてから7匹を安定させるのに同じくらいかかったが 伊集院光「トライアングルストラテジーの固有名詞を分かりやすく変更させてほしい」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650773795/
鬼トレやればこーいうゲームも楽しめるのかな >>177
7匹安定させてる時点で全プレイヤーの中でかなり上位層だと思う。
散々色んな所で言われてるけど、やっぱり全ての鬼トレの中でネズミの速6→7のレベル差が異次元なんよね。
速6楽勝、7は歯が立たず、ってプレイヤーがどれだけいるか。
3×4から4×5に盤面が変化するのはトレーニングの精度とか効率的に仕方ないとして、せめて、同時に2行や2列が時々動く仕様はやめてほしかったなあ。あれがなければもう少し当てれそう。 https://sac.tohoku-kc.co.jp/contents/joint-research-1_2
＞「脳を鍛える大人のDSトレーニング」が脳の処理速度を向上するトレーニングが主であるのに対し、「ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング」は脳の作動記憶（ワーキングメモリー）の拡大を図るトレーニングが主になっています。
＞両者の主なメニューを取り入れ、SWITCHをプラットフォームにしたのが「脳を鍛える大人のSWITCHトレーニング」です。
Switch版って一応脳トレと鬼トレの両方取り入れたという位置づけなんだな
脳トレに関してネイチャーが謝罪してたことも初めて知ったわ
＞あまりの大ヒットのためか、科学雑誌『Nature Neuroscience』など主要海外メディアから「効果がない」などとの批判を受けたこともありました。しかし、川島教授らのグループが2012年に『PLoS ONE』に発表した論文で、4週間に渡ってこのソフトを実施した高齢者では、対照群 (『テトリス』を実施したグループ) と比較して多くの認知機能検査の得点の向上が見られることが示されています。
＞『Nature Neuroscience』の批判記事の執筆者が実際に仙台まで来て、上記データと共に川島教授の説明を聴き、後日「自分の記事は誤りだった」と謝罪文を掲載しています。健康関連商品においては、医薬以外でも医薬並みの科学的エビデンスを取得することの重要性を認識させられた事例です。 >>181
残念だ…ワーキングメモリーの基準値（あと到達点）知りたかったのに
3DSのとは仕様が違うんだっけ Switchのスレ探してたのはワーキングメモリーの上限を知りたかったんだけど
ツイッターで51バックは見つけたわ
51って無理だろ オレも報告されてた99バックなんて絶対不正してるだろと思ってたけど
何人か動画あげてる人居るからごく一部には存在するらしいよ このソフトのために3DS本体を中古で買いたいのですが、画面が、小さい初期の3DSでも影響はなさそうですか？ 何の心配してるのかさっぱりわからんけど
携帯性や画面の大きさ
自分のプレイスタイルを想定して好きなモデル買えば 頭が働かなくて、会話もうまくできないから大学病院で知能検査をやったらワーキングメモリーが70台でした。先生からN-Backトレーニングをすすめられてアプリを探しましたが、鬼トレの方が良さそうだったので始めました。
今日、スタートして鬼計算でn＝1しかクリアできない状況ですが諦めないで続けます。 >>190
そういう経緯だったのか
なんか色々すまんかった
鬼トレはよくできてるソフトなのでいい選択だと思う
初日2バックでつまづくのは良くある事なので気楽に続けようぜ >>191
ありがとうございます。
めげずにがんばろうと思います。 東北大学の片平まつり2021とかいうイベント動画の中で行われた研究室紹介が凄い
竹内准教授の鬼計算99バックプレイの様子に殆ど費やされてる。研究成果も紹介してるけど
https://youtu.be/DlooKF92S8o?t=2505
41分45秒から わし職場ではかなり怒られる側の人間だったけど鬼トレやって1年くらいで
怒られること減ったし人からよく仕事の質問されるようになったよ
続ければ絶対効果はあるからがんがれ はじめてから5日目でようやく鬼計算の2バックは出来るようになりました。発売当初の掲示板から遡ってコツをみているけど、3バックは123→234→345とかたまりで覚えるとよいと書いてあったけど、「いちにいさん」ではなく「ひゃくにじゅうさん」と覚えるのでしょうか？今は、答えを書いて消える瞬間に新しい数字を覚えているので限界がきてしまうと思い、やり方を変えたいと思っています。 Switchのワーキングメモリーだから勝手が違うかもしれないけど既に覚えてるものに絡めて記憶してる
オタク知識豊富だからそっち関係で
ポケモンで例えると例えば3で割って炎→水→草でセットにして
9ブロック覚えるなら1～3ポケモン→4～6攻撃技→7～9補助技 みたいな
この方法で20バックまではいけたんだけど素数がキツいし99達成するには根本的な記憶法自体を変える必要性を感じるけど任意のバック数には戻れないしちょっと困ってる >>195
「いちにいさん」でいいんじゃない。「ひゃくにじゅうさん」だと覚える量が多いから。
コツを覚えるよりも、最初のうちは量をこなす事が大事じゃないかな。 >>196
すでに覚えているものに置き換える方法。鬼計算ではない、鬼トレで使えそうです。ありがとう。 >>197
低レベルですが、なにも考えずに2バックできるようになったから量をこなすようにしますね。
4つセーブできるみたいだし。 >>199
一音に短縮する
123ならイニサとか、874ならヤナシとか >>200
アドバイスありがとうございます。
やってみようと思います。 鬼記号15バックまで余裕で上がってたのに最近14バックすら出来なくなってる
働き始めたストレスなのか 俺も鬼耳算でたまーにくるスランプに襲われてるんだがこういう時って調子悪くてもやり続ける？
それとも休んだ方がいいのかな ついに鬼ネズミ7匹2問正解した…！
鬼トレは急にあっさりできる感じがほんとたまらんわ >>206
おめでとう！
次は速い7匹で2問正解だな！ >>194
凄い
やはり、ワーキングメモリーと集中力の
アップが仕事にも直結するということか >>207
気が楽になってスランプ抜けたら一気に2レベル上がったわ
サンキュー 数ヶ月から年単位のブランクを挟みつつ6年くらい鬼トレをやってるけど、鬼トレを続けている期間は明らかに脳みそのコンディションが違う
何か近ごろ冴えないなぁ、と思ったら大体鬼トレを再開すれば解決する 計算100をウォーミングアップにやって、計算、ねずみ、カップ、耳算の1つか2つやる。を日課。 今まで8個の鬼トレを二つずつやってたけどこれからは鬼計算耳算は毎日やって残りの6個を一つずつやるようにしてみる どれやるか毎回気分で変えてるけど毎日同じのやり続けた方がいいよな
一個ずつ極めていったほうが絶対上達はやい >>215
それがそうでもないんだよ。1週間くらい放置してとりあえずやってみるか、でやったのが一気に記録更新 >>218
かかるよ
でも元々勉強の補佐のつもりで始めたからインターネットでだらだらする時間減ってむしろ良かった すれ違い通信1回もできなかったー。
やってる人いないのかな？ >>220
都内で持ち歩いたけどゼロだったからな
難しいね 仙台に出かける時は行ってくれ
同じ日に仙台彷徨うわ 電源を入れないとダメなんだね。
入れてなかった。
また、チャレンジしてみます。 鬼トレAmazonで入手！
2日目終了
鬼計算 速４
鬼めくり ８
鬼ネズミ ３
集中時間 ３分１４秒 >>224
アップデートしてね。通はメルカリとかヤフオクとかで予備何個か確保して、予備機全部にダウンロード版入れてある。 >>224
19日目で集中時間1分30秒なんです。 >>212
＞怒られること減ったし人からよく仕事の質問されるようになったよ
人からよく仕事の質問をされるようになったのはパワハラ防止法では
説明できないから、単純に、鬼トレで仕事のミスが減り、
人に怒られることが減り、逆に仕事の質問をされるようになった
と捉えるのが自然だと思う 鬼記号がの特に苦手なんだけどこれは知覚統合が低いと捉えていいのかな
地図読めないし絵描けないしで >>228
普通の人でも、鬼記号を、記号に名前をつけないで、
そのまま、見たまま覚えるのは難しいと思う
出来る人は、記号に名前をつけたり、絵を何か似ている
ものに置き換えてストーリーを作って覚えているみたい 鬼めくりの解説でじっくり覚えないでさっさとめくってくださいって言われたから
その通りにしてるけど全然覚えられない
やり方間違えてる このゲームで鍛えられるのは基本的にワーキングメモリだけなのかな？
個人的に知覚統合と処理速度が低い結果だったからこれらを鍛えたい >>231
処理速度は脳トレ補助でタイム狙えばok
アクション性の高いゲームをやるのもいいと思う
知覚統合は図形や絵を使ったパズル系。携帯ゲームだとテトリス、アハ体験など
レイトンもパズルゲーだが、知覚統合系が多いかは作品による
ゲーム機以外だと間違い探しの雑誌、テトロミノ、ペントミノ、タングラム、あたり 
