子作りは大罪７３（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪72（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1557992630/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！90
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1559196956/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2優しい名無しさん2019/06/14(金) 19:33:41.58ID:DBx9pmYI
反出生主義者のサイト
http://web.archive.org/web/20060713203125/http://www18.ocn.ne.jp/~keito/mokuji.htm 3優しい名無しさん2019/06/14(金) 19:36:31.31ID:DBx9pmYI
年金問題 スレ立て乙です
ベーシックインカム？賛成です。障害年金・生活保護受給のハードルが高すぎる 根気も弱ければメンタルも弱くて能力も平均ちょい下で成人後5年以上5つ以上の職場まともに続かなかった知り合いは緑2級の扱いで年金貰えたらしいけどな
プライド捨ててどうすれば乞食できるかを工夫して申請したら通りやすいんじゃね
まぁそろそろ社会保障ばら撒けるほど国の余裕もなくなってくるから乞食できるうちにもらっとくのが英断だと思うぞ 今、引きこもりの原因は親の甘やかしだという話がニュース速報＋で盛り上がってるが、
引きこもりの表面的な原因と自尊心やモチベーションに関わる本質的な原因が違うってのが
この手の愚民共にはわからんのだろうな
俺も研究者だから本気で頭悪い愚民共にはムカついてきたわ 今の時代には新しい哲学が必要だね
Twitterみたいな馬鹿共に褒められるものではなくて、本当に深い世界観の哲学が ?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」
フェロモン、生殖器官、人口増加も理不尽でしょうが...百害あって一利なし! 出生組の子宝=装飾品 (横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
各々の思考回路が違いすぎて相容れない 極上 誰かのわが子として産まれない
次点 一人上手になる (のんびりゆったり)
その他 ? (自分にはよく分からん)
生きてるだけで煩わしく、息苦しい出来事が沢山あるけど...反出生の皆に幸あれ 子供のいじめ自殺がニュースに挙がってるけどこれも人口増加への警告に思えてしまう。
人が増え続ける限り、解決しなさそうだな... 吹田のいじめみたいなかなり悪質なのをやらかした加害児童たちは
最初から産まれない方が良かった存在だと思う でも毎回苦しめられた挙句に絶望としての死に追い込まれるのは被害者の方だもんね
憎まれっ子世にはばかるって言う通り加害者は痛くも痒くもなくヘラヘラ生きてまた別の場所で同じようなことしてる
だから本当に誰も一人も作られないのが最上級ベスト 自殺はやっぱり大事だわ
安楽死は素晴らしいが、実現しないからな
自殺スレが時世のせいで廃れて残念 自殺コミュニティって間違いなく必要だと思うんだけどね
奴隷減ったら困るもんねぇ 出生主義者の手足になっている安倍晋三は、子がいないが、犯罪者の極悪人 >>34
出生主義社会の手足になるという罪から完全に離れるためには自殺しなければならない 安倍晋三は出生主義犯罪者
出生主義者の手足になる人間は子の有無に関わらず、人間の屑である 子供を作る事に意味はないけれど、出生っていう一方的な暴力にあった子供の側からも、
そんな理不尽のままでは受け入れられないから意味を求めてしまうし、加害側からも自身が悪となる事を避ける為に意味付けをしていく。
誰もそんなに自主的には自覚をしていないだろうけど、甘え合える環境を社会は作るものだと思う。
こういう意味の事を社会について言ってあんまりいい体験をしてないけど、単純な事だと思う。 子が成人したら親は子育てから解放される
みたいな考えが理解出来ない
子は何歳になっても子なんだぞ？
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 反出生が特別な思想だとは思わんな
人類の繁栄に向いていない性を持って生まれて来た人や環境によって牙を折られた人には自然と何も残さず退場してもらうため、本能によって淘汰されるように出来てるんじゃないかね
俺らを構成してるのは虫のように本能100%で動いている有象無象の粒
真の意味で理性なんてもんは無いのかもしれない
皮肉な事にどんなに理性をもって自分を律してもそれは本能の一面でしかない
生まれた時点で畜生にしかなれないのさ
まぁ同じ畜生でも多少は品がある側に付きたいがな 勝手に産んで学校に行かされて人間関係に苦しんだりいじめに遭ったり
職場で嫌な目に遭ったり自殺願望で毎日苦しいだけとか
貧乏で苦しんだり病気で苦しんだり
挙げ句の果てに2千万ない人は死んで下さい70過ぎても働いて下さいとかさ
全体的に何がやりたいのか意味が分からないんだが勝手に産んで苦しめただけだよね？
それなら最初から産むなよという感想しかない
地獄しか待ってないんだから
苦しんで生きて自殺にしろ病死にしろ苦しんで死ぬという地獄の作業を全員が強制させられるわけで
出産したらあまりにも酷いことをしてるわけだから
子供を地獄に落としてノー天気に死んでいくんじゃなくてさ
子供を苦しめた罰は受けるべきだと思う
川崎の件とか低学年で放り出して何十年も責任を丸投げして殺人犯になっても何の罪も負わないとかおかしいし
出産って一生の罪だと思う
適当にみんなアホみたいに産んでるけど責任感がなさすぎる 人類史の中のありふれた一瞬の切り取りシーンなんぞに深い価値はない
むしろそういった犠牲の上で現在進行系で安定して成り立つ全体像に価値がある
なかなかに狂ってる現実だよなぁ
滅べとは言わんから少しは犠牲を減らす努力をしていただきたい
いじめとか凶悪事件とかもう今まで飽きるほど情報溜まってるのにどいつもこいつも明日には忘れるくらいには他人事
だから一向に減らないし犠牲も減らない いじめや殺人みたいに、明確に可視化されて出てきたものだけが問題なのではない
例えば「底辺のオッサン」とレッテルを貼って世間が突き落としている人間には未来はないかもしれないが
若い頃から発達で苦しみ良い思いをしたことがないかもしれない
ならば凄まじい地獄を「静かに」耐えてきたし、そのまま死ぬ事になる
大多数の人間は学歴や収入に関わらず知能が凄まじく低いので、そうした問題を鋭く知覚できない
ちなみに、この世界の苦しみを減じるには数学と哲学しかない 何故既成の人類は知能が低すぎるのか
何が足りなかったのか
反出生という理念に限らず、その部分を理論的に示さなければならないし、それは可能だ 人類皆が助け合って生きていける世界ならば、少しは苦しみを和らげることが可能だったのかもしれません
分母が多いほど、一つの苦しみに立ち向かう力は増強し、多くの人々にその恩恵を授けることが出来たはずです
しかし、時の権力は分母を減らした。というより自分達が真っ先に降りた。 反出生を小さい頃から教えてたら救われる人が増えると思う。
あと、変な親も減るし。 だいぶ楽になるのは間違いないよ
いかに出生が馬鹿馬鹿しいのかが分かる 親を怨んだりそんなこと思うつもり無いのに
どうしても駄目だ
何で産んだんだと憎悪を向けずにはいられない
でもまぁ、勝手に産んだんだから勝手に産んだことを怨むことくらい許されていいだろう 父の日の催促がうぜえ
大体誕生日に祝ってんだから付け届け強要すんな乞食が 反出生主義はいいけど家族とは仲良くする家族なら良かったとは思うわ >>62
アメリカのドット夫人が母の日に因んで白いバラを贈ったことから続いてるらしいね。日本国内の父の日...母の日もだけど実感湧かないw >>52 それな。ホント、マジでそれよ。
ただただ、「当たり前の事」しか言ってないんだよね、反出生って。
冷静に考えれば考えるほど、本当に当たり前の、常識的なことしか言ってない。
なのに、人類はもうず～～～っと、気づけない悟れないｗ なんなんだ、この狂った不思議な現実は？
本当に、おかしなヘンな世界だよ。 民族の優劣、人種差別、人類皆兄弟って誰が言い始めたの? 無作為で無責任な増殖、誰得な小競り合いを脈々と続ける時点で評価に値しないだろ それもこれも元を辿れば全ての原因は「交尾を我慢できないから」だというね
こんなザマで誰が生きていることに感謝なんかすんだよ 自殺できない人は可能な限り生活保護を申請して国にダメージ与えるべき >>52
どうせ親の世代は先のことなんか考えずにバブルに浮かれてた馬鹿共だよ >>58
小学校の時から「大人になれば当然結婚して子供を作って―」という風に
刷り込まれてしまうからな
本当にこの社会に子供を作っていいのかという疑問を持たす機会を与えない むしろ子作りの害悪を教える方が、虐待もネグも過干渉も減りそうだよな 東大医学部入って司法試験に受かってもやることは中絶だからな
或いは子供を作ったら自分の子供が交番襲って名乗り出る始末w ショーペンハウエル、シオラン、ベネター以外に著名な反出生主義者いる？
芥川とか？ 圧倒的な超絶不動のナンバー１＝ 生まれない。ただ、永遠の無の平穏のままにとどまること。
最善最強の上記１に圧倒的大差は付くが、次善のナンバー２＝ 自分のホンネにのみ忠実に、ヤリタイことだけを思いっきりやり尽くして、楽しく生き生きと生きて、３０歳くらいでスパッと安楽死すること。
ナンバー３以降＝ ほとんど全ての生き方が、「どんぐりの背比べ」でしかない・・。
自分のホンネに沿った生き方はほとんど出来ず、ヤリタイことのほとんどは出来ず叶えられず、ただ周囲から津波のように押し寄せるキリがないアレやコレやに、１００年近くも追い立てられる現実に対処し続けるだけで、いっぱいいっぱい。
やがて、そのキリのない津波は、本音を偽り続ける心の静かな悲鳴と、やってもやってもキリがない「賽の河原の石積み」で肉体が蝕まれてゆき・・ それらの長い永い合間に、息抜きという「幸福らしきもの」を繰り返すのみ・・。
産むな！！ 生まれるな！！ この世の現実は、地獄よりもさらに地獄的だから、わざわざのこのこ来るとこじゃねえ！！
これを読んでる「手遅れ」の生まれちまった皆さん、上記ナンバー２のような生き方の実現に、集中しましょう。
なんにせよ、それしか出来ることヤルベキことは、現実ないのですから。 安倍晋三は出生主義犯罪者
子供がいなかろうが、出生主義に加担する奴は屑である 安倍晋三は出生主義犯罪者
子供がいなかろうが、出生主義に加担する奴は屑である
許されない 総理なんてやめちゃえばいいのにな
一生遊んで暮らせる金ならあるだろうに 老人は出生主義の被害者を利用して生きる卑怯者である
全員が敵である
老人の死は笑い事 子供がいない人は子供がいる家庭が理解出来ない
そりゃ役所が虐待死を防げる訳がない 香港のデモどうなるんだろう...当事者ではないけど、権力者の横暴に抗う出来事を目の当たりにするとは思わなかったよ 高い知能っていう大それたものを貰った癖に子を作るっていう事の重みや惨ささえ理解できずに今に至ってる
あれだけ昔から存在してるにも関わらず今も生き残って食物連鎖のトップなんかにいるのが恐ろしいな
どうして気づくことが出来ないんだろう？疑問を持つことが出来る環境にいることを許されないからか？
せっかく考える力があるのに自分たちの元である子を作る、子を産むことすらまともに考えないなんて...
これからも身の丈に合わない成長を望んで、どんどん世界を自分達で壊していくんだろうなぁ笑えないよ 現実はグレンラガンみたいに熱くない
地球の上で滅びるか次の移転先で滅びるか宇宙の活動に巻き込まれて滅びるか
物事には必ず終りが来る
人類の最期は知能がある分どういう状態になるかが興味深い >>85
自分に非があるかもしれない事柄に対して人間が真面目に考えるわけないだろ
俺だって子供がいたら反出生主義の正しさには見向きもしなかっただろうな >>83
虐待死を肯定する人はいないと思いたいが、自分じゃなくて良かったと無自覚に目を背ける親は少なからずいそうで怖い。どうすりゃ良いんだ...子供達の避難所を上手く増やせたらマシになるのか? >>89
目を背ける人はいるよ
自分だけは大丈夫だと思っているよ
キチガイな親から産まれた瞬間敗北
なんだが、親は自分をキチガイだと思う
訳ないしな～
避難所作っても行政があれだしなー 子供が寝てる横で平気でセックス始める親は何なんだよ
とにかく気持悪くて今日もやるのかな・・・って怯えながら就寝してたら
いつのまにか不眠症になってたよ、小学生の頃の話だけどね
その頃に子供部屋が欲しかったよ 人類にとって幸いなことに、ＨＩＶは、水、食物、あるいは空気を通じて伝播することはない。
もしもそうであったならば、人類は絶滅の危機に瀕しているはずである。
ＨＩＶは、主に性行為によって伝播するので、基本的には性行為感染症（ＳＴＤ）である。
他のＳＴＤと同様に、ＨＩＶは感染した血液や血液製剤、移植臓器や組織（精子を含む）を通じて感染したり、
あるいは母親から胎児や乳児へと感染することもある。
http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html >>93
睡眠薬ないと生活出来ないレベル
薬なしだと布団入っても2時間は寝付けないから >>91
そういう親への最大の復讐は一生無視して介護葬式を絶対やらないこと
これのみ
よく虐待されたり毒親なのに介護するはめになってる人とかいるけどそれだと親の思い通りに振り回されて人生潰されただけになるから >>74
無能で馬鹿で思いやりがない奴ほど無駄に体が丈夫なんだと思う
うちの親なんかも見合いして10ヵ月後に産んでるけど非モテ同士の見合いでヤりたかっただけだと思う
思いやりのかけらもない知能もない馬鹿ほど産むから
あと単に昔は価値なしの馬鹿でも20代の若い元気な時に見合いしてたからみんな3人とかボコボコ産んでただけで
今は自分で結婚相手を選んでるうちに晩婚になって不妊とかなってるだけで
>>85
その知能を持ってないんだよ
子供が苦しむということに対しての思いやりがない
昔から馬鹿やDQNやブサイクほど子沢山なのがそれを物語ってるし
この世に必要のない人間ほどいっぱい産むから
だからオレオレ詐欺や強盗や殺人やどんどん治安悪くなってる
産んではいけない奴が産むからこうなってる
質の悪い遺伝子ほど残るから 年金暮らしの老人は出生主義被害者の血と汗で出生主義政府に支払わされた金で生きている汚いヒトモドキである 老人は出生主義の被害者を利用して生きる卑怯者である
全員が敵である
老人の死は笑い事である 安倍晋三は出生主義犯罪者
子供がいなかろうが、出生主義に加担する奴は屑である
許されない >>96
脳が発達していない分身体は丈夫なのさ
人間1つは良い所あるってもんだ(｀・∀・´) >>1
引きこもりだから子育てしたいって
563 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2019/06/18(火) 13:44:47.14 0
でも俺は親が反面教師だから俺が子供育てたら
親のような教育はしないし自分のようにな人間には絶対させない自信がある
そういう面で子供は好きじゃないが、子育てしてみたいって気持ちはあるね
【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part20】idなし
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1560600950/563 引きこもりは障害ないから結婚願望強い
452 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2019/06/16(日) 23:50:14.95 ID:873TN7wX0
友達がいたり恋人がいたり恋愛したり結婚したり子供いたり
それが当たり前なのかな？
その当たり前に洗脳されてるから辛いのかな
454 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2019/06/17(月) 00:00:13.62 ID:ShskSQw10
なんだかんだ言って7，8割は結婚してる
圧倒的多数
アルバイトしたいorしているヒッキー Part17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1560189309/ >>106 それなｗ
冷静に考えたら、人間のやってること全てが、マッチポンプというねｗ
どんな種類の悩み・苦しみ・葛藤だろうが、自分で放火した（させられた）から、大変だー大変だーつって消火活動してるだけ。
”火をつける必要って、あったの？” ないです！ 誰にも、なかったんです！ 火つける前、何億年もひたすら平穏だったのに！
全人類の皆さん、勝手に放火するのはやめましょう。火消しせにゃならん側は、超大変なんで。
しかも、火つける必要は誰にも何一つないんだし、無事に消火活動終えたって、なんの得も残らないんでｗ 「子育ては大変」とか嘆いてる親は本当に馬鹿だと思う
まさにマッチポンプ、自分で放った火だからな
18年以上生きててそんな事も理解出来ずに生んだなら知的障害だよ 最低でも35才以上未婚者の安楽死は実現するべきだな
出生側とそうでない側に目に見える一線を引くべきだ
年金制度が崩壊するのはむしろチャンスだ だが、税金で安楽死を実現する、というのは極めて困難なのは間違いない
何か革命的な仕組みが必要になる >安楽死
パチンコ/競馬はギャンプルじゃない、風俗/ソープは売春じゃない的な
イカれたタテマエでどうにかならないんですかねｗ 取り締まりようの無い形での安楽死ツールを公開する科学者が現れたらすごい事になりそうだな
法/権力の実力行使を受けづらく
そもそも自分の最期を自分で決めるのは悪い事なのか？とか
妄想が捗るテーマだ、アニメ化してほしいｗ モノが酒かヘロインか人生かなだけで
同じような依存者だな
ただ何もしないを続けるだけで苦しみ出す状態を、クリーンとは言わない >>112
逮捕される可能性はあるが、何か突破口になるような事をしたら
ムーヴメントになる可能性が高いよね、それこそ世界的に
既に安楽死の装置や部分的な制度は出てきてるわけだから、意外と糸口はあるかもしれない
大麻解禁なんかは目的が被ってしまうからいいのかどうか。それで苦痛がほとんど和らぐならいいが 火消が終わったら真っ黒な焼け野原だからな
何も残らないどころか、あるのは絶望
出生なんて悪趣味な事するもんじゃねーよホント
あと新潟でまたでかい地震あったな
本当に心の平穏を保てない世界だな >>95
介護拒否って何かの罪にならなかったっけ？ 地震とかこんな危険極まりない災害が起こるってだけでも産まない理由になるよな 仏教か何かでは、人生受け難し、今既に受くとある。
或いは一人一人、生きる意味がある、ともある。
私はそれが最早信じられない。
人生の苦しみに満足する対価は得られない。
生きる事は私憤に集約される。
世の中を悪者にし、自身は被害者だ。これが身勝手だと言うなら何故私を産み落とした。
この想いに「お叱り」意外の話を聞かない。
勿論この問いに答えようがないのは分かる。
いつの時代も無能はいるし、無能は惨めだなと思う。
比べて比べられて、自己が否定される毎日を繰り返し。
自殺のみが救いだと信じつつ、なお踏み出せない。
生きる事は苦しみに満ちている。ペニシリンですら戦争のために生まれ、また耐性菌という新たな敵を作り出したのだ。
人生は幸せのためにある。だが、私に関してはどうあがいてもそうはできなさそうだ。 万人が幸福の世界は絶対に存在できない。
私は幸福を投げ捨てて生きねばならない。
この世は、丁半勝ち負けをやり続けて破滅を待つ、それだけの世界。 >>112
自由に無痛で死にやすい方法は既にあるけどな
窒素濃度を利用するやつ、でも何だかんだ自殺はできんわ
俺にはまだ絶望が足りない 30年生きていてわかった事
弱者は罪
誰も助けてはくれない >>121
実父、実母、兄弟姉妹もアテにならない矛盾...
赤の他人は尚更だね (自分もアラサー) なんで何もしてないくせに助けてもらえると思ってんのか謎
仮に反出生主義者だけの世界になったとしても「結局助けてくれないから人間はゴミだ」とか言ってそう なぜ何もしていないと断言したのか謎
甘えで一蹴するタイプだろうか
>>123
そうそう
身内ですら無力 反出生にとっては全てが無力
「生まれたくなかった」という最大の願いが叶わないから だって助けるって基本的には生かすことを言うけど、生かされてる以上は結局、老病死はもちろん労働問題とか金銭問題とか人間関係とか人災天災とかもう大小多種様々なストレスから絶対に逃れられない訳だし
だから作られずに済む以上の救いなんて絶対ないって言いきれるのよ
で、こういうのにムキになって噛み付いたりあざ笑ったりして来るアンチ反出生の連中もいざ自分自身が不幸のどん底になったり病気で悶絶するほど苦しんでのたうち回れば割と簡単に手の平返しすると思うのよね
反出生にも一理あるみたいに
最後のとこは誰にもどうにもならない絶望や苦痛(それは確実に存在してる)が他人事かどうかだけなんだわ >>112
硫化水素自殺の原理と方法をネットで布教したDr.キリユっていうやつがまさにそれだ
科学者かは知らんがすごい知識量だったおぼえがある
かなり流行したけどもう廃れたのかね >>128
現代社会の「生かす」というのは、「リスクを最小限に、生かし殺さず」だからね
努力で補えと説教垂れる者も多いが
「努力で苦痛を和らげることが可能か？」と問われれば
「苦痛を和らげる為に努力は必要だが、努力をすれば苦痛を解消出来るとは限らない」となる
実社会では「努力＝苦痛を和らげる手段に成功した」と認識されるため
「苦痛を感じる」＝「努力が足りない」となる >>130
それこそ狂った価値観よね
逆に反出生主義者を必死こいて馬鹿にして否定してる連中の方が自分のただの幸運まで努力の賜物だって勘違いしてるだけでしょって思っちゃうわ
｢努力すればするほど苦がなくなる｣なんて奴隷商人が奴隷をうまく働かせたり自分達には批判が向かないように奴隷同士で努力量比較マウンティングさせあってケンカさせるための便利な嘘でしかないのに
騙されたまんま他の奴隷に努力マウンティングしまくる奴隷の多いこと多いこと
でそういう努力教信者状態になってる奴隷ほど無邪気で考え無しに子供を作って子供にまで奴隷商人御用達の嘘価値観押し付けるでしょ
だから無自覚のまま毒親化していくの、奴隷商人脳の奴隷が自分の子供(奴隷)の自発性やオリジナリティーなんて認める訳ないしね
一度でもそこから自由になれば反出生がどんなに人間らしいことを求めてるのかぐらいはすぐに分かるはずなのよ
苦しまないといけない理由なんて本当は最初から誰にも無かったのよ 気に入らない奴の動画と画像をばら撒いて自殺へ追い込む裏サイト...今も続いてるのか? 今更だけど気になった >>133
年金デモの参加者を税金泥棒...ちゃんと働いて納税、厚生/国民年金払ってる人にも言うのか? 努力マウンティングわかりすぎる
手軽な攻撃・支配の方法としてこの世に蔓延してる
がんばらせることはモラハラだよ
そういう奴にタゲられて初めは洗脳されて酷い目に遭った
言いなりになって努力して状況が悪化したことを本人に伝えたら急に優しくなって自己保身ｗ
こちらが不幸な時だけ優しいという
そいつにきつく言われないためにはボロボロの状態でいるのが必須条件という構図だった
だから、また別の人間から同じように努力マウンティングの標的にされた時は即切ったよ
切る時に二次被害で更に外野からモラハラされたけどね
「もっと我慢するべき！それができない方が心が狭いよ人に厳しいんだよ！」って
何かどいつもこいつもクソばっかりだな
この思想で都合良く洗脳して操ろうとしてくる、もしくは上からで気持ち良くなりたいだけのために説いてくる人間がうじゃうじゃいて反吐が出る 親の体罰禁止法案が来年の四月から施行する模様。わが子への躾、体罰、虐待の線引きが不明瞭で賛否両論あるらしいけど...見ようによっては新生児と新郎新婦の人口を減らす好機になる...のか? 日本史や世界史を振り返っても産まれて良いところないわ
日本なら西洋文化入る前ならいい文化あったんだろうなぁ
西洋は戦争だらけでかわいそうだなぁって思うけど
良かった時期があるから産まれて良い事にならない事が分かって更に苦痛を感じるわｗ
戦後のGHQにWGIPで左翼洗脳されてたバカ老人が可哀想なのも気づいて可哀想に思うけど
だからって生んでいい理由にもならない
頑張って生まれて良い条件探しても見当たらないわ
もしあるとしても現実的じゃない
明日から国境なくして仲良くしましょうがガチで出来ても生んで良い事にはならないし 「現代の奴隷」日本含む世界に4600万人… 我々にできることは？
https://www.mag2.com/p/news/206272 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 年金自体廃止でいい気がする。
その金で安楽死施設と反出生キャンペーンを始めるのが良いな。
死刑執行の設備を沢山作り、火葬場を併設するだけだ。
何故やらないのだろう？自殺を国家単位にするだけのことなのに。 自主的な幸せは存在していない。
全ての幸せは相対的な優越から生じる。
奪うか奪われるか。
くだらない。人間はそれをやるために生まれてきた。
満たされるまで食うだけの方がまだ優しい。
人間はあるだけ食わなければならない。
満足のない欲望と、優越を得なければならない焦燥感が生まれた瞬間から足かせになる。
全く価値がない。
人間のやることは全て、全てくだらない。
地上の笑う人は全て死ぬべきで、泣く人も全て死ぬべきだ。死ぬ事だけが良い事だからだ。 679 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2019/06/19(水) 20:09:41.06 ID:YBSC2l050
ヒキでも働かずに引きこもってゲームアニメネット三昧したいってマインドのやつと
働いて金貰ったり結婚して子供や家庭持ちたいってマインドのやつもいる
前者は死ぬときに糞みたいな人生だったなで終わるけど後者は苦労もあったけどいい人生だったで終われる
アルバイトしたいorしているヒッキー Part17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1560189309/679
子供作ると幸せらしいよ >>141
人類が滅ぶリスクが少しでも上がるから
数が多いことに越したこたぁない
それは裏を返すとつまり椅子から溢れる奴らが増えてもなんら問題ないっていう意思表示でもある >>142
人類が滅ぶのがまぁ理想なんだろうけど
俺は頭お花畑だから少数精鋭で格差は無くならないにしても下限の人らも笑って生きれる社会になればいいと思ったりもするわ
簡単に表すと不幸がなくなる代わりに幸福の中で多少の優劣ができる社会になればいい
まぁそれは生物の本能と因果関係の法則の前では無理なお話なんだろうな
幸福の中に優劣がある時点でプラスとマイナスに別れちゃうしな
人間も虫、畜生、草みたいに頭空っぽだったら良かったのに 全てとは書かないが、幸せって犠牲者がいないと成り立たない。
あらゆる哲学者は人生の目的が幸せになる事だと結論づけた。
だが、古今東西で万人の幸福が実現した社会体制は存在していない。
苦痛のない人生は存在しないのと同じように。
だから逆に、ろくでなし共にはこの地上に未来永劫存在して貰わないといけない。
この地獄の上に。私は何れ先に行く。 >>143
親や祖父母がそうやって自分の都合だけで生きてきたせいで今の人らが苦しんでるわけで
自分のゴミみたいな空っぽの人生をごまかすために出産すれば赤ちゃんかわいいから始まり
子供が楽しいこともトラブルも含め色んな話題を運んできてくれて
一生の暇潰しができるうえに介護してもらえるという
自分の人生の暇潰しアイテムとして産んで子供をずっと苦しませただけで
親の暇潰し要員介護要員として祖父母の老後を楽しませるおもちゃとしてこの世に産まされただけ
親の人生の苦痛が減る分子供が苦しむだけだから
親は頭空っぽで幸せでも子供は生き地獄でしかない
まさに>>147で苦痛を一世代先送りしただけ
本来は親や祖父母が生涯独身で生きて子供産まずに一人で死んでくれればワシらは苦しまずに済んだ
でも先送りにしてきたからこうやって末代で祖先の尻拭いをさせられて一人で苦しんで生きて死ぬはめになっただけで
出産って苦痛を子や孫に先送りしてるだけ
親の身勝手でしかない
産まれた時に赤ちゃんだけが泣いて周りの大人は喜んでるけど
それは親や祖父母にとって自分を楽しませてくれたり人生を充実させてくれるおもちゃができて喜んでるだけで
赤ちゃん本人だけは苦痛や地獄しか待ってないから泣いてるわけで おいコラ豚野郎！
格差を肯定していいのは自分が奴隷側に
堕とされる覚悟のある奴だけだぞ！
分かってんのか豚野郎！
ぁあ！？ 多くを必要とするのは悪という方向にいかないと地球が持たないだろうな 一部の上級の肥やしのためにたくさん奴隷を集めて格差を広げてきたのがこの国だぞ >>155
なんで、そんな国の秩序や利益を維持するのに必死な奴隷がいる？
それらは、洗脳されているだけか？
何故、誰も洗脳を解きたがらない！？ 元は中流だった層まで奴隷層に突き落としたのよね
上級様が自分達の階級を固定層化するために
革命以前のフランスみたいだわ 洗脳されていても、安定があるからだと妥協する者が多いからでは？ >>153
その頑張ってが、
他人の搾取からきている
誰かが騙されて、人生つぶされていくだけで何も生み出さない。
不満ばかりが残るから、犯罪も起こりやすい
金持ちになっても、街を歩くときは後ろを気にしなければならない社会なんて、ｍそふぁすおｆｄさ ホリエモンは頭いいんだけど心が悪いからなぁ
彼の本をたくさん読んでそう感じた >>160
何冊あるんだろう。ネット界隈でよく話題になってるけど...昨今も有名な不思議 そもそも「頑張って」「成果を出す」のがアホらしいので、
それが素晴らしい社会であるという前提で話されても困る >>160
頭良くはないよ
深い知性がない。一応東大にギリ受かる記憶力と、あとは薄っぺらい合理主義しかない
ただ行動力はあるから色々目立ってるけどね 頑張って成果だしたら報われる じゃなくて
頑張って成果だしたら報われるかもしれない、出せない奴は底辺で苦しんで当たり前 なんだろ
大事な所をごまかすなと >>105
何が言いたいかわからない、引きこもりへのヘイトかな？結婚願望がある＝子どもを欲している訳じゃないでしょうに >>153
「つまらない仕事は機械にやらせりゃいい」は賛成。苦痛でしかない低賃金の仕事を「美徳だから」と他人に押し付ける（自分はやらない癖に）精神論根性論大好きな輩よりまともな人だと思う >>167
そんなこと言ってられないレベルで仕事の淘汰が起ころうとしてるけどな
つまらない仕事を全部機械にやらせたらどうなるか？
答えは社会全体レベルで効率化が進んだ結果
労働者に求められる能力がもっと上がって仕事量も増える
楽をしたいなどという理想からどんどん遠ざかっていくわけだ 能力が足りない人間は当然切り捨てられる
従来の古いやり方で職を失うというのは現在進行系で起きてることだけどね 無能な人間が幸せな人生を歩むにはどうすればええですか？ 反出生の思考で生きられてるなら
あとは自分の意識を幸せに向けて生きればいいだけ
喰いたければ楽しく食うとかな >>170
何も残さず生きて死んでいくことに誇りを持てば多少は優越感が湧いてくるもんよ もうね、かなり大昔から、「結論」「答え」は出てるんだよね。とっくに出てる。
その結論とは具体的に何か？というと、このスレなどでもさんざん語り尽くされてきた通り、「無こそ究極の有である」という気づき。
この気づきに、全人類社会が早く到達すること。そして、お互い過去を反省し、手と手をとりあって団結して、「自主的に緩やかな段階的な滅亡を目指すこと。」
この過程を、いかにハードランディングではなくソフトランディングさせて行けるか？、そのために人類の知恵を使うべきなんだ。
「有の次元に執着」し続けている限り、どんな社会政治システム、経済システムをこねくり回しても、全ては結局「汚染される」。
このことを、今までの歴史は証明してきたはずだ。「利己的な欲望、拡大再生産」これが根っこにあるから、全ては結局、腐敗していく。
反出生に気づけないのは、社会の間違った仕組みのせいもあるけど、「人間の弱さズルさ愚かさ」のせいでもあるんだよ。
本当に、誠実かつ真剣に「学び」を進めていったら、気付けないワケがないんだからね。
おそらく、今の資本主義システムは、そう長くもたない。グローバリズなんて、絶対に維持できんから。
でも、アメリカはグローバリズムの教祖として覇権を絶対に譲らん、そして中国もまた、諦めることは絶対にないしその実力もしだいに身に付けつつある。
「共産主義の崩壊」を見事にぴたりと当てたラビバトラという経済学者は、「資本主義の最後は花火のように破裂して崩壊する」と予言してる。
その後に来るパラダイムは、経済システムではなく（それではもう手に負えない）、もっと大きな宇宙観・世界観・生命観のようなものしかあり得ない。
その萌芽として、反出生に気づく人々が、いま世界で急速に増えつつあるんだと思うよ。
どんな巨大な変化も、初めはごく少数の人々のみの、静かな熱狂と、理性による信念で始まるもの。 >>153
頑張って成果ってのが
そもそも間違いなんだよな
頑張って成果出すような奴は無能なわけで
頑張らないほうがいい奴が頑張ってしまう
社会になりそうなる損失のほうがでかい >>173
経済に通じてなくても頭打ちに近づいてる雰囲気なのはなんとなくわかる
世界的に貧乏人ばっかりなんだよなぁ
富が集中しすぎて下々が拗ねてきてる
これからどうなるか見もの
歴史に詳しい人はこれからどうなるか予想ついてそう
ガキの頃から歴史に興味持つべきだったわ つまらない仕事は機械にやらせて、ベーシックインカム導入してほしいんだが >>153
格差是正が囁かれるのはむしろ頑張った奴が報われないからなんだがな。
自分の財布しか考えてない奴には分からんだろうが。 redditみてたら、海外勢は遥かに気候変動への関心が高く、
気候変動を引き金に文明がそろそろ終わると考えてる人もそこそこ居る
俺もその口 （崩壊までは行かないとは思っているが）
5chのニュース板なんかで「気候変動で水不足、食糧不足、移民増加、そして文明の危機」なんて趣旨のスレが立っても
誰もまともに取り合わんだろうけどな >>178
自分が生きていく事に無関心だ。周りもそうなんだろう。
災害でみんな死ぬのを望んでる奴の方がこの国には多いのさ。 犯罪を犯しさえしなければ平凡な人生くらいは送れると思っていた
それすら努力がいる
ただ、みんなやってる
当たり前の事で出来ない人は障害があろうかなかろうが社会から除外される
そうした中で親はどう思うのか
子が努力しないのが悪いで一蹴だろうね 端的に、子を受け入れる余地が親にも無くなった。
もう子を作る土台なんてない。 生まれてきたかったとは思わないけど、人生の後悔がやばい
もうちょっと若いうちから、生きる方向性を固めておけば良かった
安楽死があればなんの問題もないのだが 戸塚ヨットスクール校長､中年引きこもり問題に｢私なら40年前に彼らを治してあげられた｡私を叩いたマスコミが悪い｡日本はもう潰れる｣ [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561069237/
> 叱ったり、体罰を加えたりして不快感を与えることが必要で、子供に不快感を与えない教育は間違っています。
> 子供が自分の力で不快感を取り除く過程で、進歩する能力が身につくんです」
頭おかしい
こうやって子供の自尊心が奪われて人格が歪められてきた
否定され続けた人間の恨みは何十年でも残る
殺人を起こした人間はそういう奴が多い 戸塚とか元知事の石原とか
この辺はGHQにしっかり洗脳されてるなぁって思うわ
学生運動世代だろ？左翼共産主義者よ
暴力革命者
だから子供も荒れざるをえない思考を植え付けられて
こいつらの思考にあうように荒れて
体罰商売の客になるわけだ 子供を叱るのはそれが間違いであることを正しく理解させるため
断じて不快感を与えるためではない 仕事に高望みする大人が多すぎて困る。
前途有望な新卒、有能な即戦力...そんなのごく少数じゃない? 残念ながら自分はどちらにも当てはまらない(安楽死で処分してくれ) >>186
それも効率化が進んだことによる弊害
求められるスキルが上がりすぎた結果
有能なエンジニア不足になったりしてる 効率化すれば効率的であることが当たり前になり
顧客はもっと高い質とスピードを求めてくる
その結果Amazonみたいな巨大企業によっていくつもの小売が潰れていった >>177
というか、運と努力に厳密な境界はない
それが一番この世界の厄介な部分
たまたま学校や勉強に向いていたら上手く行く可能性は高いが、それも遺伝子や環境に依存する
線引きが上手くできないのが最大の問題なんであって、今の人類にはそれを解決できない >>189
厳密な境界があるのは数学とプログラムの世界
プログラムにおける運とは擬似乱数アルゴリズムなどの計算式だね >>190
厳密と言っても、人間の人生や社会は数学そのものではなくて、「複雑系」
つまり情報科学、数学、哲学が交差する領域
そして、そのような「現実問題」を扱い、時には工学的に解決するレベルにも達していないということ >>189
あるよ。努力と運の境目はある。
努力=評価される結果を出すこと、という普通に考えればクソ理不尽な理屈を洗脳されて、みんな騙されてるだけさね。
そら結果出せる奴は何とでも言える。結果出せない奴は何とでも言われてしまうような世の中になる。
一匹の獲物からは一匹分の肉しか取れない。
努力しても獲物は限られてて、仕留めるのは一人だけ。
しかしそれを分配するのが集団、仲間、ひいては組織であり政治だ。
私がホリエモンに同調しかねるのはその意識を敢えて否定したがるとこだな。10年前ならそれが持て囃されたけど、今からはもう個人主義の時代が過ぎ去ろうとしているから。 >>183
中年は無理っていうのはある一定の年齢以上の人に暴行を加えると被害届出されたり反撃されるからだろう？情けない人だねこの人 生まれてきたのが全ての間違い
出発点が間違いから始まってるのに
なぜ努力すれば報われるだの無責任なことが言えるのか 哲学 経済 政治 コーチング みんな素晴らしい事言ってて同意する事が多いんだよ
次の世代の為にとかね
でもみんな子供生んじゃってるの
回りに縛られず自分の好きなように生きる事がいいって言ってる事分かるよ
自由も論じてるけど勿論法律にはふれないようにとかね
法律でもない道徳的な事とかも凄い良い事言ってる
でも生んでる
意味が分からないわ 「反出生の気づきに達すること」、このレベルまで来てやっと初めて、スタートラインなんだよね。
山登りで言えば、そこでやっと山登りのルートに足を踏み入れ始めた。やっとこさ、その段階へ来ただけ。
えっ？じゃあ今までみんなヤッテた事は一体なんだったの？、みんなオレは私は山を登ってるぜ！と思い込んで疑う事すらしなかったけど？
それはね、山のふもとにある平らな公園をウォーキングやジョギングしてたんだよねｗ その「汗流しゴッコ」を山登りと勘違いしてただけで、同じ散歩コースをずーっとグルグル回ってたの。なんも「登って」はいなかったのさ・・。
もっと正確に言えば、「直視してこなかった」。それを、本気で直視して向き合って、答えを出して実際に実施するという、大変苦しいツライ「登山」を直視せず、ふもとのグルグルウォーキングで、お茶を濁してゴマカし続け、登山ゴッコでオナニーし続けてきたｗ
逆に、いったん反出生に気づいてしまえば、「永遠のモグラ叩き」を作動させてるマシンの電源が根っこが見えるから、全てが「つながって見える」から、後は早いんだよね。
楽ちんしようと思って、だらだらゴマカシのウォーキングしてたら、実際はぜんぜん楽ちんじゃなく苦しくて問題は複雑化して、
逆に、ずっと先送りしてきたガチンコの山登りに向き合ったら、実際には違う意味でスゲー楽で、みんなに真の本物の効果を創造できるって、なんて皮肉なんだろうねえｗ
メクラどものやることって、結局そんなもん。はっきり目が見えてるから、真の原因が理解できて、やるべきポイントにキッチリ手が打てる。 親に言いたい
あんたのチンポやマンコからはゴミしか生まれないと >>194
前盲腸がどんだけつらいか教えてくれた人いたけど自分はガンや盲腸も怖い
年食ってしわくちゃになるのも死ぬのも怖い
盲腸なんか祖父母は知らんけど両親と姉がなってるから自分もなる恐れは十分ある 初めて食物連鎖を知った時はなんて思ったんだっけな
子供の頃だったし、人間の自分には関係ない世界だと思ってた気がする
でも、それがこの世のリアルなんだな >>199
盲腸なんか一ミクロンも怖くねーわ。超簡単な手術だろ。
俺は全身麻酔でもっと大きな手術したことある。 >>198
鳶が鷹を産むを信じた親
てめーらは鳶ですらない
ゴミは自身をゴミと認識していない
現実から目を背けて目先の快楽を優先した 5chに湧き続ける謎の自称強者による弱者マウンティング
その正体は強者を自称してるだけの弱者 ＢＩにしてもきついわ
今この瞬間に変ったとしても変かによる苦しみは
子は苦しむ孫は苦しむひ孫は苦しむって考えると何十代と苦しみ続けてやっと浸透して苦しみがなくなったとしても
そこで出てくる新しい苦しみがあるわ
無理だわこれ
どうしたら出生が良い事になるんだこれ >>207
先祖代々の遺産と技術革新を褒め称える 自分の理解できない奴を問答無用で切り捨てる
出生を良いこと扱いする連中は、上記に当てはまる気がする なんでこんな親と関わらなきゃならないのか
なんの罰なのか 出生主義者の必殺技「どうせ死ぬんだから好きな事をすればいい」
いや・・・生まれたくなかったんですけど？
あなたが死ぬのはどうでもいいって言う思考は尊重するけど
それを他人に強要するな
生まれる前の子供に借金を負わせる事になるってしっかり説明出来てるけど
子供に死を強要するのは無視か 自由なら髪染めてもタバコも酒もピアスも入れ墨も何でもいいだろ
この理論の大人バージョンが自由だから生んで良いだろ
自由だから子供も自由だからという個人主義
他人に危害与えて自己完結しない自由は迷惑だから生んで欲しくないわ 社会のほぼ全てが価値観の押し付けで出来てるんじゃないか
そしてその価値観にそぐわない奴にはありとあらゆる手段で攻撃してくる
相手の価値観を否定することで自分の価値観に引き込もうとする 産んだ以上最期まで育てなさい
と言いたいところだが、動物ですら
自立したら親元から離れるか
俺は生物に向いてない 動物と比べるのは身も蓋もなさすぎるぞ
動物は成体になる前に大半が淘汰されて死ぬからな
昆虫ならなおさらだ 今日は根元を思いっきり握って全体に血管浮かせてやろうとしたから
ｔんｔｎ全体に小さいプツプツうっ血になったわで＾＾； 164 優しい名無しさん sage 2019/06/22(土) 17:05:50.80 ID:ui2m92hy
26歳の喪女だけど就労移行で発達障害の男性に言い寄られて困ってる
モテないし、発達男で妥協するべきだと思う？ 人生相談板で面白いレス見つけた
211 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/06/23(日) 12:54:42.01 ID:evvtRkD2 [6/8]
>>210
お前さ
ホントダサいっていうか頭悪いのな
反出生主義者は言われて悔しかったことの髑髏返ししかできないのか
髑髏返し←NEW！！ ちょっと、１つ１つキッチリ確認したいんだけど。まず、人間が（いや全ての動物もだが）生まれた後やることのほぼ全ては、『苦痛を避けるため』だよね？
衣食住にしても、飲食しないと『自動的に強烈な飢え＆渇きにず～っと襲われる』から、住がないと不便で不快まみれになるからだし、衣も同じ。
大金持ちになりたい！というのだって、豊かなお金があれば、不便や不快な思いを回避できて、あらゆる面でずっと快適に苦痛なく不満なく過ごせるからでしょ？
偉くなりたい！というのだって、バカにされる苦痛を避けられる、精神の平安を確保できるからみたいな、裏の動機がデカいんじゃないかな。
あれ・・？ そもそも、初めから生まれさえしなければ、全ての苦を、１００％完全に避けられたんじゃね？
しかも、苦を回避するための努力など、１秒たりともすることなく、￥１の金も要せず、なんのストレスもリスクも負わず１００％完全に回避できたんだし、そもそも生まれる前って、みんな完全に平等に格差なく、『完璧な平穏・安心だけに満たされた世界』だったよね。
ただシンプルに、『無』のままで居れば、良かったんじゃないの？ あのままで、なんか問題あった？
だから、その無の永遠の平安のままに、ずっと子供を安置して保護してあげられるわけだから、子供を産まないでいてあげるって、『とんでもなく絶大に価値ある意義ある我が子への深い愛情』だよね。
しかも、なんの必要もないのに、子供が一切望んでも居ないのに、その完全な平安状態を破壊してまで子供を産んでしまったら、子供はその後１００年近くの維持費として、￥２億￥３億は自分でゲットする負担を強いられるよね？
そんな状態に追い込む理由って、一体なに？ オレ、なんか間違ったこと言ってるかな？ これに反論する意味が真剣に分からないんだが・・ >>205
ドラクエが好きなだけで悪く言わないでくれ redditでも見たな
「キリスト教徒は子供を産み、その子供に『悪い行いをすると地獄に堕ちるぞ』と言って教育する。
しかしなぜ、わざわざ安寧から引きずり出して天国行きか地獄行きかのテストを受けさせるのか？
産まなければ子供はずっと天国にいられたのではないのか？
キリスト教徒が全員反出生主義者でない理由がわからない」 親を恨むだけでは不十分だからな
いずれ親は死に、自分も孤独や老化や絶望を深めていく
地獄だよ、地獄 キリスト教と仏教でどれだけのお金を生み出したことか・・・
10年くらい前に、仏教ブームで仏教本どれだけ売れたかｗ ブームにのって本質知ってくれたらよかったんだけどな >>222 それな！ キリスト教って、本当におかしいと思うわ。
オレの親も、あるキリスト教系団体の熱心な信者になって長いんだが、ハルマゲドンを信じてるのね。
自分たちの宗教団体に入ってない者は、そのハルマゲドンでみんな皆殺しになると。
だから、信者になるように勧誘活動をする＝人命救助だ！つって、熱心に活動してる・・。
で、ハルマゲドンの時に勧誘活動を受けてなかった人（そういう地域や国、赤ちゃん、大昔に生きてた人など）はどうなるのか？不公平過ぎるだろ？と聞くと、
彼らは全くのノー試験で、神の恩情で、ハルマゲドンで殺されることはないんだとさ。
逆に、勧誘活動を受けて断った人は、神に反逆した悪魔！と認定されて、彼ら不信仰な人々はハルマゲドンで皆殺しだとｗ
じゃあ、勧誘するなよ！ 絶対に勧誘しないでみんな知らせないままにしておけば、みんなノー試験で救われるんだから、それがベストだろ！というと・・ ゴニャゴニャ言ってゴマカすだけｗ
神を知る素晴らしい機会を与えないわけには行かない！とかいって、ノー試験という最高ベスト状態をわざわざぶち壊しにって、人命救助だ！とｗｗｗ
あ・・これ、反出生と同じだね。生まれないのが、ノー試験でハルマゲドン通貨できる最高ベスト状態と同じみたいな。 他人を偶像化しちゃって
言ってる事とやってる事が違ったら叩くって共産思考だったのに気づいたわ
自分が何してもダメ他人に期待してもダメ
正しい事言ってる政治家いるけどやらないやれない
結局次の世代の為に子供の為にって
子供にプラカード持たせて最前列を歩かせる豚親
生まれる意味ねーわ 宗教を信仰する以前に大半の人は人類を信仰してるんだよね
無宗教を名乗るなら人類の存在を否定して生きなければならない
たとえ、ならさっさと死ねだの矛盾だの言われてもな 出生派のように人類の存続を信奉して、無意味さから目を逸らすような真似をしないだけ もはや何を言っても虚しい
地獄に生まれ、苦しんで死ぬしかないという
絶望的な袋小路としか言い様がない 今まで反出生主義の考えに従って生きてきたけど
最近「子供が欲しい」って欲求に苦しめられてる
もう孫が居てもおかしくない年齢で、タイムリミットが近づいてるから焦ってるからだとは思う
性欲は解消方法があるけど、こればかりは解消方法がなくて本当に苦しい
頭では人生なんて苦しみでしかないのは解ってるんだけどね（特に自分の子供なんて何て罰だよ）
自分に出来るのは、道行く部活帰りの中学生の集団を見ながら
「お前は自分の子供にあんな人生を歩ませるつもりか？」って自分に言い聞かせてるくらい
本当に辛くて、今まで野田聖子とかバカにしてたけど、こんな辛いんじゃバカにできないや
自分の生殖本能をどうコントロールしてったら良いか、アドバイスがあれば教えて下さい 俺の精子は受精の時だけ頑張った！
人生のピークが胎内で終了 無理矢理押し出された結果不運を引いちゃったんだろ
そりゃこんな世界誰も産まれたくないからな
拒否権があるなら人類なんてそもそも誕生してねえんだわ >>232
子供を持ちたい理由は？それを細分化して見ても、やっぱり実際の人じゃないとダメ？
生んだ場合どういう人生を与えられるか？
このスレでよく出てる勉強労働四苦八苦などの「押し付け」の問題には少しは対抗出来るだろうか？
例：勝手に生まされたうえに人生が思うほど楽しくないし苦しい労働が耐えられないし安楽死が違法で死ねない
→そうなった場合もせめて生活費は出すし精神的にも出来るだけは支える みたいな
一生はけして「良い瞬間」だけじゃなくて長いものだし
生む場合の自分/子の人生全体を見て、生まない場合の自分の人生全体を見て、比べて
どちらを選ぶのが自分は納得出来るのか？
悩んで選んだ答えはどのみち後悔はするんだとか
生むのを選ぶとしても
「子供目線」はあるし「出生/生きる＝正義」の思い込みもなくて事実を見て考えようとしてる印象だし
そのきっかけになっただけでも反出生には価値があると思う、一歩前進してる。 自分は作品とかイマジナリーなものに走ってる。
実世界はただ穏便に、精神的なもので活動してる。これが生殖本能を下げてる可能性はあるかも。 あと生むを選んだ場合、反出生を一切無かったことにして「出生/生きる＝正義」みたいな出生主義に走る事は退化だと思う。
同じ生むを選んだ者でも、子供目線もって事実を見て考えて判断しよとする人と、思考停止の”オレが正義”とは全然違う
叩く人が多い分応援したい、少なくとも一歩前進してる善人な方だと。 不細工に産まれたら当然苦労するんだけど、親からしたらそう思えないようになってるのかな >>240
親から「顔なんて良くない方がいいのよ。」と顔が良いことのデメリットを散々説かれたりしたけど(モテるから女たらしになった人の話とか)
世の人間が、良くない方がいいなんて本気で思えるわけないじゃんｗ
単に親にとって都合のいいように言ってるんだろうなーと思った
自分ら良くないのに産んじゃったからね >>241
糞みたいな詭弁・言い訳だな
その台詞の口調からして母親だと思うが、自分の顔が父親の妥協ラインより上だったから父親が発情して子作りに至ったと言うのに
絶望的な不細工なら男女問わず誰にも相手にされず淘汰される
まぁこんな優性思想的な話をしても、反出生という壮大なテーマに比べたら取るに足らないがな 神になたって、永遠の幸福を手に入れたってどうにもならん、そもそも生まれなければ幸福は必要ない。 出生派は反出生の考えを見ても極端だなぁって笑うだけなんだろうな
確かに極端だと感じる思考なのかもしれないけど無責任に道徳心に縛られてるだけの人達に言われたないわ
否定するだけの確かな意思すらもってないくせに
小さな頃からそういうものだと見て、教わってきたからって盲目的にしか考えられない
あぁ駄目だなただの愚痴になっちゃったごめん 既に死んだ人を幸いだと言おう。更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
「旧約聖書 コヘレトの言葉 ４章」
これは素晴らしい名言だと思うが、聖書に書かれているのは意外であり皮肉な物だな
あるブログによれば、これは聖書の中で「浮いてる部分」らしいが、現代のRPGや漫画と同じように「人類を滅亡に導く悪役」の台詞として書かれたのだろうか、なんて考察をしてみる >>241
ご都合主義だな
自分の過去を振り返ってみて欲しいね
不細工のデメリットの方が多いに決まってる
否定すると自分を否定する事がになるから認めたくないんだよね 今日も仕事に行けなかった
周りに嘘ついて生きている。まあ完全に甘えなんだろう。
社会人としてホントどうしようもないクズ野郎なんだけど、生まれなきゃ数多くの「しなければならない」ことをしなくて良かったと考えたらホント自分みたいな何の生産性もないゴミが生まれてしまったことを激しく後悔している。 >>240
星野源は不細工でチビだから何か強みを持てとか言われてきたらしいが、あんなもん不細工とか言い出したら
マジモンの不細工はどうすんだろうな？ >>232
人の醜さから目を背けないことが本能を殺すコツ 自分を客観的に見ればなんて動物みたいなもんなんだろう、呼吸して食べて寝て、生存するには頭なしに本能だけでなきゃやっていけない。 生きることは本当に本能的なこと、出なきゃ生きていけない 本能をいかに御するか？が最大の課題
反出生は、この課題が解決出来ないから隙が生じる だから結局科学技術しかないんだよな、生きている範囲での問題を解決するにはな
この世界は単純じゃない >>248
まじかよ、確かにイケメンではないが不細工じゃないだろう
俺の顔を見せて謝らせたい 未来の事を不安に思ったり、自分の存在価値に悩んだりするのは人間だけだと思う。
そういうのに決まった形の普遍性やその変更の不可能性がないからそれによって定義されてる動物的な本能とは、また違うものってい思いがある。 >>252
本能=生き延びるための性質と能力かな?
だとすれば食欲と睡眠欲さえあれば、事足りそう。肉欲も加わる謎が解けない >>232
養子という選択肢は？
既に生まれてしまった助けを必要としている子供達がいる アンチは反出生者が提示する四苦八苦の問題を解決できないが、反出生主義者そのものを攻撃し解決しようとする。滑稽すぎる。 >>232です
何で自分が「子供が欲しい」って感じるようになったか考えてみたんだけど、実際は子供が欲しいんじゃなくて
自分が「この女性ならその価値がある」って思えるような女性が、様々なリスクを覚悟しながら
「>>232との子供が欲しい」って感じてそれを実行に移す事をもって
自分にはそのくらい価値のある人間なんだと自己肯定したいって欲望なんだと気付いた
だからぶっちゃけ、生まれてくる子供が幸福だろうが不幸だろうが、「この欲望の判断基準としては」どうでも良いし
なんなら子供が出来なくても構わない
例えば、相手の女性が必死で不妊治療を受けてくれれば、自分はそれで満足
我ながらクソゲスい欲望を抱いてるんだなぁと戦慄してるところではあるのだが
これって「愛が欲しい」みたいな綺麗な言い方で、出生主義者達が皆やってる事じゃんって気付いて
二度戦慄しているところ
みんなありがとう、お陰で自分の考えを少し整理できたよ >>260
実際その手の輩は多いというか、浮き彫りになるイベントがあるかないかで皆そうなるだろうよ。安泰な状況が続くなら考えもしないが、大きなトラブルがあると、子供や配偶者の存在まで疑問視したくなる瞬間が来る。
彼女や彼氏がいれば惨めじゃない、という奴がいる。その延長線上が子供だから。
人には社会的欲求があるとされている。配偶者だけではなく、他人から認められたいという欲求が。
逆に書けば私みたいな所謂モテない奴、孤独な奴は常に飢餓状態だ。と書きたいところだが、
自己評価があまりに低いとその欲求が大して沸かないようだ。
その代わり負け組と呼ばれるがな、最早どうでも良い。
自分で自分を捨てられるのが一番良い。
選択は自己責任ではない。誰も責任を取りたがらない、というだけだ。そして自由な選択などあった時があったろうか？
全ては誘導尋問的ななし崩しの選択肢だった。
だから私は自分に対しても責任など取る気は無い。
強いて書くなら、私の苦悩を再生産してはならない。あなたや皆もそれだけは確かなはずだ。 「生まれてくる子が幸せになれるかどうか」しか考えが及ばない人間は思慮が浅い(それすらも考えずに子を生む人間は論外)
これはヴィーガンを更に飛躍させた思想だが、人間一人が生きる為・欲を満たす為にどれほど多くの生物が犠牲になっているか
命を奪われる者、自由を奪われる者、実験や商売の道具にされる者、そして人間の都合で繁殖させられて望まぬ生を与えられる者
人間以外の生物から見れば、人間とは誰一人例外無く【大量殺戮兵器】である
出生とは、子に生老病死の呪いを与えるだけで無く、大量殺戮兵器を生み出す事に等しい
親や学校に飼い慣らされて平均レベルの道徳心しか芽生えてない人間なら「そんな大袈裟な」と嘲笑うだろうが、これは残酷すぎる世界の真実だ
ちなみに俺はヴィーガンでは無い
肉も魚も食べるし、ゴキブリも蚊も殺す、不本意ながら大量殺戮兵器の一員だ
だからこそ、こんな残虐非道な遺伝子を後世に遺してはいけないと考えている どんな親だろうが頼らないと生きていけない
どんな理由があろうと殺してはいけない
もはや呪い 最も理不尽なのは、出産って親の意思でコントロール出来る行いなのに対して
子供側にとっては、不可避の強制力があるってこと
親が産むと決めてしまったら、産まれるしかないんだよ
回避不能な出生を、親の意思と都合だけで決めちゃってるんだよ
だったら、子供の人生の堕落くらい受け入れろよ >>264
ほんの少し考えたら親という存在が100％加害者だと判明するのに、それが政府の都合で隠蔽され、大多数が見事に洗脳され、子の不幸のほとんどが自己責任で片付けられる現実
これもまたとてつも無い理不尽だ
だから子は
①親(≒スペック・環境)を選べない理不尽
②生まれる事を拒めない理不尽
③自分を生んだ親を恨む事が許されない理不尽
と、三重の理不尽を背負わされる
これはもう完全に奴隷であり、ここは地獄だ >>265
＞ここは地獄だ
同意します
地獄に適応出来ない者は、更なる地獄を味わう
メンヘラが正にそうですよね、地獄に適応出来ないだけで異端扱いだ 生きる価値のない日本人
ほとんどの人間が出生主義に加担している >>266
「メンヘラ」という概念はかなり強い差別用語として成立しているよね
結局利害関係なんだよ。何らかの不利益を被りたくないから絶対関わっちゃいけませんよ、となってる 「子供は親を選んで生まれてくる」
「人生とは魂の修行の場である」
クソが・・・ >>262
命を頂くんだから、せめて生きてる間は幸せに過ごさせてやったり麻酔を使ったり…
多くはそれすらもしないからな
それで食事の前の「頂きます」とか「犠牲になった動物に感謝」「動物は尊い人助けをした」とかで美談になる
まんま出生主義者の、子供目線を持たないエゴを満たす為だけのオカルト綺麗事と一緒
力/立場の格差が高いと、強者は弱者を奴隷化/蹂躙するんだなと
自分もヴィーガンじゃないけど、嫌悪感は感じざるを得ないね せめて平凡な暮らしくらいさせてくれよ
学生時代は必死に勉強して良い大学に行き、就活を勝ち抜き良い会社へ！
意地悪な上司に耐え、コツコツ努力してやっと平凡な暮らしが送れる
親が出来なかったのに子が出来るとでも？ 今も昔も人間は野蛮だからな
それをループしてるだけ >>273 そんな程度なら、十分すぎるほどイージーモードだよｗ 本気で言ってるなら、あまりにもヌルい。
世の中、３歳４歳くらいの時から虐待家庭に生まれ育ち、毒ヘビの巣穴で息を殺すようにして生育してかなきゃならん奴だっているんだぞ。
しかも、そんな環境の大人ほど、相手の精神操作に長けてるから、そんなキツイ思いをするのは自分が悪い子だから、と思い込まされていきるハメになる。
ただ勉強さえガンバッテれば、褒められてぬくぬくと何の不安もなく、生命身体の恐怖なく過ごせる、しかも将来きちんと就職できる友達もできる希望がある、それだけでメチャクチャ奇跡的に恵まれている、この現実だけは素直に理解するべきだよ。
まあ・・とは言え、そもそも産みさえ生まれさえしなければ、あらゆる苦悩と不公平から１００％絶対に保護され続けるのだから、生まれないのが究極に最高である真実は１ミクロンたりとも揺るがないけどな。 人生の良し悪しなんてない。
不幸も幸せも自慢してはいかん。
全て人生には価値がない。
誰もが加害者であり、被害者になる。
この世が悪魔の奸計でなくて何だというのか。
命を繋ぐことが罪に繋がる。
世代を経るごとに罪はいよいよ凝縮された。
もし自分が悪魔だとしたら？命を繋いではならない。 >>273
塾通いの我が子に期待する親御さんよく見かけたな...義務教育レベルすらロクに教えられない親もいて
驚きつつ、呆れた記憶がある (自分も人のことをあまり言えないけど) 知能を悪しき方向に身に付けてから何万年も武器や兵器で殺し合い、
それが終わったと思えば社会のストレスで殺し合い、最後にはAIか宇宙人に滅ぼされるか家畜にされる運命
あぁ、人間って本当に哀れな生き物だなぁ >>277
母親が子供の受験について語る熱量は凄いよな
お前自身は何処の大学行ってんのっていう。親にとって子供はポケモンなんだよね >>278
宇宙人は実在するかは不明だからおいといて
AIが人類を支配するだの脅かすだのって情報よく見るが具体的にどういう流れでそうなっていくの？ 親に自分の過ちを認めさせて土下座させないといけないl >>279
ポケモンは戦略を間違えなければ頼れる戦力になるし、それ以外はコンテストで身を結ぶ救済策もある
我が子=ポケモンなら個体値の厳選が壮絶だろうね >>277
自分が教えれないから塾に通わせて満足してる
お金払っておけば成長するだろうと思ってる
過程なんて見ず結果しか見ない
結果が全て
自分の事は棚にあげてね
放任された子は当然歪む >>284
どうしても教えられないから通わせる→
ここまでは分かるよ? その後に親も我が子も学び合うって聞いたことないわ... >>286
なんだ俺にいちゃもんか？
わからなくていいよ
個人的な見解だもの 人間って何を学べば良いんだろう?
読み書き 対人関係 金勘定 地理地学...
反出生は何故か浸透しない謎 【会見】安倍首相｢現行制度を批判することは簡単だが、年金を増やす打ち出の小づちは存在しない｣★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561538770/
国にこんなこと言われたら産むのやめるよね普通・・・ 今海外に住んでる姉の子供である俺にとっての甥が来てるんだけど、見ていたらかわいそうになる
姉は学生時代からクズだし中絶経験者でもあるしガールズバー勤務だったしとにかく人の神経を削るのが得意なクズ
母親はそんなクソ娘を育てたような子育てセンス0の母親。俺みたいなクソも生んでるから
子供を100%クズに育てるクソ親
俺の姉と母親、その子のお母さんとおばあちゃんがそれだと思うと
甥っ子には同情しか感じない。怖い。この環境で子育てされたら不幸な未来しか見えない
俺の父親も姉の旦那も優しそうというか気の弱いタイプだから子育ては女の言いなりだろう
子供が幸せに育つ。それは小さいころから親元を離れて生活することなのかもしれないとふと思った
スポーツ選手とかは結構そういうのが多い。小さいころから自分の夢を追う。そういうのが一番だね >>270
強い差別用語として成立してしまっているのにネットの書き込みはもちろんテレビやラジオ、漫画や映画などのエンタメでも普通に使われているよね、この表現に傷つく人達のことはお構いなしに >>262
生命全体で考えた場合、別に反出生主義者の存在は生命体の総数に影響を与えない
自分の腸内ビフィズス菌に反出生主義を理解してもらう訳ではないからね
あくまで主軸は「自分の子供が大量殺戮者にならないために子供を作らない」事の是非だと思う
例えば「人類が滅亡する事が全生命体にとって利益か不利益か」みたいな話になると、反出生の議論からは離れると思う >>291
親から離れりゃそれでいいってだけではないから難しい
有害な他者ってのは毒親とかに限ったもんじゃないからね。虐めや差別や何らかの攻撃、そういうのは
至るところにある。スポーツやその他も、好きでやってても他人が芽を潰しにくる場合もあるだろうし
才能があるかどうかだけではなく、有害な他人に潰されないかどうかも重要だよ 金があっても死にたいのに2000万貯めないと生きられないとかｗｗｗｗｗｗｗ 死にたい要素100あって生きたい要素1つも無し・・・ 世の中の仕事は全て問題解決、ITにしろ飲食店にしろ、究極の仕事は反出生 生まれたくなかった
生まれてからずっと生きた心地がしない
毎日苦しい
毎日悪夢見る
安住の地がない
居場所がない
根なし草みたいな人生
親に対しては恨みと怒り以外何の感情もない >>294
要は居場所があるかどうか
毒親から逃げた先に居場所が見つかって今は幸せですって人は一応それでいいわけで
親が敵であり学校や社会でもいじめにあったりどこにも居場所ないと永遠に救われない人生になる
学校で寮に入っていじめにあったとして実家は毒親だから帰りたくないってなると自殺しかなくなってくる
働いて一人暮らししても職場でいじめやパワハラで精神病んで辞めたとして
家賃も払えない帰る実家もないとなると自殺しかなくなる
居場所がないってのは全ての生きづらさにつながり常に死につながってくる
あとそもそもスポーツ選手とかは寮とかで親から離れても親が色々サポートしてるよな
離れて一人で頑張ってるというよりは色んなサポートを受けてるから夢が叶ってる
毒親の場合は同居しようが離れようが攻撃しかしてこない
毒親育ちの人は毒親から逃げても誰からもサポートはしてもらえないから
常に一人でもがくだけの人生になる 反出生の観点で言えば、親になった人間は全員毒親である(養子は例外として)
でも子供が幸せになる為に最大限の努力をし、子供に「生まれて良かった」と錯覚させている親はまだマシな存在かもしれない
それすらも怠って子供の不幸を全て自己責任にしてるクズは動物未満だ
そういうクズ達が法律で裁かれない事は実に嘆かわしい >>297 それなｗｗｗ ホント、それよそれ！
たった１つ、ただ１つ、「産まない生まれない」 これだけで、この世の全ての問題は、キレイさっぱり雲散霧消して解決するのにね。
この、まさしく究極としか言いようのない根本的な答えと、いつまで経っても向き合わずゴマカシ続け、表面的な領域でワチャワチャし続けるためにウマく空気を読んで立ち回ることを、「成長」とか大人とか言ってる・・。
バカか！！ 違うだろうが！！ 空気だけ読んでゴマカシ続けるのをいくら上手になっても、な～～～んも解決しねえだろが！！ って、つくづく思うんだよねえ。 私は生まれてこの方子供欲しいと思わないまま反出生主義になったんだけど
子供欲しいと思ったことがある方いる？糾弾したい訳じゃなくてさ
どういう感覚なんだろうっていう純粋な疑問
無意識なのかな？それとも子供は欲しいと思うものって感覚？
知らないまま批判してたら専門家気取りのコメンテーターと一緒になっちゃうからさ
気分悪くさせてしまったら申し訳ないけど良かったら教えてほしい アクセサリー、インスタやツイッターで評価もらうための道具に過ぎないでしょ。最近は出産直後の赤ちゃんの写真のっけてる人沢山いてドン引きだわ >>297
反出生と噛み合う仕事って何だろう? 物資と人手を抑えやすい業界...だめだ全く浮かばないw 生きていていい理由は知識をつければ色々思いつくけど
産まれていい理由が一切ない 罪と認識出来ない者にとっては
スレタイは煽り文句にしか聞こえない 肉体を持つということの恐ろしさを思えば新たに人間を生み出そうなんてとても考えられんわ >>310
虚弱体質 アレルギー反応 免疫疾患 etc
体質改善だけでは解決しない生き地獄 生まれつきなんの障害もなく、心身ともに頑健で病気なんて無縁という人でも、いつどんな苦しい目に遭うかわからない
肉体は本当に怖いよ >>304
実際に生まれたらまたどう思うか分からないけど、もしかしたら羽生結弦くんみたいになるんじゃね・・みたいな事を夢想した事がある。恥ずかしいけど。
どんな世界でもいいから一角の人物に子供がなったら、それで自分の欲望が満たせるって感じか・・・ スケーター自体、糞みたいに金かけてようやく練習できるもんだけどね
結局運なんだよ
親が馬鹿でも東大行けるケースもあるけど、だからといって条件同じじゃないからね
ネグレクトしたり勉強の邪魔したりするような馬鹿だったり発達遺伝子持ってたら
ただの馬鹿親とは全然違うわけだよ
複雑なんだよ。複雑だからこそ、全ては運に過ぎない 宇宙のルールそのもの、 エントロピー
命は引力に抗うようなもの。エネルギーを消耗し 苦痛を生む。
苦痛は遺伝子が宇宙のルールに反した為出来るものであり、宇宙の理が苦痛の根拠。
快楽は副次的なものしかなく、苦痛が快楽の根拠。苦痛がなければ快楽も根拠を失い、存在しない。 本当に命なんてろくなもんじゃないな
それに知能が加わると生き方がどんどんドス黒く陰湿になり、もう最悪 表面的な意味で確かに子作りは悪ではあるが、罪悪感とか疑念があるかどうかが
哲学IQを決定すると考えたほうがよい。進化により本能が発達してしまったのだから、ある程度
出生に惹かれるのは仕方ない。問題はそれをある程度は疑えるかどうかだ 知能というのは色々な文脈がある。心理学では生命の価値や人生の価値を反省する知能を
実存知能と呼ぶ。知能の中では数学的知能も重要だが、恐らく一番重要なのは並んで実存知能だろう 数週間前まで元気だった祖母が転倒後、身体が動かなくなり入院した
数日であっという間に弱って会話も起き上がることもできなくなった
肉体が弱っていくの見てると心が痛い
あんなふうになるんだから安易に生んではいけないね >>315 それな～ 本当にそれよな。
しかし、なんでこんな超絶やっかいなもんが、宇宙にポッと出て来たんだろね？ あまりにも奇妙、どんなオカルトよりも恐ろしい理不尽なリアルのオカルトだよ・・。
生まれないって、つくづく最高過ぎる！！ 世の中をいくら便利に快適にするよりも、ただ産まない生まれないをキッチリやるほうが、何百倍も価値があると思うね。
これこそが、最高の政治であり、学問であり、経済行為であり、そして人間修行、思いやり愛情だと心底思う・・。 >>318
我が子を産み落とす→人口増加→世代交代こそ二次被害の元凶と自分は考える いやでも反出生ほど無力な思想はないな
真剣に考えたら科学で世界を変えるか自殺するか、もうそれしかない
現実問題、気休めにしかならない 子供からしたらそんなことないでしょ
作られずに済む自分の子供が羨ましいわｗ 産まれて来なければ労働とかいう時間の無駄なことしなくて済むんだよな >>325 『あなたの行動がほとんど無意味であったとしても、それでもあなたはしなくてはならない。それは世界を変えるためではなく、世界によって自分が変えられないようにするためである。』：ガンジー
世界が、反出生に染まることは、これからもないだろう。反出生に気づき悟る賢い人々がどんどん増えているとは思うが、彼らや私たちが世界を変えるようなことも、大してできやしないだろう。
でも、そんなことは、実はどうでもいいこと。だって、反出生の完璧な整合性は、一切揺るぎないから。巨大なピラミッドに、小石をぶん投げるようなものだから。
そして何より、>>326 が書いてるように、『子供や子供以降の子孫たちを、絶対かつ永遠に守り、完全な平安を永遠に保証できる』確実さの前では、世間がどう言うか反応するかなんて、な～んの意味も影響もないのだから。
『世界によって自分が変えられないようにするため、あくまで正しいことを行い続ける』。
しかも、メクラのバカどもに誤解されながら、時に悪しざまに言われながらも、誰にも褒められもせず・・それでも！！
なんと偉大な、英雄的行為なんだろうね。真の立派さとか美しさって、こういうものだよ。
社会が、この人格レベルの『成功をはかる尺度』の理解に達してごらん？ 政治も経済も、社会のあらゆる領域での人間関係も、根底からゆるやかに解決していくと思うよ。 いったい何が無力なのかさっぱりわからんな
連綿と続いてきた苦痛を俺が断ち切れると思うだけで物凄い充実感なんだが
それに正直言って、出生主義者を説得しようなんて気持ちはカケラもないからそれに関する葛藤もない
というかそもそも>>325 が言う「科学で世界を変える」とか「自殺する」とか、
反出生主義に何の関係もない >>329
第一に出生自体は断ち切れないし、自分自身は簡単に死ねない
自分の遺伝子が途絶えるだけだし、人生を耐えてやり過ごさなければならない
全く無意味とは言えないまでも、これが無力以外の何なのか？ 苦痛を無くすのが反出生主義の主題なのに科学は無関係と言い切ってしまう低レベルさにも呆れるよ
そんな低レベルな人間が集まっても世の中から苦痛は減らないだろう
自分が遺伝子を断ち切る程度でどれだけ世界が良くなると思ってるのか。おめでたい 世界を良くしようなんて口実で子供を巻き込むのは出生派の流儀
他所でやれ 無意味・無力と主張してる人は恐らく出生主義者なんだろうけど、「自分の子供を作らない」ってだけでとてつもなく凄い事じゃないか
それに反出生の世論がネット上に広まれば、「本当に子作りは正義なのか？」と揺れ動いてる人々を確固たる反出生主義者にさせるきっかけになる
その数は少ないだろう
しかし無意味・無力と言い捨てるのは、それによって都合が悪くなる者達の希望的観測と言わざるを得ない >>332
ネット見てても良くなることはないと思うわ
お互い日々罵倒し合ってみんなイライラしてるし
現実でもネットでも争いだらけの世の中になぜ生み落とそうとするのか 人類の呪縛から解かれた人が生きてる間、お得感を感じれる
一番大事なのは金だ、愛でも使命でもない
大往生で死ねる確率は低い、たいていの人は孤独に死んでいくの事実
この事実を理解した上で得をするには必然的に1人でいた方が損をしないのは明白
金は他人でもなく子供でもなく自分の為に使って社会に流そう
それができなきゃただの奴隷の中の奴隷だ
孤独に馴染める人が得をする その金も呪縛ではあるが
この呪縛すら解けば野人になるか今すぐ死なないといけない
皮肉なことにこれだけは解けないんだ
金の本質は本能的な欲だから >>331
馬鹿か
科学がどれだけ発達したところで苦痛はなくならない
食糧問題が解決して医療がいくらか進歩すればそれで満足する程度だろお前？
科学で人間関係の問題がすべて解決するか？
「求めて得られない」というストレスがすべて解決するか？
お前らみたいのは完全に洗脳されてて「それくらいのストレスがあるのが人生」って思ってるから話にならないんだよ
「苦痛を無くす」の意味がわかるか？
> 自分が遺伝子を断ち切る程度でどれだけ世界が良くなると思ってるのか
世界を良くする、とか言ってる時点で出生主義者の論理なんだよなあ
本当にズレすぎてて話にならんわ
「俺は反出生主義者である」「俺は世界を良くすることに興味はない」、
これが両立するってことがまったく理解できてないんだからな
そしてお前が言う
「自分自身は簡単に死ねない 」「人生を耐えてやり過ごさなければならない 」は
反出生主義と何の関係もないってこともわからないって頭悪すぎだろ 「自分の子供をつくらない、それでオッケー」って言ってるところに
自らの「世界を良くする」という思想を押し付けてきて
「そんなんじゃ世界はよくならないぞ」と説教してくる論理破綻っぷり、どうにかしろよ >>338
能力が持った子が生まれて世界が良くなるかどうかは完全に運だし一握りなのにな
そもそも大衆の遺伝子の大半なんかたかが知れている
要は数撃ちゃ当たるの精神で命無駄にしてんだよ
よくなった世界の裏には糞ほど犠牲の山が出来上がってる
それを押し付けてくる狂気よ
純粋な反出生思考ではないがこの犠牲をゼロにして高スペックな人材を確保できるのが理想
まぁそんな色んな法則無視してそうな事が実現するわけないんだが
今後長期にかけて人類が動物の枠から抜け出せるかどうかは興味深い real argumentがハラリを取り上げていたのは
さすがだと思った >>304
明確に自分の子供が欲しいと思ったことはないかもしれないが、高校生くらいまでは将来は社会の為、人の為、親の為に結婚して子供を産まなければならない物だという漠然とした考えがあった。
今思えばなんとも間抜けな思想だが当時は常識的な行動を取る事だけが自分の全てだった。
その方が大人たちの評価は上がるからね。 >>338
それでオッケー、なんてのはお前の話だろ。同類がいようがいまいが
普通は生きるのが苦しいから反出生主義になるんだろうが。何がオッケーなんだ？
論理を語るレベルですらないよ。何もかも単純化しすぎ 「自分は無力だから」子孫を遺さない程度の対処しかできない、というならわかるんだよ
別に責める必要もない
俺が違和感を受けるのは、それで満足っていう言い方なんだよね。理想から程遠い微々たるもんだろそんなもん
自己満なら自己満でもいいが、それじゃ苦しみが大して減らないのも事実だ コイツの頭の悪さはどうしようも無いな
>>326にあっさり論破されてるというのに、それが認められない様子 >>344
だから何度言ったらわかるわけ？
俺はそんな「理想」を持ってないんだよ
ところでお前は「真剣に考え」て「科学で世界を変える」とか言ってるけど、
お前は科学者でもやってるの？
それなら勝手に邁進してればいいけど、もしそうじゃないなら、それこそ「無力」だろ
痛ましいニュースに触れるたびに無力感に苛まれてるの？
さっさと世界を変えろよ
自分は理想の世界をつくるのにモタモタしてるくせに
こっちに対しては「すぐさま苦痛をすべて解決しなきゃダメだろ」みたいな調子でかかってくる
どういう頭してんだ 「自分の子どもそして子孫が全く苦しみを味わわない」って偉大なことじゃないか
親として最大の喜びとも言える
自分が産まないことで救われる人がいるという感覚は間違いなく満足感に繋がる
未来から見れば見るほど自分が反出生だったことは決して無駄じゃない
どうせ言っても分からないと思うけど リアルで反出生の人って周りにいる？
私は唯一、一人だけいた。子供が可哀相、絶対産まないっていつも言ってた
なのに急に子供産まないと後悔すると言い出して子作りしてるらしい
なんか昔ここで林先生も反出生主義じゃないかって意見見たけど結局幼い子供いたんだよね。あの時も無駄に裏切られたような気分になった
もしかしたらここの人たちもコロッと手の平返すこともあるのかな…。いたとしても出てこないだろうけど実際はいそうだね
一度は反出生主義にたどり着いた人でさえ思考や理性を超える何かが脳に働きかけて子孫を残そうとするのかな。なんかそう思うと怖いね。自分は死ぬまで貫きたい 昔、新皮質が辺縁系に介入したり、時には反逆してるように見えるって大脳生理学者がコラム的に書いてたのを読んで面白いなって思った事がある。
でも新皮質も新皮質でその発達が、思考を超えるというか超越性（神でも真実でも本当の世界でもなんでも）を感じる原因にもなってる感じする。。
それが人間の集団生活による（そういう脳機能の発達による）他者的な外部性のものなのか、辺縁系的なもの（かつてあったはずの失われてしまったもの）の回帰のようなものなのか、
なんか実証性のない想像する。無意識があるとして、潜在してるものと見るか外部にあると見るかみたいな違いかな。。 >>348
俺ももう変わることはないかな
軽薄で軽快な人付き合いはネット環境で間に合ってる
子供養う金もないし、そもそも勿体無いし、世の中には危険がいくつもある
自分にも子供にもメリットなんて微塵もない
子作りなんて宝くじ買ったときの期待の如く実態のないしょーもない幻想、馬鹿馬鹿しい >>347
>自分の子どもそして子孫が全く苦しみを味わわない
完全同意。これが伝わらない人とは距離を置くしかなさそう 最近、神秘麗子さんというYouTuberが出現してきた。
反出生を唱えていたから反出生主義なのかなって見ていたら、どっこい優性主義者だった。
まだまだ甘いなと思った。 苦しんで産んだはずなのになー
子作りは簡単じゃないだろう？
苦労して得たものは大切にするはずなのになー >>348
こういうのは生む気になった理由を聞きたい所だね（あと今までなぜ生まなかったかも）
勝手に命を一つ巻き込むくらいなんだ
胸をはれる理由があって当然だし、多少の議論でも揺るがなくて当然のはず
…でもやっぱりいつもどおりの、子供目線に欠いた自己満足論ばかりが来きて呆れる事になるんだろうか >>351
その意味は余裕で理解できても、なお十分とは思えない人間もいるってことだよ
確率の問題であって、ここにいる人間も親が好き好んでできた可能性が高い。遺伝子は違えど何度も何度も
エラーを繰り返す
逆にその深刻さが一応であれ客観的に理解できない者とは距離を置きたいものだ 未来等、実に虚しいモノだ
どんなに輝かしくとも、人はそれを平然と壊す
核兵器を、どこの国が持てばいいのか？
どこの国が核兵器を持てば、世界は平和になるのか？
笑止
そんなもん、作った時点で廃棄すれば良かったのだ
大量に人を壊す物に、何故そこまで依存する？人類よ？ 【悲報】株式会社クローバーフィールド「信用できない社員はいつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験のないやつ」 [593285311]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561887575/ 安易に仏教って反出生主義と似てね？でも子供作ってる人いるよな。矛盾してね？って思って調べてしまった。
仏教についてはホント触りしか覚えてなかったから知れてよかったけど最悪だ、反吐がでそう
あんなもん子作りの正当化でしかないじゃないか気分悪い
宗教を否定したい訳じゃないけど調べた勢いで書き殴ってるから口悪いわごめん >>358
くだらないリンクはってないで
なんかさ、もうちょっと益のある行動ができないものかなと思う
こういうどうでもいい例からでも分析すると
【なんたら】どうたらこうたら
みたいな瞬間的に耳目をひけるようなテンプレってすごくラクなんだろうな
今やどこにでもはびこってるが
安直で、お手軽で、軽薄でジャンクな刺激を与えるもの
こういうものの基盤にあるのが出生主義者の思考回路そのものなんだろう
>>359
俗化する以前の仏教は相当厳しいよ
スレでも紹介されてたが『仏教思想のゼロポイント』などをどうぞ 結婚して子供が居たって妻子に興味も持たない最低亭主やら、夫と子供ほったらかしで自分のことだけに夢中の極悪妻やらわんさか居るのよね
結婚して子供さえ居れば人間として信用出来るなんて単細胞過ぎてソレ言ってんのアメーバじゃないのか疑うレベルだわ
てよりそれこそ親適性のない人間にまで社会的信用得る世間体ツールとしての子供欲しがらせたり作らせてる最低の価値観よね
子供をなんだと思ってんのよ 避妊せずに性行為とかいう汚いことすると人々から信用される国があるらしい 夏の終わりの時期って、なぜかどこか寂しい哀しい感じがするけど、同時に、さわやかな感じがするよね。
一陣の風が過ぎ去った後のようなスッとした、あの暑苦しいお祭りが終わったんだな・・という、寂しくもさわやかな感じ。
全人類が世界が、いつかあんな風に、この世界や命そのものを眺められる時が来たら、素晴らしいなあと思うね。
それはつまり、反出生という「知の最終到達点」に気づき、「無は全ての有に勝る」ことを悟り、「自主的に段階的な絶滅」こそ真の平和の道であることに目覚めること。
今ある命たちが、みな穏やかに終幕を迎えられるように、社会のみんなが協力し合い助け合い、もはや争いや格差は何の本質的価値もなかったことに気づいて、富や権力を徐々に手放し、それらを正しい大義のために活用し合う世界。
反出生は、本当に素晴らしいよ。これこそが、人類が自力で成せる真の救済なんだよね。 下半身が化石になってきた俺は、このスレにおいては評価して貰えそうだ >>359
ダンマパダには「愛する人を作るな」とあるよ
それによって束縛に捕らわれるということで >>360
益のある行動？
そんなもの今すぐ5chなんかやめて自殺することに決まってる
現に他の奴らかもそう言われてこなかったかお前は？ >>364
普通に好評価だと思うよ。化石ほど静かで奥ゆかしい存在はそう見かけない 仮に反出生が仏教の最高点だったとしても、そのまま大衆向け宗教として世に出すのは不可能だろうね
人生は苦で、執着は苦の原因で、苦から離れる科学的な方法を追求して、悟り/解脱を一種のゴールとして持って…
「全員今すぐ止めろ」とは言わなくても、それがどういうロジックで子作りの正当化や賛美になるのか真面目に知りたい
どうしても子が欲しいにしてもあれこれ言い訳を生み出して正当化に利用する姿勢が気に食わない 反出生主義って、人生が誰にとってもマイナスでしかないとは言ってないよね
感じる人それぞれだから、勝手に作るのはやめようと 厳しすぎる労働。煩わしい人間関係。これだけでも産みたくないってなるわ。 反出生主義だったのに出生主義者になった人に何故子供が欲しいのか聞いたら
将来が不安だから子供が欲しい、子供がいれば生きる目的になる、周りはみんな子供産んでる、子供を産める機能がせっかく身体に備わってるのに使わないと損、子供が不幸になるとは限らない
等々、見事に全て自分だけの都合で身勝手で無責任な理由だった
そして出生主義者になった途端こっちにも産んだ方がいいとか宣教し始めてウンザリ 産んだ後に自分が間違った選択をしてしまったと思いたくないがために自身を騙し、他人もこちらに引き摺り込もうとする。生まれた子供は親のサンドバッグになるのみ…悪魔だな 産んでも産まなくても、最後は０だ
破滅が待ってるだけだ
全ての命は０に到るまでの過程を議論しているだけ
結果は変えられないから、過程の質に拘りすぎる 子作り以前に職探しで苦戦する
このスレの誰よりも劣っている僕
>>368
去勢されてるようなものだからね 人生、ある程度長く生きて、色々とやってみると、「しょせん全ては暇つぶし」だとシックリ腑に落ちる。
子供の時はそんな、人生暇つぶしなんて聞いたら、そんなわけない！もっと素晴らしい何かがあるに決まってる！と思っただろうけど、
ナマの現実において人がやってること考えてること、それらを１つ１つ実際に知って体験すると、「人は思い込みによって生かされている」ことがよくよく分かる。
もっと突き詰めて言うと、「自分の脳にどんな脳汁を分泌させるか？」ゲームみたいなもの。
それによって、「どんな感情を味わうか？」それが全ての価値の根源にある。突き詰めたら、それしか残らないというナマの現実ｗ
薄さ1ミリもない薄皮をはいだら、血みどろのドロドロの臓物が出て来て、お腹の中には臭いウンコや菌類のいっぱい詰まってるクソ袋が
それをお互い必死に隠して、エロいキレイ！とか言って、ベッタベタし合うことに人生のほとんどの賭けてる奇妙な宇宙微生物たる人間・・。
そんなん、わざわざ永遠の無の平安から引っ張り出して、１００年近くものコストとリスクを勝手におっかぶせて、「暇つぶし見つけろ！」と強要するような価値なんて、な～～～んも無いのにねｗ
この究極の根っこに気づけるか否か？ それだけが、全ては暇つぶし（＝どんな脳汁を快不快と感じるか？）の等価な幻想世界において、唯一の「幻想を超えた実体」だと思うね。
つまり、「産まない生まれない」のが最高！だから、反出生主義。現世エベレストの、針の先ほどの頂点。
でも、そんな小さい針先ほどの次元、みんな見たことがなくて知らんから、そんなバカバカしいもの！って無下にしちゃうんだよねえｗ
希少な価値ほど、それを受け入れる側に準備ができてないと、理解すること自体おぼつかんわな。 自分は小学生くらいの頃までは「大人になったら結婚して子供を作るものなんだ」って思ってた
はっきりとした理由があるわけではなくて"それが普通で当たり前だから"と完全に洗脳されていた
大人になる前に洗脳が解けて本当に良かった >>377
>「大人になったら結婚して子供を作るものなんだ」って思ってた
いつから浸透してるんだろ? 我が子を産まず、増やさずに一生を終える野生の動植物もいるだろうに >>372
やっぱりというか、見事なまでだね
子供以外にも言えるけど
自分が幸せになる/苦しまない為には〇〇が必要、みたいな構図にはかなりの不健全さを感じる
それでドス黒い事になるのはよくある事だからね
依存性を少なくして、自分一人でも同じように幸せになれる方向に持っていければ、自然と余計な犠牲も減る気がしてる
それは今の人より進化した状態だと思う せめて反出生を馬鹿にしたり感情的に批判したりするのは児童虐待死事件が一件もなくなってからにして欲しいわね 今日も多くの人が死んで、多くの人が生まれると思うと哀しいな 後4,50年我慢して生きなきゃならんのか？
無理無理無理無理苦痛過ぎる >>385
独身を犯罪者予備軍と見なす謎も気になる。潔白な親なんている筈ないのにさ >>386
ほんとそれ
しかも肉体は衰えていって
病気にもかかりやすくなる
地獄だわ >>358みたいなこと言ってる奴の本音はこうだぞ
家庭を持つ=住居を購入させて土建屋や不動産屋や住宅メーカーや銀行が儲けたい
養育関連産業の収益性の見通しが立つ
若年人口を増やすことで投資効率が上がる
家庭を持たせれば業務負担を増やしても離職しにくくなる
将来世代の労働力と税収源を確保したい
上記のような目的を持ってる企業や事業者団体や一部の投資家みたいなやつらが
排除的疎外的な言論を広めてるんだよ
インフルエンサーを使って自己に好都合な言論をマーケティングしてる こういうのは素直に「年長者や人生の先駆者による助言」みたいに受け取ったら騙されると思う
裏に本音が隠されてるからな 幼稚園から発達障害だったわ
よく30年頑張っわ俺
負の体質、性質を持っているなら抱えて
逝くのが妥当じゃないんかい
何で子を産んで引き継ぐねん！ 本人の意志じゃなくて社会的な刷り込み
労働者を増やして人件コストを下げるためには子供産ませないといけなかったから
自前で労働者の再生産が不可能になったから移民導入政策を採ってるのが今の自民
安い労働者が欲しいんだよ きっと自分がいなくなった未来の事なんて重要視してないんだろう
子供を作った親としての責任は死んでも無くなってはいけないはずなのに
何歳になろうが死のうが子は子で親は親だ
結局全部勝手なエゴの押し付けでしかないのに自分を否定したくないから洗脳して繰り返す 反出生が負け組なのは事実だと思う。しかしあくまで日本社会からの目線で、日本社会人を自称する連中から言わせれば、だが。
ただ私からすれば自由主義経済社会という今や不完全な媒体で、形を変えるだけの身分制度(格差拡大)に乗らないと生きていけない、社会に適応するだけが努力の手段で、真実一つ追求できず技術は偽装だらけ。
下を見ないと安心できない人ばかりになり、今や(少なくとも)世界から見て日本は負け組。
で、その世界とやらは言うまでもなく未だに奴隷によって保っている
(解釈はそれぞれだが、我々は多分違法なアヘンを家族の為に作らないと飢え死にする人々、毎日数百円のカネの為に身体を売る人、
残飯を集めて食べたり売買せざるを得ない人、子供を売らなければ食事ができない人、諸々を自らと同列には「決して扱えない」
逆に書けば家畜みたいに残飯漁る連中と我々とが同じ扱いになることに「決して耐えられない」)
20世紀も経過して、何一つまともな方向には向かわない。
百歩譲って彼等にはまだその存在を発信する勢力があるが、我々日本社会は自己責任（笑）
そんな状況に勝敗なんて概念を導入する意味が私には理解できんのだ。
ただモノを買わせたいだけ。欲しがらせたいだけ。身の丈の生活を要求するのは何故か悪。
反出生とはあんまり関係はないかもしれないが、子供や家族が人間の根源的孤独を埋めてくれるというのはもはや幻想に消えた。
むしろ子供を作ろうと、孤独な存在を増やすだけだと私は思う。
厳密に書けば例外的な存在はあるんだが、多分今の日本或いはマク●ナルドがある国では50年も持たずに家族なんざバラバラにしかならない。 尤も反出生主義者は現在の社会体制への不満が反出生の理由とはしたがらかいだろう。
しかしこれは人類の生き様を結論づけるきっかけにしては十分すぎる。
あらゆる社会情勢は人類の失敗を物語る。
いつの時代も支配者がいる。人間とは限らないが。奴隷がいる。厳密にこの構造から人間は抜けだした試しがない。
そして支配者は力で奴隷を支配する。
これが人類という種族だろうか？
だが、神を真似た人はむしろ悪魔的になる。
神は人を創った、それは神を象ったものだ。
だが、人が作った人はそうではない。
私はこの事実に気づいた。
反出生自体はこの点で私の中で正しいと決着が付いている。私の中ではな。
しかし、親の因果が子に報い、とは良く言ったものだな・・・ そもそもクズ人間で溢れてる社会見ても反出生の正しさが分かると思うんだけどな >>397
でもマイノリティはどっち？いくら正義の観点から自信を持っていても、物理的にはどうにもならない
そのどうにもならなさっていうのは見れば見るほど強固に感じられる
まあ一定の支持を得るのは間違いないだろうけどね、それが１割か２割かはともかく 「良薬は口に苦し」ってことだよな、結局はさ、突き詰めると。
食べ続けたら明らかに早死にするであろう、ラーメン屋さん。世の中にメッチャたくさんあるし、多くの人にスゲー大人気、まさにマイノリティの正反対だよな。
そんな美味しいものを求めて、お薬屋さんに行く人はいない。苦いマズイ味気ない楽しくない・・ けど、明らかに健康には絶大な効果を発揮するから、大嫌いでもあえて摂取するわけだ。
これ、まさに「反出生」の効用と同じだろ？ 反出生がもたらす絶大な効果は、これまで散々語られてきた通り、まさに究極であることは火を見るより明らかであり、だ～～～れも論破できんわな。
だからさ、あとは「まともに正直に向き合うか？ ゴマカシ続け逃げ続けるか？」それだけなんよ。
ありとあらゆる、表面的な虚飾を剥ぎ取って、すっ裸の根っこが剥き出しにされた状態で、まるで死後の世界で全てを知ってる神様の前で、弁明を試されているようなものさ。 「本当の宿題」とは何か？ という表現もできるだろうな。人生の、本当にやるべき宿題さ。
学校のお勉強、人間関係、社会的地位とか・・ガンバリました！それなりに獲得しました！ はい、一人前です。？？？
違う違う違う、なんて悲しい勘違い、大間違いだねえ～ 結局さ、「何も学んでない」のと同じなのよ。
「真に学ぶべき重要さ」に気付かんで、ガラクタのような知識だけを、褒められるから世間ウケが良いから損得にすぐ繋がるから、頭にパンパンに詰め込んじゃってる。
それじゃあ、「人生の本当の宿題」なんて、いつまで経っても手つかずの先送りになっちまうわな。
これが、大昔からこの世界がずっと同じ問題にまみれて繰り返してる、その根本理由なんだよね。 洗脳されてたって人結構多いんだな～。
俺は物心ついたころから愛だの家族だの命のバトンだの絆だとくだらねークソくらえと思ってたわ。
一生誰とも恋愛やセックスや結婚せずに死ぬべきだと考えていた。
決して世間様のいう賢い人間ではないが、そういうことだけは誰から教わるでもなくわかっちゃったんだよなあ。 赤ちゃんを成長をSNSにあげる人って
大体長文
イイねやコメントが欲しいだけだと思ってしまうわ
捻くれちまったぜ >>401
世間受けの良い賢さと反出生も相容れない気がする。
人口減ったら困る人間と業界が多すぎるんだろうな...自分の人生は自分だけで締め括りたい 逆に考えれば、何がこの世界を動かしているのか？物理と進化しかない
大学受験レベルでは全く役に立たないから、少なくとも進化論だけは大学レベル以上のテキストを読むと良い
この世界の根底を理解するにあたって重要なのは、東洋哲学と物理と進化だ
つまり、人間は主役ではない。人間はこうした原理の上で踊らされている案山子に過ぎない
感情も出生も文化も、全てその土台から作られた >>404 それな。シンプルに、そこに行き着くよな。
「ハメられた」感を、スゲー感じるわ。超巨大で複雑なマシンに、気付いたら組み込まれてて、一方的にあらゆる「〇〇せねばならない」を莫大に背負わされて拒否権がないみたいな。
そもそも、全ての人や生物にとって、その巨大なマシンに勝手に組み込まれる必要や理由は、何もなかったのにね。
永遠の完全なる平安の中で、全てが満たされていたのだから、それでもう十分だったのにね。
自分がその厄介なシステムに巻き込まれちまったせいで、自分の子をもそこに巻き込んでしまうかもしれないリスク・葛藤さえも、背負わされちまった・・。
まさに、映画リングの「呪いのビデオ」のような、悪魔的なシステムよこれは。 >>405
だが、何故この世界が発生したのかは説明できない
つまり、根本的にこの世界の絶対原理が完璧ではない、不完全なものだと認めざるをえないのではないか
単に親の意志がどうこうの問題ではないってことだよ 独身叩いてる子持ちだって将来子供が結婚できない可能性もあるのにと思う 生命活動そのものが悪(とでも表現すべきなのか)の可能性は私もずっと考えてたが、否定する事が出来ない。
生きている限り罪は清算できないように出来てる気もするし。
善行を考えると他者の不幸ありきだし、不幸は天災絡みでも恣意的な人間の介入との境目が曖昧。
ただ生きている事が許されないのだから全ての行為が罪を孕む。 パートナーがいる＋出産の苦痛を乗り越えたという事実がマウントの根拠
どうしたって独身はカモにされてしまう
でも人生充実している人はマウントすらとらないので、子育てに苦戦しているのでしょうね 結婚しても子供いない夫婦いるじゃん
貧困なわけでもなく高所得で子供いない夫婦いるぞ >>408
人間として世界に放り込まれた身としては
罪の重軽のなかで生きるしかない
一番重い罪はこの世界に新たな人間を放り込むこと
まあ可能な限り気楽に生きろ 生きるのも困難、安心して老いて病気になって死ぬこともさらに困難
この世界に新たに子供を作ったからと言って作らぬものになぜマウントできる
芥川龍之介「この世は狂人のオリンピックである」 酒呑みで肝臓に病気がある父親の誕生日プレゼントに敢えて酒をあげるのは問題ないよね？ >>415
飲み物じゃ無くなっちゃうから、十字架のペンダントも添えてあげたら そもそも人類の繁栄とかどうでもいいわ
繁栄の目的って、苦痛を感じる人間を利用して
幸福を生み出そうとしてるだけじゃん
もう終わらせろよ、最初も最後も０なら終わってもいいだろ >>419
美人だったり金持ちだったり才能が有ったりも、その陰で色々な人が劣等感や嫉妬や羨望といった苦悩を抱えるからこそあるってだけのまがい物の「幸福」でしかないからな
相対的な事象でしか幸福を得られないのなら人類はどこまで行っても幸せなんてつかめないよ >>420
そういう単純な事がわからない猿ばかりだからな
「スペック」とかいう言葉で嬉々としてランク付けする
まあ格差は縮小するに越したことはない 腐った精子の子供 マニキュアピンクのバカノジョギングの子供 家の親が、体の不具合が出るたびに大病だったらどうしよう、歳を取りたくないと嘆いている
老いて弱くなる人間を強く責める気にもあまりなれないが、いや少し考えりゃわかるだろうと思うよね
まあ結局、子供を作るってのは親が生命力を延長する道具なんだと思うよ
独身で金も無かったら、病気になったら子持ちや既婚よりはやっぱり恐ろしいし耐え難いだろうからね
恐怖や不安があるからこそ子供を作って気休めにするっていう馬鹿げたメカニズムになってるわ >>408
善行の強要も罪滅ぼしのためなんだと思うことがよくある
ヒトはそもそも悪人(野蛮人？)として生まれてくるから、それを克服して社会的人間になるために教養を積むっていう流れは分かるんだけど、それってめちゃくちゃ不毛なことじゃないかと思ってしまう。別に人間が生まれてくる必要なくね？っていう。 >>427
こっちの選挙区にはいなさそうで残念だ
日本と安楽死って相容れないのか? >>428
小さい頃から道徳心っていう洗脳じみた刷り込みをされてるからね
自殺₌安楽死で全く同じものとして認識されてるんじゃない？酷い世の中だよ
安楽死を謳う人がいても染み付いて根を張った自死への嫌悪感から票は一定数以上集まらないだろうし >>425
結局性格悪いとかキチガイなんてたくさんいるしな
病気や災害、事故だけじゃなく人間自体禍悪なんだよね >>433
消去法でしか選べなくてな...政治に強い関心と思い入れはないけど、少しでも安寧に、安全に過ごせる余生を確保するための選択肢を取りたい (定年退職はまだまだ先) 安楽死と言っても重病人しか出来ないかもだし一億とかかかるかもよ
国からしたら良い金稼ぎだろうし 少数派に投票するなら行かなくても同じかな
子育てを促進する法が出来てしまい、ますます肩身が狭くなるね エゴの塊みたいなもんだしなぁ
出産はその数を増やすだけだ >>419
出産ってのは将来自分の介護させたり老後孫に楽しませてほしいから産め産め言ってるだけ
国自体がこのままだと年金払ったり老人を支える若者がいないのでどんどん産んで下さいって言ってるだけで
老人のエゴのためだけに子供や若者が苦しんで犠牲になってるだけ
昔からそうだけど子供はエゴの犠牲者でしかない
子や孫を苦しめて地獄の人生送らせて自分が幸せになりたいだけ
出産するのは自分勝手な奴だけ >>437
ビックバンってなんなんだろうね。
科学が積み重ねてきた末に生まれてるそれが前提としてきた物質の存在とか時空への問いと、
哲学が繰り返してた存在や時間への問いとの間はまだ隙間が空いてると思う。 >>442
量子が何なのか、そもそもわかってない
で、量子と熱力学＝時間物理の関係もよくわかってない
だから存在や時間がまだよくわかってないって印象は正しいっちゃ正しいが、リーチかかったくらいには
進んでるだろう 物理学者は時間を物理的な変化で捉えてると思って、説得力は感じる。
でも、マクタガードとかの時間論だと前後関係を時間の本質としてなくて、現在である・過去である・未来であるという認定が時間の本質と言う（そして時間は存在しないと結論付ける）
物理学の因果関係は人の認識で厳密には近似性だと思うけど、デジタル的なプランク定数の超え方って分からないんだよね？？
だからそれを超えるのがとりあえず生命現象かなって思うってる。 >>444
いや、その辺は微妙だよ。例えば数学が実在を捉えてるとは限らないという議論には、数学が実在を
どの程度捉えているのか安易に断言できないと反論できる。しかも、数学も進化するからね
それに、生命も物理的な因果関係に従っているが、ただ量子論と熱力学を上手く統一しないと
十分に統計的には記述できない。多分、量子を数学的に上手く扱えるようになったら熱力学をそのまま
整数の情報理論として一般化できるだろう。言語による哲学的な議論もそこに嵌まるんじゃないかな ちゃんとは分からないけれど、数学も虚数を入れる事で合理化をしているけれど、
虚数それ自体を数学的に理解できる時がくるかどうか見たいな話が思い浮かびました！ >>446
虚数自体は数学的にはよくわかってる
よくわかってないのは「量子と幾何学の関係」だね。量子という概念がよくわかってない
元々数学の起源って物事を数と幾何学で理解しようというもので、哲学の起源は「存在の本質」の探究にある
これは古代ギリシアを見ればわかる。この二つは元々は近かったわけだ
一旦分かれたがまた一緒になるだろうね。ただ、そういう理系的な世界観から生命の不条理とか価値みたいな
より人文的な世界観に踏み込む天才ってなかなかいないんだよ、本当に
その辺歴史的に一番凄かったのは多分ニーチェ 結婚して子を産んでからが人生スタートな風潮何なん？ >>447
ごめんなさい、調べなおしたら虚数じゃなくて無理数でした。
世界を数で表わそうとした時に、整数比にならない無理数が出てきてしまう。
合理化をしようとすると無理数のようなものが現れてしまうのではないか。みたいな考察のものでした。
同じように日本の、実存的な問いのない科学会にはイノベーションを起こす力がないっていう物理学者もいるよね（山口栄一）
科学の先に実存だろうか存在だろうか、なにか革新が起これば、説得力も凄いかも。 科学が前提にしてる因果関係と実在は人の認知を元にしているけれど、量子を理解できる時ってくるのかな。 >>449
ただ、数学だとむしろ実数ってのは理解しやすいんだよ。何故なら微分積分ができるから
で、実数と整数の関係をどう理解するかっていうのは多分今世紀で一番の問題になっている
量子が理解できるかどうかもそこに関わってくる
突き詰めると人間の世界の問題ってのは医学と政治的な資源の分配だから、数学によって
世界を理解できるとしたら明らかに理想的だとは思うよ なるほどね。なんか凄い事考えてますね。
瞬時には理解できなくて、間違えているかもしれないけど、人間を数学的に理解しちゃおうって感じかな。。
その場合は自己意識も含む。量子を理解する事はそれを含むのかな。。 あ、科学的じゃないけど自分は量子と自己は関係性あると思ってます。(誤解されないように。そっち系の話が好きなんですよね） >>454
子供の時は不思議だなって素直に楽しめたけど、今は誰得(?)と邪推してしまう 宇宙に寿命があるとして
宇宙が死ぬ瞬間、我々も瞬間的に死ぬのかな 既に生まれてしまった以上は、生まれる前には戻れないから
瞬間的に、無意識の間に逝けるのが理想なんだが… 自分が産まれてしまったのは仕方がない
から、せめて子供を守りきって(作らない)で死のうという意地はある >>452
>>455
人間を、というより世界そのものを可能な限り理解したいとこだね
でもそれは知的好奇心からではない。単に腹立つから化けの皮を剥ぐべき、というだけ
一番問題なのは、世界の起源に遡って無にするとかは無理っぽいことでしょ
だから最低限どういう原理に生命や人生が支配されてるのか、内側から看破しないといけない いいけどこのスレであまり小難しいことはやらないでね >>425
極端な話、善行が何か私には判断できないのだ。
ペニシリンは薬剤耐性菌の産みの親とも言えるし。そもそも人間が戦争で壊死切断するマスケットやらミニエー弾やら作るから抗生物質が必要だと。
というか社会維持基盤の全てが戦争に繋がっている。
果たして職という概念も所有という概念もない、ただ衣食のコミュニティと掘っ立て小屋と毎日草育てるような生活と今の文明社会とどちらがよいのかは全く解らない。
社会的人間は時代が過ぎるごとに増えてるはずなのに、実際は社会不適合者が増えてる気がする。
それが意図されたものであろうが、そうでなかろうが。 >>458
それな
全人類がそういう風になれば良いんだが そういえば、何故日本に安楽死施設ができないかということに面白い意見があった。
そんなもんできたらムラ社会の同調圧力で自殺が強制されるからだって。
隣の旦那は定年で死んだのにアンタはいつまで生きてるの？
いい歳して職にもつかないなら死ねば？
というまるで2chの辛辣な会話が日常になるんだと。
日本は人権への意識が低いから失敗するみたいだ。
たしかにそうだなと思った。 おかしいのが選ばれた命（笑）を大事にするには他者も自分も犠牲にして作り上げた余裕がないといけないということ。
いずれにせよ最終的にはただ社会の持続時間を長引かせる事しかできないと。
人間の行動全てが無意味だと実感している。
もう何に対してもやる気は出ない。
反出生を知らなければアホみたいに生きられたんだろうが、もう遅い。 悪い奴らはまだ悪いと目される事を自覚できるからまだマシ、本当の一番の悪は出生主義のような正義気取りのゴミ屑だ >>464
それは俺も考えた事がある。
自分の意思で死ぬタイミングを決定する為の安楽死制度のはずが、周囲の圧力で安楽死せざるを得ない状況を作ってしまう原因にもなりうる。
どんな良いものからでも悪徳を得る人間の性が垣間見える ＞女にはそこまでの性的な衝動は無いからね
＞男が仮に女の並みの性欲しか持ち合わせてなかったらあっというまに人類は滅亡するらしい
興味深いレスだったので
なんか研究なり本なりあるのかな
女性の人権意識が高い国ほど出生率が低いのもこれなら納得
男が悪いとか言いたいわけでない >"女には欲がない"
これは間違いない
性犯罪被害者の99%は女性だし残り1%の男性被害者もホモ被害かでっちあげだからな
女性の欲が男性に比べて全然無いのは統計や日常生活からも伺える
男が自重すれば一瞬で人類は滅ぶだろ 女子大生が父親に殺されたのか
こういう事件がある時、子作りしないで良かったと思える >>471
そういう事件が起こる度、殺すなら生むなよって思う 街中で小学生の子供にお前馬鹿かとかお前が全部悪いとか言ってるジジイが居たんだけど
そのジジイがいかにも底辺の見た目で
横にババアもいてデブの馬鹿っぽくて
どこで出会うのか知らんが底辺の高齢同士でくっついて
自分の底辺人生をマシに見せるために子供を作って馬鹿にして虐待してサンドバッグにするためだけに産んだんだなと思った
見かけて数秒でそいつらの人格のクズさが分かるレベルってよくあるんだけど
子供に偉そうに怒鳴ってるババアとか
一瞬でゴミクズって分かるし
こういう奴らって子供が小さい時だけ偉そうにできるだけで将来子供に逃げられるけど
でもこういう奴らほど年取ったらすり寄ってくるんだよ
産んでる奴ってクズばかり >>460
一応哲学的な視点の簡易的な流れだけ紹介しとくと、カント的系列の主流は相関主義で、科学的実在を扱う事は素朴実在論って言われて居場所のない感じ。
それで実在を取り脅す為に思弁的実在論の少数派が戦ってる感じですね。
でも彼らの存在論的証明はあまり成功していなくて、客観的には言語哲学や社会学の援用が必要だとも見える。
（成功したらどうかってのも分からないけれど）今のままだと、科学から哲学は無視され続けちゃうと思う。
あと、社会常識の強制力から離れる場は科学にあるとする人の方が多いとは思うんだけど、
人文知も今の秩序とかその生成の構造をその視点からだけど見る事で、ある種そこからの自由を得る為のツールにもなる（なっていた？）所ってあると思う。
だから哲学と共に人文知の凋落は、特に文系的な人にとって、社会常識に反する事が言いにくい事にほんのちょっとは関係してるかもなって気もする。
社会価値に根本的に反対する事、そういう事を言う場所って、一般的にはあまりないんだなって数年よく感じてますね。
根本的すぎるくらい根本的な反出生主義が世界の片隅に確実に起こっている事にもなにか理由があるんだしょうかね。。 >>468
>>470
そのとおり！！女に性欲など存在しない！！
男さえいなければいい！！
真の反出生の最低条件は女であること！！
薄汚いペニスしまって立ち去れよ男どもは！！ 消費者動向調査の封筒が届いた...他にも届いた人いる? 何の役に立つんだろ 一時期タピオカ流行ってたらしいな
出生しかり大衆は流行りとか風習とかに本当に流されやすい
タピオカブームに乗っかる情弱はやーさんの暴利商売の為の養分
風習に流されて子供産むお人好しも人類繁栄の為の養分
そんなこと言ったら大衆は「ケチ、貧乏人」だの「つまんないやつ」だの貧弱な語彙の反論しかできないだろう
この自然界において賢いムーブは「いかに搾取されないかを考える」ことなんだよなぁ >>469
そういうバンド名ありそうだなって思ってググったら本当にあった。
英語って核心をついていたんだな。
さすが、ベネターを輩出した国の言語だけあるよ。
出生マンセーとか猿みたいに喜んでいるアホな日本人とは大違い。 考えるほど分からなくなる。どうして子供を作るなんてことするんだ？
少し考えればエゴと押し付けでしかないって分かるはずなのに
それでもいいや自分には関係ないって目をそらしてるのか？
ないがしろにしていいほど軽いものじゃないだろ
何をいいこととして命を生み出してるんだ？よく聞く生きてればいいことあるとかそんなことか？
不幸も幸福も何もない場所から引きずり出してその両方を強制的に与える行為だって理解してないのか
気付けば気づくほどどんどん生きづらくなっていく >>462 >>464
社会的人間っていう言葉は、その社会の継続や維持に都合のいい人間とも捉えられるよね。
社会で生きる上での価値観に柔軟性がないから、適応できない、従えないやつは氏ね、って簡単に言えてしまうんだろうな。
そもそもあらゆるものは便宜的で一時的な取り決めでしかないから、何かを正確に定義するってことは出来ないし、
だからといって思考することや議論することをやめたらそれこそ周りに流されて結婚出産みたいな人間を量産するから答えがないものをひたすら考え続けなきゃいけない。 一般的な人間は出生は良いこと、死ぬのは悲しいことっていう価値観から抜け出せずに洗脳状態にあるだけだよな 安楽死できる条件は既婚子持ちはダメでいいんじゃね？
新たに命を生み出しておいて自分だけラクになろうってのは無責任ということで
独身子なしだけが享受できるシステムっていうことで 子供を守りきった(作らなかった、産ませなかった)者だけが受けられるシステムはいいかもね このスレでも理解されないと思うが、産まれてきたくなかった苗字だと辛いよ
100%イジメられる、しかも言いにくく電話応対で苦戦する
父親も経験してきてるはずなのに、なぜ子に辛い思いをさせるのか
この程度で辛いなんて思う訳ないと思ってるのかな >>492
ここに仲間おりますよ
といっても結婚して姓は変わってしまいましたが(気分を悪くされたらごめんなさい)
苗字って裁判で変えられたりする？今のところそういうのはない気がするけど…
もし結婚出来なければ母方の親族の養子にしてもらえばなんとかなるかなとか真剣に考えた >>493
女性はいいよね
男だからこの苗字で生きるしかない
裁判で変えられるのは名前だけじゃないかな
婿に入るとか色々あるけど厳しいや 男のほうが得してる！！
被害者ぶるな！！
粗チンが。 >>495
男のほうが得だとか女性のほうが得だとか
被害者だとかどっちのほうがとかキリのない議論に発展しそうなことはここでは言わないようにしようよ
どちらも互いの性のことは完全に理解できないしどちらにも得も損もある
スレタイ読もうね 「かもよ」が現実、、、？
ガイジすぎて話にならんな 女叩きはスルーするのに男叩きには過敏に反応してくんなよ！！
汚ペニスは去れよほんとに。
スレのルールくらい守れ。 つーか国としては人減らしたくないんだしそもそも国営の安楽死団体みたいなのはない
お金は人に払って使うものなのに、人が少なくなったらお金の意味薄れるわけ
お金を得ても人が減ったら足りない職のために金ばらまいて人集めることもできなくなる
ディグニタスの場合費用は海外からの場合で6,500～15,000ポンドと少々高いが医師に直接頼めるカリフォルニアなんかの場合だと通常の医療費と変わらん
ベルギーでレイプ被害者が生きるのが嫌だって理由で重病ではないのに精神的な問題ということで許可が下りた例もある(直前になって本人は死なない選択をしたようだが)
>>489
だからバカな印象操作だと言ったわけw
重病人だけ…？1億？国が得をする…？(しかも前の二つは可能性についてだしw)
どこが現実なのか
少しは調べような >>484 >>487
「早かれ遅かれ人間も動植物も寿命を迎えて亡くなる」が当たり前だけどね...これ言うと何故か不謹慎扱い、人でなし呼ばわりされる謎。
どうせなら、自分(だけ)の余生をどう過ごせば一番マシになるかを突き止める方がよっぽど建設的だと思う 日本は人権意識低くて産まない女への風当たり強いからそこは女の人かわいそうだなと思う まぁ小松島のことは無視するんだからそいつのことも無視してやれよとは思う
あきらかにおかしいやつだし
思わず死ねよって言ってしまった自分が言うのもなんだけど 日本の全人口46万減ったらしいね...それなのに外国籍の移民を誘致する矛盾 人口減も政策もどうだっていいわ
反出生なら自分が子孫を残さなければいいだけ >>510
子々孫々を残す思考回路がマジで読めない...世間体と自慢話のためってとこか? >>512
洗脳だよ
国のため人生を彩るため
盲目的な人間は疑うことないからな 今の世界が牢獄の一種だと私は思っている。
何ならあらゆるモノはみんな自身に嫌な感情をひたすら感じさせる為にいるNPCとすら思っている。 彼らは滅ぶのが悔しいんだよ
それだけ
一族が滅んだら負け、国が滅んだら負け、人類が滅んだら負けだと思っている
実際は残るものが負け続けるゲームなのだが 苦痛の椅子取り合戦なのに
彼らには幸福の椅子に見えるのだろうか >>516
一族も人口も足りてるのに侵略を続ける某国は何なんだろな...滅んでないのに、だよ? 山本太郎が｢生産性がなくても生きれる社会！｣｢生きたくなる社会！｣みたいなこと言ってて感心した
国や社会を持続する云々ではなくて自分の生き方に誇りを持てる人間であろうってことだよね
持続したいって願望は将来への不安から来ると思うので、子供を巻き込んでまで社会を持続させようという考えが少しでも緩和されるといいな(尚自分の選挙区には出馬してない模様) もはやまともな政治家は太郎さんと共産党しかいない日本の悲劇
にしてもおかしいじゃないか
望んで生まれてきたわけじゃないのに、自己責任だの、公助に頼るなだの、自助努力しろだの
こんな低賃金で働かせといて数千万ためろだの
政治はいま生きてる人たちのためのもの
だから次世代を作るのはやめよう
原発などの負の遺産や借金を子供たちに押し付けるのはやめよう
次世代を産まないことによって まぁ反出生者になるにはいい条件揃っているよ。
この国に子供がいる価値はない。これは間違いなく事実だろう。
我々は奴隷であり、それが子供を作る事と、家畜の種付けに差異がない事を知っているはずだ。
意思と思考を良い方向に使うなら、子供を食いものにするために何故作ろうと思える？ 労働も苦しみも老いも病も受け入れるから産んでください！ってお願い事したならまだしも、
望んで生まれてきたわけじゃないのにこんな扱いってひどすぎないか
ところで、みなさんは選挙どこに投票しますか？ >>522
いつも通りの消去法で投票すると思うな
安楽死の議員も候補にいたら即決 あんまり投票とか選挙とか此処に書かない方がいい。工作員がやってくる。
尤も、反出生の思想を広める方にジョブチェンジしてくれるなら話は別だがな。 戦時中 兵力増強の為の「産めや増やせや」
現在 国家維持の為の「産めや増やせや」 働いても働かなくても最後は苦しんで死ぬ
なんだこれは 七月なのに寒くてジメジメ...農作物も枯れる被害が出てるらしい。人間よ、それでも増えるのか? 長生きしたくないのに、両親からも先に死ぬな死んだら親不孝だと怒られた
勝手作って決めつけられて疲れたよ
私の人生なんだから好きにさせてほしい >>531
自分も同じこと言われたな...
少しでも気楽で、身軽な内に自分の最期を迎えたい 「存在のない子供たち」がメディアでそこそこ取り上げられているみたいだけれど
全く期待しないほうがいいな
製作陣や持ち上げてる連中の根底にあるのは
あいかわらず社会継続や人類万歳みたいなクソみたいなヒューマニズム思考
反出生の価値観とは真逆を行く作品だ
子が親を訴えるという事象だけ汲めばインドの例みたいに関心を集めるという効用はあるかもしれない 【三重県】自民現職吉川の応援で自民三ツ矢議員「吉川さん一番の功績は子供作った事です投票してね」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1562943137/
参院選（7月21日投開票）での応援演説で、自民党・三ツ矢憲生衆院議員の発言が波紋をよんでいる。
三重県伊勢市で7月12日に行われた、三重選挙区（改選数1）から立候補している自民現職の吉川有美候補の応援演説に立った三ツ矢議員は
「この6年間で吉川有美は何をしてきたのか。一番大きな功績は子どもをつくったこと」と持論を述べた。三ツ矢議員は自民党の三重県連会長。
三ツ矢憲生衆院議員の発言は以下の通り。
『この6年間で吉川有美は何をしてきたのか。一番大きな功績はですねぇ、子どもをつくったこと。」
そういう意味で、どうかこの一皮向けた吉川をぜひご支援賜りたいと思います』
>
ホシュとか自民党って産めよ増やせよみたいな
生産性みたいな考えが超キモいわ >>534
人間関係の煩わしさだけをとっても、産まれてこない方がいいと思える もし自分自身が幸せだったら、この思想を知り肯定する事は無かっただろう 幸せって結局相対的なものだからな
弱者切り捨てとか言ってる人も
弱者が楽してると思い込んで嫉妬しているだけ
弱者なりに工夫してやっても
俺のやり方のほうが正しいと
永遠に論点すり替えて認めない人たち 考えれば考えるほど分からなくなるんだけど
良いも悪いも苦も楽も無い状態からそれ以上の全てを与える行為がどうしたら良い事として考えられるんだ？
嫌そこまで考えてないのか
子供欲しい！→じゃあ作ろう！産もう！
これだけしか頭の中にないんだろ？あまりにも短絡的すぎる... >>540
「良いも悪いも苦も楽も無い状態」を考えない、実感できない人がまだまだ多いからだと思う。反出生を理解しない人ほど実社会の恩恵と充実感を捨てられない気もする 大学入るのにローン（借金）借りる学生が増えてるらしい
対するコメントが学生に厳し目なのも多くて引く
成功者目線の苦労話で説教してるのもあってワロタｗ
…自ら勝手にこの世に連れてきたのに、子は「来て頂いている」側なのに
一方的に自分たちの厳しい社会への適応、努力、苦を押し付けるとか礼儀知らず過ぎる 子に自分たちの生きた意味を担保でもして欲しいんだろうか 奨学金を借りて大学に行ったのにフリーターな僕
まだ200万以上返済がある >>542
「来て頂いている」だけで慇懃無礼なのに、それだけに飽き足らず色々苦痛や面倒を押し付ける
挙句自分の思い通りにならなければ喚き貶し叩き、世論を味方につけて悪者にする
とんでもねー極悪人だな
この世の重罪犯罪者も真っ青なくらい鬼畜なのに洗脳されている猿は誰も出生派を糾弾しない
これ以上狂っている世界はないよ 「若いうちは金を払ってでも苦労しろ」とかいうのもあったな 人間は一人では生きられない。一人の人間は賢いからだ。 >>545
この狂った世界を説明するには
「赤ちゃんはみんな生まれてくる時にパパとママを選んで生まれて来ます」
みたいな狂った神話しかないって事か 職場の上司、「彼女ほしいなー、子供ほしいなー」ばかり言ってくる。その人はパチンコに行くし仕事もミスが多い。そんな人間がなぜ子育てできると思うの。その謎の自信はどこから来るんだ。 >>550
子育ては愚か、まともな恋愛も無理だろうな。自分に恋人がいれば、我が子がいれば面目が立つ
それしか頭に入ってないんだと思う (謎の自信 × おこがましい自惚れ ○) >>550
本能からだろうねーその本能はどこからくるのかねー
そこらへん推測には専門的な知識が必要か
大雑把な推測すると人間を構成する無数の様々な組織、これらも本能に従って増やして時には不要なもんを除去して、という感じで人間という一つの生命を維持してる
その人間もまた増やしては時には不要なもんを除去してという感じで人類という一つの種を維持してる
要は小さい有象無象によって我々は動かされている
こどもほしーけっこんしたいー等の衝動はやはり人類を維持したい人間を維持したい小さな有象無象の本能なのだろう
諦めればいっそ楽なのにな
粒どもの本能に振り回されて見苦しいだけ
俺は成人する前に女子供の事は諦めた
ほんとのこと言えば綺麗なイラスト見ていれば事足りるからだ
とかいってこれも不要なもんを除去する淘汰の一環でなんら特別なことじゃないというね
でも少なくとも一番労力が少ない楽で最適解な生き方
大衆は永遠と奴隷であること好む一方、淘汰され滅びる少数は手早く終わらせたい怠け者なのである 自殺スレ覗く度に憎しみがこみ上げてくる
生まれなければ、出来るだけ楽に死ぬ方法なんて考えずに済んだのに せっかく生まれてきたの親が乞食公営住宅高卒だったら
死にたくもなるわなw ネット見てると反出生主義者？じゃあなんで生きてんの意味わからん。みたいな奴とか
反出生主義ってのはこれこれこういう事で...
みたいな的外れな事言ってる反出生主義な自分を見せびらかしただけの輩が目に付くんだけど
広まれば広まるだけこういう理解した気になって悦に浸るだけの人達が増えるんだろうな
と思うと複雑な心境になる >>556
何で生きてんのって...答えられる方が珍しいだろが。現状では自分の考える反出生は○○と伝えるが無難そうな気がする >>557
ん？あぁ書き方が悪かったかごめん
「反出生主義者？じゃあ何で生きてんの意味わからん」みたいな事言ってる奴
って書き方した方がよかったか分かりづらくてごめん 反出生は広めるための主義ではないんだ
むしろ知らない方がいい主義だ
つまりは「知る必要がない」＝「生まれない事」が前提にあるからだ >>558
いえ、こっちの答え方もまずかった。人口増加を批判する人の生存権はないって酷い言い分だなと思って 苦痛なくフッと消えたいとは思うけど別に死にたくは無いんだよな
怖いし痛いし苦しいし
生まれたくなかった＝死ねになるのは良くわからん
最初から存在したくなかったと言ってるだけなんだが >>559
言われてみればそうかもしれないな...人が少ないほど物資の無駄遣いを減らせて
治安維持も楽になりそうだけど >>561
その返しが蔓延してる辺りが頭パッパラパーで攻撃的な人間が多いのが分かる 全ての苦痛は生の中にあって、死もその一部なんだよな >>562
反出生主義の考え方って世の中を良くはしないし、むしろ悪くするものだと思う
何故なら未来に残るのは出生主義者の子供だから
実際、反出生主義者が出生主義者の子供に対して責任を取ることは出来ない訳だし
だから自分はあくまで「自分の愛する子供」を不幸にしない考え方だと思ってる
自分に懐いている甥や姪を見ると可愛いなと思う反面
「これから生きると言う大変な苦行が待ってて可哀想に・・・」とも感じる >>564
全ての苦痛は死への準備期間とも言える
なんとも虚しい 喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)は神 >>565
人が感じている存在について考える事は本来は人にとって看過できない事なはずだけど、
ラカンが言うように知への欲求はそれとして人間にはない。できるだけ考えないように、言語的な意味や価値的機能の虚構に依存できるのだけが生き残ってるだけだと思う。
釈迦みたいな普通の人も、老病死は家族や国共同体的な愛着やコミュニティでは解決できないって明確に言えるのに、2500年くらいの時を経ても生きる人に成長はないんだと思う。 自民党議員、ブチギレ主張「同性愛は趣味みたいなもの、レズもゲイも国の為に子供作れ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1563105651/
自民党の谷川とむ衆院議員（４２）＝比例近畿、当選２回＝が７月２９日のインターネット放送で、同性婚のための法整備は不要との見解を示す中で、同性愛を念頭に「『趣味』みたいなもの」と発言した。
同性カップルをめぐる杉田水脈（みお）衆院議員の主張に批判が高まるなか、同性愛者への無理解な発言が続いた形だ。
谷川氏が出演したのはネットテレビ「Ａｂｅｍａ（アベマ）ＴＶ」の討論番組。作家の乙武洋匡さんが同性婚や夫婦別姓を認めない政府に疑問を呈したのに対し、谷川氏は「多様性を認めないわけではないが、法律化する必要はない。『趣味』みたいなもので」と述べた。
谷川氏はさらに、異性間だけに婚姻制度がある理由について「『伝統的な家族』のあり方は、男が女と結婚し、子を授かって、家族ができ、大昔から同じようなことをして、国を衰退させないように、国が滅びないようにしてきた」とも主張した。
続けて「男が男だけ、女が女だけ好きになるとなったら、多分この国は……」と言いかける場面もあった。
https://m.huffingtonpost.jp/abematimes/tanigawa-tomu-lgbt_a_23493507/ おまえら自民議員の親分の安倍が移民大量受け入れしたじゃねえか
日本人労働者が減少してきて人件費上がりそうになって焦った財界の要望で
移民政策させただろ
もう入れたんだから日本人が子供産む必要なくなったやん 安い労働力に需要があるわけで、子供に需要なんざ最初からない。
しかし日本に渡航するだけで結構なリソースが必要なんだが、それを計算に入れなかった連中が必死になって外国人優遇してる。
高いカネと教育時間を費やして日本に来る価値はあるか？という答えはそのうち出るだろうさ。
尤も日本ブランドを逆輸入する方が色々儲かるだろうがな。その意味では既に資源は食われている。 どんな親でも育ってしまうところに恐怖をかんじる
死にたくなっても本能が邪魔するから、生命力が強いのだ これから日本は外国人だらけになる
そんな国に子供を産みたいですか？
となる >>573
外国人増加で治安が悪くなりそうだから産みたくても産めないってコメントをよく見かける。そりゃそうだろな...短期間の留学、観光ならともかく、永住権もってどうなってんの? 他所の顔色ばかり窺って地元そっちのけ、でも税収が欲しい
...バカとしか言いようがないわ まあ反出生主義を押し付けて黙らせるなんてやり方すりゃ出生主義者と同じ穴の狢だからな
各々が気付いて穏やかな終焉に向かっていくってのが一番の理想だと思うわ
何年かかるかわからないけど、人間だっていつかは滅亡の時は絶対来るわけで
様々な洗脳が種明かしされつつある昨今、将来的にこのスレの考えがスタンダードになる日もくるんじゃないかね >>559
無気力になってしまうもんね
知らないほうが良かった
仕事 行きたくない 働けてる皆はすごいよ >>576
だけど生まれてしまった以上気付かない、気付けないのなら非道な行為を平然と行ってしまう
耐え難いジレンマだね 親もその親も見合い結婚
淘汰されるはずだった血統同士を
無理矢理くっ付けて繁殖させてた異常な時代 いい歳をしてネットスラングを使う53歳クソババア
「それな」だの「オヌヌメ」だの恥ずかしくないのかな？
ゴミ出ししないわてめえで出来ることを全部人にさせる「といてといて」クソ親父
何でこんなゴミどもの家に産まれさせちまったんだろうか >>575
ネットの普及ってホントすごいよね
最近は 洗脳されたほうが幸せなんじゃないかって思うよ
種明かしされた結果が虚無ってそんな… 今現在の出生数が90何万だっけ？
少ない少ないと騒いでいるが、逆に言えばまだまだそれだけ子殺し親がいるというわけだ
それも先を見通す力のない愚か者共。それとも「うちの子は大丈夫」と思っているおめでたい連中か やっぱオレ人生向いてなかったわ
陰キャ過ぎて会社で浮いちゃってるよ 日本の近代化以降、異常な人口増加が起こってた大正時代くらいに生きる事とか命を賛美する風潮が言論界でも世間でも流行ったんだよね。。
それが仏教とか過去の書物の読解を元にしてたりしてたんだけど、今から見るとそれはただの誤読で、自分が生きる環境も含めて自己肯定する力って凄いなって感じがする。 >>584
自分かと思った...今の職場もいつまで続けられるか不安だな ちょっと関係ないけれど、仕事、下手な人しかいなくない 選挙前だから特にだろうけど、反出生を特定の政治的主張に誘導しようとする人が居るね
裏を返すと子供が必要な理由って、社会の維持・発展の観点でしか語れないんだよね
日本人が日本人を作って、日本社会を維持していくみたいな
自分個人は日本人として生まれて来てしまったからには仕方ない、日本社会に合わせるけど
自分死んでしまってからの事はどうでも良い、もし外国人に占領されるならそれまでだって思う
むしろ自分の子供に「外国から美しい日本を守る」と言う責務を課す事の方が残酷に見える ほんとそれ。子供に丸投げとか無自覚に無責任なことやってるのが度し難い
俺も自分が死んだ後の世界とか、どうでもいいわ
種の存続、伝統文化の継承、日本の存続…アホくさいものばっか >>588
>自分個人は日本人として生まれて来てしまったからには仕方ない、日本社会に合わせるけど
自分死んでしまってからの事はどうでも良い
久しぶりにしっくり来たわ。我が子を作らずに死ぬまで試行錯誤...あと何日続くんだろう? >>589
国家存続に使命感を燃やす人ってある意味幸せそう。自分には到底真似できんわ (国籍問わず) >>591
大義名分で壮大な使命感持ったつもりで子供作っても所詮作った時点で思い上がりなんだけどな
どんなもっともらしい理由があっても正当化できんね あーでも安楽死の実現（重病だけじゃなく治らない精神病や人生が嫌な人も対象）のために使命感燃やす人なら尊敬するわ
現実的には重病人だけは将来的にできそうだけどな 世代を経ることがより良い個体を生み出すわけではない。
むしろ、生存そのものが悪意に満ちているから、世代を経るごとにあらゆる生命体は悪くなる。 人間の社会っていうものは先行世代と搾取層の利益を確保するために出来てる
若年層を働かせて自分が楽に生活するために、子供を産ませたいわけだよ
子ども増やせば、年寄の代わりに働いてくれるからな
だから子は宝っていうわけだ
日本人の若者が子供を産まないなら、海外から連れてこいということになった
これが安倍政権の移民導入政策だな
生まれてきた子供に、先行世代や搾取層の望む行動を促すプログラムをインプットする過程が公教育
外れたり、犯罪を犯したら処罰する
従ってれば、使用者が決めた餌が与えられる
上級国民の子供はそういう教育は受けない
搾取するための教育を授けられるからな
出産要求派は、子供を産ませて既存産業の延命と次世代労働者を増やしたいだけ ユーチューブやポータルサイトで安倍自民のマーケティング広告が出まくるんだけど
こいつらどんだけ広告費使ってるんだ？
野党の広告は一切出てこないんだけどｗ
安倍の不快な映像見させられまくってる
こんなんセクハラだろ まともな教育って要は「立派に自立して社会人になれ」だからな。
これ自体が虫のいい洗脳に過ぎないのだがね。 世の中に価値を無理して見出さなきゃならない時点で子供もクソもないがな。
そう書けば誰かが素晴らしい価値を説いてくれるが、それに誰もカネは払わないし、誰も見向きもしない。
美学や価値観なんてのはベースの金銭がないと存在し得ない。金が全て。
しかしそうなると、世の中に価値はあるのか？という問題からいよいよ逃れられない。
大富豪は年端もいかない少女と大乱行パーティを連日やっている。
金を持って何を得る？答えはいつまでもセックス。
・・・子供を作る前に周りを見るべきだよなあ。歪み極まった人々と付き合わなきゃならんのだ。 競争社会、自己責任。
個人の問題を無視するなら確かに世の中はうまく回っているだろう。
それが許されて子供を作らないという事が広まらないのはおかしいではないか。
尤も実際広まっているから、自然は確かに仕事をしている。
誰もが美しい伴侶を求めている、自己を肯定する他人を渇望している。
金銭を、自由を欲している。
健康を欲している、良い食事を欲している。
活躍と名誉の場を欲している。
しかし誰もがそれらを手に入れられる日は未来永劫来ない。
何故なら、人は生まれてきてしまったからだ。 >>594
世代交代で悪化する人間w 植物と機械類の改良は概ね順調なのに...何故だろうか >>531
介護要員にしたいだけ
親を看取ったら自殺でも何でも勝手にすればいいけど親が生きてるうちは親を支えるために死なないでねってこと
子供のことなんて何も考えてない
子供が苦しんで生きて死ぬだけのことは何も考えてなくて自分の老後のことしか考えてない
てか散々子供を苦しめて子不孝してるんだから親孝行なんてしてもらえるわけないのにね
介護もしないし看取るわけない この世に産まれるということは、様々な争いに強制参加させられるということ。
ネットの普及で多くのからくりが種明かしされてる今日、もう出生は終わりにしてもいいじゃないかとの世論が多数出てもおかしくはない。 全ては比較競争と椅子取りゲームでしかないからね
スポーツなんか典型的でしょ。錦織なんて金持ちだからテニスできたわけで、大谷や八村なんて
異常身長じゃん。スポーツは目に見えるけど、勉強も人間関係も遺伝子や環境レベルで様々な格差があるはず 大家族って世間では評価されてるけど、窮屈で貧しい思いをさせてるってわかってるのかな
ハングリー精神を鍛えるという意図があるの？
貧しいけど家族が多くて楽しいってか(｀・∀・´) https://i.imgur.com/fppH6KE.png
これに加担する下の者たちのお人好しと言ったら呆れるよ
出生者の多くもこの世にいろいろと不満があるだろうに
お金がないとかお金がないとかお金がないとかさ
何を言っているんだｗ 絵の通り
な く て 当 た り 前 な ん だ よ
世に不満を抱くなら犯罪や殺人なんかするよか「何も残さない」べきである >>608
>世に不満を抱くなら犯罪や殺人なんかするよか「何も残さない」べきである
完全同意。どこかで捻じ曲げてこじつける連中が少なからずいるだろうからね... 上でいい飯食ってるやつをストライキ起こして下に瓦解させればいい
でも近代では一番下がハイテクな物に変わってきてる
じゃあ下の人達、全体の構図、金の流通量と流れはどうなるんだろうね
こういう事考えてると人間社会の活動ってお飯事みたいだと感じる
俺は純粋な反出生ではないから全員漏れなく楽に生きて楽に死ねる社会になったら納得してしまうかもなぁ
仮にそうなるにしても過程は悲惨だろうけどねぇ 最近よく考えるんだけど、反出生も実社会のタブーなんだろうか?
我が子のいない大人から税金多く取ってるらしいし、孫見たさに婚活を促す口煩いお節介もいるらしいそれでいて自殺という途中棄権を許さない謎...人間よ、今度は何を欲張るんだ? 支配圏～中流からしたらタブーとまではいかないけど邪魔者だろうね
反出生は要ははたから見れば究極の自己中で貢献しないで去っていく存在だから
反出生は邪魔だけど勝手に淘汰されていく存在だから放置
代わりの奴隷はいくらでもいるし、それくらい下は舐められてる
綺麗事で飾っても事実舐められているのようなもの
「同情するなら金をくれ」は名言
そして、くれないのが社会の真理、上ほど富を持ってるのにねぇ
物やサービスとして社会に還元はしても直接「通貨」では絶対にくれない
とは言っても社会保障はあるけどあれは政府が他人の税金を弱者限定に流してるだけだしなぁ
一方下は下で
普段は理性の皮を被ってる人間でも反出生相手には本能を露わにして否定したり、結婚子作りを推奨してくる
下の奴隷出生派ほどその気が強い
中流上流の反出生には逆らってくる人はいないから無敵、払うもんは払うだけ
要は下の奴隷ら達がだけが好んで割に合わない役割でいたり、日々同士討ちして争ってて
中流以上はそれを見て内心ほくそ笑んでるか、眼中になく上で身の丈に合った交流をしている
支配圏は穏便に下々を飼いならす
人の欲は止まらないね
今後も一部の天才が金や人を動かして加速度的に便利になるけど、もちろん貧富の差も加速度的に広がる
こうなると支配側が色々とバランス取るのに苦労すると思う
便利になればなるほどバランスを取る匙加減が難しくなるだろう
発展の果てには未曾有の凋落があるはず
これからどうなるかある意味楽しみ
結局平等な世なんて絶対に来ないから今のうちに何も残さず、いちぬけぴーが正解
それに気付かない奴隷は凋落までの過程を身を削って手伝っていればいい
以上全く具体性のない抽象的な見方でした
未来を予測するのは難しい 奴隷だったとしてもマトリックスではないが、衣食住娯楽医療人間関係がそこそこ保証されれば
苦しさは緩和される。そういう意味では科学の発展は重要
ただ、世界の根源は醜悪なので、問題はそこからどれだけ逃げられるか 代わりの奴隷が日本国内では補填できなくなったから移民政策してるんだぞ
それに日本は中流の定義が狂ってる
経済的な理由で労働を止めれない層は中流じゃない 音楽業界に和製mistoroの登場を願う
一発屋でもいいからメッセージ性のつよい歌詞で反出生を歌って欲しい ソマリアという物騒すぎて文字で表現出来ない国でも子供が誕生するのがわからない
テレビで実際にあった事件で4～5歳だかの女の子が銃乱射するテロ集団から逃げるために
赤ちゃん抱いて逃げる母親の後を全力疾走で追いかけて逃げる写真を見て
何でこの子がこんな目に遭わないといけないのかと切なくなった >>617
ひねくれたダーティー気取りの中二臭い曲は結構日本でもウケるけど、真に的を得た痛すぎるくらいシリアスなmistroみたいな曲は一切ないよね
産婦人科や子育て支援支援うるさい政治家の横で爆音で流してやりたいくらいだわ(笑) >>619
反省なんかしないからだよ
かといって学歴は関係ない。東大はキャリアに恵まれるから早婚早期出産が多いよ。晩婚も多いけど 子供のいない女の扱いが酷いからだと思う。あくまで想像に過ぎないが。
結局男も女も脅せば子供も税金も払うんだ。
無法地帯なら無理矢理男に宛てがわれる。
男も女抱いてナンボと洗脳されて、家庭のない奴は散々こき使われる。そのザマを晒して周りの見せしめにする。
日本だって家庭を持たない男を散々虐めてるし、子供のいない女の扱いは良くないと思う。
強制したがる形は同じ。 誰も、絶対に否定できない、絶対の真実がある。
誰のどんな問題も不満も、「生まれた後になって初めて発生し始めた」という事実。
生命38億年の歴史において、例外は一つもない。
つまり、生まれない= 誰のいかなる問題も不満も絶対に一つも発生させず、世界の永遠の平穏を、完璧に保つことを意味する。
これ以上、なにも要らないではないか。
正しきを理解できない、認められない、実施できないのは、人間の側の「愚かさ弱さ」の表明でしかない、と私は思います。 飯塚に殺された人も可哀想だけど、ある意味この残虐な世界に子供を巻き込んだ加害者でもあるんだよな 30超えて未婚の女性のお局率が高いな
世間からの風当たりが強くなるしさらに堕ちる
だろう
この風潮は悪循環な気がする 生まれちまった以上、せめて安らかに死にたいが
それすら難しいとかマジ勘弁してくれや 一番安楽かつ確実な方法は、高濃度硫化水素によるノックダウンとビシッとうまく決まった首吊り
ってドクターキリユが書いてた >>624
飯塚レベルの外道は滅多にいないと思うけど、
産まれた後に理不尽な最期を迎えるリスクもあるって考える人が少しずつ増えて欲しい 天下り官僚なんて飯塚レベルの外道ばっかじゃねーか？
自分の利益ばっかに執着する金と権力の亡者みたいな 放火の事件で思うのは、全員被害者なんだってわからないんだなこの馬鹿共はってこと
つまり、脳の異常者として生きざるをえず、貧乏な嫌われものとして近所の騒音に苦しみ、
稼ぐ事もせず成功もしない強盗をし、何らかの被害妄想に取りつかれて放火し自らも火傷し
警察と世間に袋叩きにされる。勿論、「放火の被害者」が被害者であることは言うまでもない
だが、彼も被害者なんだよ。これがわかるかどうかが「哲学的エリート」とそうでないものの境界線だよ
俺も東大入試や大学院博士課程、機械学習のレベルは知り尽くしているが、これは本当に更に知的な才能に
恵まれないと理解できない感覚。文学も数学もこの認識には含まれる 生まれる子供がキチゲェになる可能性が無いなんて言いきれないから
産んだら終わりや 生まれた時点で不幸 政治家の子は政治家
医者の子は医者
って灰原さんが言ってた！
蛙の子は蛙 被害者=加害者という構図はあちこちにあるわ。
究極的には他人と関わることそのものがそうなるんだがな。
しかし人間の社会にあるポジションなんざ誰がやろうと同じにしか見えん。
お勉強なんざマニュアルだから理解してればそれを生かす仕事なんてのは誰でも良くなる。尤も、数は少ないがな。
博士課程を修了した人々が職にあぶれ、私のような低学歴ルサンチマンがやるような職は常に人手が足りない。
しかし上に立つと人間は無能になる。
そして今やあらゆる場面で粗製乱造だ。偽装隠蔽、恐喝恫喝、沈み行く船。
子供は楽して稼ぐことが最大目標になった。
もう職人も技術者も輩出などされない。
歪んだ娯楽が人々を飲み込むぞ。
カネしか見ていないという事、数字しか見ていないという事は、それ以外を徹底的に無視しているという事だ。
そんな中、頭が働くなら子供を作ることを真っ先に止めるのは当然だな。 >>631
＞「哲学的エリート」とそうでないものの境界線だよ
それって只のマウンティングじゃないですか
皆が被害者だと真摯に思うなら「哲学的エリート」なんて言葉は出てこない
だって貴方も含めて皆が苦しんでるじゃん？貴方も全員被害者だって言ってるやん？ エリートや、その他で分けるの止めましょうよ
みんな苦しんでるやん！壊されてるやん！ >>635
悪いけど反論の論点がずれてる
問題なのは「被害者＝加害者」みたいな小学生でも解る理屈を持ち出してエリート面をしてる所
本当に凄い事を思い付いてるならエリートでも何でも良いじゃん
どうもこのスレの出生主義者を見下すような書き込みは好きになれない
さんざん虐げられてきたから気持ちは解るんだけどね
反出生の考え方って一種の呪いみたいなもので、他人に誇れるようなものじゃないと思うけどな >>637
貴方も論点がずれてる
＞本当に凄い事を思い付いてるならエリートでも何でも良いじゃん
本当に凄い事って何？思いついた者とそうでない者を分けんの？
皆が被害者なら、どっちも一緒やって >>611
いま自民党が推進してるのは戦前の日本の復活
子供を作らない人間は非国民、自殺者を出した家庭は非国民という気持ち悪い流れをまた作ろうとしてる
教育にも介入して洗脳してるし、こんな時代に生まれる子供は不幸としか言いようがないね >>638
皆が被害者なのは完全に同意
自分が言いたかったのは苦しんでいる被害者を本当に助けてくれるならマウントでも何でもしてくれって事
本当に助けてくれるなら・・・ね >>633
日本ってこういう事実を無視して努力と根性で這い上がれみたいな風潮あるよな
引きこもりの中卒が司法試験受けて合格とか嘘か本当かわからないレアケース引き合いに出して煽ったりさ
為末大がバッサリ否定して論破した時はめっちゃスッキリしたけど(笑) 全て親が悪いとは言わないが生まれてこなければこんな結果が無かった事は間違いない
彼等の罪は重い もう日本の政治は議論の段階じゃなくて、奪い合いや殺し合いの段階に来てるから
正しいことを主張しても無駄なんだと思う
論理的なことを言っても、投資家や経営者には届かない
奴等は、金儲けか出世か技術革命にしか興味がない
競争原理のシステムは、成立条件である機会平等が確保されていない
官僚が息子の裏口入学手配してた事件に見られるように公正さも無い
そういうことを問題提起しても、そんなことは日本の社会人は意に介さない
自分の商売が儲かるためには、既存の統治ルールに従ったほうが得策だからだ
反するようなことを言うと、特別な天才や地位でもない限りハブられてキャリア終了だから
補助金やら助成金やらの予算や採用や行政委託業務をゲットするには
国や大企業が提示してくる競争原理に素直に乗っかったほうが覚えめでたいから >>645
金儲けと出世(の不正)に異議を唱える人は割と見かけるのに、技術革新を無条件に受け入れる謎
実社会が褒め称えるのはごく一部の有能な人材だけ、技術革新に協力した無名の働き手は使い捨てる
野生動物の弱肉強食と変わらない。それでも人口増加...いい加減やめませんか? (徒労も過労も嫌だ) 正しさと楽さのどちらを取るかと言われたら、ほとんどの人間は楽さを取る >>635
何か短絡的だね。本当なら「皆が被害者なんだ」という認識だけじゃ甘すぎるんだよ
ただ、あなたは自明視してるみたいだけど、その認識すらほとんどの人間は辿り着けないレベルだけどね
境界線と言っても、じゃあ何が問題なのか、という先があるし、それがわからないと本当に優れているとは
言えない
あと、マウントも何も人間は平等ではないんだよ。ただ、世間一般の基準が誤りなのね
じゃあ何が誤りなのか？理論的に説明しなければならない。妄想ではなく、物理学、数学、生物学、哲学の
歴史に照らして説明できなければならない
それはここでやることじゃないけど、もう一度強調すると、人間の精神レベルは平等じゃない
そして、哲学的エリートは必要な存在。何故なら、何が人類の問題点なのかを理論化、技術化しなきゃ
ならないからだ。反出生主義はその中の一つのオプションでしかない >>646
だから、最終的には内側から戦うしかないんじゃん
結局やられるんだよ、やらないとさ。別にテロリストになるとかそんな話じゃない
どうせ無が全てだからやることない、ガンディーじゃ負けるんだよ
そっからは自分で考えなきゃならない。自殺もありだし、諦めもありだけど、やらなきゃ馬鹿共にやられる 自我は予想だにしない形で再生産される
皆望んで産まれてきたか？違うだろ？反出生的な倫理を突き詰めると、「馬鹿共にやられたままでは
まずい」んだよ。生きるのは苦痛だし俺も途中で放棄するかもしれないが、仏陀の先には更に深い真理がある
「自我は強制的に出生主義により再生産される」「人類の社会は低レベルである」
この二つの真理を踏まえたら、倫理的には「無が至高だ」という話だけでは終わらないと理解せざるをえない
それが薄暗い、仏陀・反出生主義的な「種明かし」の先にある真理だ。勿論その先は個々の自由だ むしろ努力は無意味だみたいな発言の方が洗脳なんじゃないかと思うよね
普通に考えれば、何もしなかったら衰えていくだけで苦痛は増していくはずなんだがね 京アニの件、生んだからこうなるんだよという感想しか出てこない 世の中の人が生を軽視しすぎというか本当に不幸な人とか殺人を減らす気あんのかな？と思う
京アニやカリタスや色んな事件起きても怖いですね～何でこんな事件が起きるんでしょうか？とか言うだけで
はいでは次のニュースです少子化なので子供をバンバン産みましょう！みたいな
リア充ってそういう人らばっかりだけど
原因があって結果が起きてるわけだから
原因をなくさないと問題は解決しない
その原因ってのは生んだことが全てなんだよ
しょうもない奴が何も考えず無責任に生んだから
子供が確実に底辺負け組になって親や社会への怒りが爆発して起きてるわけ
秋葉加藤も新幹線のやつも全部そうだけど
結局防ぐには生まないことでしかないのよ
雑に産んで雑に育てた結果恐ろしいことが起きてるだけ
その現実から目をそむけた結果だから
他人事と思って何も考えず産んでる人って罪の重さわかってない
全ての不幸は｢生まない｣ことで防げるのに この世はバカとサイコパスの巣窟だからなぁ
反出生が真の平和に繋がる事を理解する知能すら無い
勝ち組の多くは負け組がいかに苦しみ、どのような過程で犯罪者に変化するか、そんな事を推察する知能も無い >>648
単なる好奇心なんだけど貴方自身は「哲学的エリート」であるという自覚はお持ちか？ 哲学的エリートとかまた変なの湧いちゃった
NGしやすくて助かるけど >>649
診断書とって必要な分の福祉利用しまくるのも
ある意味平和的で自分も多少楽になる抵抗の仕方の一つだな
特にこのスレ住人みたいに本当に問題と向き合ってる方達が消えるのは惜しいと感じる >>637
おっしゃる通り 虐げられてきて みんな辛いんだと思う
ただ 自分が年老いて 誰かの手を借りながら生きなきゃいけなくなったら
よその子の手を借りなきゃいけなくなる訳だから、自分はその時 頭を下げなきゃと思っているよ 人生において結婚&出産がデフォっていう考えを無くしていきたい 犯罪を犯したら親も連座で起訴しろ
製造者責任法って奴だ >>662
子が犯罪起こしたら親を逮捕で懲役でいいと思う
子育てって罰がないから手抜くんだと思う
どれだけ虐待してボロボロにして凶悪殺人犯になっても20歳過ぎてたらはい知らねで逃げるじゃん？
逃げ得でしかない
人間ってほとんど10代で事件なんて起こさないからね
人生が詰んできて30や40で起こすから
子育てって自動的に逃げ得でしかないし卑怯だよね
20年いい加減に産み育てたって責任取らなくていいシステムになってるから虐待も減らないし子供の泣き寝入りでしかない
よほど虐待死とか事件になっても無罪とか罪軽すぎるし
子育てって虐待や毒親とか子供ボロボロにしても罰がないから責任感がない
子供が訴えたら罪償うとかのシステムがあってもいいと思う
成人したら親の子育てを評価するとかね
子供から0点とかマイナスつけられた親は罰受けるとかね
そういうのにしたらみんなもっと子育てに責任感持つと思う
出産という重い罪を犯したのなら一生責任はあるべきだし厳罰があるべきだと思う 結局親の罪を子供が背負わされるという本末転倒なことになってるから
親がクズなほど子供が尻ぬぐいするはめになってる
親ができ悪いほど子供が精神病んだり自殺したり犯罪者になったり
本来は子育ての20年なりの悪事って親が責任負わないといけないのになぜか子供が背負わされる形になってるから
それ自体が間違ってる
虐待や毒親だと本来は救われないといけないのになぜか世間からさらに罵倒され親の罪をなすりつけられるから不幸な人生にしかならない >>667
あっても敵が多すぎてすぐに解散しそう独身の大人にも寛容な国ってどこだろ? 出生と半出生をフィフティ・フィフティまで持っていければ上出来 >>668
僕に日本は向いてないや
とは言っても近隣国を見てるとまだマシな方なんだよね >>671
そうなんだよ。かたや民主化を訴える住民の弾圧、かたや国策絡みで...反出生に浸る余裕のある国で良かったと思う だめだ
一酸化炭素中毒は安楽死だと思ってしまう
不謹慎だね 日本でもどこでも真偽は別にして
ワーワー何か言ってないと
だめなんだよね、人に産まれたら 試験や仕事ってさ、時間を短く設定されて、スコアを競うけど。寿命までの生活って、途方もなく長いんだよな。この時間感覚のギャップが滅入る。
楽しんだもん勝ちだと言っても、結局は競わされてるのが、とにかく不毛だよな。 >>663
＞どうしてこんな暴力的なことを、みんな笑顔でつづけることができるんだろう
鋭すぎる正論ってこういう事を言うんだろうな。
言われた側は頭を鈍器で殴られた衝撃になるような。
臭いものにフタ思想の出生派ファーストな日本じゃタブー中のタブーでもあるが。 未だに結婚して子供を作るのが当たり前の時代だからね
猿からは基本的に猿しか産まれないから仕方ないね >>665
普通に育てたら10代で軽微な事件は
あるかもしれないが暴力系の事件は
起こさないし精神的な病気にもならないよね
だいたいそういう親は子供が一桁の頃の
育て方がかなり歪んだ育て方してる >>673
京アニの件の事なら、現実のヤローは甘くはないよ
【京アニ放火】１３人の司法解剖の結果を公表 死因は１０人が焼死で、２人が窒息死、１人が一酸化炭素(CO)中毒死だった★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563783831/ >>663
とうとう反出生が本格的にコマーシャルとして使用されはじめたな
という印象しかない
啓蒙としてはアリかもしれんが、複雑な気持ちだ
カネが儲かる、耳目を集められるならなんだってやるというのが常道だろうから否定はしない >>663
作者の素性が出産済みかつ、子育てエッセイなんかも書いている大罪人な所が気になる。
まあ小説の内容を見ずに作者の人格で作品を批判するのもよくある誤謬の一つになってしまうが、恐らくは思想書のメインテーマとしての反出生主義ではなく、エンタメ作品を構成する一部の要素として反出生主義を取り扱っているだけなんだと思う。
もしくは己の出生主義的な思想を肯定したいが為に、仮想の反出生主義者に穴のある論を語らせるつもりか。
だが、万が一そうじゃないとしたら、出産した後に反出生主義の道徳的正しさに気づけたのだとしたら、それは素晴らしいことだと思う。 メンヘラの皆さん！
いいですか、皆さんを観察していると食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
人間関係、生活習慣、生まれた環境なども、もちろん、それはそれで悪いのですが、それらはあくまで因子の一つです。
最優先で、食生活を見直しましょう。
食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いもの（白砂糖、黒砂糖、三温糖、人工甘味料など）は食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物（小麦粉、白米など）を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。改善は食からですよ！ >>675
マルチやってる人、人生楽しんだもの勝ちが口癖だったな～
人に迷惑かけて楽しむ
子作りに似てるね！
>>679
((((；ﾟДﾟ))))))) >>679
昨今の通り魔とか見てても愚かな人間が一人の底辺の不幸な人間を産み出した結果
大勢の他人まで地獄に突き落とすという悪循環にしかなってない
出産したことであまりにも不幸を拡大してしまっただけ
出産することが害悪にしかなってない
その害悪に勝るほどの喜びがあるのかというと出産した時に親や祖父母が介護要員ができたと喜んだことぐらいだよね
そんなくだらないことのために将来の犯罪者が大量に産み出されてるわけだが
子供の人生とか何も考えてない
赤ちゃんかわいいとか子供欲しいとか言ってる奴ってポポちゃんとかの人形で満足しとけよと思う
人間っておもちゃじゃないんだから
そこから思春期にグレて大人になったら事件起こすとかそこまで考えてない頭空っぽの奴が産んでるだけ
それで赤の他人にまで迷惑かけてる
京アニの件なんかは本当に最悪だと思う
出産の最悪の結末のパターン TVcm等で明るい家族団らんのシーンを流しているがアレは洗脳なのかなと思えてしまう >>685
洗脳じゃないCMってあるんだろうか?
一人でも多くの視聴者に覚えてもらうよう、製作陣が苦心するらしいね 青葉は被害者。
高校中退に正社員、非正規雇用。
苦しみ抜いた末に耐えきれず爆発した。
弱者が苦しんでる時に、自業自得と言って
弱者を虐めた結果が宅間事件や岩崎事件や
青葉事件の原因。
社会にも責任があるのに、犯人だけが
批判される糞すぎる社会。 だからと言って他人を傷つけるのはどうかと思うぞ
人を傷つけるくらいなら自分の首絞めた方が良い 青葉の過去を知る人も、真面目な人だったから今回の犯行がとても信じられないと証言しているね
生まれながらの悪人は存在しない
人間が狂う(狂わされた)きっかけは必ずある
報復に他を傷付けるべきではないのは同意だけどね 今公開中の反出生映画「存在のない子供たち」
反出生者的に内容よかったですか？
こういう作品ってなかなか無いからすごく気になってます。 北海道で家族絡みの事件が起きたら多分僕
両親が無能な上に仲悪かったらそりゃ子も歪む 最近子持ちの人とか妊娠中、子供を望む人たちと話す機会があったんだけど思い出すだけでも吐き気してくる
ホントに自分の事しか考えてないんだよあの人たち
子供の為だのなんだのとぬかしてはいるけど結局親である自分！ってのがあるんだろうな
そういう人たちが集まってたからマジで直前に食べたものが戻って来そうになった
離席せずに堪えた私をだれか褒めて 幼い頃イジメられてきた
いつか見返してやる！
よし！結婚して子供も作って見返してやろう！
そうして僕らは産まれた マウント取るために子供産む親沢山いるよね、今は特にSNS見りゃ子供をいいね道具にする親ばかりだし。中でも出産直後の写真でいいね取ろうとする発想は狂気すら感じる… 暇すぎて齧る程度で世界史日本史 政治や経済システムを調べてたけど生まれて良い理由が一切ない
産んでも良いとするこれからの未来もない
西洋 中韓大陸の戦争大好き民族
日本は歴史的にも凄い良い場所だという事が分かったけど
それでも生んで良いと思える事はない
日本に生まれる事が王子として生まれて上から下まで見れた釈迦と同じ視点になれる
ただ本当に生まれる意味も産む意味もない まぁ”正常な親なら”複雑な心境でしょうな
みんなさあ京アニの件で憂鬱になってるけど心の中では今後もこのような惨事を未然に防ぐのは厳しいと思ってるだろうね
現状の人間社会の性質上殺人は絶対になくならない
人の交流、金の流れの中で必ず誰かに厄が集まり、その人が耐えかねて暴走してしまうから
幸福量には上限があるってよく言われてるやつな
裕福な政府や周りの誰かがその厄を取り除く支援を全力でしなければならない
それか楽に死ねる逃げ道を作らなければならない
誰かを救うことは巡り巡って自分自身や見知らぬ誰かを助けることに繋がる
いまだ人間社会は未発達、間違いなく一部が幸福や富を独占している
社会に還元はしてるだろうけど、おそらく現状まったく行き届いていない
俺みたいな先進国の落ちこぼれ層やもっと悲惨な立場の世界中の有象無象が救われていないからな
つーか救いたくなければ人口を減らせ >>693
反吐が出るくらい暴力的かつおぞましい行為なので、あなたの嫌悪感は生理現象として正しい。
これに嫌悪感を示さないなら、その身勝手な連中と同じ穴の狢だということだ。 日本は給料安いし一部だけぼろもうけ しかも税金年金所得税住民税はきっちり取るくせに社会は守ってくれない 全て自己責任 理不尽に目上の敬い感謝の押し付け 奴隷のような労働 幸せが少なく苦痛は多いほ 金は反日本人には駄々配り 日本人や親日外国人は奴隷扱い おかげで自殺は多い こんな国に子供なんて産む方が異常だわ 自分の子供に辛い思いさせたいのか？ 労働者は税金にしろ年金にしろ労働者をないがしろにしてぼろもうけする無能議員や政治家を○してもいいんじゃないか 人生の時間や命を削って稼いでもほとんど取られてそのくせ守ってもくれない さっさと自殺して少しでも被搾取層が減ればいい 外国人に代替えしても日本人と同じ奴隷扱いしてたら訴えられて終わるけどな 人を愛したい、という感情は自己愛に対する最も聞こえの良い正当化に他ならない。 不思議な夢を見た
私が産んだ赤ちゃんがいて、スヤスヤ眠っていてとても可愛くて、愛おしいと思いながら撫でてるんだけど
「あれ？なんでこの子をこの世に産み落としてしまったんだろう。ごめんなさい」
って思う夢
これ現実なら後戻りできないけど夢でよかった… 一緒にするものではないけど、ペットすら短命で失った俺からしたら子育てなんて無理なのが確定している
適性がない人は必ずいる
子作りする前に自覚出来た事は誇り 何故親は私を作ったりしたんだろう
子供の了承が得られないっていう反出生主義の意見に対してそもそも存在していないから了承するを得るという考え自体意味がない、必要ないって反論を見たことがあるけどやっぱりおかしいよな
産まれたい産まれたくないって意思すら持てないのに強制的に生を与えられて、それからしか意思を持つことを許されないのに
理不尽にも程がある
意思を持たない頃の生の強制と意思を持ってからの生の強制も全く違うよね？
何で生か死か選ぶことが出来ないんだ？何であってもいいはずの選択肢が用意されてないの？
何で生まれる前と同じ理不尽を味わわなくちゃいけないんだ？ 青葉も家庭環境悪すぎだろ
毒親の例をもっと布教してくれよ
馬鹿ばっかり繁殖しやがる
それにしても本当に生まれるべきじゃない事ばっかり
一応生まれて良い事も探すんだけど
結局開き直るとか何かに依存して現実逃避しないといけないだけ
現実を合理的に見たら子供生もうなんて絶対思えない 隣の母親が毎日子どもたちに怒鳴り散らしてて子供がかわいそう
バカほどすぐ孕んで子供ポンポン生むからどうしようもない 犯罪者を生み出し育んだ親に制裁が加わらないのは本当におかしい。 >>700
現代の日本に生まれることは世界の状況から見て大変恵まれたことなのだけれども
その恵まれた立場からしても「人間は糞、害悪」「生きる意味、生まれる意味ない」と断言できるよな・・・ 青葉の父は自殺、母には勘当されたらしい。ほんと身勝手だな。責任とれや。 勘当したから私は関係ないってか
母親の脳内はお花畑 青葉にどれほど汲むべき事情があれど全く無関係の人間を34人考えられないほど熱く苦しい中で焼き殺したのはどう考えても許せない
生産元の親とかいじめとかあってたならその相手を殺したのなら同情できたかもしれない
無実の34人に対して自らの手で死を与えたという意味では親と同じくらいの罪を犯してるとしか思えない
でも人間が生きている限りこういう許せないことって確実に起こるんだよね
他の人も出生することの罪について早く気づいてほしい 無関係な人間だからこそ襲えるんじゃないかな
知ってる人間だと意思がゆらぎやすいし交渉されるから
戦争なんかも、相手の生い立ちや家族のこと知らないからころせるんじゃないか >>710
合意を得る手段がない場合、相手にとってリスクのある行為は行わないのが世の一般的な様式だが出生に関してだけ例外的になってしまう人間が大多数なんだよな。
出生主義者たちはなんで物事をマトモに考えられないんだろうか。
出生主義が子作りを肯定しているときのウレションでもしそうなくらい思い上がり切った満足顔を見ていると頭が痛くなるし、本当にウンザリする。 >>703
悪徳業者の取り締まりすら殆ど当てにならない...自衛しろと言われたらそれまでだけど、顧客を困らせるヘッポコ事業者を是正する人間と機関がなさすぎて困る (是正が無理なら人口増やすな) 生まれてこなければ殺す側にも殺される側にもならなくてすむ
悲惨な事件があるとつい感情的になってしまいがちだが、殺人鬼に生まれたくて生まれた人なんかいない
だけど殺人や犯罪がまったくない社会は存在しない
どんな国や文化、宗教、社会体制、経済状況であろうと、人口の一定数は基地害や障害者が生まれるようにできてる
誰も死なず、傷つかず、苦しまなくてすむには産まないことしかない とある芸人の話聞いててゾッとしてしまった
彼は今の奥さんと結婚した経緯について「子供が欲しかったから」と言っていた
彼には今4人子供がいて、確かにいいお父さんだから責める気にはなれないんだけど、正気かよと思った
自分が生むわけでも無いのに、子供がほしいという漠然とした欲求に奥さんと子供を巻き込むのはどうなのかな……… 青葉や加藤も生い立ちさえまともならあんな凶悪事件起こしてないだろうしな
こんな人たちが存在してしまう以上、子作りの罪深さを認識せざるを得ないが、出生派の連中には馬耳東風なのだろう 子は親を選べない
子は親を選べない
子は親を選べない この世に臆病者だらけ、青葉も張本人ではなく関係ない人を まだ殺人鬼を擁護するバカが居るのか
勝手に生むも勝手に殺すも同じなんだよ 確かに青葉さんも被害者だね
彼の犯した罪は擁護はできないけれど、生まれなければ彼の凶行もなかったのは間違いない
親が全て悪い リフレ派がやってる量的緩和で低金利によるデフレ脱却政策に対しては無反応なのに
子供生むのは性欲がー種の保存の法則がーって合理性があるようにこじ付けて繁殖ってどういう事なの？
子供生まない方が子供が幸せ金もかからないという合理性もある
生まれた子供がデフレ時で金で苦痛を感じるのも回避できる
それとも子供生む奴はインフレターゲット２％を政府と日銀が発表したときに大量に借り入れして会社に設備投資したり家建てたりした？
子供生むヤツは知能が低すぎる産む理由に無理がありすぎ 青葉の父が糞すぎるな。児童施設で育った方がマシなレベル 張本人ではなく無関係な人に報復する青葉は一番の臆病者 犯行には合理性があるんだよな
こういう事やるやつが過去にもいっぱいいるよな？チカチーロとかジムジョーンズとか
親がどうだったか調べてみたらいい
加藤とか宮崎とかもとんでもない劣等感を持ってしまってる
どれだけ親が無知だと子供が制御できなくなるか
もう脳がマルトリートメントで受けたダメージによっておこるのは合理性がある
しかし被害者にとっては不合理なのは大変よくわかる
罪を恨んで人を恨まずが出来る思考は唯一ここだけ 出産する人って思いやりがないから
思いやりとは想像力だと思うけど
産んだら100%苦しんで死ぬのが分かってるじゃん？
平凡な病死ですら何年も苦しんで早く楽にしてくれーこんな苦しいなら産まれたくなかったって言いながら死ぬんだから
その死ぬまでにも数え切れないほどの苦しみがあるのも最初から分かってるわけで
病気やケガで苦しんで学校や職場で苦しんで何らかトラブルに巻き込まれれば苦しむっていう
全部ひっくるめて人生が苦痛まみれなのは産む前から分かってることだから
赤ちゃんの時点でインフルやら色んな病気なったり予防注射とかで泣いても大人は笑ってるだけで
最初から子供が苦しむのを分かってて子供の不幸を笑ってるわけだから
だから貧乏や馬鹿や思いやりのない無責任な奴ほど子沢山になってるだけ
責任感がなさすぎる
不幸な人間を増産してるだけ 青葉を擁護してると思ってる人は考え方おかしいんじゃないか？
青葉のような人間を必然的に生み出すこの世界に子供を作ることが鬼畜行為という理屈なのだが
擁護も何もない、出生したら地雷原に人間放り込むのと同義だってこと 青葉が犯行を行った経緯を分析する事が擁護だとする藁人形を作ってｴｲｴｲって言ってない事にパンチ叩き込むんだよ
合理性ってな 犯罪者を擁護してるんじゃない
生まれてこなければ殺す側にも殺される側にもならないんだから、誰も産むなと言いたいんだ
残念ながら殺人や犯罪をおかしてしまう人は一定数生まれるようにできてる
あなたが「まとも」であるということは、
他のだれかがそうではない役割をやっているということ
だから誰もこの世に連れてきてはいけないんだよ そうそうそれだけのこと
犯罪者擁護に論点すり替えてムキになっている人は冷静になるかこのスレから出て行けよ
青葉も加藤ももちろん生まれるべき人間じゃなかったし、殺された人もそうだった
このスレ的に言えばな 被害者だって生まれてこなければあんな死にかたをしなくてすんだ
そもそも生まれてこなければ死ななくてすんだんだ
生まれてきたからには絶対に死ななければいけない
事件、事故、自殺、災害、病気、餓死、戦死、、
死にかたさえ自分で選べない 安楽死制度がないからね
殆どが苦しい痛い怖い死に方ばっかりだね
十中八九そういう惨い死に方を強制されるってだけで反出生になるには十分すぎる根拠だわ
そういえばこないだの選挙安楽死制度を考える会があったけど何人投票したんだろうな 対外国の政治や経済政策をしると本当に子供は産まないほうがいいと思うわ
そして産まれてる奴はそれらの事を知らなくていい
沖縄で起きてるのも朝鮮から流れて来てるとか知らなくていいよな
知れば苦痛が大きくなる
もう訳も分からずなんで自分が苦しんでるのかも分からず
のたうち回って死んだ方が幸せだろう
ただ子供を生まずに死ねばいい なんとなく里親制度のことが知りたくて検索したら里子だった人のブログに辿り着いて
少し読んだら里親からの虐待とか制度への批判とかが書かれてて
産まなくても親になるってどういうことか考えさせられたし
やっぱり産まれないのが一番だと改めて思った 里親も子無しである事の欲求不満コンプ解消の為に子供を得たいわけで
知識も何もないからな >>745
同じく。
投票所のリストに載ってて驚いた >>750
安楽死スレより
263,942 票 (開票率99%、NHK)
得票率 0.5%
佐野 秀光 安楽死制度を考える会代表情報提供サービス会社社長
35,214
政党名票
228,728 今日も「～しといて」が口癖のクソ親父が線香立ててる
てめえでてめえの子供殺しておいて罪滅ぼしのつもりか？笑わせるなクズ 絶対にてめえではゴミ出しもしないくせしてからに人をあごで使いやがって！
てめえの寝てる鼻の穴に線香立ててやろうか？ 「無責任中出しアクメぎぼぢいいいいいい」ﾊﾟｺﾊﾟｺ→「遺伝子を残す、人間の本能」
くっっっっっっっさ！！！！！！ >>747
結局親になりたがる奴ってのは言いなりの奴隷がほしいだけ
大人は思い通りにできないけど子供は思い通りにできるから
誰からも嫌われてる奴でも子供だけは言いなりにできるから洗脳してボロボロにして精神病や自殺に追い込んでるクズ親とか多いから
子連れで子供に偉そうに怒鳴ってる奴とかいるじゃん？
子供をサンドバッグにしてるだけ
子育てなんて親が好き勝手にするだけだから
子供は犠牲者でしかない
あと親に恵まれない人って他人からも雑に扱われやすい
親に捨てられた人が施設や養子にいっても結局虐待されるみたいな
虐待や毒親に育てられた人は学校や職場でもいじめに遭うみたいな
だからやっぱ産んだ親が全て悪いし産まれないのが一番なんだよ >>751
ありがとう
やはりだめか
死にたくない国民が多いのかね
そりゃそうか 生きたいと願えば願うほど損する実社会...ややこしいルールをわざわざ増やす、作り変える謎
それでいて生き地獄を減らそうとする試みが見当たらない (あってもごく少数?)
実社会で挫折、幻滅する出来事が多すぎる自分も安楽死を願わずにいられない (保険適用外?) 当てつけで死ぬつもりはないが、親より長生きしなければならない義務も無い なぜ、童貞は叩かれるのでしょうか
妊娠リスクを0にしてる点、誇っていいのではないだろうか？
僕が童貞だった頃はよく蔑まされたものです
ポンポン産む人が叩かれないのはなぜです？
自ら貧困になり、子に辛い思いをさせる
まさに鬼畜の所業 その口ぶりからすると今は童貞じゃない言い方だな
反出生の人には俺も童貞や処女で居て欲しいと思うよ
猿の茶化しやマウントに負けたらその程度の信念ってことになってしまうからな >>757
安楽死は実現が今は難しくても、緩和ケアはかなり進化して末期がんでも苦痛なく死ねる人も増えているそうだ
それだけは反出生にとっては明るいニュースではあるがな
末期がんに限らず、この世に連行されたのがうんざりな被害者向けにも適応される日が来ればいいのだがな 俺は童貞貫くぞ、基本馬鹿だけど心は賢者や
流石に年取って性欲うせるまでマスはかくがな
昔ながらの友達も自ら疎遠にして徐々に距離を広げてるわ
家庭を作ろうと交流が盛んだろうと、どうせ大半の人はひとりで死んでいくもんだから孤独に慣れんといかん
実質的にも精神的にも幸福に死んでいく勝ち組はほんの一握りよ世間のみんなは夢見すぎ
しかも今後はネットとバーチャルで十分だからね ✳️ ぺ⃝っ⃝こ⃝
@pecko178
人生のクソゲーポイント
・リセマラ不可
・キャラメイク不可
・セーブ不可
・能力値より顔重視
・誤った道に進むと戻れない
・敵を倒すと自身も倒される(社会的に)
・何万時間もやりこんでるのに上位職のが高すぎる
・クリアと同時にゲームオーバー
・課金しないと武器・装備が最低
↑これを子持ちがツイートして子持ちがリツイートするという地獄をみた
人間はクソゲー、人生は毎日しんどい世の中支配階級の陰謀だらけだと痛いほどわかってるのにそんな世界に子どもをポンポン産む、作ることにはなんの疑問も持たないところが恐い
ほんと同じ人間と思いたくない >>762
蔑まされいじめにあったんだもん、そりゃ卒業するわ
こんな感じで子作りする親も自分の保身の為に子を産んだんだろうな～ >>766
支配階級の陰謀とやらがなくなれば社会が良くなって子どもと作る気になるの？ あけおめwのノリで作ったくせに理想のキャラメイクに失敗したらキレて台パンされたゲームキャラが私
セブンって映画見てたらモーガンフリーマン演じる刑事が「こんな世の中に子どもを生み出すのか」て話をしてて泣けたよ この世界は本当に子供にとって生まれる価値に値するのかと
全人類に問いたい >>768
ん？？？
俺自身は反出生主義者だからこの世の中の理不尽な事や現状でのカネや特権階級の支配が万が一崩れたとしても子作りはしないよ
ちなみに優性思想でもない
世の中の色々な陰謀、世界の恐ろしい真実は俺の中の子どもを作らない理由の一つにすぎない
人生はクソゲーだっ！と上記のツイートをしたツイ主(子持ち)が毎日世の中の陰謀、不正の隠蔽についてや人間の愚かさを呟いてる
人間として生きる事が容易ではないことを十分に理解する頭は持っているにも関わらず子どもをズコバコ作る事に関しては全く疑問を持たない点に呆れたというだけの話 >>766
人生が辛く理不尽なものだと知っていながら子供を生む
って、ほんと？？だな
そこを突っ込めば多分「反論っぽいもの」が帰ってくるんだろうけど…
まともなものがあれば聞きたいが 子持ちが信じられないツイートしてる時あるよな
毒親育ちは性格が歪んでいるので幸せになるべきではない とか
それが人の親の発言かよ
人類消そうぜ というか苦労知らずで金や容姿、家庭環境友人関係仕事もオールOK
身体、精神の健康すべてに現状満足している
幸せよ生きるって素晴らしいなどと言ってる人達がアッパラパーっと子作りするのは百歩譲ってまだ理解できる
わからないのは毎日しんどいこの世は地獄
辛い疲れた金ない死にたいめんどくさいとボヤキながら子作りする連中←俺の親はこのタイプ
前者より圧倒的に後者の方が多いんだから世の中狂ってる
まぁどっちも迷惑な出生主義者には変わりないか… 同級生に食事も喉を通らなくなるような凄惨な現場や遺体を見なければいけない仕事
人の死や病気、醜い部分を人より沢山みる仕事に従事してるのもけっこういるんだが(医者やら清掃業、葬儀や)
全員見事に子持ち
人間って悲しい生き物だよとかなんとか口では言いながら一方ではパンパン子作り出産祝いクレクレ
自分の子どもはあらゆるトラブルにも全く巻き込まれない
悲惨な目には合わずまっすぐ何事もなく育ち平穏に静かに息を引き取るだけとでも思ってるのかね
これが正常性バイアスってやつかな
勉強だけ出来ても地頭が悪いとどうしようもないよ >>776 世の中の「勉強」は、本物の勉強じゃないからね、ありゃー「テクニック」が大半よ。
地頭のパワーが余裕綽々で、早々にテクニックに飽きた人種の中から、本物の勉強方面に進む子がチラホラいるが、少し進んだ時点で「あること」に気付いちゃうんだよ。
それは、その方面に力入れると「勝負に勝っても、試合には負ける」ような仕組みに世の中がなってるんだな、と。
それと同じタイミングで襲い来るのが、色んな意味での「性欲」。”試合”に勝たないと、それ満たすのがメッチャ不利になるのでｗ
かくして、「昔神童ハタチ過ぎればタダの人」の出来上がり、と。本来なら、世の中のメインはる大人たちが、「神童」方面での大人になれば、仕組みも変わるんだろうけどね、彼らも「試合」にかまけるもんだから悪循環よｗ 人生は辛く厳しい、だから子供が生まれる
なぜなら異性と性行してる間だけは、その辛く厳しい人生を忘れられるから
ほんの一瞬かも知らんが、抱いてる（抱かれてる）間は大体のことは忘却できるので
避妊は現実を思い出させるからしない うちの親はすごい
人生がつらくてたまらなかったから味方が欲しくて作ったと明言してた
子どもなら無条件で味方してくれるだろうからって
んなわけあるか 優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-Z C01VhIsIM(1) 削除
>>643
「考えられない」んじゃなくて「考えられなく」させられたが正しいかもな
「結婚して子どもがいるのが幸せで勝ち組」、「独身や子無しは寂しい負け組」の風潮誰が考えて世間の常識に“した”んだろうな
大衆洗脳なんて簡単、流行も作られたもの
物事や歴史、教科書、テレビなんかを鵜呑みにして表面的にとらえてたらダメなんだなーと俺は思う
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で我々が飼うのだ
方法は彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い
そしてスポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる これで真実から目を背けさせることができる
猿(日本人)は我々の家畜だからだ
ートルーマン
日本は独立国家ではなく未だに植民地、考えたくはないがこれからもどんどん苦しく生きづらい世の中になってくだろうな
人間として普通に生きるだけでもしんどいのに
洗脳家畜人間の出生主義者達は思考停止でまぬけにﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ恐ろしいこの世界に実験モルモットとして飼い殺される子どもを作り続ける
一般人には見えない『色々な力』によって一億総白痴化
奴隷と気付かない奴隷ほど都合のいいものはないね >>774
すげえな
そのツイートしてる本人がどう見ても性格歪んでるのに自覚ないとかね
笑っちゃうわ >>773
「勤労、協同、理不尽」じゃないけど
理不尽も人生の重要なファクターだと ある意味肯定的に捉えられている感じがする
理不尽は撲滅するものじゃなくて 乗り越えるものだと
やっぱり人種が違うよ 自分はそんな風に考えられないもの >>764
>昔ながらの友達も自ら疎遠にして徐々に距離を広げてるわ→自分だと思った
>家庭を作ろうと交流が盛んだろうと、どうせ大半の人はひとりで死んでいくもんだから孤独に慣れんといかん
...孤独への耐性があれば、どんなにつらくても修羅場を乗り切れると信じたい この世に生まれてくることを回避できなかったけど生まずに終えられるから
心底あやまちを犯さなくて済んで安堵している 叔父(既婚こなし)がピンピンコロリで逝った
こなしでピンピンコロリ素晴らしい トゥルー・ディテクティブという海外ドラマの主人公のセリフに共感した
海外はこういう思想を表明できてうらやましい 被害者を責める母親のもとでは、どんな悩みまた抱え込むしかなかった
ヒステリックで会話が成り立たない
うーん、親は選びたい トゥルー・ディティクティブ面白そうだな
アマプラにあったしウォッチリストに追加した >>779>>787
身勝手な奴しか出産しないから
自分の不幸な人生に子供巻き込んだだけ
自分のことしか考えてないから子供の人生なんて何も考えてないしクソ遺伝子を子供に押し付けて尻ぬぐいさせて死んで逃げていくだけ
子供を地獄に突き落とし苦しませて生き死にさせるだけの加害者なのに悲劇のヒロインを気取ってるだけ
子供の話なんて聞かないし話も通じないから味方どころか子供から恨まれるだけ
>>785
すごく人間できた叔父さんだね 子作り中だしセックスが冷静に見ておぞましい行為
腰ひとふり苦痛80年
不倫や売春した女は石打の刑で○された国が昔あった
それくらい罪深い行為 >>791
金利を含む分割払いと同じくらい悪質だと思う。支払い/出産する能力さえ満たせば誰でも通る→その他は自己責任 (事業者/親元の不正もほぼ自力で立証しなきゃいけない) マルチ商法、ネズミ講を悪く言う割には壮大なマルチ商法、ネズミ講である人生を課す行為には大衆が目を背ける
理解できんなぁ
多分あまりにも思想が固まっててかつ規模大きすぎて大衆は気づかないのかもしれない
多少大雑把でも俯瞰して全体を見通せる能力って大事だと思う 性の冒涜は世界が滅ぶという言葉があるけど
その根源は反出生派が世界人口の多数派を占めたら世界は滅ぶよって事
そうする為には性の冒涜が1番効果的だと思う
例えば性交は猿のする事みたいなキャッチフレーズを広めるとか ベルギーの安楽死は末期患者ではない人にも適用するらしいね。何て羨ましい (賛否ある模様) >>771
いや、それは「ある」っていうよ
物凄く壁が高いのよ。それをちゃんと認識しないと
はっきり言ってNHK云々とか俺は下らないと思ってるけど、安楽死なんかより遥かに支持されてるでしょ
もう絶望的なマイノリティなのは事実だよ。「あ、こいつ陰キャで可哀想な人なんだ」って
反出生は思われている。そしてまた子供が産まれる >>794
本能を甘く見すぎだ
無理だ。普通のやり方では何も変えようがない >>797
そんな卑屈な見方ではなくもっとドライに客観的に捉えた方がいい
別の見方をすれば考え方を選別する最もシンプルで確実な方法だと言える
俺は無いと答える
それで彼らとの違いを明確に証明できる もっとロジカルに考えれば陰キャだ陽キャなどという言い争いも実に低次元でくだらない
感情論ではなく損得勘定で考えるべきだ >>797
そうだよね
クラスの人気者が反出生になるってちょっと考えにくい
卒業後 あんたら協定でも結んでるのかってくらい 暗い話や非生産的な話がタブーになってる気がするよ
人気者グループには フェイスブックで幸せ合戦とか 新しい競争が発生しているような… ロジカルな考え方というのはつまり
感情を論にするのではなく
「好き」を得に、「嫌い」を損に仕分ける感じ
陰キャは陽キャのデメリットを知っていて
陰キャであることのメリットがあるからそうしてる
SNSでリア充を演じてる奴らも拗らせてたりする
全てには表と裏がある 過去スレでも挙げられてたが
トゥルー・ディテクティブはやめとけ
ナンダソレっていうアホみたいなオチにがっかりするぞ
あれこそ反出生をエンタメとしてゲスに取り込んだ嚆矢だろう
ベネターもラストについてきっちり不満を述べてる
地味にシオランでも読んでた方がよっぽどおもろい
文学者としても川上某()とは次元が違うから トゥルー・ディテクティブについて付言するなら
児童虐待が絶対悪として描かれているチープさに尽きるだろう
こんなもんのはエンタメで使い古されている手法
反出生を気取る刑事の一人はそうした「分かりやすい」犯罪について追求するが
「本当の犯罪、大罪とはなにか」についてふみこまない
EDにMistroでも流すようなドラマがみてみたいもんだ 安易なのは嫌だけど確認のためにアマプラで1話だけ見とく 無料だから そもそも人間が生まれた意味、存在する意味すら無いよね？ 人間が生まれた意味か・・・因果が巡ること自体に意味があるが人間が発生した意味はない
地球の支配者が人間である必要はまったくなかった
なんでもよかったどころか他の惑星みたいに生物が発生できない条件下で空気と液体と陸と石ころだけで良かったまである
ずっと昔に生物ができる環境が整った以上、また生物が発生できない環境に変わるまで誰にも止められず巡り巡って循環するわな
長期スパンである種が栄えては滅んでの繰り返しよ
そんなものに意味なんてないのにな
でも唯一、意味を考えなきゃって躍起になるのが人間なんだよなぁ
ほんとめんどくせぇ動物だよな >>772
特権階級がどうとか言うのは反出生主義に政治的バイアスをかける事になるから個人的にはどうかと思う
（特権階級について語るのはスレ違いだからこれ以上追求しないが）
自分としては最上級の特権階級である悠仁様も「気の毒に」としか思えないし
>>804
Youtubeで「反出生主義について語る」と言ったタイトルの動画の中身が実は児童虐待の話で
「親になる資格がある人間しか親になるな！！」
って力説してるのを見て壮大にズッコケたのを思い出した 幼稚園から発達障害の症状
それから25年くらいか
中学時代以外全部イジメにあってるわ
中学時代の友達よく我慢してくれたわ
障害者を産んだら親子共に心中して欲しい
社会人になった今でも障害で辛い日々よ
子を産まない選択で救える命がある 当たり前じゃん
YouTubeでガチの反出生なんてやったら垢BANされて終わり 英語でならガチの反出生推進動画はある
BANなどされない あｗ
【悲報】物申す系のYouTuberが規制によりガチで終了、個人を批判すると死亡へ・・・・ [532953569]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564454664/ > 「個人を名指しで罵る、中傷するコンテンツ」「個人に対する悪意のある攻撃、中傷、名誉毀損」が該当する。
反出生主義を主張することとは何の関係もない
なぜこのスレに貼るのか意味不明
ただのバカか > YouTubeのチーフプロダクトオフィサーNeal Mohan氏は今後、ガイドラインに違反していなくても規制する可能性もあると示唆している。 >>814
そんな曖昧な文言、何も言っていないのと同じ
現状反出生主義者はBANされていないのだから、810におけるお前の主張は誤り
将来的に伴はBANされるかも、などと言い出したらそれこそ何でもそう >>816
>>815は地球平面説などの主張動画も規制する可能性があるとかなり具体的に踏み込んでる
何でもじゃない >>815 は目に入っていなかったが
確かにこれはかなり拡大解釈すれば反出生主義のBANもありうる
これはもうyoutubeの匙加減ひとつなので今後基準がどうなるかを考えても無意味に思える
とはいえ今のところは「YouTubeでガチの反出生なんてやったら垢BANされて終わり」ではない、という俺の主張は変わらない トゥルーディティクティブ退屈で途中からセブン見始めてしまった 少子化を解決しましょう系のニュース
気持ち悪さがあるよな
子供を利用しようとしている 子供＝ネズミ講の養分
養分が足りないと困る（自分達が）から、もっと増やせよと（笑） 生命や人間存在自体を思准したっていいと思うし、みんなで考えたいとも思う。
生命賛美をする人もいるなら、生物の食物連鎖的なものを残酷だと思ったりする人がいてほしいし、
人間の価値の高さを言う人がいるなら、人の存在の不幸を感じる人がいてほしいとも思う。 酒飲むかセックスするくらいしか楽しくないんだよなこの世の実態はw
子供産む意味？
無い！ あなたは、原発事故で毎日白血病になる放射能が垂れ流され、酒飲むかセックスするくらいしか楽しくないそれ以外は死ぬまで四苦八苦しかないこんな世に、わが子を巻き込みたいですか？
年金の財源無いから汚染食品食って死んでくださいって国に、子作りするのが人間として当たり前と言うんですか？ 下戸に産まれりゃ酒飲む楽しみすらないけどな。
まあ下戸でも甘いもの好きはケーキやらアイスやら食う楽しみはあるだろうけど、それにしても割に合わない。
生老病死四苦八苦が基本の時点で人生とか無駄だな。 態度や言葉遣いの酷い従業員に対応されて本当に疲れた。
職場では既婚子持ちが見下してきたり、子どもはいいよ～と勧誘してくる者までいて辟易する。
嫌な思いするたびに、生まれない子どもはあらゆる苦難と無縁なんだと思えば、それで救われる気分にはなる。
しかし、この世は割に合わないね。
一瞬の楽しみで様々な苦痛が帳消しになるかと言えば、逆でしかない。
仮に自分が楽しくても子どもが楽しいとは限らないし、そもそもこんな争いまみれの世界に
よく作って生み出せるよね。
たとえ争いがなくとも、出生のシステム自体が一方的な押し付けでしかないのに。 一行目はスレチだし不快にさせるかもしれないのに考えが及ばなかった、ごめんなさい。 声がでかくて態度もでかい奴は
自分は頭がいいと思ってる馬鹿 頭いいやつは偽善者だが
上記の奴らが嫌いで冷酷だが一番マトモ >>827
お疲れ様
ホント割に合わないよね
そんな環境でも頑張って働くあなたは尊いと思うよ 143 2018/09/15(土) 16:27:52.22
マジレスさんNG eoFRF5Lw(1)NG
これを読んでる、そこの『あなた』。そう、あなたです！ １つだけ、お尋ねしたい。
あなたが生まれる前にも、この世は、生物史は３８億年地球は４５億年も有り続けて在ったわけだけど、
その長い時間、あなたは一度たりとも、なんの不満も苦痛も一切感じたことなかったですよね？ なんか、ありました？
この、一切なんの不満がないというのは実質、『全てが完全に満たされた賢者タイム』なんですよ。賢者タイムね。
しかも、１００％コストゼロ・リスクゼロ・労力ゼロで、誰にもなんの迷惑をかけず、絶対にどんな悪をも行わず、全ての必要・欲望を完全に満たした、永遠かつ完全なる平安という、究極の賢者タイムですわ。
これ、メッチャクチャ、凄いことだからね？ この凄さが、イメージできるかい？
だってさ、いったんこの現世に生まれ落ちてから、この究極賢者タイムの境地に達しようと思ったら、￥１００億くらいじゃまず足りないからね。
つまり、無にいる者はみんな、￥１００億以上持ってるのと同じなのよ。『無』って、産まれないって、なんと偉大で素晴らしいことかね。
本当に子供を愛しているのならば、子供を産まない（あえて永遠の無という極上の平安の中に住まわせ続けてあげる）、煩悩と理不尽と予測不可能なリスクコストにまみれたこの世に、子供を『拉致誘拐・強制連行して大借金漬けにする』など、できるわけないでしょうが。
永い歴史で、さんざんアレコレ試行錯誤して、酸いも甘いも経てきた人類は、もうそろそろ、気付いても良い頃なんじゃないですか？
『０（ゼロ）＝∞（無限大）』という究極の真実に。反出生主義に。
全ての生命たちに、心から伝えたい。
もう、生まれないで、いいんだよ。元のありのままの、無のままで、あなたは究極の完成形・究極の勝ち組なのだから、と。 >>834
悪く言いたいわけじゃないんだけど、まあ一切普通の人間には伝わらないわな
そもそも「産まれてきてしまった」時点で幸せを競いたい、他人が恋愛結婚してるから自分もしたい、
人間ってそういう動物
産まれる前の幽霊待合室にこんな貼り紙があったら考えるかもしれないが、産まれてしまったら通用しない こんな体に生んで、こんな精神に育てた
しかも今はお荷物
いい加減にしろ 古館は放射能の報道ができなくて、申し訳ないからアナウンサー辞めた
オレは芸能人共よりアナウンサーが嫌いだね
綺麗な格好して、人の不幸報道して、庶民が老後に必要な二千万円をたった２年で稼いでるからね
まあこんな腐敗した肥溜めのようなくっさいくっさい世に、結婚出産が幸せ勝ち組♪な腰ふりは産み続けるんだねぇ 反出生の本質は反社会である、反人類である 反生物である 生まれなければ社会も反社も反人類反生物もない
そのために子供は産まなければいい
生まれる事によって絶対反社会的だとしてるもの全てを子供に押し付ける反人道的行為が出生主義者 社会とか人類とか生物とか大きな主語をとるやつは、
自分の生み出した個と向き合えないカスなんだよ。 遺伝病だと思うんだが、身体中の皮膚が物凄くボコボコしたとんでもない人間がいたわ
あんな風になったら完全にどうしようもない
健康な人間でも不細工と美人で全然違うのに、本当にデタラメだよなあ 別に犯罪が良い事なんて言う気は全くないんだけどさ
勝手に人に産んどいて人道的行為を強要するのもおかしな話だよなぁ 僕は我が子が
力強く立派に健全に無垢で廉潔で正しく賢く聡明で寛容で優しく端麗で純朴な子に育ってほしいと願い
子供を作らない選択をした >>843
>勝手に人に産んどいて人道的行為を強要するのもおかしな話→言えてる。人口と事件、事故の件数が比例するのも自然の摂理だと思うが...
人道に口うるさい人間ほど怪しい気がする。現在進行形で暮らす人間の実害をどう始末するかは別問題だけどね >>839
真の意味での反社だわな
893なんてかわいいもんよ >>833 ありがとう。
割に合わず苦しいけど、ここのスレを見ていると子作り拒否を貫いている人が
全国にいるんだと励みになる。
職場はもう少し頑張ってみて無理なら環境を変えてみるよ。
自らの意志で出生に関わっていない、ここの人達の苦痛が少しでも減ったらいいのにね まあ反人間っていうのは間違いなくある。反生物はちょっと違う。というのは、人間が一番厄介だから
生きてるのも社会にいるのも凄く不本意なわけで、不幸なのは認めるw 地球って地獄的な惑星だよ
もっと良い世界があると思う
結婚出産って幸せではなく、煩悩執着苦しみ地獄の始まり
自分の親もそんなに良い人間じゃないし
オイラははよ霊界に導かれたいよ 霊界なんてものはない
死んだら燃やされて蒸発して自然の循環の中に帰るだけなんだよなぁ
霊的な何かを思わせるほど人間の脳の作りが素晴らしいってだけよ
ほんと生きてる間の人間の脳の一粒一粒はいい意味でも悪い意味でも良く出来てる
死んだ途端ただの有象無象に成り果てるけどな >>849 ホントにな、地獄的だよな。
パッと見、そんなにも地獄には見えないようになっているので、人間の錯誤を誘発しやすい巧妙さも含めて、本当に知れば知るほど、酷い世界だなと思うね・・。
聖書には、「神は愛です」なんて書かれてるが、ホントにそんな愛ある神だったら、わざわざ
生物界を弱肉強食の殺し合いシステムになんぞ造るかよ！？って思うね。
象やサラブレッドだって、超パワフルでありながら草食なんだから、殺し合って血肉を貪り食うシステムなんぞ、なんの必要も無かったはずでね。
無は、本当に素晴らしい美しい、究極の完成形・完全体だと感じてならない。
やっぱ、尾崎豊とかジェームスディーンじゃないけど、うっかり生まれちまったら、なるべく若いうちに純粋にやりたいことやって、パッと死ぬのがベストなんだろうな。
世間が彼らを神格化するのは、その業績もあるけれど、内心の奥底では無への憧憬があるからでは？と思う。 この世がリアル霊界だぞ(肉体があるから地獄の苦しみがある)
幽霊見たことあるしな
まあ生きてる人間が一番怖いが
あの世って素晴らしいよ
肉体ないから地獄の苦しみがない >>838
放射能もさぁ原子力緊急事態宣言が未だ発令されたまま収束してないよ
ヤバい状態なのに報道規制されてて国民はほとんど知らないもんなぁ
どいつもこいつも馬鹿ばっかり
嘘にまみれた汚い洗脳隠ぺい世界
出生主義者や子持ちなんかは論外だが同じ反出生主義の人達でも考え方
とか解釈、性格は全く違うしそれすらしんどいしイライラしてしまう
心底生まれてきたくなかったなぁ
自分本当人間に向いてなかったみたいｗもう疲れた
親様の身勝手でまぬけな自己チュー交尾のせいでこの世にヒリ出されて
反出生のみなさん今日も暑い中おつかれさまでした！ 現実が地獄ってのはしっくりくるが生まれてない状態は果たしてあの世というのかね
なんとも言えない領域、それだけに憧れるわ
まぁ死んだ直後がまさしく「生まれてない状態」になるんだろうけど
生まれずして死んでるとか痛みが伴わなくて余計に羨ましい 争いも苦しみもない平和そのものの月を見れば何が間違っているかわかるだろうに >>854
寝てる時に見る夢があの世にいる感覚だよ
おれは今夜にでもあの世に導かれてもいいね
いかにこの世は超ハードモードか
しかしなかなか死ねねえのなw >>856
そういや脳がスリープモードの時も近い状態になるか
大半は寝てるときが幸せだよな
つまり人生における約3分の1以上は休みたいという本音が確実にある
なのになぜって思うわ >>851
>聖書
聖書のキル数、神vsサタン
https://www.youtube.com/watch?v=6IrtdLukslY
神：2,476,635
サタン：10
Ｎｏ．１コメント：
僕のお気に入りは、「神は殺し過ぎている」と考えたことを理由に14000人キルした事です。
トンだ神様だね（笑） 幸せ、というのもある意味では禍だ
幸せがあるから不幸がある。生きているから幸せを感じ、その逆も可能性を孕む
確率がそれを左右する。青葉の件も原爆も業と理不尽という意味では似ている
つまり小説を落としたり戦争で挑発した人間と、実際に被害を受けた人間は別だ
そこには業もあるが理不尽もある。こういうチープなデタラメさがこの世界を支配している ツイッターのアンナタサークルより
こっちの方が居心地ええわ。
あっちは派閥があってついていけないです。 不労収入で悠々自適な一人暮らししてて自分恵まれてるなぁと思うけど普通にしにたい
目の前に苦痛なくしねるボタンがあったら今すぐ押してる
今後色んなところが傷んできて苦しい思いをしてしななければならないのが嫌すぎる
どんな人生でも無意味にしか思えないのに強制的に生きるって罰ゲームに参加させられた感じ
つくづく理不尽 >>864
不労所得って良いなあ...一度でいいから自分にも欲しい (一人暮らしに幸あれ) 俺もそうだわ
親も無職で働いてないで俺や兄弟を虐待して発散してるキチガイ
兄弟一人は自殺にまで追い込まれた
普通にはなりたかったね衣食足りて知を知るって言うけど
親は確実に無知 NHKでやってたけど虐待児童の一時保護施設でも同じ虐待まがいのことしてるってさ
ほんと戦前から変わらないよなこの先進国気取り ?「無駄な命はない」
間違ってるとは言わないけど、言葉巧みに借金組ませる業者、不況真っ盛りの増税はどう説明するんだろう。懐が狭いと言われたらそれまでだけど、今の自分は共感できねえわ 無駄な命はないわな
結果がどうあれ、人が死ぬことによって社会、経済、自然が回る＝サイクルの一環になるからな
そこには個人への尊重が優先される保証がないだけ
しょーもない歯車の一部になるのは自分だけでいいわ
巻き込むやつは文字通り畜生でしかない 歴史学んで近代史調べると同じことの繰り返し戦争ばっかり
古代も一緒中世も一緒
あほじゃん
確かに知らぬが仏で知らずに自分が何で苦しんでるのかも分からないまま死んで行くのが幸せだろうけど
知っても同じことの繰り替えしって知って苦痛しかない
そりゃ裸が服着たり家がむき出しの木や泥練って作った壁が鉄筋になったとかの違いはあるけど
何百年 何千年 何万年と人間がやってる事一緒 あ～～～生まれたくなかった！
なんなのこの意識と肉体の牢獄は！
今夜にでもあの世へ導かれたい
眠ってるうちにあの世へ 勝手に作って勝手に産んだくせに、強要して、少しでも多数と違う事をすれば異物扱い
産まれてきてよかった。産まれて来たくなかった。
そう考えることが出来るようになるのは生まれてからずっと後からしか感じることが出来ないのに
選ぶことすら出来ない取り返しのつかない物を与えて喜んでいる姿をみて、それをおかしいと感じたら変人扱い
ただの自己満として片付けるにはあまりに重すぎる事を別にいいじゃんと言ってのける姿は異常以外の何物でもない 農家など労働力として子を産む事に吐き気がする
後継者が必要だから仕方ないにしても、子は産まれて職業選択の自由、労働基準法を失う
洗脳されてるから子は気にしないだろうが、第三者から見たら可哀想 日本人なんて大半が屑だから大量に死んだニュース見ると気分いいわ
ざまあみろ出生猿 日本人なんて大半が屑だから大量に死んだニュース見ると気分いいわ
ざまあみろ出生猿 どいつもこいつも、「勝ち組は敬って負け組にはレッテルを貼って攻撃し笑うだけ」の有害ゴミだよね
何言ってもこの構図から自由な奴がどれだけいるの？いるの？非常に疑わしい
働いてるから尊いとかもないよ。クズ社会人なんて腐るほど見てきた
精神レベルは多分、引きこもり>>>>>>>その辺の普通レベルの自称成熟した社会人、だろう
まあ、暴力とは違う形でこういう茶番は終わらせるつもりだけど 子供いると精神的に成長する言う奴いるけど子供いてクズな奴なんて腐るほどいるわw 自分が精神的に成長するために人間の命使うとか酷いわ
それなら精神的に成長してから産めよ
そうなると一生産めないんだろうけど 子供が欲しいとか作るとか要らないの？とか言い方がダメだと思うんだまるで物みたい
いや、物でしかないのか
エゴや身勝手、ただ快楽の延長
そのくせ子育ては大変だーとか言って感謝だの親孝行だのを求めるんだから 聞いてくるのは優越感に浸りたいだけ
気にしないでいい 子育て辛いならうまなきゃいいじゃんで済む話なんだよな >>883 それなｗ
そもそも、ツラいって言われる子供のほうが、「ボクのワタシのせいで・・自分さえ我慢してイイ子にしていれば親は楽になるんだ・・」的に気を使うようになるから、もっとツラいんだよな。
で、そういうのが長年積もり積もって、こじれて捻くれて、ガンジガラメになって、いつか臨界点を超える時が訪れる・・。
なーんて、ケースが、世の中実に多いのよ、悲しいねえ難しいねえ。
戦後の核家族化で、家庭が「密室化」したゆえでもあるだろな、昔みたいに一族みんなで暮らしてれば、ツラいとか追い詰められたり密室化しないで済む。
が、そんな状態も色々ややこしい問題があったからこそ、核家族化が進んだのでもあるがなｗ
はあ～～難しいねえ！ややこしいねえ、人間って！ まあ、「マッチポンプ」なのに、それを自己欺瞞してゴマ化そうとするから、そうなるんだけどなｗ
それらに比べて、反出生のなんと晴れ晴れとしたクリア感よ！ 超絶シンプル、絶対にどんな問題も不幸も起きない、完全無償、しかもみんなが全員完璧に平等に！ 素晴らし過ぎる・・。 >>883
先のことを考えられないアホが多いよなホント >>873
父親と同じ職業につかないって分かると 露骨に面白くなさそうな顔するよね
職場の飲み会で子供の話になった時 子供が親の後を継ぐというのは 最大のステータス
どうだ 俺は子供を上手く育てきったぞ お前のところはどうだ？ まだまだだな ハハハ…って
やっぱポケモンだよ これ 他人の命を使って成長したい、世間体をよくしたい、子育てしたい、跡を継がせたいとかもうね
自分たちだけで完結しておけばいいものを欲を優先して作って、思い通りにならず殺したりするんだからどうしようもない >>886
ポケモンは強くなくてもコンテスト出場やふれあい広場要員って救済措置があるけど...人間は違う。少しでも病弱、情弱と見なされたら悪賢い連中の餌食になるからね 映画「存在のない子供たち」観ました。
重いテーマだがユーモアあり
私みたいな馬鹿でも理解しやすい内容で良かった。
こういう映画を貧困層に見せるべき。 こんなクソ暑い中大地震で停電にもなっちまったらどーすんだ？
インドネシアで頻発している大地震、日本でもいつくるか
まさしく灼熱地獄。地獄に子供は連れ込むべきではない >>886
子の可能性や夢を狭める愚策だとも知らずにね
まあ、就活しなくていいメリットはあるか サイコパス出生主義者共は反出生を理解しようとしない
反出生主義者は出生主義者の異常性を理解した上で批判をする
どちらが正しいのかは明白だろう 出生主義者に反出生思想を説くと必ず「可哀想」とかいう陳腐な返しが待ってるんだよね
子供を苦痛に晒すことは可哀想じゃないみたい 子供に苦痛を味わってもらうのは可哀想じゃないんだろ
出生主義者の性的快楽の前には子供の苦痛など屁にも感じないのだろう
そっちの方が俺は可哀想だと思うがな >>894
西○まき、早乙○
セックス！→もう疲れた→離婚
子供「…」 反出生が可哀想なんじゃなくて
お前らみたいな出生主義者の元に強制的に産み落とされる子供が可愛そうだって言ってるんだよな 出生主義者かどうかに関わらず子を作るのは罪だけどね 貧乏な家庭に産まれたくないと思うのは当たり前の事だと思うし、親だってわかってるはず
それなのになぜ子を産んでさらに貧しくするの？
人間そのものがよくわからないや 「存在のない子供達」見て来た。
主に"貧困家庭に生まれてくる子供とその親兄弟"、"無戸籍の人"の二つに焦点を当てた作品だった。
作品の主張は"育てられないのなら産むんじゃない"というものであって反出生主義的な作品ではないかった。
だがまずはこういう貧困家庭の出生を制限する事から始めるのも次善の策かとも思ったな。
貧困家庭はこんな映画は見れずに日銭を稼ぐ息継ぎに、肉欲を発散させる様な日々を過ごしていくしかないというのは皮肉なもんだがな。 >>898 同意。
ホントにマジで、ワケが分からんよな。もし、そういう家柄で子供を産むんだったら、自分の子供の代だけは絶対に金持ちに！勝ち組にするんだ！っていう努力をするなら、まだ分かるが・・。
オレは、もし生まれる前に「￥１００億あげるから生まれてくれ」と言われても、断ると思う。
貧乏にもなりたかないが、必要がないなら、金持ちにもなりたくない。生まれちまったら、必要ない状況自体が不可能だから仕方なく、マシだから金持ちを望むだけで、はじめから無いで済むんならそれがベスト最高だもの。
無は、究極に最高過ぎる。あれを、わざわざブチ壊して捨てさせられるなんて・・￥１００億捨てるよりもったいない、そして罪深いこと。 貧乏人は子作りするなって反出生ではないとか以前に人として当たり前のことだと思うけどな ま、確実にいつか死ねるんだってのが唯一の救いだが(今夜にでも霊界に導かれていい)
そんな世界にわが子を巻き込む必要性は全く感じないわな これから数十年後なんてもっと熱くなるんだろうな
マジで地獄 >>901
貧乏人が自分らの都合で作って、子供が成長したら「産むんじゃなかった」とか平気で言うからな
最初から経済力ないの分かっててガキ作る神経がわからん >>901
だよね。しかも病院ではしゃぎたがってる小さな子供にしかめっ面であっちいけ！だの
罵声浴びせてる父親らしきくたびれたオヤジを見たときはオッサン避妊失敗したんかと思った >>899
次善の策というのは妥当な表現だろね
裏を返せばある程度社会福祉が整備されて、どんな尺度か知らんが
「健康で文化的な生活」が担保されれば産んでOKということ
だからこの映画は特に目新しくもなんともない
そこらじゅうに転がってる社会派ドキュメンタリーと大差なし
そういうものとは別の次元で例外なく子作りは大罪 >>898
今の時代は 貧困で辛くて苦しいから 子供にすがるのかもね
かわいい赤ちゃんが家に居てくれたら 辛く苦しい現実を少しだけ忘れられるかもって…
そんなの一時だけだよと思うけど
赤ちゃんのかわいさは そういう判断力を奪ってしまうのかな >>133
自分はこの人が激しく大嫌いです
もうそれこそ生理的に無理です
んで、ドラえもんの名をこの人物に被せる風潮も堪え難い
ドラえもんは多くを教わった偉大な作品のひとつ
いや決してすべての話が好きなわけじゃなく
最初の1話目、のび太氏の貧乏子沢山借金まみれの描写は、いま思い出すと吐き気がします
ドラえもんが来て、しずちゃんと運命的な結婚を果たす
これも、冷静に捉えると吐き気がします
で、ジャイ子は売れっ子漫画家になると
あのときジャイ子が背負っていた気の毒な子たちも、
存在すらあやふやになって、なかったことになりました
結局人間が描いた漫画ではあるので、不幸な存在をまったく生み出さないということは
やはり偉大なる藤子F不二雄先生でも描ききれなかったようですね
以上スレチですが独り言でした
因みに自分はこの上なく反出生主義、というか、無こそ絶対的な幸福と捉えてやまないので
最早地球、太陽系はおろか、広大な宇宙でさえも最初から存在しなければよかったと
そういうスタンスです
出生ありきのポジティブな方々からしたら、じゃあお前よぉ
言葉つかってこんな掲示板書き込むんじゃねーよ！
言葉ってのは生きる人間が長い歴史の中で編み出した伝達手段の主となるもので、
それこそイイトコ取りの、出来損ないのテメーらが気軽に用いていいモンじゃねーんだボケカス死ね！
死ね！死ね！死ね！と
自分は前に出生肯定主義者から糾弾されました 世の言葉が生まれたことを喜ぶ言葉だけで作られてきたとでも思ってるのか >>909
結局親の道具扱いだよな～
子からしたら辛い思いしかない >>913
人間の誕生を全肯定...世界一危険な意見だと思う。生まれたくなかったと考えながら過ごす、絶命する経緯も考慮しない謎が解けない 社会は勝利が栄光をもたらす。
よって文句を言う奴は全て負け組なのだ。
文句があるなら努力して勝利せよ。
これを地で行く人はたしかにエライみたいだが、私はそうなりたくない。
結局人間社会って人がやるべき行為ではないな。こんなの出来損ないの動物だって同じことが可能だろう。
子を欲しがる理由は、自分の人生の価値を失いたくないからじゃないか。
だが誰も、自分の人生に大した価値などない、消耗品だと気づいていない。
他人の人生を沢山消費して、特に先進国の我々は生きている。
安売りされたチョコ一つの為に沢山の人生が浪費されている。
しかも、だからと言って私にはわざわざ高いカネを出す余裕が殆どない。
出生主義者はそれをありがたいとゲス顔で謳う。
私は何をしても申し訳なさでいっぱいだ。 かけがえのない人生など存在しない。
人は消耗品でしかない。
支配者が与えるものを欲しがり求め、崇拝し、隷属し、奪われてやがて死ぬ。
それだけの営みを全く変わらずにやり続けて、得たものは壊れつつある地球、放り出されるクソとゴミ、苦痛、恐怖、ストレス。
最も惨めなのは、子供を欲しがる奴隷だ。 >>917
自分もフェアトレードのものしか買いたくないんだけど本当はね。でも金が無いから・・高収入の人達にはもっとフェアトレードへの意識を高めてもらいたいよ 貧乏なのは許そう
障害有りで産んだのはなぜ？
誰だって障害児が産まれるリスクはあるんだよ
おかしいと思ったら検査しないと！
現実から目を背けているから気付かないんだよね 遺伝子に尽くしても 遺伝子はわれわれを道具としか見てない 貧乏人て軽く言ってるけど
本当の富裕層からみたら
ほとんどの人はそうなんだよなぁ
その中で罵り合いしてるだけで 母にどうして子供を作ったんだと聞いた答えは
父との子が欲しかった・本能・嬉しかっただったよ
ここまで言っておいてエゴと自己満でしかないって何で気づかないんだろう
どうして素晴らしい事だと疑わずにいられるの
分かり切っていたことのはずだったけどやっぱり失望と嫌悪がわいてきた >>911さん
言葉って人がネアンデルタール人だったら歌に関連する遺伝子、それの突然変異でホモサピエンスには言葉が生まれたので、
それが起こる以前の人が主体的に編み出したようなものではないと思う。
言葉を持ったホモサピエンス以外の人類は全部滅んだんだよね。確認されてるのだけで6か7種だったっけ・・・
今の人類が生きる為に言葉が必要だったのはそうだと思うけれど、これは自然の生物、動物的な適応性を人は持てなかったからで、言葉の虚構の世界に入ったのだけが残ったんだって個人的には思ってる。
その言葉をというものを機能させるには、哲学なんかだとシニフィエなきシニフィアンなんでものが必要だそうだけど、
単純には言語の世界におけるその外部の象徴化、神的なものであって対称に語りえぬものとか犠牲が必要になるものだと思う。。。
言葉はその虚構性の為に何かを排除を常にしていなといけないし、善悪も作らないといけない。
自分でもちゃんと言えないけど、言葉とかそんなものなにもなんない。 >>924
ごめん、何かすげー羨ましい
仮にエゴや自己満だったとしても、それだけ両親が仲良くて人生を肯定してたって事だろ？
俺の父親なんか俺を作った理由が「義務だから」だぜ
ニュース見て少子化で日本が滅ぶとか何とか心配しやがって
両親が仲良かった所なんて見たことないし 産婦人科のドラマで子供を産んだ親が
「馬鹿だったから産めたのかも」
「子供を産むってことがどういうことか分かっていたら産めなかったのかも」
って言っててそうだろうなと思った
全体的に吐き気のするドラマだ 男の性欲がなくなれば人類は滅ぶらしい
男は性欲に逆らえない猿 男は挿れて出すだけだからな。子作りに苦労がない。
性欲を無くせば男はより賢くなるのに世界の富豪は年端もいかない子供相手に腰振る連中ばかり、世の中は良くならんわな。
いくらカネを稼いでもやる事がそれだけなんだ、私は貧乏だろうが惨めだろうが子供を作らない作ろうとしないで誇り高く死ねればなと思う。 俺の母親は結婚するとき自分の叔父にお国のために3人くらいは子を産むべきだと言われたらしい
もうね ここまで直球だと清々しくなる ちなみにド田舎の故郷は今や人口減少率No.1で壊滅寸前ｗ >>220
たしかに
誰かが本で「人間のあらゆる行動を分析すると、
つまりは快楽および快感を追い求めることに徹底終始している」とか書いてたが
裏返せばそれは苦痛を徹底的に避けてることでもあるな
で、己が苦しみから逃れるために、より弱い個体や存在を蹂躙していると
もう呪いとしか言いようがないな いや呪縛か 男→性欲、遺伝子残したい本能が強い(無料風俗嬢が欲しい)
女→一人で一生生きていける金だけあれば満たされる(歩くATMが欲しい) まあ、結局この世界ってさ、『殺し合い・奪い合い』しかない、ってことよ。『生き物』は、そこから絶対に自由になれない。
社会や世間や組織は、個人を養分として食うし。 土地モッテる奴は、土地モッテない奴から、チュウチュウと資産を収奪するし。
男にせよ女にせよ、モテる奴はモテない奴を、迂遠に使役するし。 目ざとい賢い奴は、バカな間抜けに、それとなくシワ寄せを押し付けるし。
たまたま恵まれた家の子に生まれた奴は、そいつがその席を棚ぼたしちまったおかげで、恵まれてない環境に追いやられるし。
そして、親は自分がうっかり見せられちまった『呪いのビデオ』を、自分だけが孤独に背負う重圧に耐えられず、むしろ他人を引きずり込んで『見せちまえば』虚飾の栄光に一瞬ひたれる誘惑にヨダレたらして、うっかりビデオ見せちまうｗ
”いいじゃん！勝てば！ウマくやれば！ それが努力って意味だよ！？” そう言っていたある学校の先生は、勤務先からの評価基準である進学率を見かけ上アップさせるために、
卒業しても何の意味もないと分かりきってるＦランク大学に生徒を押し込め、耳障りのいい夢とかキラキラとかポエムに洗脳された女子大生は、￥数百万～の奨学金ローンを背負わされ、風俗堕ちしていった・・。
日本の学校に、こんな現実が転がってる。巨大な利権でありビジネスだから、間違っていても直しようがない、マジで死人が出る。
学校も教師も、生徒やその親を、喰う。 だが、そんな学校も、日教組にいや『ザ日本システム』に喰われているのであり、教師もまた、似たようなもの・・ｗ
勝てばいい、ウマくやればいい、それが行き着く世界がどんなに寒々しい恐ろしい世界か・・
本当に究極の意味で、ウマくやるって、ただただシンプルに『産まない生まれない』なのにね。
一番かんたんな事が、実は、一番難しい。お勉強すればするほど、目が見えないバカになっていく。 生き物は、要らん！！ 外部の人モノで欲を満たそうとするより、オナニーマスターになる方がよほど健全 アトランティスが滅びた理由→人造人間を作った、性の堕落
現代→Al、AV業界(犯罪レベルなのに国はほったらかし)
ノア→大災害が来るぞ！
結論 反出生大正解 アトランティスは、もともと科学の非常に発達した文明でした。
その関係で人々の科学信仰も強かったわけです。
ちょうど、今の日本や西洋文明と大きくは変わっていないのです。
「科学がすべてを支配する」という考えが蔓延していました。
その一方で、人々は、いわゆる神の教えや霊界の存在、霊的世界を求めなくなってきたときに、暗い想念の雲が大陸にかかり、霊的に言えば、それが大陸陥没の引き金となったのです。今の日本と重なるものがあります。 人生が不幸だからと何かのせいにするのは良くない。悪いのは自分自身である。
世の中の出来事は自分自身を映す鏡で、自分自身が変われば世界も自ずと変わる。
ところで、こんなチンケなウソをいつまで信じているのだ？ >>940
綺麗事嘘つき嫌い
全部嘘つきのせいの間違いだろ 202X年、日本の庶民は更なる地獄絵図を見るだろう 親父が早く死んでくれれば助かるんだが…
彼が生きてる事を祝福する者はいない
誰も幸せにならない存在
まぁ俺自信も同様だが 一人暮らし中の自分に実家へ戻って来いと子離れしない母親...このまま放っておくしかないのか? (給料、家賃、光熱費の心配なし) 就活面接就職、それに苦労してる学生に社会人に無職
うまく行かない者を貶す心なし
ばかくせえ・・・ 内定（懲役4,50年の刑）＝自分の憧れ、苦労してやっと勝ち取る権利があるもの
とんだブラックジョークだな出生主義は 今日妊娠結婚した２人の事Twitterで見てみたら案の定だよ
めでたい、高齢での妊娠は奇跡だのなんだのとそんなんばっかり
子供の事なんて一切考えてない ほんとだよ 気持ち悪い
子供20の時親が60代だぞ 可哀想 こんな恐ろしい世界に子供産むんですね、小泉クリステルさん
霞ヶ関の官僚と私的に話す機会があったので「なぜ放射性物質入りの食品流通に厳格な規制をかけないのか」聞いた。ようは「年金対策」との事。国は年金ないから被曝してとっとと死んで下さいという方針らしい。
http://m-hyodo.com/atomic-energy-127/ 放射能 日本人絶滅
で検索してください小泉クリステルさん
ああ、それより腰ふりふりananが大事ですよねー この福島の現状知ってらっしゃいますよね？小泉クリステルさん
世界から放射能オリンピック
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/3fec10ce191c83ec0447b72016e5beb3
ああ、それよりちんこまんこ結合が大事っすよね～ いい年してデキ婚とは。
しかもふたりとも幸せそうにみえなかった。
望んだ妊娠じゃなかったんだろう。
結婚する気があったなら世間体を気にする仕事なんだから先に結婚するはずだし。
デキ婚の何が悪いの？順番なんて関係ないじゃん。なんで祝福できないの？
って言うけどさ、ただ単に避妊に失敗しただけでしょ。
またこの世に望まれてない命が連行される。
かわいそうに。。 放射脳が反出生の代表的な意見みたいなツラして書き込んでてムカつくんだが
荒れるから無視した方が良い？
反出生の生き方をしている理由は人それぞれだし、意見の相違もあると思うけど
放射脳は出生主義と同じくらい独善的だから嫌い >>957
今は極力聞き流す方が無難かもしれない
(本音 聞き捨てならん!!) >>956
子供が出来てしまったから仕方なく結婚するって感じに見えたな 親が高齢でも権力もお金もあれば子は幸せなのだろうか 子供が苦痛に思う事が一瞬で解決する事が出来れば幸せなんだろうと思う
でも一瞬でも幸せになりたいと思った瞬間に苦痛が発生してるから幸せな瞬間は発生しないんだよな なんか、毎年８月頃になると、小学生の夏休み時代を、異常に懐かしく思い出すよ・・
生まれた時から、家庭も親も、学校もこの世界も、全てが意味不明で絶えず頭が混乱してたけど、
夏休みの時期だけは、夏だ！夏休みなんだ！と世界の意味がハッキリしてて、誰もそれを否定することも無くて、その混じりっ気のないハッキリ感が大好きだった。
あの時の、ふだんの混乱と矛盾と、理不尽の苦しみに満ちた日常とは真逆の、世界がハッキリクッキリしてる感覚は、あの時期しか感じられない大変に貴重なものだった。
大人になればなるほど、ますます勝手に背負わされ襲い来るものが増えて、あの感覚とは遠ざかっていく一方なのは悲しすぎるけど、
「反出生」の一切の曇り矛盾のない透明感に満ちた整合性に出会えたこと、それがいかに稀有で得がたい貴重なものか分かるから、それが本当にうれしいし、あの時のハッキリ感に似た感情を懐かしく思う。
生まれないって、「命の魂の永遠の夏休み」みたいなものだから、それが最高に素晴らしいのは、しごく当たり前のことなんだよねｗ
夏休み、終える必要ないなら、そのままで良いじゃん！？ って、こんな「究極にスジの通った話し」は他にないんでね。 >>964
これ。我が子のSOSを無視する、見落としたまま保護者ヅラする大人が断トツで許せない(耳を貸しても上っ面だけ) ＞「反出生」の一切の曇り矛盾のない透明感に満ちた整合性
どういう意味なのか説明して欲しい >>966
文脈からして、自分の苦悩と生産活動から離れた理想郷...だと思う
反出生に賛同、共感は大歓迎だけど、文面に気をつけなきゃね (自省も兼ねて) 低学歴のバカの低能のクセして子供には過大な期待を抱いて何もかも押し付け今は介護までやってもらって当たり前という態度
いい加減にしろ
死ねよ 政治家も執拗に子供や孫の代にツケを回すとか言いまくってるけど
一切何もせずにツケを残す気満々だし
どうせ自分が死んだ後の事だから自分だけ逃げきろうって魂胆が見え見えなんだよな
そんなにツケ回したくないなら産むなよ
なんで子や孫を盾に自分の意見を通そうとしてるのか意味分からない
人権団体が子供にプラカード持たせて先頭歩かせて盾にしてるようなもんだ
そんなに嫌なら産むなって思うわ 他人を道具にしたくないと思って生きていたら、私自身が道具みたいになってしまったよ。
所詮、この世は面倒ごとを他人に押しやっていける連中が上に立てるんだ。
産まれた被害者が自身を立てるには、いよいよ死ぬしかないのだろうか。 >>965
まあ、親からしたらトラブルは御免って感じだろうね
挙げ句の果てに虐められる方が悪い的な事を言う 子供の前世は親
親が底辺だから現世である子供の自分が苦しみ
そして来世は作らないでおくことで永遠の平和 平安にたどり着く
これに気づいてない親は子供を潰して親の子供である自分の劣等感を解消する虐待加害者になる >>972
いじめられっ子だったらしい自分の実父「勉強すれば意地悪な人間に遭遇しなくなる」→嘘とは思わないけど...勉強不足や実力不足で全てを決めるのも危険な気がする >>971
人遣いの荒い人って何故か出世してて、得してそうだよね...どう考えても不公平で理不尽なのに、黙って妥協する人々が多すぎる謎 >>974
あれだろう
偏差値が高い高校に行けば虐める人なんていないって奴だろう
普通にいるからね
いじめの理由なんてなんだっていいんだし 俺も似たようなこと言われて中学受験したが、教師にバレないような陰湿ないじめをうけた 賢いから、加害者側が教師に取り入ったり泣きついたり被害者面がうまい 俺の母親がその被害者面が相当上手だわ
子供潰して置いて子供が全部悪いって交友関係に言いふらしまくるんだからな NHKにおける立花のような強烈な存在が安楽死・反出生にも必要だと思う 反出生も考えてる安楽死で布教してくれるならいいけどな
目的が反出生じゃなくて尊厳死みたいだからちょっと違うけど
発言力の大きさがあるなら
立花みたいにネット使いまくって反出生で広めてくれたらいいのにな
まぁ安楽死には反出生の思想はなさそうだから諦めだな 再放送みたいだが、いまEテレで放映されている
「少年騎手の宿命」を反出生的な視点で観ると大変におもしろい 親だって幸せになりたいし嫌な思いなんてしたくない
その犠牲となったのが僕ら
トカゲの尻尾 親だってそりゃ幸せになってもいいよ
世界皆が幸せになるのを祈ってる
ただ子供生むなって お盆の帰省ラッシュの高速渋滞ひとつとっても、産まれてくるべきではないと悟る >>986
盆休みの親戚付き合いも大変だろうな...
集団生活アレルギーの自分には無理だわ (自分だけの生活と仕事以外で疲れたくない) 子供の頃から親族の集まりは苦痛だったな～
>>984
奥さん「子を産んで幸せを感じたいの」 親戚付き合いはマジで時間の浪費でしか無い。
必ずと言っていいほど、マウント込みの結婚、出産話をされるが
ほんとそうっすねーははー
と返してやり過ごすのみで、何の益体も無い。
ていうか、反出生主義者でなくとも結婚、出産って結構デリケートな話題のはずなのに、気軽に口走る人間がまだまだ多いことに驚くわ。
私の親戚の民度低すぎない？
>>984
子持ち「子供を産むな、なんてどうしてそんな酷いこと言えるの！？信じられない！こんな可愛いのよ！」 人の髪型にけちをつけるいい歳してネットスラングを使う痛々しいクソ豚
いい加減子離れしろやクソ豚 寝ルトダウン
で検索してみ
マジでこの国やべえ
ここでしか言えんが、放射能汚染で地球人類なんて滅びりゃいいと思ってる
それくらい絶望しかない 皆が安らかに霊界へ帰れますように
こんな地獄みたいな世界に生まれませんように
日本は終わったぞ
合掌 放射性物質を薄めて廃棄するって話はヤバいとは思う
地震と放射能には相変わらず注意だな
移民もますます増えるし、何か荒んだ感じになっていくなw 人間が発生して１２万年苦痛を解消するため農業産業と革命進化してきて
戦争もしてきて世界大戦は無くなっても小さい戦争は物理仮想空間で行われ続けて
苦痛が無くなる事はない事を証明してしまってる
今の日本の経済状態が解消されるとしても今この瞬間生まれた子供の孫の世代あたりで
やっと解消される「かも」って予測
今ここで辞めるべき
子供は産むべきじゃない 放射能にしても細胞の進化には太陽からの放射能や地球の火山活動で出てくる放射能で細胞が変化させられて
恐竜から人間まで作り上げたんだから放射能は良い事って合理的にならないとオカシイ
確かに人間は死んでるけど
植物は異常に大きくなったり変形したりしてこのまま行ったら新種が出来る
でも人間は死ぬからいけませんってな・・・
出生派は何もかも矛盾して合理性の欠片もない このスレッドは１０００を超えました。
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