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【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ﾜｯﾁｮｲ】
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0471774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 11:46:10.42ID:ntQFWvdj0
なので「僕はシールチェーンの感触が好きだ」というなら
何も問題がありません。

しかし、パワーダウンしない…などと言うから
お前らはどんだけ鈍いんだ！って話になるわけです。

微妙な差…というレベルではなく、
かなり顕著にパワーダウンします。
0472774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 11:49:00.29ID:ntQFWvdj0
まあ、俺も感触についても「良し悪しだな」と思いましたが、
それはバイクが「大人しくなる」からです。

モンキー125が小排気量ながらにも、楽しめるのは
単気筒のバイクゆえの「粗い振動にある」と思っています。
そこは「欠点でもあり、利点でもある」のです。

しかしシールチェーンに替えると、
その魅力が半減してしまうのです。
0473774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 11:54:09.73ID:ntQFWvdj0
モンキー125がノーマルマフラーながらにも
「つまらなくない」のは、
エンジンの振動／音が「ダイレクトに伝わってくるから」です。

マフラーでフィーリングを作らなくても
エンジンそのものの音や振動が「退屈させない」からです。

逆にDOHC／4気筒のバイクになってくると
エンジン回転もスムーズ＆低振動で
フィーリング的にはつまらないです。

マフラーを交換しないと「物足らなさ」を感じるでしょう。
0474774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 11:55:42.45ID:ntQFWvdj0
で、シールチェーンをつけてしまうと
そんなモンキーの荒々しいフィーリングが
大人しくなってしまうのです。

つまり「つまらないフィーリング」になってしまうのです。

キビキビ感がなくなり、
スタートからして「もっさりして来る」ので尚更です。
0475774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 11:57:39.35ID:ntQFWvdj0
アクセルを回した時にキビキビ反応しなくなり、
クラッチが滑っているかのような
フィーリングになります。

アクセルに対する反応が鈍くなるのです。
0476774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 11:59:58.25ID:ntQFWvdj0
エンジンの回転→チェーンの回転→リアタイヤの回転
↑
この3つの過程において、シールチェーンは
パワーの伝達過程で「それ自体が動きが渋い」ので
ダイレクトにパワーがリアタイヤに伝達しなくなります。

本来、エンジンの回転をそのまま
リアタイヤに伝えるためのチェーン自体が
足を引っ張ってしまうのです。
0477774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 12:02:00.48ID:ntQFWvdj0
チェーンの動きが渋いので、
エンジンの振動を軽減する効果はあります。
悪く言うと「回転を抑制してしまう」のです。

フィーリング的には好きな人もいるかもしれませんが、
パワーは確実にダウンします。

非力な125ccバイクにシールチェーンをつけるなら
そう言う事を覚悟した上でつけるべきなのです。
0478774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 12:03:57.21ID:ntQFWvdj0
耐久性も伸びて
パワーもダウンしなければ「いい事ずくめ」ですが、
世の中、そんなに甘くはありません。

利点がある反面、大きな欠点も持っているのです。

中型／大型バイクのように、
十分なパワーがあれば「チェーンの動きの渋さ」など
物ともせずに走りますが、非力なバイクでは
顕著なパワーダウンが起きます。
0479774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 12:06:43.90ID:ntQFWvdj0
世の中、色々な人がいて、
ハッキリ言って「優れた人」の方が圧倒的に少ないわけです。

と言うことは、人のレビューや情報も
優れていない人が書き込んでいることが多いので、
あまり鵜呑みにしない方がいいです。

このスレでも、
シールチェーンの欠点すらロクに分かっていないような
レベルの人がほとんどです。

そういう人達は「悪気はない」のですが、
デタラメな情報を撒き散らしてしまっているのです。
0480774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 12:08:30.53ID:ntQFWvdj0
世の中に有能な人が少ないと言うことは
そんな「有能な人が発信している情報」も「少ない」
と言う事なのです。

そういう意味でも、あなた達はラッキーです。
0482774RR (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-5EHT)
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2020/05/23(土) 12:17:50.60ID:ld9Xnz6Lr
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
0483774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 12:49:27.25ID:ntQFWvdj0
ツルんで走りに行くから
焦りからこんな不幸が起きるのだ。
https://youtu.be/yCt6uWbPh5w?t=22
0486774RR (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcb-RnIb)
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2020/05/23(土) 13:21:33.08ID:xEFTtHSFM
>>479
シールチェーンにはフリクションを減らすような独自の改良はせんのかい？
そういうの得意なんじゃないの？
0487774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:24:47.05ID:ntQFWvdj0
安価で売られている一般のLEDライトは懐中電灯と同じで
360度光が広がるタイプなのでバイクの走行に全く使えません。

そういう迷惑な物を平気でつけている人は
対向車に対する配慮がなさすぎます。
0488774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:26:52.46ID:ntQFWvdj0
>>486
>シールチェーンにはフリクションを減らすような独自の改良はせんのかい？

それは不可能といものです。
シールチェーンは「グリスが漏れ出さないようにキツくシール」
してあるんです。

フリクションを減らそうと思ったら「キツいシール」を
緩くしなければなりませんが、それはすなわち
シールチェーンの意味をなくすことになるのです。
0489774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:31:16.13ID:ntQFWvdj0
これはシールチェーンの構造を示した画像です。
https://i.imgur.com/lhecipW.jpg

ピンの周りにある薄黄色の部分がグリスですが、
この断面図はあくまで「無負担状態」です。

実際はチェーンは引っ張られるのでグリスは押し出されようとします。
それをシールリングがガッチリ塞きとめることで
グリスの流出を防いでいるわけです。

その「ガッチリ封印」が強い摩擦力を生み出し、
シールチェーンの動きを渋くしているのです。
0490774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:36:52.81ID:ntQFWvdj0
なので、シールチェーンの動きをよくするには
「ガッチリ封印」を「弱い封印」にするしかありません。
それはグリス流出を招き、シール効果を台無しにすることになります。

シールチェーンには、ノンシールにはない
無数のゴムのパッキンが使われており、
強い摩擦力を生み出してしまうのでパワーダウンは
避けては通れないのです。

https://i.imgur.com/CwY9f8K.jpg
0491774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:38:51.82ID:ntQFWvdj0
耐久性を取るか？パワーを取るか？その二択なのです。
俺は耐久性よりもパワーロスが起きる方が嫌なので
ノンシールチェーンを使います。

パワーロスしてもいいから、
チェーンメンテを少しでも減らしたいなら
シールチェーンを選ぶのもいいでしょう。

しかし「パワーダウンはかなり起き」ます。
0492774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:40:38.14ID:ntQFWvdj0
ただし、モンキーの標準チェーンの伸びやすさを見て
これがノンシールの現実だ…などとは思わない方がいいです。

なぜなら、まともなノンシールチェーンなら
あんなに伸びませんから。
0493774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:44:37.20ID:ntQFWvdj0
モンキーの標準チェーンは
ノンシールの中でも「最低ランクの物」が使われているので
伸びやすいのです。

ノンシールの中でも「高品質／低品質」があり、
品質によって耐久性が違うのだから、
その辺も考慮して選んだ方がいいです。

俺のように「耐久性の高いノンシール」を選べば、
パワーダウンを招かずにメンテ頻度を下げることが可能になるのです。
0494774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:47:22.74ID:ntQFWvdj0
【低品質なノンシール／モンキーの標準チェーンがこれ】
伸びやすく耐久性が著しく低い。

【高品質なノンシールチェーン】
パワーロスを一切起こさずに耐久性をあげることができる。

【シールチェーン】
耐久性は高いがパワーロスが顕著に起きる。
0495774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:48:31.85ID:ntQFWvdj0
【高品質なノンシールチェーン】←賢いやつが選ぶチェーン
パワーロスを一切起こさずに耐久性をあげることができる。

【シールチェーン】←情弱の無知が選ぶチェーン
耐久性は高いがパワーロスが顕著に起きる。
0497774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a39-WyE1)
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2020/05/23(土) 13:50:17.91ID:JexuZfjG0
言うても

どうせ公道では60km/hしか出せないんだから
0.1馬力変わるか変わらないかの話は正直どうでもいいかな

それよりも楽ちんな方でええわ
0498774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:53:55.29ID:ntQFWvdj0
>>497
>0.1馬力変わるか変わらないかの話は正直どうでもいいかな

アホか！
シールチェーンにすれば2馬力ダウンするわ！
0499774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 13:57:50.89ID:ntQFWvdj0
>>497
>どうせ公道では60km/hしか出せないんだから

だからこそだぞ？
その速度域だからこそ
余計にパワーダウンが顕著に出るんだぞ？

シールチェーンは抵抗力が強くなる。
だからハイパワーで回せば回すほどデメリットが緩和される。

要するに、モンキーの低回転域なんてパワー少ないんだから
尚更、シールチェーンのデメリットが顕著に出るんだよ！
0501774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:38.50ID:ntQFWvdj0
理解ができないなら自転車に置き換えて考えてみろ！

もし人力で走る自転車のチェーンを
シールチェーンに交換したら
ペダルの重さは「顕著に出る」だろ？

パワーが少ないほど
シールチェーンの悪影響は強く出るんだよ！
0502774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:01:00.16ID:ntQFWvdj0
>>501
>パワーが少ないほど
>シールチェーンの悪影響は強く出るんだよ！

これをモンキーに当てはめると
60km/h未満の低速走行ほど「悪影響が強く出る」ということだ！

逆に言うとエンジン高回転までぶん回して走るなら
シールチェーンのデメリットは少なくなる。
0503774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:04:39.94ID:ntQFWvdj0
モンキーのパワーが9.4馬力と言っても
その馬力は「エンジンをぶん回した時の数字」である。

当然、60km/h未満の低速時には
更に少ない馬力しか出ていないのである。

要するに、そういう速度域こそ
シールチェーンの害は「より大きく出てくる」のである。
0504774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:13:21.85ID:ntQFWvdj0
【モンキー125の3大御法度】

1、シールチェーン（パワーロスが激しい）にすること。
2、騒音マフラーで社会に迷惑をかけること。
3、交通の流れを無視してチンタラ走行。
0505774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9aee-ia6H)
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2020/05/23(土) 14:15:08.25ID:0GuaY6v60
>>504
このレス馬鹿にされたのそんなに悔しかったの？

913 774RR 2020/04/29(水) 10:36:01 ID:Noydtqah.net
モンキー125のサスはフワフワだと言うが
それは仕様変更されたに可能性はないだろうか？

なぜならば店に飾ってあったモンキーはまたがった瞬間、
妙にサスが柔らかいと感じたが、
自分が今年入庫したモンキーは別段柔らかくもなかったからだ。
0506774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a39-WyE1)
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2020/05/23(土) 14:24:06.85ID:JexuZfjG0
ええ？
パワーダウンしようがしまいが60km/hでればそれでいいじゃん

下がったところでなんなん
0507774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:24:38.46ID:ntQFWvdj0
>>505

むしろ悔しかったのは
フニャサスの初期型モンキー買ったおまらの方だろ（笑）
0508774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:27:50.09ID:ntQFWvdj0
>>506

俺がシールチェーンに交換して
テストで色々なところを走行してみたが、
こんな欠点を露骨に感じた。

1、スタート直後から
軽くブレーキを握りながら発進しているような抵抗感。

2、普通なら影響を受けない程度の登り坂でも露骨にスピードダウン。

3、普通なら影響を受けない程度の向かい風でも露骨にスピードダウン。

4、山など普段より1速下げないと登らない。
0509774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:29:27.76ID:ntQFWvdj0
↑
こんな様々な欠点が生じてまで
耐久性が伸びたところで意味ないと言うのが俺の結論です。
0510774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:30:48.79ID:ntQFWvdj0
>1、スタート直後から
>軽くブレーキを握りながら発進しているような抵抗感。

これはスタートのみならず、
シフトアップするたびに感じます。

全体にアクセルの応答性が悪いのです。
0511774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a39-WyE1)
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2020/05/23(土) 14:32:27.94ID:JexuZfjG0
ふ〜んでも
しょせん法定速度60km/hしか出さないんだから
同じでしょ

まあ加速なんちゃらはドライブスプロケ変えればいいじゃんで終わる話だよね
0512774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:34:20.95ID:ntQFWvdj0
本来ならばアクセルを回せば「ぐぃ！」と発進するのに、
反応が鈍くなり「速度の上がり方も緩い」のです。

なんとなくパワーダウンしている？と言う領域ではなく、
もう相当なパワーダウンを感じます。
2馬力ダウンは大げさではありません。
0513774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:39:01.20ID:ntQFWvdj0
一言で表現するなら「走りがもっさり」するようになりました。

え？こんな緩やかな登り坂なのに
え？こんなちょっとした向かい風なのに、
なんでこんなに影響受けるの？？

山の坂道なんて全然登らないし…。
0514774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:40:51.25ID:ntQFWvdj0
あれほどのパワーロスを認識できないって、
ちょっとお前ら、発達障害か何かかよ？
0515774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:49:52.49ID:ntQFWvdj0
>え？こんな緩やかな登り坂なのに
>え？こんなちょっとした向かい風なのに、
>なんでこんなに影響受けるの？？
>山の坂道なんて全然登らないし…。

まずノーマルモンキーが基本、そういうい状態です。
シールチェーンにすると輪をかけてそれが酷くなるのです。
0516774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:51:58.16ID:ntQFWvdj0
パワーアップした現在のスーパーモンキーは
相当な坂道、相当な向かい風でも、
影響を受けにくくなりました。

そうでなければ、風がビュービュー吹いている
高架上のバイパス道路なんて走れません。
0517774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 14:55:16.96ID:ntQFWvdj0
最近はやっと暖かくなって来て、風も収まって来ましたが、
地上＆海面から30メートルぐらい高いところを走っている
高架のバイパス道路なんて凄い風が吹いてますからねー。

その強い「風の壁を押し切って」85〜100km/hを出すのだから、
平地の好条件で出すスピードとは訳が違うのです！
0518774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:58:47.69ID:ntQFWvdj0
昨日話したように、バイパス道路の合流地点では
短距離で素早く85km/h以上のスピードを出す必要があるので
加速性能も問われて来ます。

バイパス道路の入り口は、地上から30メートル上がるために
坂道になっており、その坂道も85km/hで登らなければなりません。

錯覚ではなく、本物のパワーが身についていなけば
走られるような場所ではないのです！
0519774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:02:55.52ID:ntQFWvdj0
そういう場所があるので、
モンキーの真のパワーを測るには
絶好のシチューションが揃っています。

そんな様々な場所で性能を実践チェックしながら
鍛え上げたモンキーなのです。
0520774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:03:26.13ID:ntQFWvdj0
シールチェーンなんてお話になりませんよ！
0522774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a39-WyE1)
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2020/05/23(土) 15:27:25.77ID:JexuZfjG0
よくわかんないけど

そこを快適に走りたいならもうモンキーじゃなくてよくね？
0523774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 15:59:46.12ID:ntQFWvdj0
俺は欲張りボディーなので
モンキーだからこその超低燃費性能も含めて
様々な願望を満たしたいんです。

シールチェーンのような
あっちを立てればこっちが立たず…は嫌なんです。

なので加速性能も／高速性能も／燃費も
全て高次元でバランスを取っているのです。
0524774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:02:09.32ID:ntQFWvdj0
俺が「スプロケを交換して」
一方通行の改良をしないのはその為です。

シールチェーンもそうですが、
一方を求めれば一方が死んでしまうような
そんな改良は「改良とは呼べない」のです。
0527774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:04:02.19ID:ntQFWvdj0
>>522
>そこを快適に走りたいならもうモンキーじゃなくてよくね？

逆に言うと、モンキーでも良いわけです。
実際、俺のモンキーは問題なく
バイパス道路を利用できているわけですしね。
0528774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:18:03.30ID:ntQFWvdj0
モンキーはどうせ100km/hまでのバイクです。
エンジン性能がいくらそれ以上になっても
バイクの安定性の面からそれ以上の速度は無理です。

ボアアップしても高速道路なんて
事実上、走れませんよ。

逆に言うと、100km/hまでで済むバイパス道路ならば
モンキーでも改良すればギリギロOKなのです。
0529774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:28:38.25ID:ntQFWvdj0
ただし、先ほど言ったように
高架上の道路は強風がビュービュー吹いていて
その強い抵抗の中でも100km/hだせるパワーが必要なのです。

平地＆無風の好条件で100km/h出ました…なんて
レベルでは対応できません。
0530774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:31:20.54ID:ntQFWvdj0
その暴風が向かい風とは限らないわけで、
横からも吹き付けて来たりするし
風の流れが急に変わったりもするので
バランスを取りながら走るのに苦労します。

その中での高速走行なので、怖いですよ。
周りにはトラックも多いですしね。

そんな場所なのでピンクナンバーは殆ど見かけません。
0531774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:37:20.13ID:ntQFWvdj0
その過酷な状況で培った俺のノウハウの欠けらを
お前らに少しばかりおすそ分けして上げているのです。

レースコースのような
好条件の作られた場所での性能ではなく、
実際の道路での性能なので本物です。

その俺がシールチェーンはやめとけ…と言っているのです。
0532774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:41:48.84ID:ntQFWvdj0
シールチェーンはこんな風に、プレート同士に全く隙間がなく、
その隙間にブッシュがはめ込まれています。

https://mc.rk-japan.co.jp/wp-content/uploads/NonSealedvs420MRU.png

200個近いブッシュにより、強烈な摩擦力を生み出すのです。
0533774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-8dqd)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:42:25.81ID:IbRT9np/0
土日はやはり休みか…早くも53レスか、レス男。
シールチェーンでの初動レスポンスは、単に加速ポンプでほぼ消せるし、サブコン積みつつ内圧コントロールバルブで消せるで。
ノンシールの方がより良いけど、パワー上げた分よりライフが減るので結局どうするかは人それぞれよ。
自分でチェーン交換と張り直し出来るなら構わんけど、店に投げる人だと金かかるからな…
0534774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9ab9-YFMs)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:42:49.79ID:fJ/c7e0g0
>>525
おめでとうございます！
もうすぐ緊急事態宣言も解除されそうだし、良い時季に乗り出せますね！ご安全に！

CT125ハンターカブは予定の4割程度の生産台数らしく納期予定がどんどん延びているようですが、モンキー125 はそんなに影響受けてないんですかね？
なにはともあれタイ工場の皆さん、トルク増し増しでネジをキめてくれてありがとう( ˘ω˘ )
0535774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
垢版 |
2020/05/23(土) 16:44:19.77ID:ntQFWvdj0
逆にシールチェーンの方は隙間だらけなので
摩擦抵抗は極限まで低くなっています。

プレート同士に隙間があるせいで
摩耗を防ぐ意味もあるので、
隙間にネガティブイメージを持たない方がいいです。

逆にシールチェーンには、
その隙間がないから問題（強い摩擦力が発生）なのです。
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2020/05/23(土) 16:48:56.45ID:ntQFWvdj0
この前、動画で「アホな子」を見かけたんだけど、
こんなカチカチのサス入れて喜んでた w

ノーマルサスとの比較
https://youtu.be/__PcBmASUP0?t=72
0537774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 16:50:15.39ID:ntQFWvdj0
車でもそうだけど
アホな子たちって「硬いサス＝高性能」と思ってるんだよな。

特にバイクなんて2輪で不安定だから
カチカチのサスなんて入れたら命取りだよ。
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2020/05/23(土) 16:51:12.23ID:IbRT9np/0
ノーマルモンキーでチェーンだけシールでスプロケ純正でも多少加速落ちるのと、最高速も最も下がってもメーター読み3kmほどやぞ。
これで不満でてる自転で空冷選ぶな、15馬力組125ccを選べ。
デメリットがこんな程度に対して、ノンシールに対して約3倍の耐久性が取れるからな。
ノンシールでも長く持たせれる人なら2万km越えても特に何事もなく使えるで。
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2020/05/23(土) 16:52:57.18ID:ntQFWvdj0
分かってない人が多いんだけど
レース上ってのは「好条件だけで作ってある」わけだけど、
一般道ってのはそう言う訳じゃない。

例えば、バイパス道路を走るにしても、
所どころ、継ぎ目があったりするし、
ましてや一般道なんて凸凹だらけです。

カチカチのサスなんて入れて
車体を傾けてコーナーを曲がっている最中に
バウンドしたらどうなりますか？

タイヤが浮いて即転倒ですよ。
0541774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 16:53:50.05ID:ntQFWvdj0
>>538

もう1度いいます。
シールチェーンは2馬力落ちます。
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2020/05/23(土) 16:56:54.11ID:ntQFWvdj0
要するに「レース上で生きてくる特性」と
一般道で必要な特性は全くの別物なのです。

それを全く区別できていないアホな子が多いのです。
なので「レースで培った技術」なんて言葉に簡単に騙されてしまうのです。

レース場を走る為に改造しているなら良いですが、
一般道を走るなら、通用しませんよ。
0544774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 16:58:00.04ID:ntQFWvdj0
レース場が上なのではなく、
むしろ一般道の方が過酷なのだから、
その過酷な一般道に対応できる性能を
持っていなければダメなのです！

好条件で作られているレースコースで
バイクの本領なんて見えて来ません。
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2020/05/23(土) 17:01:06.85ID:IbRT9np/0
>>541
燃費は下がらんぜ？
9馬力程から2馬力も確実に下がるほどなら燃費にも1割以上の確実な悪影響出ないとおかしいんだが？それについては？
加速力はゴムの分エンジンを回してない時はトルクも馬力も出てないから鈍いレスポンスになるけど、馬力はこの程度では0.5馬力も下がらんよ。
0547774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:02:03.88ID:ntQFWvdj0
一般道は石ころもあるし、
道路も凹凸が多くバイクが跳ねやすい。

そんな場所ではカチカチのサスは通用しません。
むしろ、ある程度サスが柔軟に動いて
接地性能を確保する必要があるのです。
粘りが必要なのです。

ガチガチの硬いサスは接地性能が低いので滑りやすいのです。
一般道はレース場とは訳が違うのです！
0549774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:03:05.79ID:ntQFWvdj0
>>546

貴方のような鈍い人は
喜んでシールチェーンをつけていればいいんです。

でも、貴方のような鈍感な人は
そうやってバカ情報を撒き散らしているので害なのです。
0550774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:04:34.29ID:ntQFWvdj0
>>548
>知ってるし

貴方はたまたま知ってる側の人間かもしれませんが、
硬けりゃいいみたいに思ってるアホな子が多いのです。
サスは適度な柔らかさも重要なのです。
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2020/05/23(土) 17:06:16.40ID:IbRT9np/0
同じように距離も走り方も合わせて走ってノンシールとシールチェーン止まったときに握ってみろ。
シールチェーンが、ノンシールに比べて肌で分かるほど熱くなってるか？
2馬力も減らすほどの摩擦抵抗なら、確実にブレーキ引きずってるレベルだからチェーン触れば真夏でも寝ぼけてても温度の違いに分かるはずよ(笑)
0552774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:11:35.30ID:ntQFWvdj0
暴風の中でバイパス道路を走っていると
風で足を掬われることが度々あります。

スピードを出している時ほど
凹凸を通過した時に車体が浮き上がりやすくなるので
もしそんな時に横風が吹けば
直進していても転倒してしまいます。

カーブの最中ならば尚更ですが、
車体を浮かせない／跳ねさせない／バウンドさせないことが
大事なのです。
0553774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:13:23.99ID:ntQFWvdj0
そう言うことを理解していれば
カチカチのサスなど「ダメサス」だと分かる筈です。
ある程度の柔軟性があり粘るサス。これが良いサスです。
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2020/05/23(土) 17:13:33.15ID:IbRT9np/0
サスに関しての正解は特に無いよ。
乗り手の体重と、短足や股下短くてきついならローダウンや、意図的にプリロード抜き気味にするとかな。
レースで勝てるサスに組むなら、とりあえずサグ出ししてそこから走るコースと速度に合わせて調整だ。
公道での最適解なら、体重と乗り方使い方に合わせて同じように基準出してから、そこから柔めの方が良いかと個人的には思うが…
固めの方が昔から慣れてるならそれでいいけどな。自分が不安なく乗れるのが正解よ。
0555774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:14:16.80ID:ntQFWvdj0
>>554
>サスに関しての正解は特に無いよ。

あるに決まってるだろ！
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2020/05/23(土) 17:15:52.38ID:ntQFWvdj0
物事には正解があります。
正解に近い方が「優」で、
正解から離れている方が「劣」なのです。
0557774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:18:16.10ID:ntQFWvdj0
>>550
>サスは適度な柔らかさも重要なのです。

だからと言ってフニャサスではダメですよー。
その辺を勘違いしないように。

硬すぎる…とか、柔らかすぎる…とか、
どちらかに偏っているサスは両方ダメなのです。
0558774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:25:46.74ID:ntQFWvdj0
>>551
>確実にブレーキ引きずってるレベルだから

そうですよ？
まるでブレーキ半分かけながら
スタートしてるかのようだ…と
走り出してすぐに気づきます。
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2020/05/23(土) 17:27:34.48ID:ntQFWvdj0
シールチェーンを
ノンシールチェーンの上位バーションだと
思い込んでしまっている人たちは
最初から「高性能だと信じ込んでしまっている」ので
交換した後の欠点に気づかないんだよね。

まあ、元から鈍感でバカなのかもしれないけど（笑）
0561774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:30:16.36ID:ntQFWvdj0
シールチェーンというのは、
元来、125cc以下のバイクに「付けてはいけない」チェーンを
付けて走るんだから、そりゃデメリットは大きいですよ。

しかし、ここの鈍感バカ人間達は、
コストダウンの為にノンシールが付けてあるとでも
思ってるんだろな〜。
0562774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:32:09.96ID:ntQFWvdj0
バカの発想
↓
125cc以下のバイクは
コストダウンの為にノンシールチェーンが使われている。
↓
だからシールチェーンに変えても
マイナスにはならない。
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2020/05/23(土) 17:32:31.38ID:IbRT9np/0
>>555
ベストはあるけど、正解は無いよ。
お前の正解がみんなの最高だと思うな。
似た体重と身長でもな…それにバイクに慣れる前と慣れた後、サーキットとか早く走らせる方に考え方が変わったりと変化するから、常にベストを探すのは各々だから。
ベターな所から他人の設定を便りに自分のベストを探れ。それが正解よ。
ただ、たまにフロントブレーキで頭が下がるのを嫌って固めたりと自分の楽を取るために、サスに変に頼って乗りずらくなってる人とかもいるから、個人的にはダメやろ…と思うけどソイツが気に入ってるなら正解だとは思うで。
レース向けのフルオプションでも無い限りは一定範囲でしか調整できないし、中のバネレートも当たり障り無いからな。
0564774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:33:13.43ID:ntQFWvdj0
まともな人間の発想
↓
125cc以下のバイクは非力なので
抵抗の強いシールチェーンはパワーロスが大きくなってしまう。
↓
だから敢えてノンシールチェーンがつけてある。
0565774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:34:00.35ID:ntQFWvdj0
>>563
>お前の正解がみんなの最高だと思うな。

自分の理解が事実だと思うな！
0566774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-8dqd)
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2020/05/23(土) 17:36:24.91ID:IbRT9np/0
とりあえず体重に合わせた沈み込みをまずとれ。プリロード合わせてから、後は高級品なら伸び、圧の調整でほどよい所に持っていけ。
純正だと柔らかいが、プリロードだけを下手に上げて固めると失敗になるから妥協しろ。
やるからには交換よ。フロントフォークも交換だが、少し調整したいだけなら中のオイル番手とバネレート変更で。
0568774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:40:14.05ID:ntQFWvdj0
お前らみたいに
ノンシールの欠点も感じ取ることが出来ないような
感性の鈍いヤツがいくら知ったかぶりを振りまいても説得力ゼロ！
0569774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9a0e-/uMT)
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2020/05/23(土) 17:40:52.17ID:ntQFWvdj0
>>567
>ブラックです御守りでABS付きにしました

そのお守りで
逆に「制動力が伸びて」ぶつからないといいね w
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2020/05/23(土) 17:43:40.02ID:IbRT9np/0
あと分かってるから言わないのだと思うけど、YouTubeの動画のモンキー181ccよ。
軽くブログ見てきたけど、125ccに着けるにはバネレートが硬い設定になるけど181ccならとかにおかしな選びじゃ無いんやで(笑)
細かくちゃんと書こうぜ、ミスリードを誘うような書き方だし、そこら辺が倒立エンジン様らしい面白いポイントだけどよ。
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