【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
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つまり、いくら「スプロケはガタがあるもの」とは言え、
その「ガタの量」も大事だと言うことなのです。
ノーマルのスプロケでもガタはあるのですが、
キタコのスプロケほどグラグラには動きません。
あんなグラグラに動くものが高速回転していれば、良くないことは明白です。
実際それが振動の増加となって現れているし、
歯にも不自然な削れが見られるので、同じスプロケを使っている人は
要注意ですよ!! 特にカブやグロムやモンキーユーザーがFスプロケを交換する場合、
かなりの高確率で俺と同じキタコの製品を選んでいると思います。
しかし、殆どのユーザーは「鈍感」すぎて、
問題があることに気づけていないですよねー。
しかも、問題はガタだけではありません!
軽量化してあることもデメリットになってしまっているのです! バカが文句言ってるのは
デイトナの赤パッド
キタコのスプロケ
純正タイヤ(ビーラバー)
完全にニワカ初心者にありがちなやすもんパーツチョイス
ゴミ細工でドヤるセンスにお似合いですよ
チェーンラインすらまともに合わせられない無能www 実際、俺自身がこの製品に交換したのも、
スプロケを軽量化すれば「パワーロスが減って速くなるかも?」との
期待があったからです。
しかし、実際は「逆」でした。
走らなくなります! >>795
>>784のスプロケ裏面の画像見せて
段差が有る筈だけどもし無かったらそもそも品物が違う >>797
>デイトナの赤パッド
あの出来損ないの赤パッド君ですが、
不思議なことに最近は調子いいんですよ(笑)
そこそこ効くようになりました!w >>799
>段差が有る筈だけどもし無かったらそもそも品物が違う
段差があるのは428用です。
あれは裏表ありますよ。 その428用は裏表があり、片面は凹んでいるのですが、
裏表逆につけるアホが多いんですよねー(笑)
でも420用には凹みもなく裏表はありません。 フライホイールの原理と同じで
回転している円盤が軽量化すると、走らなくなるんです。
ごくごく初動では有利ですが、
ある程度の回転になってくると、重さがないと、
慣性が働かないのでトルクが落ちてしまうのです。
改めてノーマルスプロケ(重い)とキタコ(軽い)を比較して
確実にその違いを感じました。キタコにしない方がいいですよ! >>803
散々走って、やっと当たりが付いてきたみたいです w 今回の試走では、
スプロケが軽量化されたことによる「トルクダウン」と、
オイルが軽くなったことによる「トルクダウン」の二重苦で、
物凄く印象が悪かったです。
スプロケのガタによる振動も、より顕著に現れるようになり、
キタコのスプロケのクソっぷりがハッキリ分かりました。 軽量化すると「速くなる」と思い込んでいる人も多いかと思いますが、
今回の件でもわかる通り「逆の結果にもなり得る」のです。
自転車の時もそうでした。
タイヤを細くして軽量なタイヤにしたら、
ペダリングが楽になるどころか、逆に疲れるようになってしまったのです。 >>802
そっか428だけだっけ?
420のキタコが見つからない
すまん最近428しか買ってないから勘違いしてたわ ガタが大きくなるのはシャフト側のスプラインが減るからなんだよね
あれはクランク割らないといけないから面倒で対処してないわ >>809
>ガタが大きくなるのは
削れてガタが増えたわけではなく、
キタコのスプロケの穴が大きい&スプロケが薄いからです。
なのでキタコのはヤメた方がいいですよー。 >>810
>キタコのスプロケの穴が大きい&スプロケが薄いからです。
こういう事って、
ネット広しといえ、誰も口にしていないですよねー。
そこまで気づける感性を持った人がいないんです。
スプロケに軽量化の穴が空いていることの問題点についても
誰も口にしていませんし、まあ、凡人なんてそんなもんなんですよ。
だからこそ、今日の話は「お宝情報」なのです。 キタコのスプロケ+オイルB(今回のオイル)の時には、
もう直ぐにでもオイルを元に戻したくなってしまうほど、
振動面/パワー面/フィーリングの全てが最悪でしたが、
キタコのスプロケからノーマルに戻したら、
おお!この感じだよ!前回試した時の感触は!と言う感じで
それほど悪くなくなりました。
キタコのスプロケが結構な損失でした。 久々にちょっと軽めのオイルを体験して、
やっぱりモンキーのような小排気量のバイクには、
少し重い感触のオイルの方が合うかもなーと思いました。
軽いオイルだと125ccの安っぽい感じが露骨に出やすいのです。
逆に重いオイルだとチープ感が軽減されるのです。 >>811
シャフト部分はもっと太いのが欲しいと思ったたけど
面倒臭くって探してないや 知名度のある「キタコ製」ってだけで
みんな「問題ない製品」だと思い込んじゃうんだよねー。
俺の試走では「キタコのスプロケはヤメた方がいい」という結果です。 >>784
428の使用済み見たけどこんな減り方してないな・・・
420も一回だけ使ったけどこんなになった記憶がないから何かおかしいね 大事なことなのでもう1度いいますが、
ガタが大きいことも問題ですが、
軽量化してあることも問題なのです。
軽量化を「良いこと」だと信じて疑わない人は、
1度、その辺を踏まえてチェックした方がいいと思いますよー。 今回のオイル試走で、
キタコのスプロケのクソぷりに気づけたのは
大きな成果だと言えますね。
前から薄々「いまいち」だとは感じていたのですが、
オイル効果したら「一段とハッキリと欠点」が見えて来ました。 今回、キタコからノーマルスプロケに戻してみて、
スプロケ1枚のことで「こうも変わるか?!」と感じました。
それはリアのスプロケ「同じ歯数の材質違い」を試した時もそうでした。
今回のFスプロケもそうですが軽い方が良いわけではないです。 先入観が強すぎて「軽い方が性能UPする」と思い込んでいると
実際には逆の結果になっていても、盲目になっていて
それに気づけなくなります。
取り付けた物が必ずしも良い結果に繋がるとは限らないので、
ちゃんと神経研ぎ澄まして試走した方がいいですよ〜。 オイルA→オイルB→オイルA→オイルB(今回)と続けて、
オイルAの方が良いという決断がつきました。
硬いと感じるものの、パワーダウンしている訳ではないようで、
むしろその硬さがエンジンの保護性能の高さに繋がっていることと、
125ccの安っぽいエンジンフィーリングを緩和してくれていることに
気づきました。 >>796
>かなりの高確率で俺と同じキタコの製品を選んでいると思います。
原付しかいじったことがないニワカには分からんだろうが、「キタコのスプロケット」なんか選ばんよ
あれはイオンのトップバリュ製品みたいなもんwwwお手軽で初心者向けの、地雷wwwww
まともなセンスと経験がある人ならば、割高でもスプロケットメーカーの製品を選ぶ
もしくは純正部品(製造はS社やR社など)の流用
長い目で見れば、結局安上がり >>822
>あれはイオンのトップバリュ製品みたいなもんwwwお手軽で初心者向けの、地雷wwwww
後出しジャンケン乙! >>816
チェーンラインが真っ直ぐに出せてないだけ
バカがチェーン引きの目盛で合わせてチェーンアライメント取れてる気になってんだろwww >幾ら何でも鈍感すぎだろ!w
>https://i.imgur.com/u8wksHr.jpg
>https://i.imgur.com/LAg0vo5.jpg
同じ15丁同士でも、ノーマルとキタコのスプロケで変わると言うのに、
15丁と16丁で違いが分からんってどんだけー鈍いんだよ(笑) >>824
>チェーンラインが真っ直ぐに出せてないだけ
バカにヒント:ノーマルスプロケにはあんな傷はついていない。 そもそも、キタコのスプロケを取り付けた時に、
こんなにガタガタで大丈夫なのか??と心配になったほどで、
あんな傷がつくのも「ガタが多い」せいとしか考えられません。
長く使って来たノーマルスプロケには削れ自体もあまりないし、
ましてやあんな傷はついていないのに、
使用期間の短いキタコの方はあんな不自然な削れがあるのだから
どう考えても問題は「ガタ」です。 チェーンの調節が悪いのならば、
ノーマルのスプロケの方だって同じように削れるはずですが、
なんの問題もないのです。
なので「チェーンの調節が悪い」との指摘は
頭の悪いドシロウトの的外れ分析です。 いくらチェーンラインの誤差を緩和する目的とはいえ、
高速回転するギア(スプロケ)が、ガタガタで良いわけがありません。
そのガタが、振動を増やす原因にもなっているのです。 バカには「真のスプロケ」が見えてないだけなのです!
上部のスプロケしか見えてないのです(´ー`)
とか、そのうち言い出しそうwwww
どうでもいいけどバカがいつも書いてる「上部」ってなに?
「うわべ」の漢字表記は「上辺」だかんな文盲 お前らって難癖はつけるくせに
自分から情報発信しないよね〜。
まあ、それができるような器じゃないだろうけど(笑) 素人整備でチェーンラインを出せてなく
スプロケがチェーンで袈裟斬りされてて草w ヘタクソ素人の失敗例なんか発信されてもなんの役にも立たん
むしろ邪魔 キタコのスプロケはガタが多いって情報よくみるけど
誰も言わないとはw 情弱初心者御用達パーツばっかり買ってて草
バイク歴長いって言ってたのにな
スプロケよりスパモンの設定がガタガタやんけ リアショックもキタコの安いヤツつけてそう
タイヤはDUROあたりのヤツ選んでんだろうな
知らんけど >>832
お前らって、いっつもそうやって
あたかも「自分は正しい方法を知ってる」かのような上から発言ばかりするけど、
自分から具体的な情報提供は一切しないから不思議だ。
>>835
君は420のスプロケに「裏表などない」ことさえ知らない初心者なんだね。 >>836
ググれば10秒で分かるような「知ったかぶり知識」しかないお前らに
何のアドバイスができるってんだよ?
キタコのスプロケはヤメた方がいい…なんて情報は、
ググって簡単に手に入るもんじゃないからな。
まともな判断のできる俺の存在に感謝しろ! キタコのスプロケについて更に踏み込んだ情報提供すると、
取り付けた段階からグラツキが酷くて心配になったが、
スタンドで持ち上げて車輪を回転させてみても、
今までとは違うチェーン音がするようになってしまった。
明らかに当たりが悪い印象なのだ。
しかし心配ながらにも走らせてみると問題は無さそうだし、
ググって他者の声を拾っても「グラついていても問題ない」しか
得られなかったので、そのまま使っていたわけ。 とは言え、どうも気になるので、一旦外して、
ノーマルと厚みを比べたら、キタコの方が薄いことが分かった。
薄いと言うことは、それだけグラつきが酷くなるってこと。
事実、ノーマルと比べても、キタコの方が断然グラグラである。
それでも使っていたのは、キタコのスプロケの方が軽量なので、
その辺の違いが走りにどう出るか?を試していたのである。 >>844
>その辺の違いが走りにどう出るか?を試していたのである。
だが、その後、他の試行錯誤をするようになり、ころっと存在を忘れていたのだ w
そして、今回のオイル交換によって、キタコのスプロケの欠点が
露骨に出てくるようになりノーマルに戻したというわけだ。 そして、昨日写真を上げたように、
取り外したキタコのスプロケを見てみたら、不自然な削れ方が見られ、
やはり「グラツキが多い」ことで、チェーンとの接触にも
問題が出ていたと思われる。
もちろん、散々使って来たノーマルの方には、不自然な摩耗はないので
俺のチェーン調整に問題がある可能性はない。 せっかく俺が有意義な情報を与えてやってるのに、
お前らがそれでもキタコのスプロケを使うなら好きにすりゃいいですが
俺は「やめた方がいいよ」とアドバイスしておきます。
いくら「Fスプロケはグラつく物」だと言っても、
グラつきが「大きい/小さい」によって話は全く違ってくるでしょう。
少なくともノーマルはあんなにグラつきません。
つまり、キタコのスプロケは「精度的に問題アリ」なのです! スプロケが削れるならまだしも、
グラつきながら回転していると、
軸の方まで削れてしまう可能性があります。
そうなればエンジン分解ですからね。
転ばぬ先の何とやら…で、
グラつきの大きなスプロケは要注意です! 測ったのは厚みだけでしたが、もしかすると薄いだけではなく、
軸に通す穴の精度も違う可能性があります。
取り付けて直ぐに分かるほどグラつきが酷いので、
まあ、キタコのは止めた方がいいと思いますよ。
スプロケを交換しているカブやグロムやモンキーユーザーののほとんどが、
キタコ製を使っているんじゃないかな〜?
なので俺のこの情報提供は今までの常識を塗り替えてしまうでしょうね。 キタコのスプロをに交換したユーザーは多いはずなのに、
こういう情報が他所から出て来ないのは、
それだけ「ほとんどの人は鈍感」だと言う証拠なのです。
なので彼らのレビューは全く当てにならない。 赤パッド付けたり
穴あきスプロケ付けたり
普通そんな事しないからw >>841
>君は420のスプロケに「裏表などない」ことさえ知らない初心者なんだね。
420サイズのスプロケが全部同じ規格だと思ってる初心者www 鋼鉄のドライブスプロケットに製作コストかけてわざわざ穴開けて、それでいてあの価格ってことは…って普通の感性があれば察するよね >>852
>普通そんな事しないからw
じゃあ普通の人はどのパッドつけて
どんなスプロケつけるの?
教えてくれよ。 俺が情報提供してから
ワラワラと「そんなこと知ってた」ぐらいの勢いで
キタコのスプロケ=ダメに乗っかって来る都合のいいやつら。 今も夜間の試走に出かけてたんだけど、
夜は飛ばす奴が多くて困るわ。
こっちは「ほぼ視認性ゼロのクソヘッドライト」だと言うのに。 >>860
フォグランプはどうした
付けてる設定忘れたんか? 後輪脱着でディスクローター歪ませる
オッサンがスプロケ交換で発狂するなよw >>862
暗闇の中で自分1人で走ってる時には明るいんだけど、
対向車がいると光量不足で視認性が劇悪化する。
ヘッドライトがもっと明るけりゃ助かるんだが、
ほぼ無灯と同じだしな・・・。
流石に酷すぎるわ! 様々なモンキーパーツが出ているのに、
何で交換用のヘッドライトが出て来ないのか理解に苦しむ。
出せばバカ売れ間違いなしなのに。 メーカーが見てるかも知れないから言っとくけど、
ヘッドライト丸ごと交換するようなめんど臭いタイプじゃダメだぞ!
純正互換じゃないとダメだ!(つまり左右のネジ外して
ソケット抜き差しして前面部分だけを交換できるタイプ) また大量投稿のスプロケ君が湧いてきたよ。
チラシの裏にでも書いてなよ。 >>858
>>859
コロンやイコールの使い方がアホ丸出しだねwww
スプロケットに限った話じゃないけど、サードパーティのアフター品は純正採用メーカー製品より廉価に設定したいが為に品質もそれなりのものが多いよ
中には良心的なメーカーや製品もあるけどね
(それなりの廉価品が好ましい場合もあるので、全部が全部を否定してる訳じゃないよ)
二輪用のアフター品なんて数売れないし利鞘も少ないから、純正部品を納入してるような大メーカーからすると実は割とニッチな部門だったりする
そのニッチなところで商売してるK社やD社のようなバイク用品総合商社は、バイク用品店などに販路を構築してるから、良くも悪くもあの価格とあの品質でやってる
総合商社の商品を全否定する訳じゃないけど、スプロケやブレーキパッドの販売元であって製造元ではないのが情弱向け地雷ポイントなんだなwww >>866
>メーカーが見てるかも知れないから言っとくけど、
>ヘッドライト丸ごと交換するようなめんど臭いタイプじゃダメだぞ!
>純正互換じゃないとダメだ!(つまり左右のネジ外して
>ソケット抜き差しして前面部分だけを交換できるタイプ)
アホ過ぎて、すぐに理解できんかったわwww
ヘッドライト丸ごと→ケース(ハウジング・ライトカウル)ごと
前面部分→ヘッドライトユニット単体
まともな用語使えよ鳥目の文盲が
いつもえらそうなことばかり言ってるクセに、安価なポン付け製品待ってるんだねwww
文句しか言わねーし、無能と老害を極めてんなwww キタコの中空シャフトとフォークスプリング&オイルを検討してたが二の足を踏んじゃうわ >>857
売れてるだけ有って赤パッドもキタコスプロケもそんなに悪いものではない
赤パッドは純正よりは明らかに効くしコントロール性も良い
俺はゴールデンにしたけどね
要は使う人次第 >>871
コスパ重視のキタコでいいんじゃない?原付だもの
KOODとかオーリンズだとかは盆栽感出てくるしwww ホイールのベアリング交換で0.4psアップの
動画が出てるけど、ベアリングのフリクションってそんなにでかいのかな? >>874
地味だけどあるよ
でもわざわざあんなの買わなくても、ベアリングメーカーのカタログを読み解けば色々と捗るよwww
防水性能とフリクション性能はトレードオフ
純正は耐久性(防水性)がキチンと考えられてるよ >>874
STMのベアリングかな
押し歩きで違いが分かるらしいね 両面接触ゴムシール、片面接触ゴムシール、非接触ゴムシールを単体で触り比べてみるがよろし
シールチェーンとノンシールチェーンの差に似てるよ
モンキー125純正は片面接触ゴムシールベアリング
接触シールは防水防塵だけど高フリクション
非接触シールは隙間から浸水するけど開放型同等の低フリクション
高いけど低トルク型接触シールなんてのもあるよ
STMとやらの説明を読んで「それってただの非接触ゴムシールベアリングなんちゃうの?」って思った
それなら昔からある低フリクション化の常套手段
ちなみにウレアグリス塗っときゃ多少の防水にはなるよ モンキー125純正は片面接触4つに両面接触1つだわ
スプロケのとこは両面シール スプロケフランジのところ、パーツリストだと6203UUなんだけど、実車見たら6203LH(青シールの接触低トルク型)が入ってました
パーツリストと違ったりするんだねー
連投スマソ >>869
>良くも悪くもあの価格とあの品質でやってる
君らはまた知ったかぶりして墓穴掘っちゃてる様だけど、
別に品質が悪いわけではないんだよ?
汎用パーツゆえに「モンキーとは微妙にサイズが違う」んだと思うよ?
多くのバイクで使えるように万能性を持たせれば
自ずと「サイズに余裕」が必要になり、完全フィットしなくなる。 なので「そういう問題は他の同類パーツでも起きうる」話です。
とにかく理由がどうであれ、実際にモンキーの純正品とは
微妙にサイズが違っていて、ガタが多いので、
そういう部分も気にしつつパーツ選びした方がいいです。 そして、ガタの問題とは別に、もう1つ「軽量化の問題」もあるわけです。
軽量化=良い…と思い込んでいる人たちは、
本当にプラスに働いているか?をちゃんと見極めた方がいいです。
お前らよりも10倍の高い感性を持っている俺がテストした結果は
スプロケの軽量化はプラスに働くどころか
むしろマイナスという結論です。 >>875
>地味だけどあるよ
まーた「知ったかぶり」かよ。 >>876
>そんなに変わるの?
絶対にないと断言できますよ。
タイヤ交換→バランス取りをすれば
0.4psアップなんて「起き得ない」と言うことがわかります。 多分、使いふりしたベアリングを
新品に交換したことで動きがスムーズになっただけで
ベアリングの品質差からくるスムーズではないと思います。
0.4psアップなんてありえません。
せいぜい0.00000001馬力アップでしょ。 使い古したベアリングと
ロクにメンテしていないチェーンなど各所で動きが渋くなっている状態。
↓
それをベアリング交換して、チェーンも注油するなど
メンテナンスした状態で比較すれば、
当然、動きが軽やかになるでしょう。
しかし、それは「当たり前」の話であって、
ベアリングなど交換せずとも、
ちゃんとメンテすれば同じ様に軽やかになったはずです。 >>874
>ベアリングのフリクションってそんなにでかいのかな?
限りなくゼロです。
俺は先日、ホイールのバランスを再チェックしたばかりですが、
ホイール側のベアリングのみで、バランス調節ができるほど
スルスルに回ります。
少し大げさに言うと、息を吹きかけたぐらいでも車輪が回るほど
無抵抗で回ります。
そこまでスーパースムーズに回転するものが
エンジン回転の妨げになることはあり得ません。 そんなスーパースムーズに回転するベアリングよりも
チェーンの抵抗の方が1000倍影響します!
2chにいる知ったか野郎(例えば>>875)と、
ネットのデタラメ情報に騙されてはいけません! 回転のフリクションとなるべき原因は
チェーン(その先につながっているミッションなども)と
ブレーキパッドとディスクローターの接触具合です。
ホイールのベアリングなど無に等しいです! 俺の話が嘘だと思うなら、メンテスタンドで持ち上げて、
ディスクパットとチェーンを外して
車輪だけを回転させてごらんなさい!
わずかな力で回しただけでも、
簡単には車輪が止まってくれないほど、
スーパースムーズに回り続けることが分かるでしょう。
そして、その状態から、ディスクパットとチェーンを戻せば
どれほど動きが渋くなるかも分かるでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています