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Figureheads フィギュアヘッズ Part128 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3acd-R7o+)
垢版 |
2016/07/02(土) 17:34:34.54ID:FlUnsvYT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512


↑をコピペして2列以上表示させてください
■公式サイト
http://figureheads.jp/

■公式Twitter
http://twitter.com/Figureheads_JP

次スレは>>980、無理な場合は安価で指名、駄目なら有志が立てて下さい

■前スレ
Figureheads フィギュアヘッズ Part126
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1467043148/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 17:35:28.17ID:FlUnsvYT0
■前スレ
Figureheads フィギュアヘッズ Part126
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1467201952/

【よくある疑問・トラブル】

■対戦者のプレイヤーデータ見たいんだけど、いちいち検索しないとダメ?
→右上「プレイヤーリスト」から「戦歴」の項目で簡単に確認できます
■プレイヤーデータから見られる勝敗等の成績が全部0なんだけど?
→ランクマッチの成績のみ反映されます
 (カジュアルでは試合数のみ表示)
■僚機がサブ武器使ってくれないよ?
→僚機指示画面で武器変更(Xかマウスホイール)
■僚機がグレネード使ってくれないよ?
→僚機の気まぐれ(グレだけに)仕様となっております
■僚機が指示を無視するんだけど?
→バグです。念のため数回連打しておくことをオススメします
■ガチャでコラボばっか出るんだけど。俺はスポーツ装甲が欲しいんだよ!
→コラボガチャとスポーツガチャは別枠なので、間違えないよう注意
 なおガチャの確率については下記参照
 http://figureheads.jp/article.php?no=169
■同スコア終了時の勝敗条件は?
→拠点確保数の多い方が勝ち(同数でDRAW)
 http://figureheads.jp/playguide/rule_post_charge.php
■おい、味方が誰も僚機予約してないんだが? Noobか?
→味方の僚機予約の線は見えません

公式サイトプレイガイド http://figureheads.jp/playguide/
公式データベース http://figureheads.jp/database/
「フィギュアヘッズ」チュートリアルムービー vol.4「トップランカーへの第一歩」編
https://www.youtube.com/watch?v=KjjHKgRIHOA
0006名も無き冒険者 (スプー Sdc8-rWG8)
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2016/07/02(土) 17:45:58.20ID:CTCZUzLTd
バスティオン実装あく
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 17:55:31.49ID:u/5QunZo0
このゲーム敵の自機倒すゲームなのに、現状前衛自機の選択肢がASかHVしか無いってのがな〜そりゃアルムゲーにもなりますわ。
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ c190-j70e)
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2016/07/02(土) 17:56:33.07ID:MMHCa+V90
AS以外の自機はチームに1機までならいてもいい
その場合の優先度はHV>ST>SN>EN>SP(マップ次第でSN>STになる)
僚機はSPSPが鉄板、ただしチーム全体でENが2機は欲しいのでSPENかENENは出せるように
ランクマ行くなら最低限このくらいのことは頭に叩き込んでおこう
0015名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f63-R7o+)
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2016/07/02(土) 18:04:11.47ID:O8skxfsi0
>>1

>>8
NNRが攻撃力950と弾数2発減らすだけで重量4割削減+リロード1.5倍速化を達成したからな
GIWとサリオは2foot事業から撤退した方が良いんじゃないの
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 18:07:37.50ID:FlUnsvYT0
NNRはバランスの良さをウリにしてるせいでパッとしない製品ばかり作ってるから…
まじめで大人しいNNR君が突如ブチ切れて作ったのがアルムメーヴ
こいつらがいなかったらNNRこそ事業撤退のはず
0017名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/02(土) 18:11:02.76ID:RiKxb5A/0
ぶっ壊れのアルヴァレスト
火力の4連のキャノン、精度いいAR、重すぎず火力も低すぎない近接武器、サブウェポンにガト
いくらでもあるよ
0032名も無き冒険者 (スプー Sdc8-rWG8)
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2016/07/02(土) 18:53:08.47ID:CTCZUzLTd
コラボ?ハスキーmk3だせっつってんだよ!!!!!!!!!!!!!
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d4b-JaNH)
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2016/07/02(土) 19:13:37.68ID:syvGkg/a0
(´・ω・`)表記の数値に多数の誤りがあったことにすれば
(´・ω・`)アルムの調整など千弦ちゃんの手をひねるよりもたやすい
0043名も無き冒険者 (スプー Sdb8-s3GQ)
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2016/07/02(土) 19:39:30.11ID:c04JN1Yhd
GIWは弾速くっそ遅いけど当たると大爆発する威力二万バズ作ってほしい
サリオはガンダムMk.2の拡散バズとか壁で跳ね返るおもしろギミック系で
0053名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 20:28:10.66ID:2W7XMOdYa
FH関係は出来てるから武器、装甲はまだ評価が定まってなくて作り難いんじゃないかな。
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 20:32:28.27ID:FlUnsvYT0
しばらく見ない間にwiki死んだのか?
公式のデータベースもそこそことは言え、wikiもまあ総合としては良かったと思ってたんだが
入口としてはやっぱああいうのあると違うけどな
0059名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 20:39:53.44ID:2W7XMOdYa
>>56
詳しい状況がないと判断出来ない
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 20:40:27.48ID:3G8UJau10
アルム弱体しちゃうと

ロケラン → ガチャ最強
ガトリング → ガチャ最強
レールガン → ガチャ最強

こんなんなるわ
STの実弾2連も唯一無二か

誰でも貰えるアルムがある意味最後の砦だ
0061名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 20:41:32.80ID:2W7XMOdYa
自軍コア凸成功後でポスト取られた後なら分かるけど開幕ならポスト組が正しいかな。
0063名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 20:43:15.30ID:2W7XMOdYa
>>60
だからてアルムが強すぎる。あくまで一つの強武器程度の立ち位置にして欲しいよ
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/02(土) 20:43:30.51ID:aYp01RZl0
>>60
「よし弱体化しよう!」
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ ea69-R7o+)
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2016/07/02(土) 20:46:09.53ID:vjg6obIv0
通報の連投制限って何分?2人通報案件なのに出会ったけど2人目通報しようとしたら
弾かれちまった。5分待っても通報できねぇ
0071名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 20:48:01.58ID:2W7XMOdYa
>>65
ポストが取られてるならヤード以外ならタレットまで下がるのはアリだな。でもチャットがあるから「タレットまで下がろう」とか書かないと伝わらないよ。
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ a023-4XJB)
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2016/07/02(土) 20:55:43.99ID:lxCydQjl0
自機SNがクソクソ言われてるのに一向に減らないのは
乗ってる奴が他の機種に乗らないか乗っても極短時間なのはありそうだな
FPSの砂に比べればSNに自機が喰われるとか居るから場が膠着するって場面が
殆んど無い事に気付くと思うんだが
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ dde1-R7o+)
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2016/07/02(土) 20:57:40.84ID:REEQuewn0
GIWハイエンドは重量2倍、攻撃力2倍ぐらいの勢いで超重量超火力にベクトル動かすべきだったよな
戦争屋さん、そろそろ本気だしていいんですよ
0079名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 20:58:21.90ID:2W7XMOdYa
>>72
大会のアルム率を考えて。性能を引き出す難易度は低いよアルム。ある程度やった人なら性能を引き出せる。逆にガチャのFOW、実弾2連、メガキュ、アルバレて結構癖があるから熟練者じゃないと性能を発揮できないよ
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:00:58.05ID:GEZC21tk0
店売りアルム下げて課金武器最強にしてプレイヤーになんの得があるんだよ
これ以上P2W加速させるとかアホか
もうちょっと頭使えよ
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:03:47.40ID:ku6tXFeJ0
早めにアルムに手をつけとけば良いのに
それをしないで別の兵種あれこれ弄るから余計に一強化を招いた上に
アルムに手を付けるならそれに伴って他の奴も大幅是正しないとダメな所まで来てる
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ dde1-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:06:27.11ID:REEQuewn0
8連とミサイル爆風の修正だけは本当に早かった
次がスナのリロキャンでその次がなんだっけ
いろいろ修正入ってるのにoβから未だに聖域状態のアルム
0085名も無き冒険者 (ワッチョイ 80d7-oxCW)
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2016/07/02(土) 21:09:14.24ID:YoPByKDa0
ロケランの軌道
ガトリングの命中
スナイパーライフルの威力減衰
サブマシンガンの射程
ハンドガンの命中
順番は忘れたがこんなんだったよ
0086名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 21:10:08.07ID:2W7XMOdYa
メガキュート→戦闘が出来るけど所詮ENだしコアダメージも最大150(通常のレールガン250)
実弾2連→自機には予想撃ちをしなければ当たらん
アルバレ→アルムの単発みたいだがアルムと違い面で無く点な攻撃
FOW→軽量にも有効だけど瞬間火力はアルム。しかもオーバーヒート時の無力化

どう考えてもアルムが強すぎ
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:12:22.21ID:3G8UJau10
>>79
>逆にガチャのFOW、実弾2連、メガキュ、アルバレて結構癖があるから熟練者じゃないと性能を発揮できないよ
どれも楽に使いこなせるんだが?
ヘタクソ君かな

>>84
>いろいろ修正入ってるのにoβから未だに聖域状態のアルム
エアプ(笑)
0093名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-joZW)
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2016/07/02(土) 21:14:42.69ID:2W7XMOdYa
アルムの性能で一番タチが悪いのは中遠でも効果があるとこ。連装だから単発と違い軌道修正の難易度が低い。滞空時間を減らすなら今の火力でも許せるんだけどな、、、。近接特化のロケランで玄人向けで。
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/02(土) 21:15:37.16ID:aYp01RZl0
アルムがより強くなったのって実弾グレとの組み合わせのおかげじゃない?
ハメハメコンボがヤバイ

>>89
ないないあれは弱すぎるサリオの方が使い勝手が良い
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 21:16:41.37ID:L3GlIJTd0
>>91
逆に聞くけどアルムが強過ぎると感じないの?
0097名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d83-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:17:50.51ID:rwW4LnhY0
(´・ω・`)サリオロケはリロード上げて廉価アルバぐらいにしてくれないかな
(´・ω・`)兵站バッチリで瞬間火力が全てだから装弾数()なのよね
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f63-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:18:37.65ID:O8skxfsi0
POロケはコア殴りだけ見ると頭おかしい性能やってる
僚機をPOロケ持ったASにする価値があるのかって言われるとアレだけど
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:21:05.89ID:u/5QunZo0
ロケの弾道落下が弾速が早いほど急角度で落ちるせいで、アルムがむしろ良い感じの山なり弾道になってるんだよね。
おかげで遠距離の僚機なら大体フルヒットさせられる。しかも近距離なら1発外してもまだ3発ある。
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ dd0b-nIaX)
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2016/07/02(土) 21:22:51.47ID:X+f46ctL0
いくら自機はASサイッキョだとしてもそれだけじゃさすがに飽きる。
ガレージ開放も兼ねてENで遊ぶんじゃ。
ところで仮の話として自機でAR使うとしたらやっぱバリエンテなのかの?
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 21:23:06.99ID:L3GlIJTd0
>>98
アクセラ僚機で特攻ぐらいじゃね。使えるの。
0106名も無き冒険者 (アークセー Sxc9-oxCW)
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2016/07/02(土) 21:25:17.49ID:emC9VxITx
ロケAS絶対コロスマンの耐熱軽量達は
火力低くて寄ったら今度は実弾グレやSGであっというまにボロ雑巾だし

そもそも僚機ARSPですぐ死んじゃう子(´・ω・`)
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:25:29.11ID:FlUnsvYT0
全員配布、垂れ流しでもなんとか戦える体を装えるアルムはお手軽かつクッソ強い、もちろん性能引き出しての近距離ブチ当てでも強い、それは確かだろう
けどアルムはこのゲームの歪みの終着点であって、原因ではないと思う
正直いろんな要素や経緯が全てアルム使用を正解に導いてる
別に弱体化したって産廃にしたって良いとは思うけど、アルムにヘイト集めて凹ませたからすべてが解決するかのような物言いはお花畑すぎない?
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ ff96-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:25:50.88ID:VjHRz47s0
アルム弱体そのものより、
運営が本当に真に受けてアルム弱体したら、
ここにいる連中は次は何の弱体修正を要求するのかは楽しみではある。
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:26:48.15ID:RiKxb5A/0
>>103
仮である必要はないが
大体強いバリエンテか重量級にもそこそこダメージ出すGIWか
軽いのに動かない敵僚機なら高精度でフレームや頭に全弾当て続けられるから大ダメージ出せる
NNRのSRクリーガー好きなの選べ
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 21:27:57.93ID:L3GlIJTd0
スレ的にはアルムが弱体化するなら二つの案があるのかな?

滞空時間を短くして近接特化玄人向けロケ
攻撃力を減らして初心者でも使い易いロケ

NNR的には下かな?
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fef-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:29:57.80ID:3JcUS8/J0
>>86
> FOW→軽量にも有効だけど瞬間火力はアルム。しかもオーバーヒート時の無力化
アルムとか軽量に対してはないも同然の上に全弾直撃とかまず無理
FOWは軽〜重に対して有効で中量まではあっという間に溶かす。その上命中率も高い
ここまで露骨だと笑えるな
0119名も無き冒険者 (ワッチョイ ff96-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:30:38.86ID:VjHRz47s0
ロケAS以外全員とかアンケート取ったわけでもあるまいに・・・
というか機体自分で選べるゲームでロケAS以外もクソもないわな
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:31:47.77ID:u/5QunZo0
>>107
その歪みをそれぞれ挙げてみたら?少なくともHV高軌道化とロケの弾道落下強化は間違いなくロケ(アルム)が影響してたと思うけど。
ただ、結果としてあの変更でアルム以外が更に死んだが。
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f63-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:32:33.43ID:O8skxfsi0
>>104
連射とリロードが糞早くなって所持弾数が大幅に増えたアルムだから対コア火力はすごい
でも対人が絶望的過ぎるから大人しくSPEN使った方が良い
0128名も無き冒険者 (ワンミングク MM40-77ev)
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2016/07/02(土) 21:33:04.25ID:59xoKKwQM
>>115
え?アルムとか撃ち込まれても押しこまれてでもしない限り全く怖くないんだが
一体どんだけ低い耐熱値の機体使ってるんだ

それよりHVのガト全般的に下方修正しろよ
あっという間に溶けるぞ
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 21:36:46.26ID:L3GlIJTd0
HV対策が不十分なら単発ロケの滞空と弾速を強化して命中力を上げれば十分だと思う。ただ、射線を元戻すとHVが死亡する。射線修正は元をたどるとHV死亡だからね。

アルム修正の話はアルムが強過ぎる事による分隊構成の単一化、テンプレ武器などによる飽きを警戒しているから上がってる。これだけでバランスは良くならないと自分も思うが他の武器や兵種、分隊の多様性が生まれて飽きが無くなると思う
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:38:55.06ID:GEZC21tk0
弱体化理由で意味不なのはみんなアルム使ってるからつまらないってやつ
他人の武器とか関係ないし別にお前が好きな武器つかえばいいだろっていう
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:39:36.73ID:ku6tXFeJ0
どこに行っても疎まれる自機ENちゃんに愛の手を!
エンジニアとは名ばかりでレーダー置くだけの機械でしかない現状は誠に遺憾
もっと戦場をかき乱せる様なトリッキーな武器が欲しい
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/02(土) 21:39:57.93ID:Y3abxEjL0
アルムが強すぎるって事自体は共通認識になってるんだよな
大会で空気だったFoWを叩きたがるロケASもアルムには極力触れない方針だしね
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 21:41:38.34ID:L3GlIJTd0
>>134
同じのばかりで飽きがきて過疎のを警戒してるのよ。正直、自分はこのゲームを気に入ってるし
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
垢版 |
2016/07/02(土) 21:42:56.94ID:GEZC21tk0
アルムは強いけど別に問題無いじゃん
飽きるとかテンプレとか選択肢が潰されてるとか言う奴いるじゃん
別に好きな武器使えよっていう
最強武器なんていつもあるんだから結局それが変わるだけだし
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
垢版 |
2016/07/02(土) 21:44:04.84ID:L3GlIJTd0
FOWてアルム持ち的には立ち回りを気にすればまったく怖くないよね。
0146名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fef-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:44:27.03ID:1sCpHyMM0
勘違いしてる奴もいるが多様性奪ってるのはHVだぞ
仮にロケット弱体化したら戦場はHVだらけになる。こと戦闘面においては他の兵種使うメリットが全くないからな
ロケ強い強いと叫びつつHV使うのは何故か?理由はロケ以外に無双出来るから
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:45:05.81ID:u/5QunZo0
>>134
ああそうだね。自分が武器さえ変えればテンプレ構成に飽きたりアルムゲーに飽きた人が辞めて
過疎が進んでゲームが終わっても自分には関係ございませんものね。
さすがエアプ様は言う事違うわ。
0151名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:46:55.43ID:YD25XXHY0
うるせーPOのARとミサで射程100あたりで延々と嫌がらせするか
ザンデ迷彩ARの連射で押し込むのがのが俺のジャスティスだ!!!
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:47:10.69ID:GYPzhchS0
とりあえずアルムを弱体化して、その後にHVも調整すればいいよ
ずっとアルム一強なのは大幅にゲームの寿命を縮めてると思う
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
垢版 |
2016/07/02(土) 21:47:32.51ID:L3GlIJTd0
>>146
ロケではなくアルムな?HV対策が不十分なら単発ロケ強化で良いと考えてる。
0157名も無き冒険者 (ワンミングク MM40-77ev)
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2016/07/02(土) 21:48:56.03ID:59xoKKwQM
ロケさえ潰せばもう怖いもんなくなるからな
最近は耐熱糞上がってるし全体的に装甲値も上げてったほうが良いんじゃね?
そうすりゃガト下方修正もないしHVは固くなったと実感できるだろう
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:49:00.81ID:u/5QunZo0
>>146
とりあえずこないだの大会でHV使って無双してた人を一人でさえも挙げられるか試してみようか?
HVか壊れるならそっちも弱対するかアルム以外のロケを微強化してSRの弱体を戻せば良い。
慎重に弱体する必要はあっても、アルムを放置して良い理由にはならない。
0159名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
垢版 |
2016/07/02(土) 21:49:13.95ID:L3GlIJTd0
>>150
爆熱だからでしょ。実際、6連で普通にHVを狩るし
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:49:22.26ID:sjBMmYKg0
(´・ω・`)アルム弱体するとしてどのぐらいの幅で弱体すればいいの?
(´・ω・`)それで他のロケランやASと比較してどれがどうなればいいの?
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ ff96-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:50:48.36ID:VjHRz47s0
何故この武器がテンプレなのか、っていう原因を考えずに
単に環境トップを弱体化していくと、
どんどん弱体化の坩堝に入ってゲーム自体がつまらなくなるんだが。
0165名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:50:56.59ID:GEZC21tk0
だからその飽きてんのって自分が使用武器変えてないだけじゃん
ARだってガトだって単ロケだってあるんだからカジュアルで気分転換してこいよ
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:53:30.75ID:u/5QunZo0
>>165
その武器が好きだから使うとかでなく、装備差による負け覚悟で無理矢理テンプレ装備から外れないと気分転換も出来ないようなバランスがそもそもおかしい。
それで「あの時アルムなら潰せてた・・・」とか考え出したら余計にイライラするわ。
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-joZW)
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2016/07/02(土) 21:53:38.17ID:GipupygJ0
HVが強過ぎると言うか弱い時代から愛を持って使い続けてた奴らが強いだけかと
散々ARより短い射程や鈍足や緑グレでいじめ続けていざ枷を外せば化けるに決まってるだろ
0175名も無き冒険者 (ワンミングク MM40-77ev)
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2016/07/02(土) 21:55:08.66ID:59xoKKwQM
fowだけじゃなくてガトは全般的に威力低下させた方が良い
エステラHVとか高機動であんな壊れDPS武器振り回してくるからホント勘弁してほしい
僚機とか餌にしかならない
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9f-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:55:27.49ID:qbCzpWa/0
>>160
アルム弱体化するとしたら重量を今の攻撃力に合うように重くするか攻撃力を重量に合わせて減らすかのどっちかじゃね
他のロケ使いたくてもアルムより攻撃性能低い割に重くて採用する気になれないし
やり過ぎるとHV無双になってしまうから難しいな
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ dd0b-nIaX)
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2016/07/02(土) 21:55:30.87ID:X+f46ctL0
>>110
SRクリーガーかバリエンテのどっちかかなと思ってたけど、バリエンテ以外でも使い道はあるのね
>>111
いやがらせにいいと聞いてPOミサを使ってみようと思ったけど、AR何がいいかなって思ってね
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ d58d-TQIj)
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2016/07/02(土) 21:57:24.48ID:ZxGkWamE0
火力が高いロケを使いたい!→そんな君にはアルムが最適!
軽いロケを使いたい!→そんな君にはアルムが最適!
単発ロケがすぐ落ちて当てずらい→そんな君にはアルムが最適!
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/02(土) 21:57:46.25ID:Y3abxEjL0
石川Pのブリジット多すぎ発言はメーヴが強くてブリジットが弱いって明確に分かってからこそ出た発言だよな
あいつ分かった上でバランス崩してたんか
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fef-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:57:53.69ID:1sCpHyMM0
>>174
一般的なFPSにあるグレネード射出出来るARはそろそろ実装されても良いと思う
ARがなぜ使われないかってガトHVに対してあまりにも無力だからってとこが大きいし
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/02(土) 21:57:59.52ID:GEZC21tk0
大会で多すぎって言ってる奴ってちゃんとクラン入ってクランマやってるんだよな?
野良とクラン戦は別ゲーだから同じに語るなよ?
ちなみに大会上位でもARもSNもST、HVもちゃんと居たからな
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-s3GQ)
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2016/07/02(土) 21:58:58.47ID:4om8GKhE0
射程がほぼ無限
キャノン的な遠距離スナイプが可能(4発だから撃ちながら微調整もできる)
ばらまいて面攻撃が可能
爆風で対複数もこなす
軽い
ざっとこんな感じか
あースナイパーライフルに貫通ほしいな
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 21:59:53.33ID:u/5QunZo0
>>176
それだと他のロケにも調整入れないとダメになってしまうけどな。GIWと比べて威力2倍で4発あるから当たりやすく範囲も広い。
重量GIWと一緒では明らかにまだ強すぎるが、GIWの2倍とかにはできないから他ロケもそれにあわせて強化していかないといけない。
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:01:01.46ID:YD25XXHY0
>>177
AR使ってると分かると思うが、通常のARを使う自分の射程=敵僚機の射程
だから、打ち合いになると装甲が弱いかDPSの弱い奴からやられる
そして無傷ではいられない
だからと言って、離れると弾かれてダメージ0

だったら、SRよりちょっとだけ近い距離から一方的に撃てばいいじゃんって発想になって
POARが以外に使えるってことになる
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fef-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:01:09.48ID:1sCpHyMM0
>>186
射程がほぼ無限 → ただし当たらない
キャノン的な遠距離スナイプが可能 → 同上
ばらまいて面攻撃が可能 → カスダメ
爆風で対複数もこなす → 次の瞬間爆風カスダメを受けた敵僚機から一斉射撃が始まる
軽い → そうだね
ざっとこんな感じか
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:02:51.52ID:L3GlIJTd0
>>175
エステラHVは10機撃破条件付きだしフリーダASの方が五回制圧でエステラ以上の速さになる。(フリーダHVはそもそもの速さ的に制圧無理)。ガトリングにはオーバーヒートのデメリットもあるしノーマルHVの速さは遅いから今のままでいい
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:05:21.35ID:L3GlIJTd0
>>184
僚機だけどTAKAYA、ロドリック、パウラ、サリーナなら見かけた
0203名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:05:28.42ID:YD25XXHY0
撃破とるのは相手がムキになって前に出てくるような奴

POシングルミサでロック掛けつつ、サリオグレ放り込んでARで追い討ちかければ
それでも前に出るHVなら撃破できるっちゃできる
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:05:44.72ID:ku6tXFeJ0
アルムは遠撃ちでぶち当てる出来る技量があるからトップクランの連中も愛用してるんでしょ
彼等と戦ってきて一度もアルム、もしくはアルムを絡めたグレポイで一度も死んだこと無い強者しかその発言は許されないぞ
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9f-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:06:08.47ID:qbCzpWa/0
>>188
元々アルムが頭一つ抜きん出ていたところにロケット全体に弾道修正だったしね
他のロケットもそれぞれの長所を伸ばすように調整されるべきだと思うよ
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:06:39.85ID:u/5QunZo0
>>191
射程がほぼ無限→そして僚機に連続ヒット
遠距離スナイプ→同上
ばら撒いて面攻撃→カスダメ(ただし複数人にヒット)なお単発ではカスダメにすらならない模様
対複数→そもそも単ロケに何が出来る?
軽い→とても軽いのに重い武器の威力2倍
自機のみのTPSと違うんだから対僚機性能も考えるべき。
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:07:01.78ID:sjBMmYKg0
>>191
(´・ω・`)遠距離的な使い方はハイウェェェイの中央とかは
(´・ω・`)場所が割と決まってるなら割と狙いやすいかも
(´・ω・`)他のマップでも限定的なところはあるけど
(´・ω・`)無いわけじゃないなとはおもう
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:07:57.00ID:FlUnsvYT0
>>123
ここで言われてるようなこといろいろ全部あると思うけど、
ロケの無限射程に対抗するためのガト強化、HV強化は実際根本に近いと思う
ロケの中で言えば、HVの軌道強化やメーヴでの自機耐久アップ、弾道変更は単発ロケを振り落としたんじゃないか

ロケASの元々の万能さはあるにしても、もとの装備の不自由さとHVが強くなっていったことが対抗馬であるロケAS以外の選択肢を徐々に狭めていって、
ここ最近のいろんな変更も武装の固定化を促してた気がするし、その固定化の行きついたとこがアルムって感じじゃないかと
まあアルム自体が長らく唯一の4連ロケのくせにろくな修正受けず、追加ロケと比べても強すぎるってとこはあると思うけど
0219名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:09:10.00ID:GYPzhchS0
遠距離からカバーしてる僚機潰せるのはすごく有利だし、敵に身をさらす時間も少なく済むんだから他の武器より被ダメも少なくなる
それでいて近距離の対自機性能が高く自機速度も確保できるんだから弱いわけが無い
0220名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/02(土) 22:09:57.20ID:xb6zyqYc0
アルム強いけれど
たぶん大会レベルの上手いプレイヤー同士の戦いで一番結果出せるのはアルバレスト系統だと思うんだよなぁ
トルエノは重すぎ、アルム弾道が落ちなさすぎ
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:11:29.14ID:L3GlIJTd0
>>219
似たような仕事もガトならできるけど瞬間火力ならアルムだし機動力はASが上だしアルムほどの長距離は減衰するしでどうみてもアルムが万能すぎる
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:12:44.85ID:L3GlIJTd0
>>220
活躍した所見ましたか?どう見てもアルムの方が活躍してたでしょ。
0230名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:13:43.06ID:sjBMmYKg0
(´・ω・`)補給不可の単発高火力広範囲爆発武器
(´・ω・`)シュツルムファウスト!!
(´・ω・`)ジドイツの科学力は世界一ィィィ!
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:14:20.17ID:L3GlIJTd0
>>226
ラブリーあるから重くするとラブリーが産廃になるから、、、、、
0232名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:14:55.58ID:FlUnsvYT0
>>228
使用武器がアルム固定→なら他のロケの息を吹き返せば良い、ってんならそういう話になる
ロケAS自体が強すぎる問題とはおそらく決着点が違う
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:15:30.04ID:L3GlIJTd0
>>229
弾道を戻すなら滞空時間を伸ばす調整だね。弾速は流石に強過ぎる。
0236名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/02(土) 22:17:05.49ID:Y3abxEjL0
そもそも実弾が狙撃無理仕様なのにロケランだけ狙撃できちゃうのがな
かといってロケラン独自のデメリットも用意されてないし(自爆とか)
0237名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:17:05.68ID:ku6tXFeJ0
ロケラン全体の流れとして、全企業(POを除く)が揃ってからの流れが

おお!黄ロケ弾速はえーしアルムや万ロケより当てやすいじゃん!

何か弾道修正のせいで当てづらくなってきたな、よくよく考えたら威力も足らんし、やっぱり万ロケかアルム使おう

体力15000、HVの耐熱強化・・・確殺するにはアルムしかない
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:18:35.00ID:L3GlIJTd0
>>232
ロケASが強過ぎるなら他機種(特に軽量)を強化すればいいんだよ。ただし、作業量の多さとHVが棺桶になる。

もしかして運営もこの考え方?HVを始めに超強化して後からロケ強化でバランスを取り他の兵種へ?
0239名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:19:19.94ID:GYPzhchS0
まずはアルムを弱体化して、その後にロケを含む他の武器のバランスを取ればいいと思うよ
アルム据え置きで単発ロケだけ強化してもロケASゲーで固定されるだけだし、アルム水準まで他の全ての武器を引き上げるのは無駄手間すぎる
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:22:20.50ID:L3GlIJTd0
>>239
無駄手間ではないと思う。最大点が上がればその分、性能差を付けやすくなるから企業、武器ごとの特色が出しやすくなる。
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:23:24.90ID:sjBMmYKg0
(´・ω・`)ロケットを2つ背中に背負ってうつ重量級がいてもいいと思うんです
(´・ω・`)曲射しながらストライカーの武器ってこっちでもいいよなぁ・・とはたまに思います
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/02(土) 22:24:12.78ID:Y3abxEjL0
射程外だと実弾はダメ0でミサイルはロックオン不可、キャノンは撃てないとキッチリ射程で制御されてるのに
ロケランだけ射程無視なんだよな
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:25:28.90ID:L3GlIJTd0
>>244
弱体化ていっても産廃になる事はないしアルム、緑、黄、ラブリー当たりだろ。

>>240
当たればね。4連だから命中率が高いから確実性ならアルム
0251名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:25:51.15ID:GYPzhchS0
>>245
FPSでアッパー調整しても数値がインフレしていくだけだと思うの
企業間の武器の差別化をするなら装弾数とサプライキットあたりに手を加えるべきかと
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:27:20.95ID:RiKxb5A/0
>>249
今まで超えちゃいけないライン考えられてたラインナップだった武器ガレージロットに
ライン越えてしまってp2wと言わざるを得なくなったスコルピウスとアルヴァレストだろ
カレーロケなんてたいしたことない
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:29:35.35ID:RiKxb5A/0
>>250
アルムは弾速が遅いからいくらばら撒こうが距離離れるほど見てから全部避けられる
単発ロケは見てから避けられる距離が遠いよ
予測して避けるとかは出来るけど
0260名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:32:25.72ID:L3GlIJTd0
>>249
弾線修正で大ダメージ受けたからそれはない。なるならFOW弱体か単ロケ系統強化。

>>253
運営的にも差別化に苦労してるて事だから武器調整か新武器でどんどんインフレするのでは?実際、上調整したいて運営もいってたし
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:32:54.45ID:u/5QunZo0
>>237
今弾道戻しても遠距離でHVにカレーは当たらないよ。あの頃はエステラ出たばっかで普及してなくてスポ装甲もまばらでHVの基礎移動速度も遅かった。今は別物。
0264名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/02(土) 22:34:58.26ID:EIMcMNH40
( ^ν^ )既に四連ロケット下げられまいとヘビーが槍玉に上がってるじゃん
( ^ν^ )まず下げろと
( ^ν^ )話はそれからだよ
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c20-6S6y)
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2016/07/02(土) 22:35:49.58ID:VAEpnVd80
アルムはグレ・EMP・ミニロケとの併用不可にして
単発は膝射時に弾道が安定するくらいでいいと思うの
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:37:15.06ID:u/5QunZo0
>>265
ガンオンと同じ悪夢のパターンだな。調整と言って他ロケの威力を30000とかにして耐久力を20000とかにするんだろ?と言いたい。
大体のアッパー調整はインフレさせつつ別の壊れを発生させる。
0271名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/02(土) 22:37:53.90ID:Y3abxEjL0
とりあえずアルム下げればいい、初期から最初の大会まで最強
十分無双できて次に席を渡すにはちょうどいいころあいだろ
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ dd0b-nIaX)
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2016/07/02(土) 22:38:01.87ID:X+f46ctL0
>>190
wikiにPOARのスペック載ったから見てみたけど、確かにちょっと射程が長いからホミサとの併用が案外面白いかもしれない。
まぁ肉入り相手にゃどうしよもないが、そこは僚機の使いようか
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:40:03.67ID:ku6tXFeJ0
初期の頃に万ロケが持て囃されたのってまずメーブが居ない、皆が皆スポーツが揃ってる訳ではない、HVの基礎速度を上げる方法がない
などなど各種理由が揃ってこその賜物だった思う、実際直撃さえ狙えれば重量級は当然中量級も結構食えた
でも最近になって久々に使ってみたら直撃させようがピンピンしてる連中が実に多いこと多いこと
ついでにその時になって初めて万ロケのリロードの遅さに気づいた、万ロケは環境の変化に置いて枯れてしまったのだ
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:40:20.00ID:L3GlIJTd0
>>269
運営的に面倒くさすぎる。それなら普通に滞空か威力、リロードの弱体化だよ。

あと、遠距離アルムの使い方ってぶち当てじゃなくて足元爆撃でしょ。4連が爆撃を加速しているから強過ぎるんだよ。ラブリーは重いから許せるけど。
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:41:25.09ID:RiKxb5A/0
アルムが弱体しても単発ロケかラブリー持つだけで
ARはAS専用で強化しないかぎり増えはしない
もしくはHVが希少種になれば増えるけど
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/02(土) 22:45:16.03ID:EIMcMNH40
( ^ν^ )ミサイルとかキャノンが改善されればヘビー潰せるんだが
( ^ν^ )ほんとおまえら周り強化しろとか言うくせにロケットのことしか頭にねえな
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:45:44.73ID:L3GlIJTd0
>>277
ARは運営的には僚機用なんだろ。ARASが弱すぎるならミサイル強化だな。HV弱体化はやめて欲しい。
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:45:49.03ID:GYPzhchS0
SNが消えたのは威力減衰、実弾グレ、メーヴあたりが原因だろうしアルムの弱体化だけじゃ蘇らないだろうね
メーヴはともかくグレの調整はサプライとの兼ね合いもあってなかなか難しそうだ
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:45:57.61ID:u/5QunZo0
アルム弱体とガトの射程を前に戻すかやや短くするとARがある程度復権すると思うけども。以前と比べてHVの足も速くなったし。
ガトのほうも威力重視あるけど射程圏まで行き辛いのと、低威力だけど足で敵を射程圏までもって行きやすいで差別化可能だし。
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:46:25.11ID:FlUnsvYT0
このゲームの前衛コンセプト三機はAS、SP、HVなわけだから、AR、ロケ、ガトを三兵種で分け合うとかな
ASからメインロケ取り上げてSPに渡してSPからAR取り上げてメインロケ(キット補給不可かかなり性能落ちる感じで)にするとかな
アルムやガトの弱体化調整はいるだろうけど、ロケは戦場のサブ武装的な位置に落ちてもらう

>>273
単純戦闘力ではグレが持てないからASに劣るけど、ARが行けるってかガトHVがいないなら自機SPは出てくる余地はある
ついでにロケも多少弱体化すれば僚機処理だけには定評のあるミサHVあたりも出てくるかもしれない
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:47:30.46ID:ku6tXFeJ0
アルムが中距離最強なのは言うまでもないが対HVに耐えうる物がロケしかないってのが状況を加速させてるだろうなあ
ホミサなんて当たるほうが悪いレベルでゴミだし、GIWグレは泣き言聞いちゃって既に弱体化済だし
0287名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:48:10.11ID:RiKxb5A/0
GIWの範囲弱体したし
HV足速くなったりユニークと合わせたら
グレなっかなか当たらないしな

>>279
中量級あたりで特殊装置の盾とメインウェポンの射程長い近接武器持った兵科なら欲しいが
軽量に盾は似合わない
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:48:10.49ID:u/5QunZo0
>>281
チュートリアル見る限りだと、運営はミサを対重量機武器としたかったみたいだけど、現状ガトと射程が大して変わらない上にロック時間が・・・
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:48:36.80ID:L3GlIJTd0
>>284
指切り、しゃがみ、カバーしても集弾率で遠距離はARの方がダメージ出るけどね。
0291名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/02(土) 22:49:36.26ID:EIMcMNH40
( ^ν^ )GIWグレネードは頭おかしかったでしょ
( ^ν^ )補給して投げるだけのポイポイゲーだった
( ^ν^ )泣き言とか妄想
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:53:21.68ID:u/5QunZo0
>>291
現状だと足の耐熱アップ、スポ装甲普及、移動力上昇FH増加で色々変わってるからなぁ・・・
さすがに以前の減衰には戻せんのだろうけど。
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-s3GQ)
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2016/07/02(土) 22:54:15.26ID:4om8GKhE0
ASホミサはどっちの肩に装備するか選択出来るようにするべきだよねそれか右肩用と左肩用販売するか
カバーの面白さ()も多少生まれるかも知れない
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:55:03.84ID:ku6tXFeJ0
シングルミサイルは主武器構えながらでもロック可能にする
ツインに至ってはもうロックするな、その場でヨツンヴァインになって発射しろ
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 22:55:41.93ID:L3GlIJTd0
射程をACみたいに色々変えれば多様性も生み出し易いのに
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:56:31.57ID:FlUnsvYT0
ただGIWグレの弱体化の後あたりに実弾グレや弾道変更来て、AR+GIWがさらにアルム+実弾グレのアルム化の流れを加速させた面はあるんじゃないでしょうか

>>293
大会では肩にミサイル生やしてる人もチラチラいたような気はする

ミサ強化ってもホーミングのミサイルが軽々肉入りに当たるようになったらちょっとクソゲーでしょ
ミサイルはホーミングは今のまま僚機処理あたりで骨を埋めてもらって、ツインミサと肩ミサには曲射ロケット的な新ミサ出してもらうとかで
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 22:58:09.31ID:u/5QunZo0
ミサ強くしすぎるとクソゲーかするって声もあるが、他のゲームと違ってこのゲーム基本遮蔽物がかなり多目の仕様だからな。
多少強めでも回避はさほど難しくない。
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ ffef-R7o+)
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2016/07/02(土) 22:59:27.45ID:smiBdEfO0
そういやミサのセンター壁越しロックは結局仕様なのか?
仕様ならサイドでも壁越しロック出来るようにしないとダメだよな
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ be77-R7o+)
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2016/07/02(土) 23:00:46.89ID:aqBM6fdI0
ミサはロック遅くするかわりに地形無視で必中回避不可僚機壁も無視
ロックされるほうが悪いでいい
グレはキット不可、一発だけで時間回復
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 23:01:02.29ID:L3GlIJTd0
>>308
いや開けた場所でHVだと突破が不可能になるから重量がクソゲーになる(唱子必須になり兼ねない)
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 9943-joZW)
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2016/07/02(土) 23:02:38.12ID:L3GlIJTd0
>>309
ロケやHVでも出来るからARが増える訳ではないと思う。
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ be77-R7o+)
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2016/07/02(土) 23:07:46.01ID:aqBM6fdI0
>>310
視野最大で画面大きめで元からサイドも壁越しは出来る
しかもサイドのみ壁避け撃ちも左だけなら壁に寄ると体を傾けるからARでもやれる
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ ffef-R7o+)
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2016/07/02(土) 23:09:14.05ID:smiBdEfO0
>>317
FOV最大は流石にきついな。気持ち悪くなってくるし
というかそれなら尚更、設定でロック出来たり出来なかったりするのはおかしいと思うわ
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 23:15:01.87ID:u/5QunZo0
>>314
そもそも鈍足設定のHVが開けた場所のっしのっし悠々と歩いてこれるバランスがおかしいと思う。タダでさえ足遅いんだから遮蔽使うか待ち伏せしないといけないはずでは。
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/02(土) 23:16:30.72ID:aYp01RZl0
ミサイル強化とか誰得だよ
あのアラートがなるたびに怖いんよ
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/02(土) 23:19:40.83ID:xb6zyqYc0
軽量カテゴリのライトアサルトなんて出されたらロケASちゃんの天下が終わっちゃう
アサルトカテゴリ三竦みの不毛な未来しか見えない、構成おみくじげー
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/02(土) 23:26:26.24ID:YD25XXHY0
ミサイルは引き付けてスライディングすればかわせるが
タイミングを間違えたら全弾コアに当たって即死するw

そして、撃つ側は避ける方向にさらにグレを投げたり回避行動している奴にARを当て始める
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 23:35:29.37ID:u/5QunZo0
>>325
リザーブの幅を広げたり、戦闘中に分隊変えられたりすればよくない?構成おみくじが嫌なのは分かるけど、その場合この問題はどうするつもりよ。
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/02(土) 23:46:48.21ID:aYp01RZl0
サポート弱体化はいい方向に転がる気がしないからやめろ
特に名前がサポートだから〜ってアホかと
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/02(土) 23:48:51.23ID:GYPzhchS0
携行数が少なくてサプライキットがクソ強い仕様はちょっと手を加えてほしいかな
ARASは強化してほしいけどARSPの弱体化はいらないと思う
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/02(土) 23:54:01.32ID:GEZC21tk0
そもそもロケゲーって言ったってクソ武器しか無いんだからしょうがないっていう
ミサ強化→脳死ロックキル、アラームウザいストレスゲー
キャノン強化→同じくアラームでストレスゲー弱体済み
SR→メールボムで弱体化済み
AR→属性ゴミ仕様のせいで対重量でゴミ
RGもとい自機EN→ゴミ
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 23:54:21.77ID:u/5QunZo0
まあ実質弾薬無限だしグレネードも飛ばし放題だからな。何かしら調整入れたほうがいいとは思う。
だが、それをするとゲームの爽快感とやらが失われて芋化が進んでゲームが終了するらしいので、ARSPはそのままに
サプライポイントだけで補給可能な代わりに一段階高威力な武装と、自機ARAS用のスキルを追加すれば良いと思う。
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/02(土) 23:59:30.63ID:u/5QunZo0
差別化としては、どこでもサプライで補給可能で弾切れしづらいが、拠点回復限定の装備と撃ち合うと基本負ける通常装備と
拠点でしか回復できないが、既存武器より大幅に高威力の拠点武器。とすれば良い。
特に拠点武器の方なら継戦性や自機の移動力による補給のしやすさなどで、同系統武器内でも差別化が容易になって選択肢が増えやすくなる。
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 00:01:14.40ID:ZBm/fOCi0
補給がサプライ限定にするほど強い武器は今のところねーな
だいたいサプライで補給するということはサプライで待ち構えている敵を倒さなきゃならない
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:02:31.60ID:q8IjFszf0
>>347
特にHV空の弱体要望が激しかったな。あのころは凄まじい鈍足だったのもあって、重装甲を謳うHVに3,4発で死ぬ実弾ダメージ入れてくる上に鈍足で隠れにくいし、足が速すぎて追いかけても倒すことができない。と言う意見が多かった。
今ならSN元に戻しても罰は当たらない気がするわ。
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:06:27.07ID:q8IjFszf0
>>350
一応ピットも含むだけどね。例えば威力をFoWから100上げて冷却サリオの冷却特化と同じにして他はトルメンタ基準にする代わりに600発で弾切れのガトとか。そういうものを作るって事。
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:11:03.42ID:q8IjFszf0
>>355
lolとか一回弱体化した後強化されたり、強化後に弱体化されたりとか日常茶飯事じゃないの?
弱体を嫌がってDPS20000のレーザーなんてものを生み出した前例もあるし、バランスを取ることを忌避するとろくなことないと思うけど。
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:16:36.23ID:1mkgTOvn0
武器の弾数を上げてサプライキットのグレ補給をできなくした方がポスト突撃は成功しやすくなると思う
失敗したとき立て直すのに時間がかかるようになるから攻撃側が一方的に有利になるってわけじゃないけどね
SNは距離減衰とメーヴでキルを取り難くなったしグレナダでサクッと死ぬようになったから初期よりずいぶんと弱体化したね
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ 3add-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:17:41.20ID:TjXvNSzh0
頻繁に調整するならそれで良いんだけどね
死んだLOVAちゃん見たら判るけど

一回殺したら殺しっぱなしなのよ
死んだカードが全盛期並に蘇る事は無い・・・
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:21:28.37ID:cptEUeS90
なんか俺のARASがメインサブをPO製に換えてからカジュアル勝率9割くらいになってんだが
これはスタイルに合ってた武器が出たってことなんだろうか
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:22:50.62ID:TlGQYGJe0
ラブリーがアルムから爆風ちょっと増やしただけっていうのがな
開発の中では爆風は相当強さに関係すると思ってるようだが
検証した結果あの程度の数値じゃ殆ど差ないんだよなぁ
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:23:01.11ID:q8IjFszf0
>>358
武器の弾数を倍くらいにアップ、サプライキットの補給量と補給速度をダウン、とするのはありだと思うが、結局芋化が加速して補給の遅さにイライラして人が辞める、って意見を前言われたわ。
結局ゲームスピードを上げまくって僚機を問答無用で殺しながら飛び回りたい層が多いのかね・・・
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:28:45.26ID:1mkgTOvn0
>>368
サプライ施設にキャンプして勝てるゲームじゃないしポストにずっと居座れるのは弁当のおかげだから芋化が加速するって事は無いと思う
グレを補給しに下がる分だけ自機が戦わない時間が増えるから、それを嫌がる人がいるってのは理解できるけど
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 00:31:25.74ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )現状削り系が弱くてワンチャンスで殺せるのが強いのは
( ^ν^ )重要ポイントでその場回復ができるからだよ
( ^ν^ )削ってもラインが下がらない
0374名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 00:31:25.94ID:dpL5V7Hf0
>>363
普通のAR使うには立ち回りが若干アウトレンジ過ぎてたってことだと思います
この先、POARを愛用し続けるか自分の交戦距離を修正するかは悩みどころ
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 00:31:49.85ID:ZBm/fOCi0
僚機は30秒で沸くんだからもたもたしてるとまた沸くぞ
今でも弾薬補充遅いのに
せいぜい重ね置きしても重複しないようにすることくらい
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:32:46.11ID:q8IjFszf0
>>371
となればよかったんだけどね。結局自分もサプライ頼みだし、加えてSTが居る=前線兵が減ってる、って事なんで結局相手を足止めしきれない。
特にアルムが元気な間は僚機の処理も自機同士の対決も一瞬で終わることが多くて、前線薄いと一瞬で迫られるのであんまりSTが活躍する事は無い。
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:35:45.67ID:q8IjFszf0
>>375
その辺は合わせて調整してもいいけど、結局面倒になるだろうから、拠点でしか補給できない代わりに合計威力30000ぐらいのアルムを追加すればいいかなと思った。そうすれば既存キットを弱体せず住み分けできるようになるし。
>>373
それな。AR君最大の敵がそれ。
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:36:22.54ID:d5eRmhDE0
攻撃側は敵の僚機殺して肉入り殺してようやく制圧完了な以上
弾薬補給出来る環境が続かないと、防衛側は延々と僚機で壁作るだけでゲームが終わる
それが楽しとは到底思えないわ
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:40:56.85ID:q8IjFszf0
>>380
それならリペアの弱体だろうか。もしくは上で言ったように、サプライで補給できない代わりに高威力な武装を入れるとか。
まあ、防衛側はずっとそこで耐えてなきゃいけないんで、攻撃側のようにタイミングを見て補給に戻れない分、粘れば粘るほど弾切れすると思うが。
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:42:01.15ID:1mkgTOvn0
サプライキットのグレ補給をできなくするかわりにグレの携行数を増やせばいいと思うのよ
そうすれば防衛側は攻めて来る敵僚機を無制限にグレを投げて潰すってことも出来なくなるし、
攻撃側は一度のアタックで使えるグレの個数が増えてアタック自体の成功率は上がるんじゃないかなと
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:43:05.12ID:qu+faTKf0
>>382
AS万能ゲーだから、限定状況下以外では基本的にASのほうが上だから
籠らせるまでと籠りを崩した後はASでないと…ということが多々ある
つまりリザーブ乗り換えをデス以外の方法でやらせろってこった
つかAS万能他は特化機でリザーブ有のシステムならなぜデス乗り換えになるのかわからない
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 00:43:50.38ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )やっぱ特殊はサプライ限定補給でしょ
( ^ν^ )もちろん箱もレーダーも自動回復もね
( ^ν^ )弾箱は通常弾のみ補給
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:45:28.95ID:TlGQYGJe0
>>379
クリーガーは精度倍だから僚機相手なら一点集中で弱点撃ちまくれる
POは装弾数たったの20しかないけど連射がちょっと速い
射程もリロードもおまけレベルだと思う、他のPO武器と比べたらもうちょいリロード速くても良いと思うのに
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 00:45:47.17ID:dpL5V7Hf0
結局のところアルムってどうなのさ?なんなのさ?

強すぎ!弱体しろだとかプレイしてなくてもカタログスペックだけで気付けるような奴じゃなくてさ
膠着しがちなゲーム進行を加速させてんのか、爽快感を生んでるのか、逆なのか、他諸々、ゲームに対してどんな効果を生むのさ?
そのあたり踏まえないとどうバランス調整するか方向性出ないんだとは思うけれど
ランクスそれぞれがバッラバラの見解のまま
強いから弱くしようとか数字弄ろうとか一歩飛ばした先の話ばかりしてて混ざるの飽きてきた
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 00:47:33.74ID:dpL5V7Hf0
ひとつだけ統一見解出てそうなのは
アルムの存在はビルドの多様性を潰してるよね
強武器だからアルム使うとかじゃなくて、周囲巻き込んだ環境として
0395名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:47:59.50ID:Bd3ubIdF0
設置リペア、僚機SPリペア、僚機30秒沸きっていう超回復要素満載だからな
瞬間火力殺すなら上記の回復要素消さないとね
待ってるのはリペア歩き戻りゲーだけど
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:48:30.72ID:Lb6WebV60
僚機処理速度だったらたぶんアルムが一番か二番目ぐらいに早いんじゃないかな
中量2マガジン 重量1~2マガジンだし
僚機の頭数をガンガン減らせる武器がこのゲームに合ってるのは確か
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 00:49:49.33ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )つっても30秒だよ?
( ^ν^ )戦って死んで復活して補給ならそれでいいじゃん
( ^ν^ )芋ってるなら特殊は補給しに行かざるを得なくなる
( ^ν^ )つまり芋下げの効能がある
0401名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:51:44.22ID:Bd3ubIdF0
弱体化厨は武器使用率じゃなくてKD芋ゲーっていう対局を観て欲しいよね
補給グレとアルムっていう瞬間高火力ある現状でさえこれだぞ
どんだけしょっぱいKD芋ゲーやりたいねん
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:51:57.77ID:q8IjFszf0
>>391
ゲーム進行の話で言えば、まず真正面から僚機をあっさり殺せるためRTS的要素を薄めて殺してる=ゲームの特徴を希釈して、凡百のTPSに近づけてる。
加えて、前線で僚機が生き残れる時間も減ってしまうため、膠着しづらい=膠着を崩すサポート役は基本お荷物になる。加えて正面突破が可能なので裏を取る意義もやや減少。
爽快感は産んでると思うよ?ただ、RTSは元々地味な戦略がうまくいって脳汁が出るタイプのゲームなので、爽快感を高めるほどそっちから離れていく。
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:53:08.55ID:1mkgTOvn0
ポストやタレットで芋ったままお手軽完全回復はちょっとやりすぎだと思うんだよね
回復するために頻繁に下がりたくないってのも分かるから、そこらへんは上手く調整するってことで
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 00:54:49.22ID:q8IjFszf0
>>399
自機のために置いたらお仕事終わりのキット系が相対強化されてて、敵陣で置きたいレダや補給しないと役立たずになるオートリペアが相対弱化されてる気がするんだが。
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:56:27.84ID:Bd3ubIdF0
俺はキット弱体化派だけど
反対派に言わせると歩き戻りのだるいゲームになるらしいぞ
いちいちリペアまで戻って楽しいのかだと
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:59:15.11ID:qu+faTKf0
>>394
じゃあアルムが死んだら他の多様な武器がいきなり増えるかっていうとそうでもなさそうなのが
ARなんか増えないだろ別に
ビルドの多様性を言うならガトかサプライキットでも消したほうがよっぽど今とは違う構成になるだろう
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/03(日) 00:59:40.07ID:aiIUtLq+0
(´・ω・`)コア攻撃以外にもキルデスでゲージ減るわけだから
(´・ω・`)できるだけ前線でドンパチしてたほうがゲームとしてはいいんじゃないかな?
(´・ω・`)スレクランでリペア抜きでやって検証してみたら?
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:00:45.73ID:d5eRmhDE0
少なくともゲームテンポは落ちると思うが
それと素早くポイント間を行き来しないといけなくなるのでスポーツ以外はゴミになる
0418名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:01:25.82ID:TlGQYGJe0
一度カジュアルでSP一切ないチームになったことあったが
サブウェイだったがまともな試合にならなかった
サプライはともかくリペアが近くにないしな・・・
GTだったらもっと酷かったろう
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:02:26.54ID:q8IjFszf0
だから言ってるじゃん。どうせリペアサプライ弱体は抵抗強いんだから、拠点補給限定で威力と範囲が今のGIWの3倍ぐらいのグレとか、威力30000ぐらいのアルムとかを出せばいい。
前線で補給拠点作りたければ通常武器、足早くしていちいち戻ってもいいなら拠点武器、ってメリットとデメリット作ってわければいい。
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 01:03:03.39ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )サポは箱だけじゃなく最強の戦闘僚機って仕事もあるから
( ^ν^ )自動回復装置は純粋強化だし
( ^ν^ )まあレーダーはちょっときついけどその性能を考えたらねえ
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:05:03.30ID:d5eRmhDE0
友達がたくさん居る人は一度キット補給禁止で試合をやってみたらどうだろうか
それですげえ!テンポよく遊べる!って思うならもう一度提案してみてくれ
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/03(日) 01:07:12.84ID:Q6vaqijO0
実際運営はSPSPには頭抱えてるだろ、僚機枠とかほぼ決まっちゃってる
7月のバランス調整である程度の答えだしてくるでしょ
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:07:53.61ID:q8IjFszf0
>>423
どの道一緒だよ。現状まともなバランスではないが、キット弱体は嫌、アルム弱体も爽快感なくなるから嫌、芋ゲーになるからグレネード補給弱体も嫌。
だから、サプライキットを使わないことそのものに見合うメリットを作り出すしかない。サプライキットは継戦性の確保という位置づけにして、継戦性ダウンの代わりに瞬間火力を上げるしかない。
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:08:11.31ID:qu+faTKf0
キットとカバーSPがあるから野良でも前線構築ができてる部分はあるからな
芋ゲー崩しは良いけど前線崩壊ゲーになるだけではって気もする

>>422
そういう連中や自機ARを生かしたくて多様性とか言うんじゃないの
0433名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:10:19.46ID:aiIUtLq+0
(´・ω・`)クラン戦はわからないけど野良だと
(´・ω・`)そこまでASSPSP編成ってわけでもないとおもうけどね
(´・ω・`)クラン戦でも大会のみてるとそなの?って気もするけど
0435名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:12:13.19ID:q8IjFszf0
結局テンポ重視、爽快感重視の人間がTPSには多いんだから、そこを削ろうとしても抵抗が激しくなるだけだし。
そういう奴らに使いづらくて、強力な武器を増やしてやるのが一番いいでしょうよ。
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 01:12:25.60ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )そんな面倒な特別仕様とか作るかよ
( ^ν^ )難しいからって僚機を二機にしたスクエニくんだぞ
( ^ν^ )復活したら弾ゼロなんだけどとか言うので溢れるのは当然避けるだろ
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:18:14.06ID:TlGQYGJe0
>>420
勘違いとかじゃなくてちょっと攻撃しに出て減るたびに回復にピット戻るから
テンポがどうとかいうレベルじゃなくてまともに戦えないって話だよ
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:19:38.04ID:q8IjFszf0
>>436
とはいえこのままだと、どこでも簡単全回復システムのまんま続くでしょ。最悪アルム以外全部上方修正、とかになりかねない危険すらあるし。
僚機が重要、RTSのように裏を取ろう、ってシステムのゲームで「カバー僚機が何体居ても真正面から瞬殺できないとつまらない」
って言うプレイヤーが一定数いて、運営も人口的に切り捨てられない以上、このままだと大きな変更は望めないし。
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 97fc-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:20:55.84ID:0tRJl/zd0
>>429
結局ガトを目の敵にしようがASゲーにしかならないって悲しいと思わない?
もうガトHV修正全部撤廃して、アルム削除すればみんな幸せになるんじゃないかな?

>>437
カバーすればフルチャージだからカバー時の火力は高めだぞ
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:21:08.73ID:aiIUtLq+0
(´・ω・`)よくわかんないけどクラン作って危惧するような編成ででて
(´・ω・`)次の大会をつまらないって思える勝ち方で優勝すれば
(´・ω・`)いいんじゃないのかな?
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:23:45.43ID:q8IjFszf0
>>438
そこで互いにキットが無いと、残り体力と弾薬を見つつ、敵がピットへ戻ったタイミングで突っ込むかどうかの判断をすることになる。敵を削って下がらせるという戦略が初めて成立する。
無茶する場面も増えるから互いにKD増えるし、リスポーン時間が増加するシステムも初めて役割を持つようになる。
現状でリスポーン時間がかかわるのなんてリスキルするかどうかの判断の時だけだし。
0446名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:23:47.05ID:1mkgTOvn0
http://i.imgur.com/F8VCH2K.jpg
施設での補給だとポストを防衛してる方より攻め側の方がしやすいマップが多いと思う
キットを完全廃止する必要はまったくないだろうけど今の仕様だとちょっと強すぎて芋りやすくなってるんじゃないかと感じる
0447名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 01:25:17.57ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )そこはスクエニくんの努力で変えていかないといけない所だよ
( ^ν^ )まずは箱の性能制限、アサルトの万能性を他クラスに振り分けをやってからで遅くない
( ^ν^ )戦術戦略というにやにやしたくなる要素を捨てて馬鹿ゲーに堕ちるのだけはやっちゃいけない
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 01:25:43.69ID:dpL5V7Hf0
大会決勝とか見てると
いまの調整はTPS要素よりもRTS要素強めになってるんだなって思えたり
あれ?でもこれやっぱり1:1の撃ち合い強さ大事なTPSじゃね?って思えたり
モヤモヤしつつも見てて楽しめるのだけど

自分でリスク最小限に安定重視してプレイしてみると
スキ見せないように穴あけないように頑張って
戦線に穴あけずKD僅差勝ちしても数戦で胃に穴があく、俺の
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:29:17.89ID:q8IjFszf0
>>446
補給弱体反対派の意見は逆だと思うけど。押されてる側が補給しやすい=押してる側が押し切れずに膠着しやすい=芋ゲーって事だったと思う。
だから現状のように、押しててもその場で補給出来て永劫押し続けられる方が爽快感があって面倒が少なくて良い、って意見だったかと。
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:29:45.90ID:Bd3ubIdF0
残念ながら現状RTSっぽくなるのは高レベルのVCクラン戦だけなんだよね
99%は野良のチンパンドンパチ合戦だからそっちに合わせるしか無い
決勝動画だけ見てあれに合わせようとするとおかしくなる
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:30:14.13ID:qu+faTKf0
>>440
悲しいも何もバリバリの前衛機であるASが中心から外れるわけないだろ
まず前衛を張るのがガトHV、ロケAS、ARAS、SPってコンセプトになってわけで、
ASゲーでないとすればHVゲーかSPゲー以外ありえない、実質はASゲーでないなら共通ARのSPも死んでるはずで、
ASゲーでないならHVゲーになるんだけどな
万能ASと他特化機な以上、どうしたって中心にASは来るよ
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ f409-ge2l)
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2016/07/03(日) 01:31:52.59ID:Hs6NnH910
どのゲームでも思うんだが、戦況が膠着するのが悪みたいに言われるのは何で?
野球の投手戦と一緒で精神力の戦いなわけで、それはそれでアリなんじゃないの?
0459名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 01:33:49.47ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )そもそも上位層の戦い方ってのは環境に対応しただけであって
( ^ν^ )スクエニくんがそうなるようにチューンしたものじゃないんだよね
( ^ν^ )トルクをどこに持ってくるべきかって言ったら一番厚い層、つまり初心者周辺なんだよ
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:34:09.62ID:q8IjFszf0
>>453
ようつべの動画でも1950点以上の奴はそこそこあったから、2〜3回戦以降の試合ではその位になっていたのではないかと思う。
完全に記憶してるわけじゃないからうろ覚えなのはすまないが。
0461名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:34:16.65ID:aiIUtLq+0
>>451
(´・ω・`)ミスの取り合い、誘い合いみたいな戦略部分の楽しみはあるけど
(´・ω・`)ただ知らない人も見る機会がある大会として
(´・ω・`)ずっと膠着してゲージが動かないNPC倒してるだけの
(´・ω・`)動画が多くなっちゃうとさすがにねーとは思う
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:36:45.72ID:Bd3ubIdF0
戦略のある意味のある膠着つまりチーム戦ならやってるほうは楽しい
準備画面でチャットすら出来ない好き勝手動く野良で楽しいわけがない
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:39:14.97ID:qu+faTKf0
大会とかいうなら準決勝からの放送四回中三回コア凸決まってて、うち2回はコア凸逆転とかいう結果は…
それ以前でもかなりのKD差着いててやろうと思えば凸位できるのに安全策でやってないだけとか、コア一瞬で割れたような試合とかもあったろ
100回やって1回決まるかどうかとはいえさ、大会からしょっぱいKDゲー引っ張って大会では〜言うならその辺まるで無かったかのように言うのはどうなの
今の流れからすると都合悪いのはわかるけどさ…

>>456
投手戦は見ててつまらない、乱打戦の方が好きって意見があるだけだろ
どちらが多いのかは俺は知らない
0467名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:39:25.35ID:q8IjFszf0
まあ膠着してるってことは互いの力が対等で均衡してるってことだしな。そういう場合は面白いだろう。
結局、そういった試合ができるレベルの人間とそこまで行ってないレベルの人間を野良でごっちゃにするのが問題であって、つまりマッチングが悪い。
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 01:41:46.96ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )まずブーストばりばりじゃなくのそのそ歩くロボで
( ^ν^ )モーションも扱う武器も人間の範疇を超えないんだから
( ^ν^ )爽快感だなんだ言うのはスクエニくん自ら捨ててんだろ
( ^ν^ )それを日和ってそっちに寄せるから駄目なんだよ
( ^ν^ )そういう気持ち良さじゃないだろと
( ^ν^ )僚機を操って描いた通りの作戦で敵を倒す、これだろうと
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 01:42:59.62ID:q8IjFszf0
>>466
あのレベルの腕と連携でやっとこさ上手くいくことがある物がコア凸だからな・・・
実際大会でも一方的なKD戦とかの方が多かったし、あそこに合わせて調整するとロマンとか言うレベルじゃなくなると思うぞ。
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd7-mp9h)
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2016/07/03(日) 01:44:09.03ID:Q6vaqijO0
インタビューでも高速移動する爽快なロボゲーではありませんて芝が言ってたな
芝の発言だから口から出た屁みたいな発言だけど
0473名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-s3GQ)
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2016/07/03(日) 01:46:17.99ID:Xa75HEaNa
弁当のせいで芋ゲーと勘違いしてるやついるけど
弁当弱体したらさらに悪い方向へと芋ゲーになるんだぞ
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:48:20.82ID:qu+faTKf0
>>470
そりゃ普通にゲームやってる側からしたら奇跡レベルの展開だってことはわかるけどさ、
ならなおさら大会見ててしょっぱいKDゲーおかしいと思うだろってのはおかしくない?
むしろ大会だけ見てたらFHはギリギリの撃ち合いせめぎあいからのコア凸!TPS+RTSの神ゲー!!くらいに思ってもおかしくないだろ
あのアナウンサーの人みたいにさ
大会の内容はめちゃくちゃ面白いけどあれはあのレベルにしても出来過ぎの展開だからなっつー感じがするだけに
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:51:52.77ID:Bd3ubIdF0
クラン戦と野良は別物だから
ちゃんとしたクランとやったことあるなら決勝チームの連携がどんだけすごいことやってるか分かるだろ?
大半のプレイヤーがやってる野良が芋KDゲーなんだからそこで調整するしか無い
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 01:52:10.54ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )なんでおれさまが瞬殺される位置にいるとかいう話になってんの?
( ^ν^ )今ってのはじわじわ削って殺すのとかはなくて
( ^ν^ )ワンチャンスで殺せなきゃ話にならないゲームだって言ってんだけど?
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/03(日) 01:56:11.38ID:aiIUtLq+0
>>476
(´・ω・`)それが毎回起きないから起きた時に感動するんだとおもうよ
(´・ω・`)野球やサッカーでも毎回10-18とかってわけでもないし
(´・ω・`)ノーガードでなく守る攻めるの意識があるからどうしても
(´・ω・`)シビアな展開があって、その硬さの切り崩しが成功するかなのかなと
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:00:28.14ID:qu+faTKf0
>>479
別にそれはわかる

まあそうなるとそうなるで、なんか言うほど野良は芋KDゲーなのかって気もするけどな
カジュアルなんかは連携もガタガタだから結構コア凸起きてる感じだし、
ランクマでもクソ芋ゲーかと思いきやちょっろとしょんべんコア凸成功くらいならまあ珍しくないだろ
終始KDゲーってのは体感3〜4割くらいで、あっコア行けるか(やられるか)?ああダメだった(防げた)くらいの抜いたら2割行かないくらいなんだが
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 02:04:32.72ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )削った分が活きないってことだよ
( ^ν^ )死なないダメージは回復できる
( ^ν^ )だから一気に殺せなきゃいけない
( ^ν^ )それが出来るのは自機特にアサルト
( ^ν^ )そしてそれの繰り返しを可能にする箱
( ^ν^ )僚機は武器の扱いがしょぼいままなのにどんどん追加される強武器
( ^ν^ )故に自機ゲー瞬殺ゲー
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:04:51.32ID:Lb6WebV60
RTSにも色々あるから一概には言えないけど、RTSの勝負の決め方って一番得意な時間帯にラッシュをかけて相手を潰すことじゃない?
MoWとかの戦術シミュみたいのはやったことがないんだけど、そう思うと瞬殺ワンチャンゲーって言うのはむしろRTS寄りの性格だと思うよ
SC2もMOBAみたいな範囲指定のスキルが追加されてワンチャンで戦局変わるようになったし
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ ff96-BAhx)
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2016/07/03(日) 02:05:39.25ID:QECwuqeC0
ボーダーブレイクやガンダムですら、コア凸こそあれそのまま割られて終了なんて展開そうはないし、
防衛意識ガチガチならKDゲーになるし、ルール自体はコレで良いと思うが。
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:05:48.99ID:aiIUtLq+0
>>486
(´・ω・`)野良は敵も味方もその場で即席編成だからねぇ
(´・ω・`)味方がどんな動きするかわからない点でアグレッシブに
(´・ω・`)なりにくいのかなと
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:09:32.81ID:Bd3ubIdF0
そもそもRTS要素入れたはずなのに準備画面で戦術チャットすら出来ないのがおかしい
野良はただのTPSと化してる
大会のコア凸は戦術のおかげだけど野良で凸してもされても事故って感じしかしない
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:11:03.55ID:d5eRmhDE0
野良でコア凸される場合って
誰かが死んで防衛戦が崩れる→他の人は知らないので特に行動の変更なし→その穴から崩される

大体このパターンだと思う、仲間が死んだ時の演出が地味だから気づきにくい
かと言って派手にされてもウザいだけなのでラジチャで自機死亡連絡でも出来れば良いんだけど
野良で連携取りにくいのってラジチャの貧弱さも大きいんじゃないかなあ
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ ff96-BAhx)
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2016/07/03(日) 02:12:15.46ID:QECwuqeC0
>>487
自機が出ないと相手を落としきれない、
だけど迂闊に前に出ると自機が落とされる可能性があるからタイミングを見極めたり、
僚機を上手く盾にしたりって話になるんじゃないの?
むしろ削った分が回復し難いなら、砂やSTが相当猛威を振るうし、
自機を前に出すとかアホらしいからリスポン短縮FHつけて只管ファンネルするゲームになると思うが。
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:13:15.08ID:Lb6WebV60
僚機復活のタイミングが分かればそこで突っ込んでラッシュかけるとかRTSチックだと思うんだけどなあ
まあそれをしたところで逃げていくやつを殺す連携がないとどうにもならないのは確かだけど
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:14:46.07ID:Bd3ubIdF0
このゲームの動物園化はほんとひどいからな
LOVAでさえ3レーンと種族で野良でも多少ロールがあって連携感あったのに
システム上の選択ロール当てにすると逆に煽られるとかなかなかここまでひどいゲームもない気がするが
0500名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 02:14:57.83ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )瞬殺ってのも僚機絡めてバックアタックでコア抜きとかならもちろん上等だよ
( ^ν^ )そういうんじゃなくて正面からグレネードぽいぽいロケットぶぼぼが主流
( ^ν^ )ARやSRみたいなのは回復されるだけ
( ^ν^ )スナイパーとかストライカーは猛威を振るうまでは行かなくとも
( ^ν^ )もう少し出番があっていいんじゃないかと思うけどね
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ ff96-BAhx)
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2016/07/03(日) 02:18:30.84ID:QECwuqeC0
>>500
砂は知らんがSTは8連で削り+キャンプ地点の便所掃除なり
4連やバルキリーでカバー僚機を吹っ飛ばしたり仕事があると思うが。
グレやロケランも確殺までもって行こうとするとそれなりに前でないといかんし。
0506名も無き冒険者 (ワッチョイ cdfa-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:23:14.03ID:ztDZpFMA0
だれか別の人も言ってたような気がするけど
FMのガレージロットで出ないはずのスケベドールシリーズが出るね
ランパーの頭とかw
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 02:23:38.74ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )で、それはアサルトより殺せるのってことになるよね
( ^ν^ )究極アサルトだけで良いってのがこれなんだよ
( ^ν^ )そりゃそういうクラスのおいしい場面を想定すれば輝くよ
( ^ν^ )でもいつでもどこでも働けるアサルトと他クラスを比べたらってこと
( ^ν^ )死なないと変更もできないしね
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:23:49.75ID:E3TLowRr0
>>393
おまえは回復できないのに特攻するアホなのかな?
SP拠点作れないなら前に出ずにギリギリ遠くから撃ち合いになって
ますます芋ゲー化するからな
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:30:03.79ID:TlGQYGJe0
>>507
グレ届かない距離のカバーから一斉にARで撃ってくるとか
こっちが僚機を攻撃可能な遮蔽物にカバーさせる前にいくらか攻撃受けるような地形で
STやSNで敵僚機潰さずにスムーズに崩せるわけ無いだろ
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ 32cd-s3GQ)
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2016/07/03(日) 02:31:23.65ID:PfCWL38L0
つまりSPのキット焼き払えるSTは現状でも大いに使い道あるのでは?

と思ったが屋根のあるところや少し後ろに置かれるだけだねこれ
サブウェイなんか特にあの様だし
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:39:19.32ID:E3TLowRr0
対戦ゲーでクソになる最もわかりやすい要素は

・遠距離が強い
・死にやすいのに回復ができない

この2点な

遠距離が強ければ誰も前で戦わないし
前線で戦うやつは餌にしかならない(ついでに遠距離が増えると前線が薄いからなおさらな)

回復できないなら誰も前で戦わなくなるし(前出るのはバカだけ)
立ち回りでどうにか前線で戦おうとしても、回復しにくいとリスクだけが大きくなる

ここでキットの弱体叫んでないで
試しにキットでの弾補給や回復をせずに1戦戦ってこい
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 02:41:15.54ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )スナイパーでちまちまとろとろ僚機に時間掛けるなら
( ^ν^ )アサルトで別の場所でぶぼぼすればいいんじゃねえか?
( ^ν^ )ストライカーもいつもおいしいポジションでどこどこできるわけじゃないよ?
( ^ν^ )極論撃ってない間は自機が一機いないのと同じだよ?
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 02:48:10.53ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )今日はおれさまに触ってくるのが多いね
( ^ν^ )まあおれさまはいつでもウェルカムだよ
( ^ν^ )前までいっぱいお触りあったけど
( ^ν^ )偽者が出てやりあってた辺りで急激に減ったからそこでNG入れられたんだろうね
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 02:50:04.54ID:dpL5V7Hf0
HWならST、GTならSN、とか環境に合わせて一機いるとAS五機よりも結果出せる傾向
二機以上は減った前線の枚数をペイできないと思う
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:51:57.76ID:Lb6WebV60
STとSNが局所的過ぎるか、それともAS,HV,SPが万能すぎるかって問題はあるかもな
GTだったらSN1をサプライに置くのはどこのクランもしてたし、あそこにいると活躍できるんだろうね
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 02:55:11.65ID:E3TLowRr0
キット弱体すると前線ラインの押し上げもやりにくくなる
なぜなら補給施設が遠くなって不利になるだけだから(逆に敵は有利になる)
前線が上げれずに今以上の膠着状態になるのは目に見えてる
0529名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-s3GQ)
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2016/07/03(日) 03:18:59.19ID:CmtXcneNa
そうあや6月予定されていたシステム改修ってどうなったんだろう
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ cdcd-NBGD)
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2016/07/03(日) 03:39:06.14ID:yXDnX0RP0
対抗戦のUG防衛側でENのレーダー貼ったあとどうしようかと思ってて、ロットのハズレと思っていたGIW迷彩RGをアウフバフに積んで
リペア奥のカバーとかアウトポスト周りのカバーとかから狙撃させてたら存外キルとっていて笑ったな
セオリー的に軽量機は戦力外な状態だったからRGの射程が意識から抜けて僚機はともかく自機も無防備に突っ込んでくるのがちらほら
ルールが変われば普段ネタ気味なアセンや戦術も光る場合があるから色々なルール試してみてほしいものだ
0535名も無き冒険者 (ワッチョイ dd0b-nIaX)
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2016/07/03(日) 04:42:08.19ID:Sh/SQdOO0
>>533
両方使ってみるといい。そのうえでSMGがいいならお前の中ではそうなんだろう(AA略
私見だが現状SMGはコア凸にはいいが戦闘ではゴミの結論しかない。後ろとって背中コア攻撃できてやっとマシ
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-R7o+)
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2016/07/03(日) 04:49:52.63ID:dJKUuJgb0
SG上手く使えるか使えないかがシ初心者脱出の目安じゃないの
ただ、SGはSMG以上に距離による強さが変わるからそこだけは問題
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ d763-R7o+)
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2016/07/03(日) 07:16:13.28ID:pZM+C0ZF0
>>541
バックスタブせずに近接振ってくるアホなら近接の硬直狙う
SMGでグルグルしてきたら背面晒さないようにしながら足元に実弾グレ転がしつつショットガン

とりあえず背面見せなきゃ結構余裕あるから頑張れとしか
0547名も無き冒険者 (ワッチョイ fcc1-JaNH)
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2016/07/03(日) 08:52:40.68ID:qAbgoVLN0
とりあえず運営が無能
これだけは間違いない

あとはプレイヤーがゴミ
なんでそんな下手くそなのか理解に苦しむレベルで下手くそ
普通にやったらそんなゴミなスコアにならん
いや縛りプレイをしてもそんなゴミにならん
適当に鼻ほじりながらやってもそんなんにならん
こういうのが8割ぐらいいる
それがまず信じられん
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ e09a-JaNH)
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2016/07/03(日) 08:54:55.22ID:IKbEhzal0
(´・ω・`)たまに自機ASをアルムからARに持ち替えて遊ぶと新鮮よ
(´・ω・`)寿司でいうガリかしらね 箸休めに最適よ
(´・ω・`)あと最近はアルムをアムルって書く人が少なくてちょっとさびしいわ
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ be77-R7o+)
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2016/07/03(日) 09:08:13.11ID:WuVFmaud0
SP弱体より全部の機種が自由にリダ機僚機にいるのが理想
好きな機体に乗りやすい環境ならどうでもいいんだ
生放送で自機SP乗ってた人に、Pが珍しいですねーとか言ってたのが悲しい
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ d763-R7o+)
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2016/07/03(日) 09:12:08.51ID:pZM+C0ZF0
メーヴ6ブリジット4でなんか今回はブリジット多いですねブリジットのスキルは強いのかなとか笑いあってたプロデューサーを信じろ
0559名も無き冒険者 (ワッチョイ fcc1-JaNH)
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2016/07/03(日) 09:27:48.87ID:qAbgoVLN0
石原が使ってるからだろ
弱体化くらった武器はだいたいこれに対してた武器
キャノンもスナもHGも
大正義ロケAS様に歯向かうからこうなる
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ 1cb8-8VCz)
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2016/07/03(日) 09:31:05.23ID:z+Rh/Q0a0
ロケラン+ジャンクで軽量に不利       ←わかる

ロケラン+SGが定着して近距離は腕で差がつく ←わかる

グレナダが実装される          ←???
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 09:33:16.33ID:q8IjFszf0
>>556
無理。僚機には利便性も求められるから、SPが居る以上僚機はSP基準で固まって二度と動かない。時点でEN程度。
そしてSPが居る以上どこでも全回復全補給なんだから、弾薬数による継戦力は完全無視。削りも無効なんで瞬間火力の高い武器が大正義になる。
0565名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 09:34:20.16ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )みんなの欲しかったヘビーはもじゃの言うように固くて砲台になれるようなのだったのに
( ^ν^ )なぜか動ける暑がりデブが出てきた
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 09:34:58.51ID:q8IjFszf0
>>562
あの頃のHVはマジでSNENより乗ってたらダメな兵種だったからな。
足は遅い、GIWグレネードでARASにすら瞬殺、ロケは弾道が落ちない、カレーロケ実装で遠距離からでも回避の難しい弾が降ってくる。良いとこがなかった。
0567名も無き冒険者 (ワッチョイ 80a6-BAhx)
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2016/07/03(日) 09:35:32.12ID:hcfyCwmG0
変に兵科バランス弄るよりもっとマップが欲しい
STやSNはマップによっては強力な性能だし
でもミサHVはもうちょっと強くてもいいかな
0568名も無き冒険者 (ワッチョイ d770-BAhx)
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2016/07/03(日) 09:35:50.04ID:EfHBe/6f0
ロケASくらいしか使わんけどHVは耐熱もう少し上げていいと思うし
HGENも弱体化する必要なかったと思う
ただ下手くそ君からするとどっちを相手にしてもアルムグレナダ持ってた所で
対処できないからよくわからない強化しかされないし弱体化もされるんだろうな
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 09:38:12.72ID:q8IjFszf0
>>565
それな。ガトの火力落としても良いからタンク役として調整して欲しかったのに、高機動高火力の暑がりデブが爆誕した。そしてそれが居るからなおさらロケゲーが進行すると言う。
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 09:41:49.83ID:q8IjFszf0
>>570
ロケじゃないASとか居場所無いんで、味方に来ずにプラベでやっててくれる?って言われるのがオチだと思うよ。STENSNも超上級者以外お断り。HVならまだ許す、HVの劣化版ARが自機とか認められないんで、って言われそう。
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 09:46:58.83ID:pQEP6pi10
>>546
威力欲しくてGIWにしてみたが実グレの起爆の速さを知ったらもう戻れない
二個ぶん投げたら威力も誤魔化せるし
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 10:06:01.58ID:I0z2y9X00
ソロ勝率60パー超えてるような奴は見切りつけて軒並み引退したからな
逆にBLぶち込んでおいた勝率3割台のゴミ共の生存率だけは異常に高いという
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ dde1-R7o+)
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2016/07/03(日) 10:29:42.12ID:xHHaZ0q70
逆に超ロングのロードマップ出されても怖いけど、とりあえず7月になったから状況確認
わりとロードマップ通りには進んでるんだよな

5月
・装甲特性付加(Salio/NNR)            ⇒済:ウィークコートとアンチレーダー
・「分隊枠」拡張                    ⇒済:3枠を5枠に拡張可能に
・接続切れの際に稼働するBOT実装(1次対応) ⇒済:稼動しているらしい
・新特殊装備                      ⇒済:ミニロケット
・最大所持数の上限開放              ⇒済:スラッジとソリッドの所持上限開放のことだってお問い合わせで回答もらった

6月
・第5の企業が登場                  ⇒済:PO社
・シングルモードSeason2              ⇒済:Seasopn2の2-1,2-2まで
・新対戦モード(期間限定)             ⇒済:第2回企業対抗戦
・コラボレーション第4弾              ⇒済:フロントミッション5コラボ(フロストと炎陽)
・システム改修                    ⇒未実装
・新特殊装備                     ⇒未実装

7月
・新対戦モード(期間限定)
・マップバランス調整
・イベント限定ステージ
・夏イベントミッション
・サマーガレージ
・コラボレーション第5弾
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ dde1-R7o+)
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2016/07/03(日) 10:38:14.97ID:xHHaZ0q70
フロストが出たからというのもあれだが地獄の壁的な追加装甲を特殊装備でだしてくれないものかと思うわ
ライフ増設と実弾特化と爆熱特化と実弾&爆熱の4系統ぐらい
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/03(日) 10:41:11.11ID:cptEUeS90
フロントミッションと言えば肩に取り付けるシールド
遠距離スキルのガイドで結局ダルマになるまで撃たれて放置され囲まれて経験値稼ぎ
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 11:00:20.80ID:TlGQYGJe0
システム改修にアンロックシステムも入ってるんじゃね
ENの新特殊装備は以前youtubeでPがちょろっと言ってた
ジャミング的な奴の可能性が一番高いと思う
0600名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 11:06:54.89ID:q8IjFszf0
無いでしょ。ここまで意図してENには戦闘をさせない、逃げ回るのが必須で敵に追いつかれたら無抵抗で潔く死ね、って方向性で徹底されてるのに今更盾なんてくれるわけ無い。
最悪ASに追加で盾配る可能性まである。
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 11:07:19.30ID:pQEP6pi10
>>593
重量限界引き上げるバックパックの実装頼むは
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-j70e)
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2016/07/03(日) 11:10:12.45ID:MPuGT1ko0
>>587 ・システム改修はライセンスだよカス
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 11:15:41.59ID:ZBm/fOCi0
キレてないっすよ俺をキレさせたらたいしたもんすよ
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ fcc1-JaNH)
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2016/07/03(日) 11:16:52.18ID:qAbgoVLN0
耐熱フィールドをENに実装しました
一定範囲内にフィールドを発生させ、すべての爆熱武器を無効化します

もうこれでいいんじゃね
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 11:24:15.55ID:q8IjFszf0
やっぱりSP弱体は抵抗強いから、他の僚機や機体をSPが霞む位強化しないとダメだと思うんだよね。(特に特殊装備強化スキルがSPENにしかないのも問題)
自機と僚機のスキルを別にして、僚機ARASはミニロケの弾数と威力アップスキルとか、僚機HVはオートリペアが1秒で発動して時間で回復するとか。
自機ENだったら置いたレーダーに敵のキットが写るとか、ARASならAR用ラピファ入れるとか。
0611名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-0c5U)
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2016/07/03(日) 11:30:35.92ID:ufrE3O8S0
( ^ν^ )まあ小手先の調整では問題は解決できないんだよね
( ^ν^ )なのにそれで対応しようとするから無駄なアリバイだけ作っちまう
( ^ν^ )その結果待ってるのが「これはこの前弄ったから弄れない」
( ^ν^ )そうしてどんどん問題に触れなくなっていく
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 11:34:26.04ID:TlGQYGJe0
>>600
最悪もなにも盾が実装されるなら普通ASか、そうでなくても新兵科の中量級だろう
他のFPSやTPS系でも盾が使えるのはスカウトやスナイパー的な兵科じゃなく
突撃兵系だし
FHなら重量級にもありえるが
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 11:36:39.36ID:TlGQYGJe0
後ENがそんな追いつかれたら潔く死ねなんて構想だったらEMPなんて装備可能にしないと思う
実際EMPありゃ相性関係なく敵を倒せるゲームですし
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c67-BAhx)
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2016/07/03(日) 11:45:50.54ID:4LKlKahk0
まず先にSPのキット統合をやって僚機の選択肢を増やしてから
バランスとってくのがいいと思うわ

HVなんかは僚機での運用を考えたらもう少し耐熱あってもいいわけだしさ
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 11:53:18.43ID:q8IjFszf0
>>613
現状でロケ一強のASにさらに追加で耐久性まで与える可能性があるから、ASに盾は最悪の組み合わせなんだけどな。
あと、ENがEMP当ててそのあと何で止め刺すの?EMPが投げられる=グレナダも範囲内、って事だよね?それ回避してる間に敵が復帰すると思うんだけど。
そもそも、グレナダで即死する危険があって、レーダーを捨てて、それでEMP持ってやっと勝てるかどうかってのを「普通に戦える」とするのは無理筋だと思うけど。
0621名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 11:58:04.08ID:d5eRmhDE0
カジュアルでたまに自機ENでEMP持つけど相手がオクスリで固めてるとバクスタ叩き込む暇すらない
相手が少しでも動き出したらSG叩きこまれて死ぬ、アレは完全に逃げる為の道具
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 12:03:25.45ID:TlGQYGJe0
>>616
僚機がいるなら僚機で蜂の巣、タイマンならバックスタブかSMGかメガキュートの連射で
普通に死ぬよ
EMPでもZ&Sのなら範囲が広いから回避が難しいし
相手も何かしらグレ持ってるだろうけどそれは相手との駆け引きで腕を競い合うところ
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 12:05:17.38ID:TlGQYGJe0
後当然だけどレーダーは僚機か、もしくは味方が十分な数持ってるの前提ね
レーダー一切ないのは不利だしやっちゃいけないことですし
0630名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 12:11:28.79ID:pQEP6pi10
レダ2論者の俺、自機ENを見たらEN3にしようか最近悩む
0633名も無き冒険者 (アークセー Sxc9-oxCW)
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2016/07/03(日) 12:14:48.62ID:99uYHiSDx
POレールリロード頻繁にあるおかげで
僚機がリロードでカバーに隠れる時間ができるの地味に良いね(´・ω・`)


半チャージ50%はよ
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-s3GQ)
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2016/07/03(日) 12:20:40.09ID:YYaJz6Fr0
カジュアルで初動ポストもタレットも制圧して安定してたのに何故かタレット制圧したやつが敵もいないのに僚機をタレットにおいたまま凸しようとしないからKDで負けた謎の試合があった
0640名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-s3GQ)
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2016/07/03(日) 12:28:45.90ID:4f3UmYi1a
>>635
余裕がある時に敵タレット取ったらすぐ取り返されないように僚機置いとくのは普通だぞ
その状態でKD負けするのはコア凸の仕方知らないで無理やり突っ込んで死んでるだけ
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-s3GQ)
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2016/07/03(日) 12:36:13.96ID:YYaJz6Fr0
>>640
敵がポストに集まってこっちは防衛でいっぱいいっぱいなののに僚機動かさないで塗り替えられるときようやく動いてシールド→後から復活したタレットに殺されるってただのアホでしょ
0646名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-s3GQ)
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2016/07/03(日) 12:37:29.30ID:4f3UmYi1a
ENに攻撃力よこせって言うやつ多いが、ENの特徴を無視しすぎ
攻撃力欲しいならASやHVやればいいだけ
ENに攻撃力持たすなら移動速度ダウンさせて施設制圧速度も通常にしないとな
0647名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-s3GQ)
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2016/07/03(日) 12:40:41.28ID:4f3UmYi1a
>>645
おまえの言うタレットってもしかして味方のことか?
ただ単に初動ポスト取れましたってことか?
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 12:44:58.97ID:q8IjFszf0
>>647
どう考えても敵タレットでしょ。こっちがPT取って敵がPT殺到、味方1人が敵TT制圧したのに僚機が棒立ち
→こっちが攻められてPTが赤になりかけたタイミングでコア凸実行→シールドに阻まれて戻ってきた敵にTT制圧されてタレットさんに虐殺される。
0649名も無き冒険者 (アークセー Sxc9-oxCW)
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2016/07/03(日) 12:49:06.48ID:99uYHiSDx
ARを中量級から取り上げSNに渡してもいいのよ?(´・ω・`)

ENの戦闘力は許されないのにSPの戦闘力は許されるのはおかしいよね(´・ω・`)
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 12:54:28.13ID:q8IjFszf0
>>649
止めとけ構うな。どうせスレ見て無い奴だから今までその話が何度もループしてるの知らないぞ。
結局最終的に運営のバランス調整がクソって結論になるんだから、話すだけ無駄だ。
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d83-R7o+)
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2016/07/03(日) 12:55:14.45ID:Yc/MGoa90
(´・ω・`)SPは火力支援も仕事だからね
(´・ω・`)運営はASSPSPを主軸と考えていてその他4つは賑やかしなんじゃないの
(´・ω・`)レーダーも必要だけど結局正面で撃ちあう数が不可欠
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c67-BAhx)
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2016/07/03(日) 13:04:35.84ID:4LKlKahk0
砂は単純に強化するよりも火力の高い武器は全般的にもっと重量あげるなりして
全体のトップスピードを下げたほうがよさげ
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 13:05:42.38ID:q8IjFszf0
>>651
正解。
運営はENを戦闘ゴミカスのレダ置く機械として調整してる。
じゃあSPはどうかって言うと、超有用なキット置けて必中AR持てる支援前線エースとして設計してる(公式サイト見ても戦闘力のある機体として設計されてる)
だからSP一択になるし、回復簡単で瞬間火力バカゲーになるし、補給簡単で弾数無限になる。それが嫌ならアルム持つか素直に轢き殺されろって事。
つまり運営の想定と調整がクソ。
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 13:09:00.78ID:ZBm/fOCi0
自動回復が主流のこの時代にわざわざ回復キットを使わなきゃ回復できないのだからスローペースな方だろ
回復力下げろとか言ってる奴の言うとおりにバランスとったら面倒くさくてやってられんわ
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 13:10:49.70ID:q8IjFszf0
>>665
HPが2,3秒で急速自動回復するTPS・FPSってあんまりやったこと無いけど、どんなゲームがあるん?
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 13:12:44.72ID:ZBm/fOCi0
>>668
まずFHは被弾してから回復可能になるまでに時間があるんだが?
BFやCODは10秒くらいで回復するがこっちも回復しだすまでに5秒くらいかかるしそこから3秒なら同じようなもんだろ
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:15:51.16ID:E3TLowRr0
>>664
移動速度とかは完全無視してて笑える

他ゲーでもそうだが

自分のメリットは無視して、相手のメリットは強調
自分のデメリットは強調して、相手のデメリットは無視

してわめきまくるのが弱体厨の特徴
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 13:17:21.28ID:q8IjFszf0
どっちもやったことは無いな・・・名前は聞くけど。
そっちも僚機みたいに護衛が付いて攻めづらいとか、遮蔽物が多くて攻撃が通りにくいとかで膠着しやすいゲームなん?
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 13:20:51.01ID:q8IjFszf0
>>674
移動速度も含めての調整だよ。武器はコア凸用のみ、戦闘能力は皆無にする。足だけはやるからレダと合わせて敵に追いつかれないよう逃げ回れ、射程に入ったら潔く氏ね。
だから戦闘ゴミカスでレダ置き用なんだよ。
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:22:45.07ID:E3TLowRr0
>>678
あーわかった
おまえ機体特性すら理解してないレベルなのなw
ENは戦闘させるための機体じゃないことをまず理解しような
ENの特徴は何か考えような
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
垢版 |
2016/07/03(日) 13:24:57.51ID:d5eRmhDE0
BFとCoDシリーズなんて超有名なFPSじゃないか・・・
このゲームもBF1までの繋ぎって考えてる俺みたいな人も結構居るんじゃない
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 13:25:49.41ID:q8IjFszf0
>>679
その話すると、SPはキット両方置ける凄まじい長所があってあの戦闘性能はなんなの?って話になる。
→それは運営がキットも置けて戦闘も一級品にする想定をしているから当たり前、と言う話になる。
つまり運営の戦闘力関連の調整がクソ。この話は何度もループ済み。
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9f-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:33:13.05ID:JeUxboCc0
BFは回復キットに加えて蘇生キットまであるからな…
まぁその分このゲームと比べてすぐ死ぬし身を隠す障害物もガンガン破壊されるんですけど
0687名も無き冒険者 (ワキゲー MMa6-s3GQ)
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2016/07/03(日) 13:33:40.52ID:cwq6JArVM
エンジニアの制圧は単機で二機分
二機で相手の小隊がいても制圧できる
ポストタレットの攻撃が早々当たらないところにエンジニア潜ませてコア凸する
前はこれが結構できたけど今はなかなかうまくいかない
今はみんなわかってきて染ができないときはエンジニアだヒャッハー!されて蒸発するからだろうな
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 13:37:59.10ID:q8IjFszf0
>>683
運営もその想定だと思うよ。ただ運営は制圧後に拠点防衛線をさせる気は無いから戦闘力最低にして、取ったらすぐレダ置いて敵が来てるか見て、来てたら拠点捨てて逃げる、と言うのを基本の運用に想定してると思う。
自機ならそうなるけど、結局逃げ切れる場合が少ないので、僚機にレダ置かせて後は使い捨てるだけ、ってのが基本になってる。
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:39:30.76ID:d5eRmhDE0
巷で流行ってるシューティング見てみろ、刻一刻と状況は変わっていくのが普通だし、プレイヤーもそれを求めている
僚機への指示を出すっていうRTS込みにしても他ゲーと比べてテンポ悪いレベル
それで今度は補給弱体して無駄に移動時間増加させて更にテンポ悪くしろなんて冗談でも面白くない
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ ea69-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:43:03.28ID:wpB8JC7w0
施設制圧力高いっていってもこのゲーム狭いマップに30機もの機体が寿司詰めだからどこいこうと
大概敵機が複数で制圧の時に戦闘起こるから結局ENは戦力−1の足手まといになることが多い
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e8c-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:43:28.13ID:fyRdCb/60
まあ実際ENは今のままで十分だろ
脚早い制圧早いレーダー置ける。特徴3つも持ってんだからアレも欲しいコレも欲しいじゃ子供と同じだぞ
上でEMP持ってコア抜きとか言ってる奴いるけど戦いたきゃそれで良いじゃない
上手くやればKD同じくらいには出来るだろ。BL行き確定だがな
0699名も無き冒険者 (ワッチョイ fccd-j70e)
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2016/07/03(日) 13:48:45.04ID:MPuGT1ko0
ランク30以上メイン垢ランク上がらんしつまらん
ランク10以下サブ垢FoW持ちぶっぱが楽しい
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 13:49:57.43ID:q8IjFszf0
結局はハイテンポTPS傾向目指す奴が多いんだから、武器を全部アルム並に調整してSPの回復据え置いたほうが良いわな。
結果TPS+RTSって特徴が死んで凡百の無知名度TPSになるほうがみんな幸せなんでしょう。
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 13:50:22.48ID:pQEP6pi10
>>682
BF2からやってないが、今のアサルトってアングレと医療キット持ってるのか
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:50:32.44ID:Lb6WebV60
W:ETのメディックなんか回復パック配れる、体力多い、自動回復持ち、スキルで効果時間中非ダメ半分だぞ
SPなんか目じゃないぐらい強いぞ
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:53:29.12ID:sXVbkGAM0
別にワンチャン即死コンあるならいくら回復されようとも関係ないんだよね
そういうバランスのゲーム多いしこのゲームもそう
即死まで繋げられるかが腕試されたるするから奥深くもあるし
0705名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:57:11.17ID:E3TLowRr0
運営「ENの調整を行いました」

・中量機へ変更しました
・戦闘力を持たせるためにレールガンを装備不可とし、アサルトライフルを装備できるようにしました
・施設制圧能力を他兵種と同様にしました
・EMPグレネード、地雷を装備不可としました

こうなれば満足かな?
レーダーが置けて戦闘力を持ってる
おまえらが望んだ機体になったぞ
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9f-R7o+)
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2016/07/03(日) 13:58:10.42ID:JeUxboCc0
多少キットが弱体化したところで部隊内に多数いることが基本な重要クラスであることは変わらないだろSPは
補給回復大事だし
0711名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:06:32.88ID:sXVbkGAM0
ENはレーダーが強すぎるって評価で仕方ないし実際強い
弱体化も火力落として枚数減らさないちゲームとしてやばいって判断でしょ
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:07:41.57ID:d5eRmhDE0
まずこのゲームにおけるRTS要素って元々薄い
それでも肉入りを引き寄せてこっちの僚機が張り付いてる所に誘導したり出来るだけでも十分楽しいわ
連携取れればRTS要素もしっかり生きるってことは十二分に分かったし
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ c1bc-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:10:39.99ID:sXVbkGAM0
強すぎるレーダーは今の膠着KDゲーの一原因だからな
大会でもレーダー切らしたところで試合動いたりしたし
まあレーダー弱いと僚機カバー事故死ゲーになるんで無いと困るんだけど
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:12:12.39ID:Lb6WebV60
レーダーがRTSの視界取りとして機能してるんだけど向きまで分かるのは強すぎる気がする
逆にレーダーが向きじゃなくて位置だけだったらもうちょっとEN強化してってなる
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ cdfa-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:14:01.82ID:ztDZpFMA0
サリオのアサルトライフルをもうちょい救済しても良いと思う
100連装(弾薬数100)のドラムマガジンでLMG的に運用させるとか。
昔より弾薬数は増えたけど、現状、だれも使ってないのはあんまりだよ
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9f-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:14:05.78ID:6hifzuFF0
サポートさんはキット置けるのでほぼ必須
AR持たせとけば普通に戦闘でも強いからな
サポートというと戦闘はゴミっていう固定観念がほかゲーで染み付いてるけど
0717名も無き冒険者 (アウアウ Sae7-rWG8)
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2016/07/03(日) 14:15:48.56ID:HxbhoQuIa
ハイペースでやりたいなら他のTPSでもやってろよ
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 14:17:39.40ID:q8IjFszf0
>>705
それで良いよ。もともと施設制圧なんてよほどのことが無い限り有効に働いたためしないし、基本はKDゲーだからな。
視界取れて堅くて戦闘能力のある壁役が1機でも増える方がはるかに有用。
0719名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:19:13.53ID:E3TLowRr0
RTS要素が薄いって思ってるやつは
僚機を扱えていないヘタクソなだけだ

僚機追従させておいて接敵したら僚機を盾にして攻撃
ってことばかりやってるからだろ

>>711
レーダーは便利すぎなんだよな
広い、敵の兵種がわかる、敵の向きがわかる
ちょっとやりすぎだわ
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:22:01.17ID:d5eRmhDE0
ENのレーダー使って敵の位置を把握するか、SPで補給ポイント多く作って壁増やすか選べ
ってのが運営的な考えなんだろう、他兵種の僚機は捨て石で使う
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9f-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:27:35.31ID:6hifzuFF0
初回のニコ生だかなんかでFPS美味い奴ら読んでプレイやらせてた奴とか思い返すとひどかったな
僚機を誰も操作してなかったやつ
0725名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 14:33:30.14ID:ZBm/fOCi0
ニコ生で予習してきたのがAV女優だけ
それ以外のあまりにも下手すぎるプレイは見ていて辛いんだよな(ゲイさんはすぐなれたけど)
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:41:31.55ID:E3TLowRr0
>>722
つ「勝敗は戦う前から決まっている」

上級者になるほど事前情報が重要になってくる

チーム戦なんだからSP補給出すやつ、ENレーダー出すやつ
分隊選択時に他人の編成見て変更すればいいだけ
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ 3add-R7o+)
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2016/07/03(日) 14:47:37.66ID:TjXvNSzh0
分隊作るっつっても自機にASかHV、僚機をSPSPかSPEN
これだけでokっていうかこれ以外の構成は現状利敵だし・・・
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ 1cca-NBGD)
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2016/07/03(日) 15:16:22.55ID:DF34OTBF0
セクシー女優は予習っていうか結構プレイしてるんじゃないの
台本かもしれんけどバックスタッブ成功した時にモツ抜きなんて隠語出ないよ普通
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 15:32:41.53ID:1mkgTOvn0
とりあえず試合前の分隊決定画面で他の人のSPがリペアなのかサプライなのか一目でわかるようにしてほしいな
あとは弁当の重複を削除、武器の弾数をアップ、ARASとSNの強化あたりで少しはバラつきが出るかも
これ以上の自機ゲーになるのは勘弁してほしいから僚機の戦闘力を弱体化する方向では調整してほしくないわ
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 15:33:26.77ID:pQEP6pi10
>>731
自機ENでENENみたが、まさかおまえなのか、、、?
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 15:38:25.43ID:dpL5V7Hf0
SNとSTを戦闘能力の方向で強化するってのは
この手のジャンルではタブーって前スレでも誰か言ってなかったっけ?
遠距離の強化修正で失敗した例はあれど、成功した前例ってどれぐらいある?
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 15:41:38.05ID:q8IjFszf0
>>741
SRの強みである追撃やはみ出した装甲の狙撃が出来ず、DPSも低いので待ち伏せも大して効果なし。顔出しから発射までの時間が伸びてと威力が下がったこともある。
同じ軽量機ならENが居るし、僚機に戦闘させたければSPを入れれば良い。だから不要。
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 15:41:49.56ID:d5eRmhDE0
僚機は攻撃されないと射程目一杯まで撃ってくれないのと
制圧力に劣るからSPSPで強引に押し切ろうとすれば出来ちゃうからじゃね?
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9f-R7o+)
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2016/07/03(日) 15:42:14.02ID:JeUxboCc0
>>741
前から地雷と高精度カバー射撃で直線通路の封鎖くらいしか出来ることがなかったところにカバー時の射撃速度を落とされて完全に死んだ
0749名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 15:44:52.44ID:q8IjFszf0
>>744
直接戦闘の部分で強化して成功はしないだろうな。ただ、その2機は両方とも前線が膠着してないとサポートできないタイプの兵種なんで、今の自機前衛減らしたら大幅不利になる仕様とは相容れない。
ピットでリザーブと入れ替えれるようになって、やっと全体として一機居るのが許されるかどうかって所。
0750名も無き冒険者 (ワッチョイ 59cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 15:45:18.41ID:1mkgTOvn0
僚機SNってもともと採用率が低かったのに頭を出す時間が長くなって全く使えなくなったんだよね
どう考えても無意味な弱体化修正だったんだし、威力減衰もあわせてサクッと無かったことにすればいいのに
0753名も無き冒険者 (ワッチョイ 32cd-s3GQ)
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2016/07/03(日) 15:52:28.65ID:PfCWL38L0
>>746
>>748
レスサンクス。
マジかよ、弱かったのに更に弱体化されたのかよ。

というか僚機STの件も含めて、これじゃ僚機SP弱体化させてもそんなに選択肢増えないやん。
0756名も無き冒険者 (スプー Sdc8-rWG8)
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2016/07/03(日) 16:43:41.07ID:6eA2VaOed
>>755
ダメだ!
ハスキーニキ以外乗るのは許さん
0758名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 17:02:26.64ID:q8IjFszf0
>>757
AR取り上げてSPの数が減ると回復補給が遅くなって、面倒が増えて爽快感減るからNGだそうだ。
もうしゃーないわ。バランス調整も僚機の使用頻度の偏りも戦闘力の差異も全てTPS的爽快感の前に捨て去ってしまえ。
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 17:05:26.51ID:ZBm/fOCi0
AR取り上げて火力落とせだの、キットを不便にしてスピード落とせだの、SP弱体化叫んでる奴はもう別のゲームやったほうが良いよ
絶対に分かり合えない
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 17:06:53.69ID:q8IjFszf0
>>759
拠点へ補給やりペアに戻るのが面倒だそうだ。SP減れば今みたいにそこらじゅうにリペアサプライが置きまくられてるわけじゃないから、補給に戻らなきゃいけない状況も発生するだろうしな。
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bc6-R7o+)
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2016/07/03(日) 17:08:48.45ID:U/qQ4grM0
(´・ω・`)あ、らんらんはキット統合派です
(´・ω・`)ARとりあげようがキット弱くしようが、自機ASにはセットが必要だからSPはそう減らせないのです
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 17:11:13.73ID:d5eRmhDE0
>>762
ほんとこれ
この手のゲームやるのは元々TPSFPS慣れしてる人が多い以上、自機である程度戦えるなんて大前提
RTS要素も確かに必要だか自機を効率良く動かさなきゃ無意味
そういう人達に勝てないからってRTS要素大きくしろ!自機を不便にしろ!なんて言っても白けるだけ
RTSに特化したゲームやれば良い
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f14-BAhx)
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2016/07/03(日) 17:12:12.01ID:R+Ef2MTn0
ARの距離減衰減らしてくれないかな
僚機はどうせ射程外に撃たないしいいだろ
何でもいいからロケランに対する優位性よ〜こ〜せ〜よ〜
0767名も無き冒険者 (ワッチョイ 599f-R7o+)
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2016/07/03(日) 17:12:41.95ID:6qIcioOG0
正直ロケランは威力落とすとかされても文句言えないけど、僚機AI弱体化されて処理できるレベルになったのもう忘れてるからな
多分SP弱体化されてもまた他兵種や運営に文句言い出すに決まってるよ。
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 17:15:52.90ID:q8IjFszf0
>>765
勝てる勝てないの話をしているのではない、アルムが多いのはどうにかならないか、僚機はSPSPが多く、次点でSPENが多いのがどうにかならないか、と言う話。
構成自由度が低く、右も左も同じ顔ぶれで飽きて来ないか、と言う話。
まあ、飽き無い奴もいるんだろうからもうどうでも良いが。飽きた奴からやめるだけ。
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 17:17:05.45ID:ZBm/fOCi0
>>765
いや俺は僚機を弱くしろというのが反対なんだが
自機で戦いたいなら別のゲームやれと
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 17:19:49.46ID:q8IjFszf0
>>769
言っても無駄だと思うよ。グレでカバー裏僚機が瞬殺出来ないとテンポが悪い、そのグレも常にどこでも補給できないとテンポが悪い。そういうバランスをベースとして考えてるんだから噛み合うわけ無い。
ちょっと前に居た「HVでSP2機を余裕で瞬殺出来ないとバランスが悪い」ってのと似てる。自機を強くしたいんだよ、そういう層も居る。後はどっちのメルボムが強いかだけ。
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 17:24:16.47ID:d5eRmhDE0
>>768
SPが強いってより、SP以外が必要最低限の仕事が出来ないことが問題なんだよ
レーダー置く機械になったEN、射程内に敵が横切っても見てるだけのSN
屋根があろうが問答無用で砲撃する癖に威嚇砲撃はしない上に兵種スキルが適応されないST
予測撃ち出来ないロケAS、POガトのお陰でHVがようやく使えるかも程度

断言する、SPを弱体化したらHVによるファンネル合戦になってより戦況が硬直しやすくなる
他は今まで通り使われない
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 17:28:20.16ID:dpL5V7Hf0
>>765
このゲームは君の考えと真逆のコンセプトで作られたものだと思うよ
でなきゃドスンドスンとメックせずにスラスト吹かしまくりの高速戦闘路線やろし
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f0b-R7o+)
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2016/07/03(日) 17:33:13.56ID:X2o9yFiE0
暫くPOのRG使ってて他のに戻したらチャージ時間長すぎて辛い、いや元々長いと思ってたけど
POのチャージ時間が標準であるべきだってこれ
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 17:36:08.83ID:q8IjFszf0
>>773
だから、自機と僚機でスキルツリー分けて、僚機ASやHVの戦闘力を引き上げたり、自機ENのレーダー効果を強化したりするのが良いと思うけどね。SNSTは最早どうしようもないわ。
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 17:42:29.22ID:ZBm/fOCi0
統合キットは回復力が低いかすぐ消えちゃうかになると思うけど、それでもSPSP以外を使いたいという需要はあるから出してほしい
まあ空いた枠にASが入るのが一般的になるだろうがw
0782名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 17:52:22.19ID:pQEP6pi10
僚機砂唯でさえ射撃レート微妙だったのにARの射程内で敵のカバーSPに一発当てて反撃で落とされるくらいしか出来ないのがなw
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ d770-BAhx)
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2016/07/03(日) 17:56:26.36ID:EfHBe/6f0
統合したキットは能力が少し低く重複不可で最初に効果範囲に入った方を反映する とかでいいじゃん
そんなキットを選んでSP+@で上手く戦う人もいるだろうし性能いいキットでSPSPやるひともいる
問題はSP2じゃないと戦線維持がろくに出来ないことであってSP2には叶わないが戦線可能くらいにしてやればいい
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
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2016/07/03(日) 17:57:04.47ID:TlGQYGJe0
ん?キットって近くに置いてあっても効果重複したっけ?
してる感じしないと思うけど
単純に回復速い別企業のキットの効果受けてるだけでは
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:04:58.66ID:q8IjFszf0
>>783
良い案だと思う。キット統合って言うと既存のキットを削除してちょっと弱体化した統合キットを追加するイメージだが
新たに性能少し下げた統合キットを追加するってパターンなら、僚機の選択肢はやや広がるな。ただ、高速補給からのグレで秒殺パターンに食い込めるか・・・
0790名も無き冒険者 (ワッチョイ d770-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 18:09:33.22ID:EfHBe/6f0
>>787
そこはSP以外の僚機を上手く使って対応するしかないよ
そうじゃなきゃキット統合する意味なんてなくて最初から今のままでSPSPやっとけばいい
統合したキットを実装するしないどっちでもいいけどバランスを崩さないって意味だと>>783で上げた案が一番かなと
もし実装されたら僚機のもう片方をHVやらASでもに変えて色々試してみたい
0795名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 18:25:08.56ID:q8IjFszf0
>>792
それなら他を強化しないとアルムゲーが変わらない。アルムのメリットは威力だけじゃなくて、弾道落下が緩く遠距離僚機が狙いやすい
4連射なので何発か外してもノーダメージにならない(特にGIWグレと合わせるとき単ロケより圧倒的に事故率が低い)中距離以遠でもばら撒けるので牽制になる
威力に対してリロードが早くDPSが高い、連続ヒットのダメージにより怯みが狙いやすい などの強みもある。
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ d770-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:28:01.85ID:EfHBe/6f0
>>791
P2Wの始まり引退者続出
ROCCATランチャー在庫切れ待ったなし
アルムを弱くすることしか脳がないみたいだけどROCCATランチャーがいる限りほぼ変わらない
むしろ持ってない奴がロケAS弱くて戦えなくなり無課金殺しが始まるだけ
ROCCATも弱くするとなるとそれこそ人がもっと消える苦情殺到する
中量と重量の耐熱あげてロケの優位性を減らしてアルム以外の爆熱武器を全部上方修正して相対的にアルムを弱くするしかない
手間がかかるだろうけどアルムを強すぎるままで実装した間違いは相応の大きなミスだよ
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:32:34.51ID:q8IjFszf0
>>796
重量の耐熱は上げちゃダメだろ。ロケは対重量用装備なんだから、重量に対しては優位であるべき。ただ、中量の耐熱上げてロケで簡単に僚機が処理できなくするのは
ありだが、耐熱は割合カットで最大値が100までしかないのに、アルムの数字変えずに他を上方するとしたら耐熱いくらにすればいいのだろうか。
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 18:33:15.50ID:d5eRmhDE0
アルム弱体化他そのままの場合
HVが居る以上ロケ自体を手放すことは出来ないのでP2Wなラブリーかアルバの2択になる
散々言われてるFoWが放置って所から課金物はそう簡単に弱体化出来ないと見えるので
課金者しか生き残れないガンオンコース突入不可避
0802名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f14-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 18:33:40.44ID:R+Ef2MTn0
アルムはあれでもいっぺん弱体食らってるんだよな
とりあえずもちっと重くしろよ
クリーガーと同じとかニューロン脅威のメカニズムだわ
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ d770-BAhx)
垢版 |
2016/07/03(日) 18:36:25.39ID:EfHBe/6f0
>>799
アルムROCCAT以外の武器では今まで通りに中量や重量を処理できるように調整するべきって主張が文章から分からない?
ちゃんと調整すればオーバースペックのロケ2つだけがだけが被害被るだけで他の武器だと今までと何ら変わらないよ
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ dde1-R7o+)
垢版 |
2016/07/03(日) 18:37:13.98ID:xHHaZ0q70
アルム修正=ロキャットとアルバレストも道連れだろ
弱体要望なかったとは考えづらいし、アルムを重量250で攻撃力5150にし続けた理由が想像できない
0805名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:37:16.96ID:q8IjFszf0
>>801
他の強化(とりあえず弾道落下を削除で様子見)と、HVの射程か機動性能の弱体化が要るとは思うな。
ただ、弾道さえ戻れば黄ロケでとりあえず急場は凌げそう。
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:40:53.52ID:q8IjFszf0
>>803
だから、アルムの数字をいじらずに耐熱を引き上げてアルムを弱体しつつ他の爆熱武器を全強化したとして、今のアルムを適性威力にするのに耐熱どこまで上げればいいのかって話。まず無茶苦茶な耐熱になる。
それと、そのやり方は結局アルムを直接弱体化して、代わりに他のロケをやや上方修正するのと結果は何も変わらないのに手間だけ莫大に増えてる気がする。
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:44:09.67ID:q8IjFszf0
>>806
今は耐熱かなり上がってHVも高速化する要素増えたしねぇ・・・ロケがあの弾道のままアルムが死んだらHV無双になるとは俺も思ってるから、何かしら単ロケに上方はあっていいと思う。
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 18:45:28.66ID:d5eRmhDE0
重量級の耐熱を上げれば上げる程自機はロケAS固定になる、これはアルムだからとかそういう問題じゃない
他に対抗手段が無いんだよ
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ be77-R7o+)
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2016/07/03(日) 18:45:32.14ID:LX0ZWGkU0
対重量用で体晒す時間短い武器なんだから足なんぞ遅くなってもかまわん
アルムなら重量級並でも650でフルフレイトとジャンクHGで重量ペナも無い
軽いの欲しいならミサがある
0815名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:47:46.19ID:q8IjFszf0
>>810
それでいいと思うよ。対戦ゲームで課金装備を聖域化した結果ぶっ壊れたのなんて一度でもオンゲやった人なら経験あるだろうし、それでも文句言って辞めるって人は重課金ゲーになって辞める人より少ないと思う。
何より、耐熱のステータスに上限がある以上、防御力を上方修正しての相対弱化は1、2回しか使えない。まずやるべきではない。
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 18:49:05.51ID:d5eRmhDE0
ホミサ→ゴミ、こんなのに当たる奴は頭HV未満
グレ→GIW1つ外したらそこで終了

他の爆熱武器が軒並み死んでるんだからロケ使ってんだよ
実弾武器しか使えない状態になったらHV無双になるなんて目に見えとるわ
アルムの過剰攻撃力とHVの問題は別問題
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 18:49:38.56ID:E3TLowRr0
アルム弱体化してHV無双になったら
もっさりしすぎてさらにクソゲーだし
アルム弱体ならガトも弱体しないと駄目だからな
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 32cd-s3GQ)
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2016/07/03(日) 18:51:23.98ID:PfCWL38L0
SP弱体したりキット統合しても他の僚機がゴミだったらどうにもならんし、各種僚機バグ直したり上方修正したりが必要だと考える
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:54:41.37ID:q8IjFszf0
>>818
現状のサプライ僚機の強さを支えてる要因の一つに「カバー僚機を2,3体まとめて叩ける自機グレネードの無限補給」ってのもあるからなぁ・・・
多少の上方修正じゃ使われないかも。現に、ARASにミニロケが追加されて強くなったのに結局全く見ないし。
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 18:56:29.98ID:E3TLowRr0
>>821
ARに変わる専用(メイン)武器を作らないといけないぞ

AS・・・ロケ
EN・・・レールガン
SN・・・スナライ
HV・・・ガト・ホミサ
ST・・・キャノン砲

SPだけ専用武器がないんだぞ
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 18:57:13.48ID:q8IjFszf0
やっぱりもっさり嫌いで爽快感重視の人は一定数いるわけだな。じきにこのゲームもスラスターで空中飛び回るようになるのかねぇ。
0829名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 19:00:15.95ID:q8IjFszf0
>>820
+5エステラHVとか中量機と大して速度変わらんぞ。中量機相手に百発百中ってんならそりゃあんたの偏差スキルが高いんだろうけどさ、俺には無理。
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:02:11.76ID:E3TLowRr0
もしかしてこの程度でハイスピードだとか思ってるの?

q8IjFszf0 なんかはどうせアルムやらグレやらで狩られてる側だろ

アルムグレを自分もやろうとしたけど
頭も回らず操作もおぼつかずに狩られまくったから弱体しろと
雑魚の意見聞いても仕方ないんだわ
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 80be-NBGD)
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2016/07/03(日) 19:02:54.99ID:wpCuMy3x0
多分ウルトラループしてる話題だと思うんだけれど、
この間のクラン大会でのFH被りすぎ問題は一体どうしたの
あまりにも勝敗がKDに依存しすぎだからじゃないのか?
コアHPを減らせる手段が(cβまでとはいわないまでも)
もっとあって然るべきと思うんだが
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:02:55.03ID:qu+faTKf0
SPはHVに弱いは一応公式設定
諦めて爆熱もたせりゃ良いのにな
僚機SPも強いっていうけど僚機同士の戦いで言うならHVに敵うわけないし、
ならASSPSPの自機ASが何を持てばいいのか、わかってるよね…?って感じ
僚機ロケASってのもあるけど、活躍できる場所が局所的だし、単発ロケの衰退とともにかなり減ったな
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7b-joZW)
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2016/07/03(日) 19:04:13.52ID:pQEP6pi10
アルム弱体でGIWグレの起爆速度を実グレと同じにしたらHV狩れるさ
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 19:04:13.80ID:q8IjFszf0
>>830
アルムじゃなくて弾道落下付き単発ロケで当たるのかどうかの話だったと思うんだが?アルムがHV対策として使えなくなったら、GIWグレ+単ロケでワンコンで決めないとこっちがEMP食らってハチの巣にされるだろ。
0835名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:04:20.78ID:d5eRmhDE0
もっさりすることによって何か別の面白みが生まれれば良いんだがね
正直単純にゲームテンポ落とすだけになる、それと後何も知らない人に見せた時に見栄えが悪い
ひたすら僚機送り込んで自機は特に何もしないor移動を繰り返すだけのゲーム見せて
「何これ凄い!面白そう!」ってなる人なんて居るのかだろうか
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ 80be-NBGD)
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2016/07/03(日) 19:15:38.98ID:wpCuMy3x0
>>838
情報ありがたい

メーヴ弱体化は直接的な対処としてはわかるけど、
僚機の重要さを増すためって言ってKDに大きく依存するルールにしたのが、
果たして正解だったのかどうかと思ってなあ…
もう過ぎたことをぐだぐだ言っても仕方ないんだけれどね
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:17:55.08ID:d5eRmhDE0
兵種別攻略ガイドはHVの弱点にロケランが書いてなかったり、ロマン強調してたり
ホミサはエイムが必要ないから初心者にオススメとか書いてて笑える
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 19:19:47.76ID:q8IjFszf0
>>835
そりゃコンセプトがTPS+RTSで、RTSは基本地味目なゲームなんだからそうもなる。
人寄せのために派手さや爽快感を求めるなら、そもそも地上をガチャガチャ動く機体って時点でOWやらガンオンやらにすら派手さで負けてるから、大幅な路線変更が要る。現状の見た目で多少爽快感上げたところでそいつらの劣化になるだけ。
それこそ僚機を無くして、空飛ぶ自機が互いにビーム銃撃ち合いながらミサイル飛ばしまくるみたいなゲームに路線変更しないと、もっさりした地味目なゲームって印象は消えないよ。
0847名も無き冒険者 (アウアウ Sa61-s3GQ)
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2016/07/03(日) 19:34:25.77ID:7jabXLbsa
大会で意外にARASを見かけたのはロケAS対策としてでしょ?その方向で伸ばすならASフレームに少し爆熱耐性入れるだけでバランスすると思うけどなぁ。

変にロケット下げなんかせずに今のままHVは爆熱に狩られる存在でいいんだよ。ロケASを狩る存在が戦線に加わってくれれば。
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ ffef-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:36:58.92ID:iOMclQz60
>>847
戦場におけるNo1になりたいだけで別に他兵種がロケAS狩るから良いだろという話ではない
当然バランスなどどうでもいい。勘違いしないでもらおう
0853名も無き冒険者 (ワッチョイ cdcd-/U8Z)
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2016/07/03(日) 19:37:59.99ID:49leKcQU0
ガンオンはネームバリューでもってるだけだと思うの、ゲームバランスなんて彼方に放り投げちゃってるぞ…
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:43:05.02ID:E3TLowRr0
>>845
自機操作すらおぼつかないのが8割以上なのに
僚機操作もいれたらプレイヤー水準が低い日本人についてこれるわけがないわな
FMO2ndにして自機オンリーでいいわ
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ ffef-R7o+)
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2016/07/03(日) 19:44:12.23ID:iOMclQz60
>>855
環境関係なく最強でなければならない。環境に応じて機体を変えるなど逃げだ。
そこを勘違いしないでいただこうか。HV乗りとはそういうものだ
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 19:45:32.16ID:q8IjFszf0
>>847
相性ジャンケン強化はクソゲー化が進行するからNGって言ってる奴も居たぞ。もう要求が多すぎて着地点なくなってる感じ。その辺はリザーブチェンジのしやすさや、試合中分隊チェンジできるようにすれば何とかなる気もするんだけどな。
0863名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 19:48:06.30ID:q8IjFszf0
>>858
その場合もう2footとFHを無くして飛行型ロボット式にしないと、他のTPS・FPSの劣化品になるぞ。バランス調整が神がかる自信があるなら別だが。
0867名も無き冒険者 (ワッチョイ fff5-R7o+)
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2016/07/03(日) 20:19:47.32ID:cUkDb80w0
今さっきはじめたんですが、ストライカーやヘヴィアサルトの武器がガチャから出たので使いたいのですが、すぐに積載量がオーバーしてしまいます
積載量はどうすれば増やせるのでしょうか
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ fff5-R7o+)
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2016/07/03(日) 20:23:16.00ID:cUkDb80w0
>>869
やっぱり増やせないんですね。
もらったフロスト装甲とか装備すると初期装備でも重量オーバーしてしまうので、この装備にしたいなら重量オーバーもやむなし、みたいな感じなのでしょうか
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/03(日) 20:40:03.47ID:cptEUeS90
同じ企業に拘らず、僚機に狙われる部分だけ装甲高くするとか、足にグレや足元ロケ爆撃されるから
装甲耐熱高い方にしようとか、斜めになって撃たれたら腕に当たるから装甲高くしようとか
頭は狙われるから前方面積の少ない奴にしよかとか、色々調整したらいいよ
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ fcc1-JaNH)
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2016/07/03(日) 20:47:58.63ID:qAbgoVLN0
JMみたく脚部のパーツで積載きまって、
それにつめるだけ好きな武装つんでってやればよかったのになあ

現状の積載がほんと意味がない
軽量は積載低いけど、武装装甲軽い
重量は積載多いけど、武装装甲重い

で結局まったくなにもかわらん
頭わるすぎ
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ed8-R7o+)
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2016/07/03(日) 20:49:57.04ID:x0BR/7xb0
このゲーム、せっかく部位単位でパラメーター違うんだから、部位破損とかあっても良かったよなぁ。

>>884
ブーストランニング・・・うっ頭が!
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ cdcd-/U8Z)
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2016/07/03(日) 20:54:20.83ID:49leKcQU0
>>883
ロボット物TPSって言ったらガンオンしか思いつかないけどな、あれとはゲーム性全然違うんだから気にしなくていいし。
FHは良くも悪くもゲーム性が今までのネトゲとは一線画してると思うよ、UIやシステムも初期に比べたら出来てきたしそろそろ運営さんは宣伝に力入れてもいいんじゃないかな…?
というか初期のガンストやLovaみたいにCMとか流そう、宣伝なさすぎてなんか不安になってくるから…
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bc6-R7o+)
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2016/07/03(日) 20:56:19.62ID:U/qQ4grM0
(´・ω・`)そかー、らんらんのリザルト落ちはルーター外したら直ったんだけどね
(´・ω・`)このクライアント、不具合てんこもりでこまる
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 21:16:18.42ID:q8IjFszf0
>>883
少なくとも国内産ゲームでは他に無いね。ただ>>835で言われてる通り、このゲームの見栄えは「地味」「もっさり」「見ててつまらない」になりやすいんだよ。だからこそ>>835にはRTS要素を捨てる調整をすべきで無いって>>844で言ったんだ。
実際僚機を無くしたらロボットってだけで、派手さもなく動きももっさりのTPSになって、ゲームとしては人間が動くTPSの劣化になりかねない。それで人が集まるのかどうかは、MWOみたいな全世界運営してるゲームを参考にすれば予想は付くと思う。
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 803e-aXf0)
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2016/07/03(日) 21:28:27.53ID:ZBm/fOCi0
WoTは数百万人の世界だかららめえ
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 21:29:24.51ID:d5eRmhDE0
ガンオンみたいに無茶苦茶やっても早々死なない様な下地があるわけでもないし
コラボも即集客に結びつくような様なホットな作品じゃないし、客を引き込む手段が足りてない
一応ニコ生辺りでサリーナ役に釣られたっぽい連中が対抗戦で虐殺されてたから新規がゼロって訳じゃないんだろうけど
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 21:44:16.23ID:q8IjFszf0
>>909
現実にある群の平気を使ってるからミリオタが呼び込みやすくて、ガルパンもあって宣伝力や集客力も高いからね。視界システムとか隠蔽システムとか装甲周りのシステムとか、現実と絡めつつのユニークなシステムもあるしね。
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-nIaX)
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2016/07/03(日) 21:52:05.14ID:dpL5V7Hf0
引き合いに出しただけで
WoTはギリギリ紫に届かない青レートぐらいまでならやりこんだので説明大丈夫よ

フィギュアヘッズも一見もっさりTPS風味だけれど並列で処理しなきゃいけない工程が多くて
これ以上スピードあげられても俺の脳が追い付かない
できることならリスポン時間だけでも元に戻して貰いたいとさえ思ってる派

お前らよく操作量も思考速度も足りてるな
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 22:03:53.26ID:q8IjFszf0
>>918
足りてるわけ無いじゃないかww片方カバーでほったらかしとかたまにあるわぁ・・・
ただ、それでもこのゲームのRTS要素はWOTの視界・装甲システムと同じく他に類を見ないユニークなシステムだから、あんまり僚機をあっさり倒せるようなTPS寄りの調整は、爽快感増えても止めてほしいなと思うんだ。
逆に今の世界のゲームで、RTS+TPSってなかなか無いでしょ。
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 22:05:12.39ID:d5eRmhDE0
優勝チームのリーダーらしき人はフラッシュ作品のごとくマップチカチカしてるのは流石に笑った
アレ開いた瞬間に全体を把握して、その次に開いた時に大まかな全体の動き予測してるんだろうか
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ dd44-R7o+)
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2016/07/03(日) 22:13:58.67ID:iSuzmLlL0
もっさりとリアリティが結びついてれば面白いと感じるけどゲームスピード落としてもっさりしてれば無条件で面白くなるわけではないよ
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 22:23:01.23ID:q8IjFszf0
>>927
これ以上スピーディになったら僚機操作してる暇無くなりそうだし、むしろもっさりしていることが考える時間を与える意味でよい影響を与えているのではないだろうか?
0939名も無き冒険者 (ワッチョイ 3acd-R7o+)
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2016/07/03(日) 22:36:55.16ID:qu+faTKf0
>>925
実際出来上がったデザインはかなり良い感じ
この2footを殺してしまうのはあまりに惜しい
石川Pの自己満足の等身大2footが完成したらマスコットとしてイベントに引っ張りだこでFH存続の可能性!?
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 22:55:46.09ID:q8IjFszf0
なのでおそらく毎回顔出して0.6秒待って撃つを繰り返す。大体2発目撃つ前に死ぬ。実は立たせて撃った方が連射するという罠(ただしどの道遮蔽無しだと死ぬ)
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d83-R7o+)
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2016/07/03(日) 23:01:58.64ID:Yc/MGoa90
(´・ω・`)僚機ENに撃ち合いさせてどうするのよ
(´・ω・`)後方の施設制圧して前線の敵をイライラさせた方が攻撃力あるやん
0954名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 23:16:36.45ID:q8IjFszf0
>>951
長生きさせたいならその装備は不味い。基本闘ったら死ぬ前提で動かさないと無理。短射程SMGを持たせて顔を一切出さなくする方が良い。RGはチャージ中ずっと顔出し続けるから撃たれ放題になる。POSMG持たせるならレダ使って裏取り攻撃させる用途。
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ d763-R7o+)
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2016/07/03(日) 23:16:52.29ID:pZM+C0ZF0
クソ精度の割に無駄に長い射程
5割チャージで発射
リロードするまでずっと棒立ち&遮蔽から顔出しっぱなし

POレールガンってこの悪意しか感じないクソ仕様の僚機でも使えるん?
0958名も無き冒険者 (アークセー Sxc9-oxCW)
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2016/07/03(日) 23:20:40.60ID:99uYHiSDx
POレールは3発リロードだから隠れる時間が結構できるけど気休めね
注目すべきは、半チャージ75%で僚機連射に制限かけられてるところが糞い(´・ω・`)

むしろPOレールは自機用と思われる
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 23:22:03.17ID:q8IjFszf0
>>956
どの道僚機のRGで撃ち合って倒せる相手なんていないから、顔出しがちょっと違っても誤差程度でしょ。POSMGは遮蔽隠れには適さないので、後は裏取り用途ぐらいってだけ。
それでもせっかく背後に回り込めたのに足に当てたり外したりしてキルできない上接近を察知されるHGよりましかと。
0960名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 23:26:11.50ID:q8IjFszf0
>>958
意図的に(しかもわざわざ手間かけて)僚機ENの戦闘力を削ってるってことが浮き彫りになったからな。運営はマジで僚機ENをレダ置く機械にしたいんだなと感じるわ。RGの仕様直さないのもその一環っぽい。
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/03(日) 23:35:19.46ID:d5eRmhDE0
HGEN弱体化は正直要らんかった
SPSPで万全の補給体制を作るか、片方ENでラジコンして裏取らせるかって言う選択肢を見事に潰した
今ならグレナダ&とSGと難なく処理出来るだろうし元に戻してもええんやで
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/03(日) 23:38:56.76ID:q8IjFszf0
>>964
むしろ今回のPORG見る限り意図して追い討ちに入ってる。戦闘力を今後一切上げなければ、だんだん取り残されることになる(タダでさえウィークコートとか出たし)レーダーは裏取りも自陣の裏取り警戒も出来る装備のはずなんだがなぁ。
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f14-BAhx)
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2016/07/03(日) 23:59:01.95ID:R+Ef2MTn0
正直正面からでも大概強かったからラピッド下方はしょうがない
全盛期はラジコンENで肉入り追いかけまわすゲームになってた
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ dde1-R7o+)
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2016/07/04(月) 00:11:00.50ID:K3KaY8Pq0
僚機が人間にできないメカメカしい挙動をしているのが問題なんだよな
人間が生爪剥ぐぐらいのガチ連射して出せる連射速度をお手軽再現とか
射撃したと思ったら既に遮蔽物に隠れている超スピード精密AIM狙撃とか
カラーリングによる視覚的な迷彩効果とかなにその原始的な技術って感じで平然と蜂の巣にしてくるとか
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 615c-BAhx)
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2016/07/04(月) 00:14:35.38ID:DfuBFaNE0
>>970
俺は逆かなぁ。裏とって撃つ分には今の連射速度でもおそらく問題ないので精度を上げてほしい。連射速度だけを戻すと撃ちまくるけど弾がコアに当たらず気づかれる上にすぐリロード入って棒立ちとか悲しいことになる。
0981名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9a-R7o+)
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2016/07/04(月) 00:50:29.16ID:HKX5r9oy0
アンヘル使ってみたくてサリオAR初めて積んだが
エアガンレベルでまじで使えないのな
アンヘルもテクテク僚機君に交わされるし重量に見合わないわ
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f14-BAhx)
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2016/07/04(月) 01:10:46.10ID:GU7r4tU70
シングルホミサはPOのトラッカー君が優秀すぎる
ロック早いわ射程長いわ2発出るわサリオミサと重量10しか変わらんわ
スコルピウス君の時も思ったけど不人気武器だからって調整雑くな〜い?
0991名も無き冒険者 (ワッチョイ f4cd-R7o+)
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2016/07/04(月) 01:16:49.93ID:Av6Ytl4b0
輝かしいサリオの経歴
・企業対抗戦は2連続で大敗
・武器でまともに使えるのはSGと人によってはグレ位で後は全部ゴミ、POの登場によってSGは完全にお株を奪われる
・装甲は重量調整にしか使えない、柔らかいだけならまだしもフレーム剥き出しまくりのスッカスカ
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
垢版 |
2016/07/04(月) 01:27:21.23ID:FLIuioXv0
まぁ武器はともかく
装甲はコラボ装甲強いほうだろ
装甲値もスポーツに比べたらだいぶ高いし
耐熱死んでるから使いにくいけど
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ 1c9a-R7o+)
垢版 |
2016/07/04(月) 01:35:05.60ID:HKX5r9oy0
サリオ君は謎の弾軽量技術あるから
超低威力・高速ロックオン・低誘導50連シングルミサイル作ろう
HVなら夢の100連ミサイルで
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a4a-R7o+)
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2016/07/04(月) 01:53:12.07ID:dMT1sMwD0
ARで前に出たがる奴はメーヴだろうがなんだろうがすぐ死ぬ
射程が敵僚機と同じで同じレートで撃つことになるし、HVと撃ち合えば確実に負ける
そこを何とかするのが醍醐味
0998名も無き冒険者 (ワッチョイ 3214-R7o+)
垢版 |
2016/07/04(月) 02:01:41.54ID:FLIuioXv0
実際救済予定ではあるけど一体どこを弄れば良いのか
携行弾数は既に増やしたし、連射とかは他社と被るし
射程もPOが取りおった
まぁ連射そのまま射程をPOより更に長くってのもありだけど
サブウェポン以外はこれ以上長くしても十分だし低火力だしいらねってなるし
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