非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。
前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/ >>1乙
この板って20レス無いと即死とかあったっけ？ 勢いがほどほどのスレを参考に見てみたけど保守してるようなので
しといた方がよさそうかな このハゲーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！ そういえばPBWで禿げキャラって単発やシチュ系以外であんまり見たことないな
ハゲという名の坊主やスキンヘッドじゃなくてガチのハゲ
メタボCや非美形Cはわりと見るんだが 使うとなるとギャグや笑いものにする事もあるので
デブや非美形のように努力で痩せたり雰囲気美人になれる物と違って
本人の努力じゃどうにもならないハゲ散らかしＣは使いにくい
実際ハゲ散らかしてる人は悩んでたり気にしてるからプロフの書き方によっては
Ｃの存在自体がハゲ散らかしてる人へのディスと受け取られかねない ハゲ散らかしを画像検索すると自分の中に価値観の刷り込みがあるのに気づいた
外人や爺さんくらいじゃないとネタキャラとして捉えてしまう
ハゲ散らかしをCの味にまで昇華させられる人がいたら尊敬するかも 新スレ乙
すだれ禿げの哀愁漂うリーマンCを昔見かけたことあるが、その人は雰囲気といいネタの加減といい巧かった
見てる分には楽しいけど実際にやるとなると禿げキャラって難しいよね 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/ 自ＰＣに年って取らせてる？
マイキャラは登録当時から１７才のままだよ、どっかの声優みたいに その辺面倒だから取らせない。 または不老不死。 または不老長寿。 それはサイトルールによる
サザエ式なら年齢もそのまま、非サザエなら年取る 参考までに知りたいんだけど>>29や>>30はPBWの中でもどの界隈の人？
PBCやPBBだとまず出てこない質問だから興味湧いた >30は>29の質問に答えてるだけだぞ
あとまず出てこないってことはない
流入出自由なサイトとかあるから まず出ない質問だよ
ありえないとまでは言わないけど、普通は尋ねる余地がないことだから。
サイトルールにないならそのサイトの中で聞けばいいことを
さも一般化した質問になってるから「あれ？」って思われてるんじゃないの… どんだけ視野が狭いんだよ…
自分の周りのリアルでは○○する人なんて絶対いないから
PBWでも○○する人はまずいない
と思っちゃうタイプですか
サザエも非サザエも好きにしろってマンモスサイトの存在は無視ですか
>29は「規約上どうすればいいの？」という質問ではないことは見えていませんか >サザエも非サザエも好きにしろってマンモスサイトの存在は無視ですか
だからそんなサイトがうじゃうじゃゴロゴロあるのかっていう…
レアケースを一般化するなって言われてるのがわからないの？
視野狭いってか井の中の蛙はそっちだよ 「まず出ない」という言葉が「レアケースを一般化するな」になるってすごい翻訳こんにゃくですね
＞>29は「規約上どうすればいいの？」という質問ではないことは見えていませんか
こっちはー？？？ >PBCやPBBだとまず出てこない
>普通は尋ねる余地がない
こんなこと書いてる人が
>さも一般化した
>レアケースを一般化するな
>視野狭いってか井の中の蛙
こんなこと言うの大分首を傾げるけど… ごめん>>32とID:BA5G9wf1は別だね
>>34で>まず出ない質問だよ と言ってるので首傾げるのは変わらないし
>>32もPBCやPBBにも色々あるのに全部ひとまとめにされても…とも思うけど
自分の周りじゃそれで迷ったことないからなんでそんな質問出るのか分からない
くらいに書いてあれば気にならなかったな そこまで突っかかるくせになぜ>>32には答えないんだろう
実際サザエ非サザエ混合可のマンモスサイトなんて特定できるぐらい数少ないんだけど
多分違う界隈で遊んでる子が紛れ込んできちゃったんだろうな
構ってゴメン なんで質問に答えることと妙な噛みつきに突っ込むことを両立する義務があるんだ
>>35は>>29がサザエ非サザエ混合可のマンモスサイトの住人って決めつけてるわけでもなく一例挙げただけでしょ
色んなパターンがあるんだからまず無いとまでは言えないだろうってことで
>>40の方が明らかに噛みつき方がおかしい
ちなみに>>29は規約が自由で困ってるの？
単純に皆どうしてんのってアンケ取ってみたかったの？ 服装凝ってたり服装欄チェックがマメな人って
常にTシャツジーパンスニーカーのままのCはモサく見えたりするのかな
服に詳しくないし毎回考えるのも面倒だしあまり変えないんだけど
モサい印象になってたら少し悲しい
毎日制服着てればいい学園系は天国だわ
私服で出かけるシチュのときに死ぬけど チェックする人もいるんだね
この人話してていいなーと思ったらチェックするかもなとは思うけど
服が毎回違うとか凝ってるとかの見た目より中身がいいか悪いかしか基本見てないな
さすがにふんどしいっちょとか狙ってる人に自然に接してるのもいかんからさらっとは確認するけども PCの服装見るの好きとか設定するの好きとかな人はそんなに珍しくない気がする
だからって別に見た目ばっかりで中身見てないとは思わないな
そのCらしさが出てたり交流したネタが反映されてたりすると楽しいし
逆に服装欄シンプルだからモサいとかも思わないかな
昔髪型について特に書いてなかった（プロフにロングってあるくらい）女Cで
なんとなくポニテの気分だったから外見欄ポニテって書いてたら
今日は結んでるんだねって指摘された時はちょっとびっくりしたけどなんとなく嬉しかったなあ 友人にキャラの色合いとか合わせが変って言われたけど非モテの自分にはよくわからなかった
色ってそんなに重要なのか 肌の色にもよるけど量販店の広告にあるようなのを参考にすると外しにくいと思う キャラの色合いっていうと髪と目の色（FT系）とか文字色のことかと思ったぜ…
自分も服装考えるのよくわからんし苦手だけど広告はなんか盲点だった
雑誌とか街角スナップみたいなの見てもごちゃっとして見えて参考にできなかったんだ 久しぶりにファンタジーで遊びたいな〜っておもって探してみた
探し方が悪いのか最終更新が〇年前の場所が多く
人がいるところを頑張って探すぞ…… 作りたいけど技術がない
無料ブログのテンプレくらいしか弄ったことないし
学ぶにしてもどこから学べばいいのか分からない
HTML？CSS？CGI？PHP？javaとか.htなんちゃらは要るの？？ゴールはどこらへん？？？
でこんがらがって結局ただのPLのまま…
何をやったらいいかはともかくゴール（最低どの程度できればいいのか）が一番ﾜｶﾗﾅｲ ろくに調べもせず入門書一冊も手に取ってないようだから
そのままサイトないない言いながら待ってるのが一番かと
運営始めたらもっと大変だよ ないない言ってるんなら自分でやればいいのに
自分でやってみれば、なぜないのかわかると思うよ 現状の参加者の数から考えればサイトの数やパターンは足りないわけではない
規約なり世界観なり人数なりで自分が参加したいサイトが無いーってなるなら作るしかない
増えるのは良いことだしね あと真面目な話
本気で何も分からないけど他人に作ってもらうのはイヤとかなら
有料のサービスとか利用して
「こういうなりきりチャットのサイトを作りたいですが全く分かりません
どうしたらいいですか何から勉強すればいいですか」とか質問すれば
2000円も出せば丁寧な答えが返ってくるとは思う
無料の所だと多分ググれで終わる気がする
実際そうだから
設置して最低限動けばいい程度ならそんなに知識要らないし参加者が自衛するし
ウイルスとか踏み台とかの本当にヤバい状態なら鯖側に通報行くだろうからな 自分なりに調べたり本読むくらいしたけど
それでもそれで合ってるのか十分なのかﾜｶﾗﾝて呟いてるだけなのに
どうしてろくに調べもせず入門書一冊も手に取ってないとか決めつけられてるのかﾜｶﾗﾅｲ
一応言っておくけど>>51とは別人だよ
遊ぶだけなら今遊ばせてもらってる場所で満足してるし
ID:5aBMOeu4は丁寧にありがとう
別に資格や企業レベルやましてアフィやりたいわけでもなく
かといってまったく他人の情報預からず発信するだけのサイトでもなくって
何を基準に十分と見なせばいいのか首傾げてた
有料でピンポイントなことだけ教えてくれるサービスってあるんだね あるある最近流行のココ奈良的なのとか色々ある
でもこうして有料とは言え安価で聞けるようなサービス増えたのもほんとにここ数年だよね
IT系の質問は受けやすいと思う
そして他人の情報とは言っても、IPは個人情報と見なされないようなものだし
他に住所だの本名だの入れるわけじゃないし
サイトに登録するアドレスやパスは普段使ってるのとは別の専用のもの、とか
参加者も当たり前の自衛をするなら
はっきり言って管理人側がそこまで始める前から本気で悩むほどじゃない
私書とかROM禁ったってどこかで見られてる可能性はあるよなとか
そういうのちゃんとわきまえて使うものだしさ
本当にヤバい問題については>>59参照で
もしサーバーなり何なりから注意されたらちゃんと対応するとか
それも難しければ予備の連絡先を無料ブログでも何でもいいから準備しておくとか
その程度でいいと思う
構えるより作ってみてくれよって言う本音ですお願いします サイト足りてるゆーても参加者が少ないから余ってるだけだからね…
牌は多い方が良いし排他意識なんか燃やして捨てるべき
今あるサイトだっていつ畳まれるか分からないし
期間限定やってる管もいつ撤退するか分からないご時世だよ 毎度思うけそ>>51みたいなのに「自分で作れ」はかなり頓珍漢だよね
もっとぐだぐだぐちぐち言ってるならともかく、>>51のは頑張って探すぞって話だし
そこまで過剰反応せんでも うーん
多分ファンタジーサイトで今でも普通に稼働しているところはあって
基本的な大手サーチ見ただけで数日に一度以上動いている所はまだあることはある模様
しかしそこは51にとっては何らかの事情で参加したいサイトではなくて
本人としては最初から選択肢から除外しているから見当たらないって
悪気無く自然に口に出てしまうのかもしれないけど
そういうサイトに参加している人もいるだろうし
他にも今でも半放置な過疎サイトながらもぼちぼち参加し続けてる人とか
いろいろな人が居るわけで
うーん
この遊び言葉の使い方とか大事だよなぁって印象
それはおいといて
数年放置サイトとかは新規がかなり参加しにくい面は有るし
管理が動いてる新しいサイトが増えるの自体は何だって歓迎だろう
自分の興味の有るジャンルじゃなくても… 放置じゃなくても長く続いてるサイトは新規入りにくいみたいな話もあるしね
PLにしろ管理にしろ気軽に始められる空気ってやっぱり大事よ
気軽過ぎても困るって話はこの際置いといて（それこそ双方で自衛すればいいんだし） 寝て起きたらなんか>>52擁護みたいな書き込みだったけど
>>64の下3行に同意しただけなんだぜ
>>63もせやな 割と限定された傾向（街系）で遊んできたからソース自分なんだけど
似た世界観や似た傾向のサイトがいっぱい有るからといって
それ自体で参加者の奪い合いになって過疎る〜なんて事も無かったんだよね
むしろPBC自体へのモチベが上がる人が多いのか
その似た傾向のサイト複数箇所にそれぞれ登録して遊んでる人もそれなりに居た感じ
だから「既に似た傾向のサイトが有るから」とかの妙な遠慮は要らないと思う派
期間限定とかでガッツリ一つのサイトに居なけりゃいけない場合は分からないけど
限られた傾向のサイト一つに対して50人以上応募が来るケースも有るようだから
合うのが有れば参加したいって思って待機してる状態の人は
全体的には潜在的に常時100人ぐらいはいるんじゃないのって印象
だから20人ぐらいの期間限定がいくつか重なろうがそんなに気にしなくていいのではとも
それよりも管理がやりたいやりやすい期間でやるのが一番だし FT街系サイトに限って言えば、厨が集まりすぎて管理が息切れして放置、
そのうち廃墟になるか管理の心が折れて閉鎖になる、ってパターンが続いてる。
なんでかFTサイトの住民は設定の自由度を自分勝手の度合いと勘違いしてるんだよな。
52だってそんな風に消えたか寂れたサイトの出身だろうに。
今稼働しているサイトが気に入らなきゃ、自分で作るしかないでしょ
自分で作れないなら、今あるサイトで満足するしかないのに
何をこれ以上探そうというんだろう。 いまサイトやってる管にはほんと頭が下がるし感謝
参加してないサイトでも感謝はしてる そう言えばブラウザのプッシュ通知でベル論争が過去のものになるのか？ってちょっと興味出た
入退室履歴だったりあるいは入室中の新着レスだったりで使えるのかな
受け取り方をブラウザ側で設定できるし
共通化された機能だから大体のモダンブラウザで比較的安定して対応するだろうし
ツイッターでの通知と違って外部L交流の危険抱える必要も無いし
メールアドレスとかも要らないし
要らなくなったらユーザー側でブラウザでまた拒否すれば良いし
あとはチャットのシステムとの親和性はどうなんだろうって所
エロい人教えて システム的に実装へのハードルは低い
ベル鳴らすシステムが最初からついてるならそのタイミングに便乗してjavascript少し入れるだけ
使うか使わないかは参側の自由だし
ツイッターやメール送信でのお知らせに比べてもメリット大きいしデメリットは無い
「サイト見てなかったのでソロに気付かず後入り出来ませんでした」
って言い訳が使えなくなるのはデメリットか
置きレス系なら便利なのかなどうなんだろう… 初めて会った人と隙をうかがうように距離を詰めていく緊張感が好き
（このくらいのネタは振っていいかな？）（こんなんはどうかな？）
って考えつつ、お互いに牽制しつつにじりよっていく感じのアレ。 好きだったサイトが閉鎖した
その後いくつか他を巡ってみたけど好みのところがない
だったら自分が作るかとも思ったけど
好きだったところの設定が理想的すぎてパクリみたいになってしまう
困った 固有名詞まで一致させてたらアレだけど
設定やシステムが似通ってるぐらいのことはもう当たり前なんで
思ってるほど気にする必要ないと思う >>73
だから頑張ってサイト作ってねお願いします サイトが無いって言ってる奴はたぶん産まれでどうにもならない部分で参加条件満たせなくて参加できるサイトが無いパターンだと見た よくある「心身健康な方」を満たせない方かもよ？
メンヘラでもわきまえてる奴は逆に「絶対再発しないとは言えない」って思って遠慮がちで参加見送って
まあ何にせよ無いと感じたら同士は居ると思うからぜひ 一二ヶ月前にもあった気するけどこの手の話題に過剰反応して噛み付く人は同じ人なの？
>>73は思い切り「好みのところがない」て書いてる訳だが 今回噛みついてるやつはいなくね
（参加条件満たす中で）好みのところがないって話かもしれんし
あとすごい理想のサイト像とかあると
どうしても同じくらいハマれるところをって探してしまうよね
そのサイトに何か足りないわけじゃないけど
理想のサイトにはあったあれがないみたいなないものねだりをしてしまう 噛み付いてはいないけど、妄想を根拠に書き込みした人を叩いてるような >>76は単に性別の問題（＝どうにもならない）で参加可能な場所ないんじゃねって解釈したし
>>78は一見ちょっと中傷ぽい言葉使ってるけど
>>73のことをわきまえすぎて遠慮するタイプと思ってレスしてる（じゃないと「ぜひ」とは言わんと思う）と解釈したから
噛みつきとも叩きとも思わなかった
（二人の真意は分からないけど）確かに人によってそう見えてしまう書き方かもしれないね
言葉を使う遊びは難しいな… >>82
「ぜひ」はサイトつくってねって事じゃないの？ わきまえないヤバいメンヘラ相手にぜひサイト作ってねとは言わないんじゃ
皮肉って感じの書き方でもないし
まあ
書く側はあまり印象よくない言葉とか誤解や語弊を生むような書き方はやめようね
読む側は悪い方に解釈しちゃってもそれを決めつけたまま話進めるのはやめようね
ということでいいんじゃないか cgi判定のバトルサイト探してるけどひとつしか見つからなかった
もうそのひとつしか存在してないのか探し方が悪いのか分からん
どんな風にどこを探せば見つかるもんなの？ 管になりたいLがあつまる助け合いサイトがほしいが需要はないんだろうか
共同管をさがしたりcgiを質問する
以前はあったのに閉鎖したよね いくつか閉鎖したりいつの間にか消えたりしてるな
需要は確実にあると思うけど継続しづらい何かがあるんだろう…
助け合いといってもなりたい側と既に管理をこなしてる側じゃ
教える/教えられるの関係が一方的になるってのもあるだろうし よく希望されてるような改造は出来るんだけど
それを掲示してしまってもし何か問題が今後発見された時
教わった側が本当に直してくれるのかもしくは使用をやめてくれるのかとか
確証が持てないから結局他人に公開するのが怖い
確実に連絡が取れる知り合い相手なら出来るんだけどね よほど母数が大きいならともかく、ブラックホール化しそうなぐらい縮小している今の状況で
管理同士の情報交換所とか、ただの痛管晒しサイトにしかならないような。
そこで自分の参加先の管理人が他の管理人に情報受け渡ししているかも、なんて思ったら
うかうか登録もできない。 助け合いと言っても
運営とは〜とかそういうノウハウみたいなのを語りたい人は多いだろうけど
それって具体例出せない状況だと別に需要なさそうなんだよね
本当に知りたいのは技術的な部分やデザイン的な部分が多い気がする
しかしそういうのを出せる人は現状ほぼ皆無だったりで結局需要無し
>>91
改造版配布元が「危険だから使うのやめて」って言って配布中止して数年経過しても
まだその改造版を使った新規サイトが出来てたりするあたりお察し まあその改造版みたいな場合も
ちゃんと一定期間注意喚起告知して周知する努力したなら
それ以上は使う側の責任だとは思うけど…
やっぱ気になるだろうし責任の所在より被害の有無を重く見る人もいるだろうしなあ
界隈がすごく狭いうえに
その狭さの中で一部を除いて連携を取りづらいって
そら先細りしてしまうよな…
と愚痴みたいになってしまうけど
TRPGみたいに微妙に再燃したりしてほC すごく久しぶりにどこかに参加しようと思ったんだけど
ルール長すぎて読んでる間にやる気が失せること数回
ブランクあるとはいえ経験者でこれなんだから新規なんか来るわけが 全く同じだわ
申請に不備があれば二度と付け付けないとかも
ルールとか世界観をちゃんと見ろって気持ちは理解できるけど
商業の方が逆にゆるくて敷居低いのが笑える 商業はそれこそ利益出すために牌増やす必要あるから…
ルールや世界観長いと読んでもらえない敬遠されるってのは多分管も悩みどころじゃないかな
短けりゃいいってもんじゃないし新規や初心者見込んでるなら余計に丁寧に書かねばと思うのかも
ただよっぽどルールガン無視とか荒らしまがいの申請はともかく一度の不備で受け付け不可は厳しいね
期間限定だと締切日もあるから不備対応ばかりするわけにもいかんだろうが 商業のがハードル低いのは当たり前では
メンヘラ禁止みたいなのも聞いたこと無いしな
差別だ何だと絡まれるのが企業的にはマイナスなのもあるだろうけど
金きちんと払ってくれれば何でも割と広く受け入れるつもりなんだろう
無償でやってる個人相手にあまり管理の手煩わせても仕方ないし
お客様気分でいたい時は商業参加のがいいんじゃないかな そこで個人と商業のPBWは全く別物問題
いや商業やったこと一度もないんだけど
個人でルールや世界観が緩い短い所に入って
あとは自衛しとけばいいんじゃないかな
そんなルール長いところばっかじゃないでしょ
そんなとこばっかだというなら創作世界観で
長時間文章でやり取りするような遊びは真剣に卒業時かもしれない
あなた疲れてるのよ（煽りじゃなくて疲れて気力集中力落ちてる時は長文読めなくなるよ） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
