第六猟兵・Tommy Walker6 Part26
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ここはトミーウォーカーのPBW「第六猟兵」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
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★TW6「第六猟兵」
http://tw6.jp/
★ルール
・基本的なお約束
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・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。スルーできない人は禿げます。
前スレ
第六猟兵・Tommy Walker6 Part25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1585868039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自分のお気持ちを何よりも優先するんじゃ
お前の叩いてるエロ厨と大差ねーぞ 見た目が自由にできる種族増えてきたけど、自分のキャラも曖昧なところある種族だから
普段の姿＋モンスター要素（UDC生えるとか一部獣人化程度）があるお任せな見た目にする全身図で、真の姿つけるか無しがいいか悩む
とりあえず絵師さんが線引きで悩まないで済むのは真の姿で自由度高いよね……？ とりあえず普通の姿のイラスト出来てから真の姿考えればいいじゃん グリードオーシャンの風にも乗れるサーフボードにロケットエンジン付けたら却下されたw
少しでも早く移動出来るイメージを与える良い単語無いかなぁ バックトゥーザフューチャー2のビフJrが乗ったアレを再現したかったなorz
https://i.imgur.com/mVRSiVS.jpg サーフボードとは別にエンジンとか風の魔法陣とかそういうアイテム作ればいいだけじゃね？ いずれエウレカセブンっぽい空がメインの新世界が来るだろうから
それまで待っとけば >>392
一応普段のはもうあるんだ、真の姿でもステータス画面は使えそう？だしとりあえずそっちで出してみる
ありがとうー！ ちょっとした本気モード的に真の姿を多用するキャラで、
一応UCの秘密設定とかには書いてるしプレイングでも要点は説明するつもりなんだけどやっぱ描いてもらったほうがいいよな？
(人型から人外になっちゃうし)三点セットと並行して別の人に頼んじゃっていいものなのかな…… >>393
『推進器』とかどうだろうか
前に魔術式とか魔力式とかつけたりして PBWっていうゲームの性質上覚悟はしてたけど
3、4ヶ月ほど不在にすると今までの交友関係を取り戻すのが難しいな…
いっそのこと新しい旅団に入って関係を一新するのもありかな 3、4ヶ月不在ならPBWじゃなくても疎遠にならないか
でもこれから忘れられない程度に顔出していれば、また元に戻ると思うぜ
関係一新は止めとけ、別の旅団で顔合わせることもままあるから気まずくなるだけ 一新は本当にヤバい粘着とかにからまれたからキャラもTwitterも0からリスタートとか
完全に今いるメリットよりデメリットが上回ったとかでないと早計になるかもしれないし
まず久しぶりーって顔出してみればどうかな 人が超多い大手旅団に参加したけど雑談スレがチャット状態で稀に顔出してたけど、一度会話に入ったら1h、2hも居られるほど時間取れずに
「いつかじっくり会話の輪に入りたいな」などと思ってたらコロナで時間に余裕が出来て
覗いてみたら当時のメンバーは散り散りで見た事もない顔が数十分に1回書き込む様になってて悲しくなったなぁ 新しいジョブ見たけどスーパーヒーローと正義の味方の違いが全然わからん
スーパーヒーローが洋風で正義の味方が和風ってわけでもないっぽいし スーパーヒーローはアメコミ。正義の味方は日本のアニメ、漫画。くらいのテイストの違いだけ。 元々ヒーローは力強いとか英雄とか意味するし、その解釈でいいんじゃね
正義の味方は別に絶対的に強く無くていい 正義の味方は「人間界から失われた正義」ってのがポイントなんでない スーパーヒーローは日曜日に戦わないといけなくて
正義の味方は年齢制限があるもの
冗談はともかくそれぞれのジョブ説明を見比べてみる
スーパーヒーロー
→「己の意志」を力に変える、偉大なるヒーローです。本来、意志に正邪善悪はありませんが、彼らは正義と人々の為にのみ、力を行使します。
正義の味方
→地球から失われた「正義」の体現者です。正義の心から溢れるユーベルコードで、弱きを助け悪を挫きます。
前者は、まず意思を力に変えて、それを正義の為に使うと決めた人
後者は、正義の心から溢れる力を、正義の為に使うと決めた人って読み取れるね
初めに力（意思）在りきか、志在りきか、ってことじゃないかな？
別の世界のジョブだからって元も子もない話もあるけど なるほど
強い力を持ってる奴が正義のために戦うか、正義の意思を持った奴が力に目覚めるかみたいか感じか スーパーヒーローはアメコミイメージ、正義の味方は(多分)鬼太郎イメージだけど別にそんなのどうだっていいんだよ
キャラメイクできるゲームでアニメキャラとか再現する人みたく元は金属鎧だけど色変えてエプロンみたくするとかあるんだから自分の合うイメージで好きなように解釈けれ変えればいい
ドロンバケラー×正義の味方でマスクドホッパーな特撮ヒーローとかね >>414
それはまさにその通りだね
あくまで公式の一番基本な（無難な？）設定にそって考えるとこうかもってだけの話だから
UC大喜利と同じく、自分の想像を広げながら作っていけばいいよな 今クエストで貰ったWPで装備強化しようと思って気付いたんだけど「だまし討ち」と「騙し討ち」って何が違うんだ？w >>416
かわいいだまし討ちか、卑劣な騙し討ちかの違い 判断に困るな
例えばワンピースのチョッパーの帽子のつばが実は刃物で、唐突にブーメランみたいに投げて攻撃する様なのはどっちになるんだろうかw まぁ、単なる表記揺れだろうからお問い合わせしとけｗ >>417の基準で考えるなら個人的にそれは騙しの方かな
刃物って時点でえげつないイメージがある
だましの方だと驚かせるとか、ロープで転ばせたり拘束するとかそんなあんまり血とか臓物とか出てこなさそうなイメージ お問い合わせしてもたぶん変わらないと思うよ
何らかのこだわりでだまし10、騙し10とかにしてた人が統合されて騙し20になって納得行くのかって話だし まぁ、二つ並べないと気がつかない様な存在だったし
キャライメージに合った方を選べば良いか
トンクス！ 確かGWのオンライン生放送で
騙し討ちとだまし討ちはニュアンスで使い分けてほしいみたいに言ってた気がする 生放送うっかりしてたけど今更直せないんでなんかニュアンスで使い分けてくれって言ってた リプレイで苦戦とか失敗とか評価されたらどうする？
『お前は俺の依頼に合わないから他へ行け』というマスターの意思表示と
判断して切るが、皆はどうしてる？ いやリプレイ読んで決めろよ
苦戦や失敗なんてダイスの結果でしかないんだから、大事なのはそこじゃないだろ マスターにはプレイングを流す権利があるんだから、合わないと思えば流すと思う
良いリプレイもらえたら成功度に関わらず喜んで継続参加するわ マジでリプレイ次第としか言いようがない
なんのために依頼参加してるんだ >>426
マトモなMSならそういう意思表示したいなら不採用にするだけだよ
だから苦戦や失敗になったなら考えられる可能性は二つ
マトモなMSがマトモに判定した結果として、出目が悪かったり、判定に使う成功膣が低かったり、結果を振り直しはちょっとできないプレイングだと判断されたりしたか
マトモじゃないMSが嫌がらせやマウント取りたくてルールを無視してそんな事をやってるか
前者だと思うマトモなMSで自分の好みに合うMSならまた参加するし
マトモでも好みに合わないMSかまともじゃないと思えるMSなら参加しない そもそも仮に百歩譲ってそうだったとしても、お前がMSを切ってるんじゃなく、お前がMSに切られてるんだっつーのｗ まあ大体のシナリオは普通にプレイしてれば基本成功か大成功にしかならないから、苦戦になって驚く気持ちはわかるけど
一応ダイスで判定してるという体は忘れないでおこう 大成功だろうが苦戦だろうが経験値もWPも変わらないんだから
最終的な判断基準はお前がリプレイを面白いと思ったかどうかだぞ
まあさすがに懲罰リプレイ書かれたMSは俺も切る 過去作読んで苦戦失敗連発するMSならそんなもんだろうで次から行かないけど
プレイングに問題なく、戦争でもないのに失敗してたら流石に性格悪い奴だな
昔めちゃくちゃいた プレイングに問題がないかどうか決めるのも、結局はそのMSだしなぁ
とはいえ、そういうのが続くなら送ってるのが意味の汲みとれないようなプレイングの可能性もあるから、なんとも言えないな 少なくとも、リプレイも読まずに「苦戦判定はMSからの三行半だ！」なんて言ってるアホはその種の手合いだろうな 苦戦もダメージは受けつつ攻撃は通すっていう上手い処理の仕方なら別に気にせんけどなぁ
みそかすに扱き下ろされた悪意あるやつなら別だけど サバイバルのログ見るとわかるが、今までのと違って今作の能力値の差は割と誤差だから、いくらレベル高かかろうが相性によってはやたら低い成功率が出るって事は知っておいたほうが良い
俺Lvカンストだからこの技使えば負けねーだろ（どう使う、敵の攻撃への対処などが無い）みたいなプレで、実際に悪い相性してたら苦戦が出ても全然おかしくない 苦戦という言葉に惑わされて失敗と同列に語る人がいるけど
苦戦しても勝った事に変わりはないんだよ
グループ分けするなら「大成功、成功」と「苦戦、失敗」じゃなくて「大成功、成功、苦戦」と「失敗」だから ＞プレイングに問題
いや、第六猟兵はプレイングに問題あるから苦戦失敗にはならないぞ
判定はダイスで決まるからもし「プレイングに問題あったから苦戦にしました」って書いてる奴いたらルール無理解よ 苦戦リプレイは内容次第
でも成功判定なのに明らかに野良連携で組んだ相手の引き立て役で見せ場がないリプレイは不快になる >>441
プレイングに問題あるから苦戦失敗になることはなくとも、
プレイングに問題なければプレイングボーナスでダイスでの苦戦失敗を克服できるはずから、
「プレイングに問題あったから（ダイス目通り）苦戦にしました」は言える 宿敵主がいるから宿敵主主役でトドメ役確定、他全員トドメ不可の引き立て役がプレイング送る前に確定ってのが三章の断章でわかった時は参加やめたくなったな 正直プレイングが良くてボーナス乗りまくってるけど出目が悪すぎて苦戦とプレイングが良くなかったけど出目がそこそこでかろうじて苦戦で止まったも同じ苦戦だからなあ
ただ苦戦と言われても内容見ないことには判断できん
逆にいや苦戦の描写は自分にあったMS探す試金石にもなるから忌避せずにリプレイ読んで判断するといい 大成功：完璧にプレイング通りになるし周りに人が居れば称賛されるレベル
成功：プレイング通りになる
苦戦：ちょっとダメージくらうけどプレイング通りになる
失敗：プレイングの半分の成果になる
だからな、思い通りにいかないこき下ろすようなリプレイを書くのは初めから第六では間違い
ここからは俺の個人的な捉え方で公式が明言している事じゃないけど
リプレイの内容、プレイング採用的な意味で言えば大成功〜苦戦はぶっちゃけ同じ事で（勿論さらに盛ってもらえるとかダメージがあるとか違いはあるけど）
リプレイ描写としてのペナルティは苦戦判定にはないのよ
じゃあ何が苦戦は成功より劣るのかっていえば、青丸獲得数だと思うのよな
青丸より赤丸を多く獲得しちゃって、シナリオの進攻の役に立たない＆赤丸規定値到達によるシナリオ終了に一歩近づく、シナリオ運営という観点での足手まとい、これがペナルティなんであって、リプレイで懲罰的な事をしてはいけないんだろうなって 「と言うかトドメ役以外は引き立て役」って考え方にまず問題があるのではないだろうか うちの子もアシストメインなんでそれはその通りと心から同意するが、「宿敵主がトドメ役と確定してる依頼」に参加する気が起きるかっつわれるとな……
まぁ、実際のリプレイ見れるわけじゃないからどっちがどうとも言えんし、嫌だと思ったら参加しなけりゃいいでFA >>446
苦戦で赤丸が増えると後続が真の姿に近付く（＝判定の数値に補正が掛かる）からデメリットばかりじゃないけどね
単純に人数が足らなくて青丸が一個でも欲しい状況なら別だけど オチスレで特定ＭＳ・ＰＣに粘着してるやつか？
ＭＳはＢＬ入りしたんだから愚痴るならチラ裏使え
つか宿敵主参加してたら宿敵主がトドメ役なんて普通じゃないのか？
だって宿敵主だろ？ >>449
共闘専用のバフUC作ったりしてる身からすると「トドメ刺してくれるとはバッファー冥利に尽きる」くらいの感覚なんだけど
そこらへんはキャラの方向性の問題だから一概には言えないか 宿敵主と宿敵の専用シナリオみたいなのは俺も参加したことあるなあ
終わった後MSがエモくできたと自画自賛してたがエモくするための引き立て役になるために参加したわけじゃないんだがな、とは思った
過去作と違って参加する時にボス敵の宿敵主がいるかわからない状態で参加するからなあ
MSがマスコメに「このシナリオは●●さんの宿縁依頼で他参加者は●●さんが宿敵とケリをつけるサポート役です」と書いてて参加するなら納得の上だが 引き立て役になるのが嫌な人もいるんだなぁという新鮮な驚き
うちの子がそもそもアタッカーじゃないというのもあるが >>452
要するに程度の問題よ
見せ場あるのがその宿敵主だけで、他のPCは全員引き立て役ってのは流石にちょっとなって話だよ
まぁ、今回は全部>>444の主観でしかないから、どっちが悪いかは確認しようがないが
そもそもここオチスレじゃねえし つーか、プレイング真っ先に出すときなんかトドメに拘ってられんよ
まあMSがどう捌くか、後続が何時入るかわからんから一応決め技までは書くけど ＞引き立て役になるのが嫌
いやいや、過去作の宿縁依頼で知り合いを助けに参加するのはいいよ
そうじゃなくて参加してみたら実は知らない奴の専用宿縁シナリオだったってのが第六だとあるんだよねって話 まず見せ場の定義・引き立て役の定義をはっきりさせなきゃどうしようもない
どんなに敵にダメージ与えてようがどんなに途中活躍しようが宿敵主がトドメ刺すから他は引き立て役とか
言い出すなら頭おかしいようにしか見えない
本当に宿敵主のドラマしかなくて他のプレイヤーは手抜きリプレイ帰って来たって言うなら宿敵云々以前の問題 >>458
そんなに嫌なら運営に言えばいいんじゃない？
普通はみんな気にしてないけど 宿敵決着シナリオになるかどうかは基本MS側にすら分からんしね
そういう仕様ってことで大体の人は納得してるんじゃないか トドメ役がそもそも誰になるかMSの気分だしそれがたまたま宿敵主だったってだけでしょ
宿敵主がトドメじゃなくてもオブリビオンは倒せるし まず、運営が用意した宿敵以外は宿敵主が存在するっていう前提がある
その上で、ボス敵の宿敵主が１章から参加していてもいなくても、そういう物語になるのはおかしくはない、宿敵主の書いた設定を踏襲してオープニングを書いてることが多いから
それが嫌なら、トドメが刺せないってわかった時点で>>444が消えろ、としか言えない むしろ誰もが主役であり脇役であるのがPBWのいいところだと思うね 懐かしいな
初めて参加した頃、宿敵とか宿敵主の概念をよく知らなくて
なんでこの人オブリビオンと会話しようとしてるんだろ？とか思いながら普通に殴りに行ってた
後から見返すと俺以外の参加者は宿敵主の対話の為に時間稼ぎ的なことしてあげてた 闇落ち家族みたいな敵あるある
知らずに殴りに行ったら最後無言で引っ込んでるしかないやつ 失敗どころか「評価なし」って書かれたことあるんだろうか とりあえず返ってきたリプレイ見て、参加した本人がつまんね、って思うなら一応金払うコンテンツだからな
そのMSにお付き合いする義理はないから好きな依頼と良さげなMSを探すといいぞ
宿敵主云々は、場合よりけりで具体例になっちまうから、こういう場でどうこう吟味はできないよ。問題あっても無くても中傷になりかねないからな >>468
判定無しはシステム上不可能
仮に出来たとしても、シナリオの進行に一切関係無いリプレイをMSが書く理由がないかな >>468
大失敗は結局実装してないんじゃね
ろくでもないことになってたのは間違いないので英断だと思うわ >>470
『判定なし』じゃなくて『大失敗（評価なし）』だよ >>472
いやだからそれがシステム上不可能なんだ
パージと同じく、マスタールールに載ってるだけで実装されてない >>473
選択肢にはあるけど、選んでもエラーになるとかなのか？ >>442
大成功でソロ描写なのに敵の引き立て役にされたことを思い出した。あれは確かに不快だったな。 宿敵主がトドメなのが嫌とか言うやつって
逆に自分の宿敵決戦でトドメ以外として描写されたらとか考えないんだろうな 宿敵主がトドメ刺すのが嫌なんじゃなく、それが最初から確定してる＝他のPCが踏み台なのも確定してるのが嫌って話だぞ
俺はサポート役好きだが、自分がやりたくてやるのとMSにやらされるのとじゃ全く違うし
まぁ、今回はそれ言い出した奴の主観情報しか無いから、そのMSが悪いかどうかは分からんが（そもそもそれはオチの領分だし） 他の奴が行殺で宿敵主ピックアップされた描写なら引き立て役だけど
それぞれが動いて宿敵主に花を持たせる描写ならそうは言わんでしょ でも書き込んでる人らどのMSの話してるかわかって話してそうだけどね
一般的な話じゃなくて例外的に酷いとテンプレ入りしたMSの話だと思うからオチ行けって誘導するんだべ？ 依頼主が止めを指すだろうって予想はわかるけど、
イコール他が引き立て役確定と断言はできんやろ
否定はしないけど、感じ方は人によって違うしさ オチスレ見てないから誰の話かわからんし、そっちの話題なら知りたく無いから住み分け頼む 483のレスがなかったら1レスで書き込みやめてたんだが483がイラッとしたから貼っとくね
■ドッグ塚＝犬/塚/ひ/な/こMS
気に入らない参加者のプレを悪意的に解釈し、連続で苦戦失敗判定で無様にやられる姿を晒し上げ、地の文や敵やペア相手のセリフで罵倒/後出しで失敗や不採用の理由をMSページに追記し客を批判/
宿敵主に章ラストの宿敵撃破の見せ場を独占させるため、特殊ルールで「絶対にボスに攻撃できない」よう他の参加者の行動を制限/マスタールール違反の身内贔屓と見せしめ懲罰を繰り返す
■ワンフラワー＝壱/花MS
殺意のないことを明言しているプレイングを、悪意を持って解釈しリプレイで殺人行為を行わせた。さらにボスにその行為を「なんてむごいことを……」と非難をさせた/気に入らないプレイングに対して、他参加者が巻き込まれる形をとり晒しを行う お前らの悪い癖だ
オチ向きだから終わりって言ったらそこで終わりにして別の話題すりゃいいのに具体的な話できないからっていつまでも死体蹴りするから
本スレの話じゃないと結論付けたなら終われ 旅団依頼で評価なしって見たけれど、旅団依頼とそれ以外の依頼で違うのか。 旅団シナ以外でも複数回評価なしを見たことあるけど、その判定が出せないって話だったのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
