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商業PBW総合スレ part31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ササクッテロロ Sp17-L0to)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:28:36.22ID:yn+vgcKsp
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒らしや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1656258228/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ ff58-R34z)
垢版 |
2022/08/25(木) 11:39:36.79ID:YmqAxCzV0
乙です
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ff3-l4gh)
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2022/08/25(木) 12:30:25.05ID:md2QomJ70
たまにシナリオやイラストやアイテムに、しかも同背後複数キャラの分まで
富豪か石油王かってレベルで湯水の如く金使ってる人も見るけど
あれってどこから財源でてるんだろ保守
0019名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb9-tEjH)
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2022/08/25(木) 12:40:46.78ID:VyAB3Gdt0
家族や世話になってる叔父がパチンコ屋で金をくれるからとか、
軽く手を出してみた暗号資産で一山当てて突っ込んでみたとかいう人はいた、
って話は聞いたことがある

夜勤の仕事だからリアルで付き合いや外出で金を使わないからとか
0022名も無き冒険者 (ワッチョイ ff1a-ymFH)
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2022/08/26(金) 11:45:56.12ID:e6717oPf0
身も蓋もないけど趣味に使える金額も遊ぶ姿勢もそれぞれだよね
月収十万台の人と五十万台の人じゃ感覚は違うし
どこまで誘っていいのか分からん
0024名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
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2022/08/27(土) 18:47:24.32ID:pOblCQdT0
前スレが埋まった

風呂は宣伝しても、PBWに興味もってくれそうな層に完全にヤバい所だと
ほぼ周知されちゃったからな
0025名も無き冒険者 (ワッチョイ 8628-JjaS)
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2022/08/27(土) 19:54:42.80ID:g8WCzTCB0
自分も風呂の宣伝からここにきて他社に居ついたから…まったく効果ないわけじゃないけど
風呂は手放しに進めれないから歯がゆいわ
他ががんばって広告だしてほしいよ。あとは口コミしか思い浮かばない
0027名も無き冒険者 (ワッチョイ 6125-JjaS)
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2022/08/27(土) 21:15:42.67ID:Qo51VbWQ0
風呂はコラボで話題にさせて新規を釣るのはいいんだが肝心のコラボ内容がお粗末なのが
ふりでもいいから釣った魚にはもう少し餌をやった方がいい
開催中のコラボそっちのけで三千界の新シリーズ連発キャンペーン連発
コラボは出だしからスケジュール破綻でワールドガイドも長期間未完成のまま放置プレイ
風呂側の都合に合わせた課金圧システムや世界観崩壊もんの改悪してクレギの時と同じく旧版PLを怒らせてるし
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:49:35.62ID:sc86RQ/D0
クレギオンで人を釣れたからとカル神コラボをしたら、
想定を大きく下回る人や売り上げしかなってない

だから新職業を出して、その育成で目先の課金を促せる
新シリーズ連発につながる訳よ

怒るんだったら旧版PLはスッパリ参加止めればいいのに
0029名も無き冒険者 (ワッチョイ 79aa-JjaS)
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2022/08/28(日) 09:42:50.65ID:8X8cCksT0
なろう→蔵が長期間コンテストを開催していたがユーザー増には繋がらず。富も広告を出したが上様曰く効果はなかった
ニコニコ→一時期ブルーオーシャンだったがニコニコ自体がディスコン化、富も提携撤退
PIXIV→蔵がコンテストを以下略
ツイッター→現金当選系で増えるRTは懸賞乞食系アカウントのみで新規増えず、ヤミーはプロモーション効果出ず
ゲーム系まとめサイト→レビューが集まらないか悪評を書き込まれる

既にこれだけ手を出して失敗してる
ネットでできるTRPGとか言われてもじゃあTRPGするわとなるし、自分の分身を動かして遊びたい人間にはVRがあるからな
0030名も無き冒険者 (アウアウウー Sa85-LY4a)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:01:47.47ID:fruwKle2a
アルパカはホワレの執筆期間は人手割かれて他2作が停滞、PPPはシナリオ満員御礼だしプロモ打つ状況じゃなくね?
そこそこ書ける絵師やライターの手が空いてるなら必要なのは需要喚起策の気がするわ
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
垢版 |
2022/08/28(日) 11:14:03.30ID:sc86RQ/D0
アルパカはPL少ないから、登録してても開店休業なMS多い

そこがホワレのリーフ(個別)執筆に人手が取られて停滞につながってるから、
もう少しPLを呼び込む努力してよ、って話につながってくる
料率は良いんだから、PLがいるなら他社メインMSでも、アルパカでシナリオ出してくれる
人いるでしょと
0032名も無き冒険者 (ワッチョイ 61aa-Jew3)
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2022/08/28(日) 12:20:36.12ID:wdXye5Bx0
>>29
pixivファンタジアとコラボとかだめなんかね
自分はなりきりチャットから流れてきたから、TRPGってワードに拘らなくてもオリキャラ界隈からもう少し人引っ張れると思うんだけどなあ
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ 8258-QJlE)
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2022/08/28(日) 12:31:35.82ID:G6j+2nDB0
いうてピクシブってテキストは殆ど見られないからピクファンコラボしても空気だと思う
一般人の文章なんてダルいだけだし
0036名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
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2022/08/28(日) 19:54:23.63ID:sc86RQ/D0
PBWは宣伝しても効果があまりないってわかってるからこそ、
ヤミーは風呂のPBW人口を減らしたり悪印象を与えるような
振る舞いに余計に怒るんだろうな
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
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2022/08/29(月) 21:46:21.30ID:ADrmgeWG0
運営中PBW(事業開始年度順)
2012/06 多数型 らっかみ! https://rakkami.com/ (株)サウンドタルト
2013/01 多数型 クリエイティブRPG https://s-avatar.jp/ (株)フロンティアワークス ※旧・三千界のアバター
2017/07 混合型 Padora Party Project https://rev1.reversion.jp/ (同)Re:version
2018/11 少数型 ゆうしゃのがっこ~! https://frontierf.com/5th (同)フロンティアファクトリー
2018/12 採用型 第六猟兵 https://tw6.jp/ (株)トミーウォーカー
2019/06 少数型 神代七代ドラゴハウンド https://rexi2.net/dh/ レクシィ(株)
2020/08 少数型 AnnihEpica -幻想の箱庭- https://alpaca-connect.com/world/world0/ (株)アルパカコネクト
2020/08 発注型 東京インソムニア https://alpaca-connect.com/world/world1/ (株)アルパカコネクト
2020/12 少数型 ハイブリッドヘブン https://wtrpg12.com/ (株)フロンティアワークス
2021/08 採用型 チェインパラドクス https://tw7.t-walker.jp/ (株)トミーウォーカー

商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年~現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年~現在は運営停止 旧:遊友館2009年~を継承
クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年~2020年 テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
Chocolop(チョコロップ) http://www.chocolop.net/ 2010年~2021年(22年夏までサイト保守)

参考:Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
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2022/08/30(火) 13:49:17.95ID:GfSig8OU0
アルパカのホワレのリーフ(個別)、当たり外れが大きいようだ
ちゃんと読み物になってるのと、ほぼコピペみたいなのと
前回にそれなりの受け取った人ほど、今回でガッカリと落差が目立ってきた
0040名も無き冒険者 (アウアウウー Sa85-OZDJ)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:42:30.84ID:0UF5WnLca
熱が入るほど人数が増えたり期待値が高まるのと、同じ人に受け持たれるわけじゃない事が組み合わさった結果かねえ
PBMなら同じブランチなら継続して同じMSの受け持ちだったり、ノベルならWR固定にもできるから理解も深まるけどホワレのリーフだと誰に当たるかわからんし

前回も今回もソロだったせいか、個人的にはそこまでハズレとは感じなかったな
単純に運で次回に大外れを引く可能性もあるが
0041名も無き冒険者 (ワッチョイ 1101-tO2g)
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2022/08/30(火) 15:29:00.74ID:j8rir2Xl0
元々書き手の能力がピンキリなのは言われてただろ
ガチャ引いてハズレでたってだけだよ

で、リーフの方はアルパカの一般ライターMSが書いてるからぶっちゃけキリが多い
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
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2022/08/30(火) 16:09:46.17ID:GfSig8OU0
風呂みたいにMSガチャの前に、さらに装備やスキルのガチャが
あるわけじゃないし

キリなのは残念でも、まだ飲み込める範囲
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 45ff-+deR)
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2022/08/30(火) 17:02:59.81ID:+qEFGSEe0
>>39
前回よりリーフにがっかりしてる人が多い気がする
まあ当たり外れがあるのは前回から言われてたし
MS変動制で誰に当たるか分からん仕様なんだから仕方ないけど
0047名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-yNcK)
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2022/08/31(水) 00:26:42.21ID:TgyD0mpb0
>>44
前回の長いリプレイと今回のOP読み込んで、仲間と相談してアクションを書いて
ほぼコピペや切り貼りでガッカリ

そんな感想もあるようだし、集団だからこそかえって落胆みたいな人もいるようだよ
0051名も無き冒険者 (ワッチョイ 1101-tO2g)
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2022/08/31(水) 15:54:24.53ID:xCb0wgKc0
金とか分量とか品質がどうこうというより
月一回しかメインが開催されないから一回コケると不可逆的に機会が損失するほうが精神的にきつそう
0055名も無き冒険者 (ワッチョイ a539-SnVL)
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2022/09/01(木) 08:46:12.89ID:E5NSxktF0
途中送信スマソ
本当に活気付いてていいことだ
ホワレは月1なのでリーフ運もそうだけど出したプレがマスターに気に入られやすいかわからないのも大変そうだな
チェンパラは裸一貫で特攻したとはいえ重症挟まず死ぬんだな…幹部狙いはマジで覚悟いるのね
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ 45ff-+deR)
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2022/09/01(木) 10:17:11.07ID:BaIQL4CK0
>>55
白手紙はプレイング判定担当とリーフ執筆MSは別で
リーフのMSも誰にあたるか分からない仕様だから
このMSはこういうプレが好みだからそういう風に書くっていうやり方できないからな
0058名も無き冒険者 (ワッチョイ 4525-Stsz)
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2022/09/01(木) 11:31:46.82ID:sOsyyKRR0
>>55
最初の戦争の時から、重傷状態でそもそも出撃させてもらえない事が明らかになっていたから
重傷突撃が不可能なのに、死亡の可能性があると明記されてるって事はつまりチェンパラでは一発死亡しか起きないってのは気づく人は気づいてた
0062名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp51-l6uw)
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2022/09/02(金) 11:50:47.67ID:L1qAUHtlp
まぁデザイン変更についてはこんな感じにするけどどう?ってあらかじめ言われてたので…
あと旧デザにも戻せるから、不具合対応されるまでは戻してしばらく様子見でいいと思う
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-fFoX)
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2022/09/02(金) 18:34:36.89ID:AI1iWRxH0
生放送で提示されたサムネだけじゃあ、まさかあんなアニメーション盛り盛りで表示激重、
背景に光チラチラで文章読みづらいクソデザインになるとは思わなかったんじゃよ…
(早速旧デザインに戻した奴並感)
0066名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-kgqX)
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2022/09/03(土) 00:57:25.59ID:/FyoKSlqa
第六は旧デザインだと左右の装飾がうるさすぎるから、アニメーションなければ新デザインも嫌いじゃない
今は慣れたけど、それでもやっぱり枠の方の主張強いなっていうのは感じるし

あとはイラストをバーンと見せようとして項目内のメニューがスクロール必要なのは本末転倒だなって思った

アニメーションとかイラストバーンと表示するのはティザーサイトの役目で
日々使うメニューはアクセスを手間取らせない事を優先してほしいんだが、イマドキを意識するとそうもいかないのかね
0070名も無き冒険者 (ワッチョイ ff10-NW+F)
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2022/09/03(土) 17:31:01.45ID:wINZeSSL0
動くイラストは最初に言われたほど悪くなかったぞ
ノベルの実装が遅れてるのは気になるが実装すれば第六では間違いなく流行る
ほぼ失敗しかしてないは言い過ぎだわ
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-Iguz)
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2022/09/04(日) 12:36:55.93ID:Y47dZHsQ0
チェンパラは新規MSが入ってくることで、どれだけ盛り返せるか
質の平均が上がって、10のシナリオを作れるはずの良MSが、
5の内容しか作れてない、って不満が和らげばいいけど
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-Mci1)
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2022/09/04(日) 13:39:10.85ID:7kb9+Oxe0
シナリオの自由度が低いのはシステム上の問題だから
新規MSが入っても何も変わらないよ
環境的に尖ったシナリオ出すと悪目立ちしやすいし
チェンパラに適応できる粗製乱造MSが増えるだけ
0075名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-W5sX)
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2022/09/04(日) 19:43:44.66ID:/oY9S9nNa
上振れはなくなったけど極端な下振れもなくなったしチェンパラはあれでいいと思う
シナリオの数は第六の一年経過と比べて半分以下だけど章が第六より多いからというのもあるしな
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-+xtQ)
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2022/09/04(日) 20:54:52.71ID:osKKkE2E0
シナリオはともかく
イラストの数が一年目で第六の一年目の半分
一年目の水着で第六に負けてんだからいい訳無いだろ
大失敗作確定してるわ
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fdb-XKc1)
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2022/09/04(日) 21:31:15.78ID:tCNEVXr00
チェンパラMSは一部だけど判定してやってるんだ感が滲んでる人もいるから苦手
腕の善し悪しでのMS間の客づきの差をなくしたいんだろうけど誰が出しても内容が似たり寄ったりなのも飽きた原因かも
0080名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-Iguz)
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2022/09/04(日) 22:04:23.27ID:Y47dZHsQ0
同じシナリオタイプを安定・安心って受け取るタイプか

そういうのをワンパターンとか、似たり寄ったりで飽きると感じるタイプか

でチェンパラは評価割れてるのかな
後者に感じる人が多いように感じるけど
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-+xtQ)
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2022/09/04(日) 23:23:55.99ID:osKKkE2E0
>>76
ホワレのスタダはむしろ第六の水着期間だろ
その時期はPPPともかぶってるし
チェンパラの水着はその後なんだから相対的にはマシまである

つか水着なんて一か月の出来事を置いといて総数で全然勝負になってないから前作比で全く盛り上がってないのはかわらない
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-XKc1)
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2022/09/05(月) 00:16:54.54ID:8vjbT+9G0
まああくまでも「前作比」であって、同業他社比したら圧倒的強者だがなw
売上とか利益で見たらPPPや風呂に負けてるかもしらんけど……
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ dfda-vNqd)
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2022/09/05(月) 01:32:59.44ID:xyzs4ovi0
最初からMSを500人以上用意して大々的に始めた第六と比べたら
上様ノータッチで第六の1/3程度しかMSがいないチェンパラはこんなもんじゃねって
感じもするけどな
成功してるとは言えなくとも大失敗までは行かないでしょ
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 87b0-jygy)
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2022/09/05(月) 03:06:25.66ID:M9TwRNFr0
現状でもノルマ方式でノルマ超えないようリリース抑制した上で79の言うような尻拭いも起きてるし、逆にMS増えて大丈夫か心配な気もする

全部のシナリオが本編扱いな事で好きなMSの同日リリースや抽選に泣かされないけどワールド別に見た時に同種依頼ばっかりに見えるとか、
従来の推理と違ってもしハズレでも提案の賛成が多いとシナリオリリースされるからしっかり考察する人や調査空振りも進展と思える人以外が気軽に予想出しにくいとか、
チェンパラは良くも悪くもやる気のある層向けの面が強い印象があるわ
0085名も無き冒険者 (ワッチョイ 878a-CzlZ)
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2022/09/05(月) 11:54:11.39ID:Zlg9HIbN0
シナリオノルマ達成しようとして同じようなシナリオに何度も入って
シナリオノルマ達成しようとする同じような顔ぶればかりとしか会わないの、正直キツいわ
攻略旅団で発言する人しかゲームを回してないもん
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f55-qLXA)
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2022/09/05(月) 13:51:46.35ID:aEc6Lq8l0
最初期と違い、実はもう人はそこそこいるんだけど、富はいつものように「半分ぐらい失敗するつもり」でノルマを組んでて、
PCがそれをやっきになって全成功させようとするもんだから、熱心な同メンツに会いやすい構造になってる
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ c725-CzlZ)
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2022/09/05(月) 21:38:44.67ID:vs3YKZ1s0
アニメコラボまたかよ短期間で何回やるんだよ
どうせ廃課金額に応じてフェロー配って終了、コラボシナリオが出たとしても単発で終了
しかも下手にシナリオなんて出したら人材不足で他の風呂シナリオにしわ寄せが行って本末転倒
タイアップ世界のシナリオリリースが遅れてるのも今回のアニメコラボをねじ込まれたせいじゃないかと邪推してしまう
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-Iguz)
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2022/09/05(月) 23:53:54.70ID:T5UJTVFQ0
カルディネアは最初から泥縄な見切り発車感が強かったし、
遅れてるのは軍事シナリオでしょ?

ファンタジー戦記の軍事なんて、自分には無理!
残ってるMSに声かけて、断られただけじゃないかな
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ c725-CzlZ)
垢版 |
2022/09/06(火) 00:15:28.81ID:5AM/C+D30
8月11日に第1回のリアクションが公開されたきり音沙汰のない冒険シナリオをお忘れか?
23年3月までに冒険だけでも全8回分のシナリオを出さなきゃいかんのだが
0092名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-Iguz)
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2022/09/06(火) 00:51:20.89ID:NZ2YHr2i0
ファンタジーの冒険シナリオなら、まだMSの手当てはつきそうだし

時系列的にはほぼ同時ですが、PCは両方に参加して構いません

同日か数日で二つ出して、全8回ですとかで辻褄合わせたりとかもできる
0093名も無き冒険者 (ワッチョイ 4701-+xtQ)
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2022/09/06(火) 01:32:33.35ID:IKaHqPBM0
辻褄合わせたりできるかも知れないが
そもそも辻褄合わせのような小細工で正当だと言い張らざるを得ないような運営したら
今度こそ客に見捨てられるだろ
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-Iguz)
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2022/09/06(火) 16:42:28.06ID:NZ2YHr2i0
自分でシリーズ立ち上げられる良GMは、個人シナリオを出すことで
運営シナリオを担当から逃げてるような状況だし

ファンタジー世界でロボ出すとか変なSF要素を入れてくるわで、
運営シナリオで苦手なものも書かなくちゃいけなくなって
GMの負担が余計に増してウンザリして逃げる
0099名も無き冒険者 (ワッチョイ 878a-CzlZ)
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2022/09/07(水) 12:40:16.51ID:UM+TUHpK0
気の合うMSにノベル書いて貰えるなら解釈違いが起こりにくいし
PBW全体がストレスを避ける方向に向かってるからな
過疎ってる所はノベル規格用意しても実装コスト回収できないだろうしどんどん遅れていくわ
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-Iguz)
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2022/09/09(金) 07:17:21.85ID:/Sd2W8th0
風呂は共通チャットで、
ここの運営は普通なら解雇候補しかいないのか、
みたいな暴言まで堂々と吐かれるようになったか
0102名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-OdF3)
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2022/09/10(土) 12:00:04.22ID:x+pWJwgQ0
アルパカには頑張ってほしいし、ホワレには人が集まって
良かったねとは思うけど

MSやノベルライターがホワレに取られて、他二つに皺寄せが
いっぱいいっぱい感が容易に見て取れるのがつらい
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ f128-twex)
垢版 |
2022/09/10(土) 12:30:03.47ID:avFJW6Oe0
クリエイターの報酬がいいけど需要が足りない点がアルパカの弱点だったなら
需要ができてちょうどよくなったりしないん?
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-OdF3)
垢版 |
2022/09/10(土) 12:35:35.50ID:x+pWJwgQ0
ホワレが始まって出てきた問題点だから
現時点で他社メインの人が、いきなり「はい、そうですか」
って出せるわけじゃないから
0105名も無き冒険者 (ワッチョイ 7daa-J1Nd)
垢版 |
2022/09/10(土) 13:20:35.49ID:dl9KvoLP0
ホワレは想定より集まったとかだっけ?
他2つだけだったときには余力あったんだろうけど
ホワレ1回毎の負担が思ったより重いんだろうなぁ
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-OdF3)
垢版 |
2022/09/11(日) 09:28:23.83ID:yuW5NKf90
ハイブリのシナリオについて話が出たときに、
実際に見に行って確認した人は何人もいたし

マイナーな所をネガすれば、何も考えずに同調するだけだろうって
思い込みはやめてほしい
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-OdF3)
垢版 |
2022/09/12(月) 01:10:36.64ID:jO6BBhMY0
PPPでシナリオ出してるMSさんが、こっちでもシナリオを出してくれる
良いMSさんなんで嬉しいんだけどさ

敵がPCに向かって、かなり「クソ、ゴミ」的な罵声浴びせたり
最初は非友好的な相手が、PCにえらく高圧的な言動をしたり

PPPだと、「敵を下劣に憎たらしくしたいからって、PCにそんな罵声なんてやり過ぎ!」
とか指導でも入って、やりにくいから、こっちにきてるのかなって
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ f548-+Wio)
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2022/09/12(月) 14:13:08.54ID:YU97fPYn0
対立煽りとエアプの両方だな
文章の書き方からしてCRPGスレで憶測をひたすら書き込んでは呆れられてるゲーム内でも悪い意味で有名な人だ
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e1d-5ozR)
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2022/09/12(月) 17:46:46.79ID:OWlCxyNN0
罵声浴びせてくるような敵だから遠慮なく叩ける気もするけどな
高圧的な相手が仲良くなったら別の面見せるとか美味しくないわけが無い
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-OdF3)
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2022/09/13(火) 09:02:49.29ID:N6wBhod50
風呂のカルディネア

想定をかなり下回る参加者や課金で、始まって間もないのに
優先順位をいきなり下げられた感が
クレギオンで死体蹴りされて、カル神でもこれじゃあ、
旧ホビデの旧作PLたちがかわいそうだな
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 5eee-HV6J)
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2022/09/13(火) 12:59:56.56ID:PBQ08T1f0
PPPオフ
【4】禁止事項について
以下に該当する場合は、東京オフへの参加を禁止し、入場をお断りさせていただきます
・ゲーム内やSNS等で問題行動を起こしたことがある人物(スタッフの判断で参加を禁止する場合があります)

それっぽい奴はスタッフが因縁つけて追い出せるわけな
ヲチスレまだ生きてたっけ?
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ b5aa-lNct)
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2022/09/13(火) 20:01:07.92ID:pdRR/Qv60
>>120さんの言う通り
ワッチョイ 6ab9-OdF3はどう見ても風呂の厨の青井だなw

公式でも掲示板に書き込み禁止にされ、他でも規制され、もうここにしか居場所がなく
これからもこのスレに、主に風呂絡みの話を妄想交じりでぶっ込み続けるだろう
他のスレ住人には迷惑をかけてすまんが
スルーするなり叩き出すなり好きにしてやってくれ
0129名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:42:25.20ID:ykC+qHhC0
別々のPBWで、
・ファンレターだと弾かれるから、プレイングにMSへの不満拗ねたような内容を出した
・アクション内容が運営への恨み辛みの羅列だったらしい

という似たような事件をあったのを見て、こういう偶然もあるのかと思った
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/17(土) 09:35:03.94ID:gXX7ZW7k0
ほぼコピペやプレイング無視や酷い曲解の連発
それで自シナリオが過疎になったMSが、MS名変えて
他社でやり始めたって人も、それなりにいるんだろうか
0139名も無き冒険者 (オッペケ Srcb-VTbB)
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2022/09/17(土) 14:30:10.59ID:rg1tEUB+r
つかぶっ叩いたというか、ツイでもラジでも大半があえて話題に出してなかったところに勝手にしつこく凸した結果正論説教されただけなんだよな

報復も何も、誰もフレンドリーファイアかましたりも他人を残虐卑怯者認定も首吊り匂わせもしてないんだわ
何の攻撃に対してやり返すつもりなんだか
やられそう!絶対してくる!的な妄想じゃ理由にならんぞ
0146名も無き冒険者 (ワッチョイ ff58-gPpL)
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2022/09/18(日) 12:35:20.26ID:NB5Mjm+a0
むしろ一年放置されてる人気絵師の発注者、が誰もソース出せない眉唾ものの噂で、明確に別絵師に一年放置断念されてるのがオフ突撃懸念者だよ

突撃してくるとかオフ来いとか言って不穏にさせてる愉快犯は別人だったりするかもだけど
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/18(日) 12:45:30.02ID:XVtlJ2VT0
ようするに人気絵師ではなく、そもそも最初から問題のある絵師とか
を選んで、一年間放置された?
それなら、そんな信頼性の無い人に発注した人が悪い

人気絵師というのは、そういう安心できる信頼性も含めて人気なんだろうし
0148名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-91vb)
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2022/09/18(日) 13:59:58.33ID:I2DQge3na
高倍率寡作の人や人気になった後にペース落ちた人だと、表立って遅刻に言及しないのは割とある

アトリエヲチで騒がれるようなのは季節物込みで大量受理からの遅刻とか、
SNSで直前までピンピンしていてその後も言い訳したり動きがわかりやすいから共有されるけど

富だとサイハの公式絵師がイベピンも進級イラストも放棄しておいて東京オフのカレンダーイラストは描いてたなんてのもあったな
0149名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-rocO)
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2022/09/18(日) 21:02:09.22ID:5PmjOg7Za
大幅に遅刻しちゃうと報酬ゼロに近くなるしどうせゼロなら金になる直近の依頼片付けようって心理からやるんだと思うよ
これはシステムの穴だから運営が悪いといえば悪い
締め切り過ぎてしばらくしたら自動キャンセルでいいんよ
0153名も無き冒険者 (オッペケ Srcb-VTbB)
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2022/09/19(月) 09:56:55.73ID:Eq4oKoCfr
>>152
だからぶっ叩いてないんだよなあ
突撃も何も行く理由が分からん
もうPPPのPL資格は消えてんだからオフに参加する意味がないし、報復()のつもりなら何をやり返したくて行くんだよ
被害妄想じゃ理由にならんし誰も危害加えてないだろ
勝手に罪擦り付けようとしたりグチグチ暴言吐いたり来んなと言われた後もしつこく構ってちゃん凸したのは誰だよ
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/19(月) 12:06:50.22ID:mTE9hTf+0
全般的にPBW全体に良い話題がない

絵師への報酬改定で、好きな絵師が別PBWとかに移った
どう見てもMS不足でスケジュールやら何やらガタガタで末期臭
質のバラツキが酷いのが目立ってきた
で、直前のこの話題
0156名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-qR83)
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2022/09/19(月) 12:16:15.62ID:y4UiOYUQa
ネガティブな空気はあるが楽しんでる人はこんなスレに来ないからな
ここはPBWアンチ寄りのスレだしPBWを叩きたくて仕方ないやつもしょっちゅう現れる
0160名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-rocO)
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2022/09/19(月) 15:03:58.65ID:6zsqkghOa
客の取り合いばかりで新規があまり増えないから右肩下がりになるのは仕方ない
抜本的な解決なんてできたら運営がもうやってる
ユーザーにできるのは楽しそうに遊んで横の繋がりから地道にユーザーを増やすくらいだよ
0161名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/19(月) 17:52:14.58ID:mTE9hTf+0
キャラロールと言い張っての残虐系プレイングを無視されたり、リプレイ上で止められる
ことが続いて不貞腐れたらしいPLが、
ことさらに「乳房を切って、顔を焼き潰せ」みたいなプレイングをしてるの
見せつけられてキツイ

アクション公開の数少ないデメリットだな
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/19(月) 20:28:23.16ID:mTE9hTf+0
残虐内容のプレイングを見せつけられて、運営に苦情が多かったんだろう
どこか、のほほんとしたアルパカのアニエピカで、こんなトラブルが起こるとは
思ってもみなかったわ
0165名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-91vb)
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2022/09/19(月) 22:15:17.86ID:R6Az6slaa
クリエイター方面についてはあの事かなと思う事がなくもないけど、アルパカのゆるゆる気質が招いてる側面があるせいで逆に絞り込めんわ
それら全部が該当なのかもしれんが
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/19(月) 22:32:38.26ID:mTE9hTf+0
ホワレで新規PLが増えたぶん、SNSとかで不平不満を悪口雑言でぶちまける
ようなPLも増えて目に付くようになったのとか、苦情が増えてたのかもな
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/20(火) 13:20:20.88ID:xFjqBgpD0
確認されているケース
特定可能な他プレイヤー(明確でない場合も含む)に対する誹謗・中傷と判断できる投稿
上記のような誹謗・中傷に対する同調、拡散などの投稿
相談掲示板の一部を切り取り、発言者の意図とは異なる形でのSNSへの投稿
クリエイター、および兼任クリエイターのプレイヤーアカウントによる、業務上の守秘義務に反する投稿
アルパカコネクトの業務、ならびに関連スタッフに対する誹謗中傷・業務妨害と判断できる投稿 など



メインがどれかまでは分からないけど、
・ホワレでPL増えたぶん目に付く不快な言動のPL増えた
・度を超えた残虐プレイングで、公開でそれを目にする他PLの苦情
・運営への不平・不満をぶちまけてたIL

問題な行動への苦情とかが増えてきて、ここで纏めて注意喚起したんじゃないかな
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/22(木) 17:40:31.10ID:dLMgKFLk0
リプレイ複数が予定当日に遅延告知
シナリオ締め切り前日に新スキルや装備を追加
何年も風呂でやってきたMSがアルパカでノベルライターに登録

風呂、本当に人がいなくなってるんだな
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-AYzU)
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2022/09/23(金) 09:25:13.99ID:8MRlijWd0
失うものがない人にその理屈が通じると思うか?
オフ会に行くPPP民は各自自衛手段を持っていくべきだろ
そいつが会場に入れなくても会場から出てきたところを襲われたらたまらない
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ d7f3-cETI)
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2022/09/23(金) 14:41:25.09ID:S0VidKKf0
富では毎年恒例GW縦断オフのとある一会場の主催者がトチ狂って
自分を神格化した宗教の布教に手紙晒し脅迫に陰謀論ナチ賛美にと大暴れしてBANされ
該当地域の会場だけその年は中止に追い込まれてたな
いくつか県を挟んだ隣の会場まで上様が主催するという徹底ぶりに事態のヤバさを感じたわ
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-E+l9)
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2022/09/23(金) 20:59:22.35ID:ycnTmB1z0
宗教勧誘的な事件もあったと心理的な警戒の意識を持てというのと、
問題PLがオフ会会場でリアル凸で暴れるかもしれないから自衛
って何か階層が違うというか

後者の場合、折りたたみ警棒とかスタンガンとかバックに入れて
変な人に殴りかかられたら自衛できるようにしろってこと?
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ 3701-jfSF)
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2022/09/24(土) 15:38:38.81ID:WzIUYn9m0
>>181
もう既にBANになっているやつが怖いんだよ!
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ 92b9-tX/F)
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2022/09/24(土) 16:29:03.44ID:bfNmhxdg0
風呂の蒼空re、ついにメインのシナリオで20人しか入らなくて追加募集中に

別にリメイク自体が悪いとは言わないけど、
旧作の参加者の良い思い出を踏みにじるようなやり方は、本当にやめてほしい
旧ホビデのカル神も、いきなり失速だし
0187名も無き冒険者 (ワッチョイ 92b9-tX/F)
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2022/09/24(土) 21:33:26.82ID:bfNmhxdg0
>話は変わるが、旧蒼空をプレイしていたPBWのアクティブPLの人が
>闘病の末に亡くなったそうだ。蒼Reを最後までプレイできなくて残念だっただろうか、合掌


風呂の本スレで、こういう話が出ていた
実体はどうあれ、その方なりに楽しめていたら良かったんだけどと
心から思うよ
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-VqJd)
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2022/09/26(月) 04:15:34.66ID:jNqc8y7z0
このスレで唐突な風呂の話題をぶっこみ続けてる人は
風呂運営からも本スレからも規制されて
ここにしか書けない厨の人だという事が丸わかりですわなw
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ d2db-r4yT)
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2022/09/27(火) 17:07:09.87ID:lzoq2H1I0
自作PBWは企画者のNPCが案内役を越えてメインだとメアリー・スーを警戒してブラウザバックしてしまう
あとWPがもらえないのはわかるんだが経験点はどうなんだろう?
0192名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-QymP)
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2022/09/27(火) 18:37:50.43ID:EQjAUkf6a
まぁ気持ちは分からんでもない
公式がリスト化してくれたんで気軽に探せて良い感じ、ちょっと興味見たのを覗いたりしちゃった

ちなみに参加したことあるけど、経験値は普通にもらえるよ
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ 17f3-U30X)
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2022/09/28(水) 18:29:30.28ID:5dkRmOlm0
知名度のあるMSは第六だけで十分集客できるから
よほど自分の独自世界観でやりたいことがあるとかじゃ無ければ自作に手を出す必要がないんだよな
0197名も無き冒険者 (ワッチョイ d2db-r4yT)
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2022/09/28(水) 20:13:30.41ID:d4sMYu5h0
公式ではできない楽しみがないと参加のモチベは沸かないよな
看板も雰囲気でてて気になるのもあるけど如何せん地味でな
自作PBWはいっそ最初からクライマックスぐらいで丁度いいのかもしれん
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ 92b9-tX/F)
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2022/09/30(金) 19:09:09.71ID:dh8hhSYm0
ホワレの第3回のリプレイ来たけど、ほぼコピペだったって人が
多いんだろうか
長いOPと前回リプレイを読み込んでのプレイングで、コピペでしたが
続くときついな
0200名も無き冒険者 (ワッチョイ 238a-fvIq)
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2022/10/01(土) 09:46:40.21ID:PTvWQz2h0
MSの当たり外れはどうしてもあるだろうが、そう言う人達のプレイングも分からないからなあ...的外れな調査とかしてる可能性もあるし
0201名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-XKbq)
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2022/10/01(土) 14:53:05.30ID:Gza6KtD0a
7月に話題になってた富の絵師の取り分変更の話、イラマス試験の契約書で10月からの絵師の給与がPLも見れる状態になったな

新しい基本料金給与が★1個に付き550円、従来は約530円(482円+税)
新しい上乗せ分給与が★1個に付き700円、従来は約815円(741円+税)

基本料金給与は上がったように見えるけど★の価格が1100円→1166円に値上げしてるから
客の支払った金額との比率でいうと基本の方も実際は賃下げ

従来+★3(2445円)だったのが+★3.5(2450円)で手取りが従来と釣り合う感じか、そりゃ絵師もざわつくわな
0205名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-XKbq)
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2022/10/01(土) 16:03:03.39ID:Gza6KtD0a
透明化というか契約書は今回の件がある前からサイトに置いてあったし取り分載せてる
それが10月に入って新しい取り分に書き換えられたから、7月では噂程度だった改定後の数字がはっきりしたって話
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-V7du)
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2022/10/01(土) 16:12:37.87ID:vkbM2u6B0
もともと公開してたものをサイレント更新しただけなので好印象も何もなくない?
むしろ8月9月にイラマス合格したら契約書の報酬は一瞬だけで実際には値下げされた報酬になるからどうなんだろって感じ
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ d325-Umkq)
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2022/10/01(土) 18:44:04.10ID:NIk1/ysz0
>>207
なんか今日から施行される法律でネット上の暴言とかを訴えやすくなったとかなんだとかって風の噂に聞いたので
正統な批判から逸脱しかねない表現は気を付けた方がええかもしれんぞク●企業とか書かなくても正当な批判は出来るし
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f3-ufYE)
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2022/10/01(土) 21:05:15.65ID:TzQP51MQ0
逆に運営やGMがプレイヤーを批判するのも難しくなるんじゃね?
たとえ正当な注意であったとしてもプレイヤーを公然と非難して不愉快な気分にさせれば訴えを起こされる可能性が増えたんだから
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 238a-A3h/)
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2022/10/01(土) 22:29:14.13ID:PTvWQz2h0
個人なら兎も角企業でってなると逆によっぽど悪質なのじゃない限りは訴訟リスクは低いと思うけどね
逆にやりすぎると普通の人も敬遠して離れかねないし
0214名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-pctS)
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2022/10/01(土) 22:43:59.57ID:JXRJApVtr
富のオチスレで軽く話題になっただけの人(おそらく10スレくらい)もハッキリと明言はしていないけど弁護士に相談しに行ったという素振りをツイでしていたからね
開示請求が通りやすくなったらアクション起こす人は増えると思うよ
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-ufYE)
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2022/10/02(日) 11:18:56.08ID:v5b3zKf50
かなり過去に遡って開示できるから、費用が溜まり次第、書き込み一つずつ個別に訴訟して弁護士費用で破産させることもできる
っぱtorよ
0219名も無き冒険者 (ワッチョイ 0355-xADz)
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2022/10/03(月) 11:41:45.53ID:KenzLcNi0
あんまり知られてないけど、富はなにか問題あったら民事飛び越えてすぐ刑事なんだよな
友人が深刻な交流トラブルで富に相談したら、すぐに自宅に警官が来て聞き取りしてくれたって驚いてた
0220名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-pIDl)
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2022/10/03(月) 11:45:47.29ID:0WtSj7ai0
アルパカのホワレ、月一回でまったりしたペースでできると思っていたら
共通部分であるダイジェストに載ったりとか、内容ある個別をもらうためには
けっこう大変だって意見がチラホラ出てきたな
一括払いを後悔してる人とか
0221名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-j5Oq)
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2022/10/03(月) 13:08:48.22ID:6/vFPiuta
そもそも二話も三話もNPCが長文オープニングで騒いでるだけでPCが与えた影響の実感がなさすぎるんじゃ。ノベルテーマとかいう投げやり企画に近い省エネ通り越して手抜きだぞこんなの
0222名も無き冒険者 (ワッチョイ cf1b-pIDl)
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2022/10/03(月) 13:52:15.19ID:5ur2XUwa0
ノベルテーマって投げやりか? 季節商品の小規模なやつ程度だしあんなもんだろ
シナリオでも開発とか祭とかいくつかPC発案のあれこれ通ってるじゃん
0225名も無き冒険者 (ワッチョイ 238a-kE2G)
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2022/10/03(月) 21:20:11.30ID:RTr2GXRD0
オープニングにピックアップって言ってもどういう基準で出すのよ
前回活躍したのなら変わらんし、ランダムでも500近いキャラいるのに最初の1回からとしても12回で不公平が絶対出るんだから

そもそもプレイングなしでステシのみだと口調が変になる可能性もあるのにそれで良いのか?
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f10-UOaT)
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2022/10/03(月) 23:39:42.57ID:n5+9Hl9E0
一部でPBWやPBMの失敗描写を許容できるかって話が出てたが許容できない側を弱者だのなんだの言うやつがいてなんだかな
失敗描写って丁寧にやってもらえないと読んでてキツくはあるだろ
高難易度の依頼なら覚悟していけるが
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-pIDl)
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2022/10/04(火) 07:54:17.21ID:zts0RlmG0
失敗しても反省しないで、同じようなミスを繰り返すタイプの人への
苛立ちもあって、そういう物言いになるっていうのも理解はできるんだよ
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f10-UOaT)
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2022/10/04(火) 09:18:11.39ID:6jmz5lnS0
>>228
俺がPBW浅くてそんなに酷い人をたくさん見てないから甘い考えになるのかな
失敗するような行動を取る人よりおくすまとか重要依頼で美味しいところだけかっさらおうとする人とかのがキツかったよ
そういう人が増えてきたから第六チェンパラみたいな作品が出てきてるんだと思ったが

そもそも他人を弱者呼ばわりするようなやつなんてどんなジャンルでも関わりたくないだろ
0232名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-ufYE)
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2022/10/04(火) 09:31:57.93ID:I57xVr9u0
>>231
実は、おくすまとか美味しいところを掠め取る奴=失敗しても反省しないで同じようなミスを繰り返す奴、なんだよ
同じミスをする奴の矯正を諦めて「もうそれでいいよ」ってなった結果が「糞プレでも成功」なわけだからな
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-ufYE)
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2022/10/04(火) 10:07:29.70ID:mvmIRmwH0
失敗しても反省しないで同じようなミスを繰り返す奴はそれを自分のミスと一切思ってなくて
シナリオの理解が足りていないクソGMだから失敗した、明かされてないギミックが自分にたまたま不利なだけだった、
同じ卓の何々さんは運営のお気に入りだから自分は蔑ろにされた、そんなんばっかりなのがツイの愚痴などから見て取れる

とはいえそういう奴は所詮雑魚、永久に雑魚なんだから放っておけばいい

>そもそも他人を弱者呼ばわりするようなやつなんてどんなジャンルでも関わりたくないだろ
他のプレイヤーを弱者とか言っちゃうゴミに比べれば雑魚なんていくらいてもいいのよ
0234名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-XKbq)
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2022/10/04(火) 10:22:48.91ID:rOHP046Ta
通常依頼で相談する習慣やリプレイでミスを学習する機会がないと、
結局高難度でも相談で黙り込む地蔵や基本的なことから手取り足取り教えなきゃいけないのが紛れ込むからなあ

その一方で厨MSほど失敗描写と言うか懲罰リプレイを書きたがる傾向があるから余程のことがない限り
あんまり失敗描写させない方がいいんだよな
会話の流れ見てないから断言できんが、弱者と言ってる人の何割かはそういう厨MS予備軍だったり
逆に自分に失敗はないと思ってる厨PLっていう可能性もある

MSとPL双方がまともならPLが凹まない程度の失敗描写でPLもそこから学習して糧にするけど、
現実は厨MSは厳しいと厭味ったらしいを履き違えたリプレイを書いて、厨PLは233の言うように学ばず
まともな人に嫌な感覚と負担だけが残る
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ c36f-9Hel)
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2022/10/04(火) 13:36:32.63ID:sPefdyXJ0
だからこそ失敗するようなプレイングは最初から不採用に出来る富形式が生まれたんだな
あのやり方ならどんなプレイングも他人の迷惑にならないからな
0236名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-D2au)
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2022/10/04(火) 18:53:01.32ID:Jw2y2ewaa
失敗の理由をやんわり書かれたら一生理解できないタイプも
はっきり書かれたら侮辱と捉えて一生MSを叩くタイプもいるから
全PLの納得する答えなんてないよ
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f3-poG4)
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2022/10/05(水) 08:23:23.57ID:TB+/VRjT0
>>234
>会話の流れ見てないから断言できんが、弱者と言ってる人の何割かはそういう厨MS予備軍だったり
>逆に自分に失敗はないと思ってる厨PLっていう可能性もある

会話というかツイの流れと、少し前のチェンパラの旅団スレでも同様のやり取りがあったの見てたけど
どちらも「弱者」呼ばわりしてる輩は正に過去作テンプレの厨PLや厨MS予備軍だったわ
あとこれとは別件で、自分たちは大成功主役級優遇描写で高みの見物しながら
失敗した人をツイであげつらって笑いものにしていた奴もいる

まともな失敗容認派は「自分の心構えとして」失敗もひとつの結果として受け入れて糧にするんだけど
PLであれMSであれ、厨は「他人を見下して」有能()で意識高い()自分に自惚れるからな
0239名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-pIDl)
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2022/10/05(水) 15:20:19.30ID:+Gdn6ddB0
厨MSは風呂やホワレの個別みたいにMSガチャじゃない所だと、
自然にPLから敬遠されたり、上のSDか注意されてそれなりに
淘汰はされていくけどな
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ c395-hXXO)
垢版 |
2022/10/06(木) 01:16:14.03ID:4nbOcAJp0
金払って嫌な思いするとかpbwなんてゲームもう二度とやらんわ
と客に永久に去られるくらいには世の中、別の無料で楽しめる娯楽で溢れてるからな
風呂の現状を見れば、失敗リプレイがそっぽ向かれてるのは分かる
あと別に大半のPLは成長なんて求めてないし、改変嫌いもいる
同じ失敗繰り返すのは同じ内容を評価してくれるGMを探して足掻いてる場合もある
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-pIDl)
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2022/10/06(木) 11:09:52.36ID:sDW/kN2J0
>>240
>同じ失敗繰り返すのは同じ内容を評価してくれるGMを探して足掻いてる場合もある

何人ものMSにダメ出しされてるなら、内容自体に根本的に問題あるとか思わないのか
不思議
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-pIDl)
垢版 |
2022/10/06(木) 18:27:00.63ID:sDW/kN2J0
とある所で、こういうコメントを見た

本屋でバイトしてたけどなろう小説買ってくのは軒並み5、60のおっさんでびっくりした
ほんまに疲れてるんやなって…


今のPBWのPLの年齢層も、失敗嫌がることに影響あるのかなとか
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f10-ZLeq)
垢版 |
2022/10/06(木) 18:37:06.57ID:B58Xa0RU0
ラノベや漫画は若い人なら電書で買ってるんじゃねーの
最近は割引するサイトとかも多いし

失敗を嫌がる人も年齢層じゃなくてPBW自体の客層の変化によるものも多いだろうし
今は娯楽も溢れてるからな
0252名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-pIDl)
垢版 |
2022/10/07(金) 14:14:14.92ID:91ofYVMO0
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ

じゃないけどさ、ゲームで下手なプレイしたら失敗する
参加するなら最低限のそういう覚悟は必要じゃないの?
0258名も無き冒険者 (スフッ Sd1f-hXXO)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:53:18.48ID:xHOQxz+Wd
風呂の場合は、GMや運営とPL間の金銭感覚の温度差が
とんでもない事になってる問題もあるからなぁ...
別にシナリオ舐めてるわけじゃないのよ
必要なアイテムやらレベル確保する為に必要な資金がエグすぎるし
GMが求めてるスキルとか存在しないか、手に入れるのに数万円かかるんや
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
垢版 |
2022/10/08(土) 15:52:31.70ID:zR3Q9CC90
風呂はMS個人として出すシナリオとシリーズなら、一時期よりは質は上向いた
のが救いかな
NSガチャの運営シナリオで課金注ぎ込むぶん、MS個人のシナリオに入りやすくは
なってるのは不幸中の幸いというか
0260名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
垢版 |
2022/10/08(土) 16:00:59.52ID:zR3Q9CC90
MSガチャの運営シナリオで功績もらうための課金圧がより強くなったから
シナリオ自体を楽しめるMS個人のシナリオで落選がそうそう無くなった、だな
0264名も無き冒険者 (ワッチョイ 63f3-M13Z)
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2022/10/08(土) 20:31:07.76ID:G0r2HbnW0
>>263
以前某所で第六を評して「キャッツ&チョコレート」に例えてる人がいてなるほどと思った
与えられた状況に対して、手持ちの武器や技能やユーベルコードでどう対処するか
当然キャラのビルドやプレイスタイルによってその解法は千差万別
そこで色々考えて自分なりに何が出来るか頭をひねるのが楽しいと
レベルを上げて武器強化して殴るだけが「ゲーム性」じゃないのよ
0266名も無き冒険者 (ワッチョイ 6725-D0Ri)
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2022/10/08(土) 23:25:16.11ID:/v3lCUV30
マスタールールの成功したらプレイングの通りの結果になる、って部分で
何でも思い通りになるただのノベル発注じゃん、って決めつけちゃってるからな

要するに、従来型でプレイングがダメでキャラが重傷になったり活躍できなかったりする失敗リスクが
単純に採用されない失敗リスクに置き換わったってだけなんだけどね
OPの情報に対して、自キャラの持ってる手札からどうやって成功させるかを考えてプレイングを書くのは、実は何も変わってない
強いていえば、その「成功」の範囲の中に、従来では難しかった「シナリオの成功に繋がらないけどキャラらしさを表現する事には成功する」も含められるようになった、ってぐらいで
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-zauZ)
垢版 |
2022/10/09(日) 00:09:34.89ID:LA/k56600
>シナリオの成功に繋がらないけどキャラらしさを表現する事には成功する
これ自体は従来作にもパフォーマンス欄があったし、なかった頃にも運営側は容認してた(PL同士で牽制する風潮が生じたのに対する対策としてパフォ欄が生まれた)わけだし
0268名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-p1Iq)
垢版 |
2022/10/09(日) 04:31:44.08ID:GiWdt7zya
プレイングボーナス等に寄与してる可能性もあるから「シナリオの成功に繋がらないけど」はダウトなんだよなあ
従来のパフォ欄は「成否に影響を与えない」が前提だったけど

元々PBWやPBMって「既成のコンピュータゲームや小説と違ってあなたの作ったキャラクターがPCらしい行動で活躍できる」が本来の売りになってる事が多いし、
データにこだわったりターン行動の羅列とその結果描写にプレイングやリプレイ字数を費やしてカットインやキメ台詞だけ設定するような形式は、あくまでPBW内の1つのジャンルに過ぎないって認識だわ
ゲームでもなんでもないって意見は、そう思うのは理解できるけど範囲が限定的だなと思ってしまう
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-zauZ)
垢版 |
2022/10/09(日) 06:26:36.05ID:W7f3b4L90
減点なしの加点方式で
行動のすべてが加点になって
行動ごとにステータス判定で成否が決まるから
なんでもいいから行動した奴が正義になる

もうこれでいいと思うんだよね
何をやっても減点にならない、やることすべてが正解になる
そのかわり何もやらないと加点が足りなくて失敗する
個性出していいし、ルール全無視した作戦を一人で練ってもいいし、OPに大喜利してもいい
全部正しい、そんな優しいシナリオがほしかった
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bb0-Qvv+)
垢版 |
2022/10/09(日) 08:24:08.59ID:KCtZrXkv0
第六猟兵は従来の作品よりも「何でもあり感」が強くなった結果
ゲーム性は逆に失われてしまったと感じるのかもしれない
0271名も無き冒険者 (ワッチョイ 6725-D0Ri)
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2022/10/09(日) 09:41:27.81ID:SBXnHE6C0
>>268
だから第六式は何でもアリでダウとにされないんじゃなくて
ダウトだと採用されない、二なってるだけなんだって話
従来における、ダウトだからのペナルティ描写的なものや、望んだとおりの活躍が出来ない描写に代わるものが「そもそも採用されませんでした」になる
勿論、プレイングに問題無くても他の理由で採用されなかったも含まれる理由闇鍋になっちゃうんだけど
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ 67db-zauZ)
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2022/10/09(日) 11:12:38.41ID:5WuTbPO20
第六形式はわざわざ不採用にして手取りを減らすのもなぁもあるだろうしなぁ
オープニングを作る工数もあるだろうし負担にならない範囲なら採用したくはなるだろう
>>272にあるように流して2度と来なくなるリスクもあるし
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f25-wEJ+)
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2022/10/09(日) 11:26:02.81ID:bNc6YYtP0
だから第六式だとMSの負担が際限なく上がって力尽きる人が続出する
しかも成功の場合は「プレイング通りになる」という文言があるから
PLは平気で無茶振りしてくるし思い通りにならないと愚痴る奴もでてくる
ルール上可能とはいえ、敗北リプレイを成功判定で書くMSもいるし最早無法地帯だな
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ 6725-D0Ri)
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2022/10/09(日) 11:53:02.40ID:SBXnHE6C0
>>274
無法なんじゃなくてマスタールール通りなだけだべ
お前さんも言ってる通り、採用されて成功判定になったらプレイングの通りになる
プレイングで負けプレイ従ってる客は勿論敗北リプレイを書いて判定は成功になる
達成数1しかない旅団シナリオみたいな超特殊なモノを除いて、たった一人のリプレイだけで解決するシナリオは無いので
ちゃんと敵と戦って勝利したがってる別の客のプレイングも採用すればいいだけの話なのよ
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ 67db-OjXZ)
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2022/10/09(日) 11:57:35.13ID:5WuTbPO20
第六のイベシナってMSからお題が出されるノベルだしなぁ
それに参加者が殺到してるのを見ると、ゲーム的な判定でMSから優劣つけられるのを求める客はあまりいないように見える
0278名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-Xk9H)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:45:13.72ID:Y7Pb1OW2a
チェンパラでもイベシナ選択肢が一番人気だぞ
ゲームとして攻略したいタイプの人は色んなMSのシナリオに参加するが人気MSにしか参加しない層はそこにだけ入るからな
例えとしては悪いがエロにだけ参加する客がエロシナリオだとほぼ参加してるのと似たようなもん
0279名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-Xk9H)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:47:09.58ID:Y7Pb1OW2a
あと第六は身体壊す人も増えてきたし無理せず不採用にする人も増えてきてる
エロ系とかの問題あるプレイングは一度採用されると今後も来るから不採用にしてる人は多い
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 67db-zauZ)
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2022/10/09(日) 18:20:34.01ID:5WuTbPO20
>>277
第六形式を悪く言ったつもりはない。ただニーズのメインが変ったんじゃねってだけ
むしろそちらこそイベシナやノベルを下に見すぎじゃね?

>>278
エロシナリオに行くのと同じ動きはわかる
イベシナや心情系の客は殆どがMS買いしてるし、新規発掘も似た傾向のにしか行かない
チェンパラでイベシナ選択肢に殺到してるのからもそういうタイプのユーザーが増えてるよね
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
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2022/10/10(月) 13:13:32.24ID:Hnbscn9M0
アルパカのホワレ、参加PC数の減少が思っていたよりも少ない
一括払いの人が多かったからかもしれないけど、意外と底固い推移だ
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-zauZ)
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2022/10/10(月) 14:26:59.86ID:8DDU7jwZ0
回次 プレ送信数/参加数
第1回 601/605
第2回 595/608
第3回 558/578
第4回 537/572

参加数・プレ送信数・プレ送信率のいずれも徐々に悪化しているとはいえ、
確かに慰霊祭が終わって身の振り方に迷うPLが大量発生しただろう割には減ってないな
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 9eee-dUIm)
垢版 |
2022/10/10(月) 20:40:16.27ID:mrU3fXrh0
まあやること浮かばないけど無駄にはしたくないなら自由ブランチでノベルの発注文書くつもりでメインシナリオ休んでる間の自キャラみたいなこと書いておけば600字のノベルもらえるし無理に行動しなくていいんじゃないの
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b8a-pQi5)
垢版 |
2022/10/10(月) 23:13:05.27ID:Xam9Ochg0
言う程一括で白紙多いか?
白紙35人で複数PCで一括やってた人と、とりあえず一括せずに普通に課金したけど送信出来なかった普通の参加者も考えると十数人位じゃない?
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
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2022/10/11(火) 08:35:15.27ID:frQCUtRO0
先払いでもったいないからって理由で、白紙ではないけど投げやりとか
字数あまりまくりなプレイングだけど、出すだけは出したって人もいるんだろうな
0301名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-3yhp)
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2022/10/11(火) 13:13:44.95ID:ge5/5hZza
ノベルでやれるけど、ホワイトレターの世界設定こそ従来のシナリオ形式で少数が良かったなぁ

ガードや交渉人?との華麗なチームワークで配達人がシナリオに沿った手紙を届けてハッピーエンドで良いじゃん、と個人的には思う

大人数の中の一だと手紙って何だ?てなる。延々オリエンテーションしてる感じ
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b01-6drP)
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2022/10/11(火) 18:36:02.43ID:9u6+KAA70
冷静に考えてアニエピカ見たらアルパカが従来形式やったらどうなるか想像つくだろ
一年で終わるオリエンテーションゲーだからまだいいけど

意外と脱落してない言っても開始三か月で辞める奴なんて従来作でも他所メインのド冷やかし位なもんだぞ
0307名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-p1Iq)
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2022/10/11(火) 21:10:53.76ID:GA6zVndxa
>>305
参加費自体は1500AC×12回で変わらない
一括だとステシ用背景とフレーム(前景)、800LP、イラスト・ボイス・ノベルを作ると合計2000ACのキャッシュバックが付いてきた
LPは設定の公認化やスキルのオリジナル化等の時にACの代わりに使えるポイント
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
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2022/10/12(水) 01:47:04.78ID:d2EzX33l0
ホワレの個別は、他社で良MSと評価されてる人も書いているみたいなんだが
連続で微妙なMSのほぼコピペな個別だった人とか、玉石混淆の石ばかり
引いた人とでかなり評価が割れてるな
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ b3aa-rqSc)
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2022/10/12(水) 03:49:01.94ID:hKr+gqFR0
あそこは最初に金集めるのだけは上手いよな
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ b3aa-pkxq)
垢版 |
2022/10/12(水) 09:56:12.80ID:5yjvaBI+0
ホワレが従来形式だったらアニエピカ民とMSの取り合いで戦争になる
今の形式でもアニエピカにいくらか影響出てるのに従来形式にされたら共存できないよ
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
垢版 |
2022/10/12(水) 11:04:50.68ID:d2EzX33l0
ホワレはあれで良かったと思うぞ

個別って需要があるなら離れた良MSも料率は良いんだから戻ってくれるし、
そのままアニエピカの方でもシナリオを出してほしい
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-zauZ)
垢版 |
2022/10/12(水) 23:58:37.70ID:nctl4nmw0
>>301
ホワレはPBM形式であることを前提に世界設定作ってあるんだから無理っしょ
仮に可能だったとして、そんなことやってもアニエピカが2本できるだけだし
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f6c-rqSc)
垢版 |
2022/10/13(木) 12:00:28.38ID:l+Ee6VX00
月額払いはPBMで破綻したんで……。PBWでサブスクつっても利用できる物ないだろ、シナリオ予約優先とか付けたら荒れるだろうし
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ b3aa-Grrc)
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2022/10/13(木) 12:26:48.73ID:1x7dOtzH0
使用期限1ヶ月のシナリオチケットが安く手に入るとか、それに加えて○ヶ月以上継続でゲーム内通貨やアイテムがプラスされてくとか?
でもシナリオ安く入る手段ならホワレの一括払いとか富のサポチケとかが既にやってるしな
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b25-Zc4S)
垢版 |
2022/10/13(木) 18:32:35.59ID:owv5+qQH0
ホワレ一括は背景フレーム付とはいえイラストボイスノベル頼まない人にはメリットなかったからなあ
予約代は別途支払う形でサポチケみたいな回数券あれば嬉しいけど運営にメリット無さそうだから微妙そう
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-zauZ)
垢版 |
2022/10/13(木) 19:31:31.38ID:TXDLu2BU0
クリエイターコンテンツの回数券は、「続ける予定だったけど早期脱落したPLから金を巻き上げる」みたいなもんだからなぁ
PPPの次回作ならできそうだけど流石にやらんだろ
0323名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-p1Iq)
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2022/10/13(木) 23:57:15.53ID:bzEj20PRa
回数券まとめ買いさせる形式は月々定額のサブスクとは方向性が逆じゃね?
まあサブスクも年額払いだと安いとかあるけど

月々定額だとアルパカがクラファンで予告してたプレミアムサービスが該当するか
クリエイターの受注状況メール通知、参加シナリオ卓や所属コミュの更新メール通知、キャラシ・納品物一括DL、
限定チャット、ミニゲーム用チケット、プレミアム限定ワールドっていうのが予定になってるが、いつ実装されるやら
クラファンのストレッチゴール特典で一ヶ月無料が付くって話の筈だが
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b01-6drP)
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2022/10/14(金) 03:17:38.68ID:uv9EHgMk0
その辺の最大の問題って
仮に有料でそういうの作れたとしても
富かPPPが無料でそれ以上の機能を持ってきそうなとこだわ

つか開発出来るのかっていう前提考えると無理ゲ
いまだに全リクもレディメイドもないでしょ
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-kHT+)
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2022/10/14(金) 21:12:07.07ID:N7hNlLs10
でも富とかとガチに真っ向勝負とかするつもりはないでしょ?
ホワレの一括払いでまとまった資金が入って、ちょっと一息というか
落ち着いた感もあるし
変に背伸びはせずに、足下を固めていけばいいんじゃないかな
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f1b-7iBv)
垢版 |
2022/10/16(日) 22:49:39.24ID:f0g2pxiu0
実はアルパカのクラファンは投資型じゃなくて購入型なので
実装予定を約束した投資家なんてもんは存在しないぞ
アーリーアクセス権とかグッズとか設定追加権なんかを売って資金調達するタイプ
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ 6baa-JvMN)
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2022/10/17(月) 09:14:07.03ID:Rnoq7eQk0
アルパカは100年続くPBWというより
100年後にやっと完成するPBWって感じがするなw
2年ちょっと経ってもこの程度の完成度だとね
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-7iBv)
垢版 |
2022/10/17(月) 09:51:07.34ID:QrSdktId0
システムは別としても、シナリオやOPを考える手間の無い
ホワレの個別って仕事ができたお陰で、登録したけど他社に戻った
みたいな良MSが返ってきたりしてるし

他社MSの呟きで、ホワレの個別を書いてたっていうのをチラホラ見る

需要あれば、他社メインの良MSでも料率良いから来てくれるんだよ
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ fb6c-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/17(月) 12:29:28.34ID:dyJ42itf0
600文字程度の個別だと第六の1リプレイと変わらんけど稿料は第六の数倍あるだろうからなぁ
まとまった需要が白手紙以降も持続するならアルパカはいい運営だと思うよ
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-80Lh)
垢版 |
2022/10/22(土) 16:29:50.27ID:WJVBXU2X0
>>331
>沈みゆく業界に多くを望んではいけないぞ
>来年が峠や

来年には、光熱費も込みでさらに物価が上がるだろうとかニュースで
言われてるしな
個々人の心理的にも、この業界への課金が細りそう
0339名も無き冒険者 (スップ Sd02-78eJ)
垢版 |
2022/10/26(水) 07:16:41.26ID:bebT/YnQd
AIの登場でこれまで絵師の言い値に従ってた人らも目覚め始めたね
あの相場はイラスト代じゃなくて
ただの、生活費なんだってね

ぶっちゃけPBWのイラストは趣味や副業でやったらいいものばかり
なのにいつからか仕事をやめて、イラストで稼ぎたいという思想が増えて
本業未満、遊び以上という中途半端な絵師もどきが、相場という体で生活費をねだる風習が根付いちまった

こんな甘ったれた流れはぶっ壊れたらいい
PBWの価格設定こそが適正だと知れ
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 39aa-5Fy9)
垢版 |
2022/10/26(水) 11:41:49.95ID:tWWwxfK/0
AI AI言ってる人たちはわざわざこんなとこ来ないで黙ってAIに作って貰えばいいじゃん
自分は推し絵師にうちの子かっこかわいく描いてもらうんで…
0348名も無き冒険者 (ワッチョイ e9b0-nerx)
垢版 |
2022/10/26(水) 16:41:37.31ID:1UIAETCP0
これまでPBW絵師は「ス○ブなら3万円は取れるから!」みたいな論法で値上げを迫ってきたけど、
これからは逆に「AIにやらせれば100円だから!」みたいな客側の意見が強まるかもしれん
PBWの文化的に直接的に声が上がることは無いかもだけど、ファンレターがじわじわ減り始めるとかはあるんじゃないかな
アト廃の人って割と我が強い人が多いから、絵師を持ち上げることが本当はあまり好きではないんじゃないかと思うし
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ ee4a-/CSp)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:16:56.35ID:1x9CNw/d0
いっそ個人同士タダで遊べるPBeMとかPBBの募集サイトいけば良いのにな
プロフも文字で書き込むのが基本だし遊びたいシナリオをリレー小説形式でやり取り出来るよ
0354名も無き冒険者 (スップ Sd02-45vs)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:18:42.17ID:qmizj971d
要は定職つかないのが気に入らないんでしょ
確かにココナラには、イラマス未満の内容を十万円で売る変人もいる
でもこのスレと関係ないんだわ
0355名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-80Lh)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:59:17.33ID:Qo3WG4sZ0
アルパカはホワレの個別執筆期間になっても、
以前ほど他でのシナリオ激減にはならなかったな

ちょっとでも改善はされてるのは良いね。
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ e9b0-w3aL)
垢版 |
2022/10/28(金) 02:57:00.53ID:VhGnjY3x0
>>354
単純に、絵師が持ち上げられているのが気に入らんというだけなんじゃないの?
現状のPBWって、明らかに絵師優位だし
正直、明らかに手を抜いたようなのでもダメ出し絶対NGで褒めるとこ探せって感じなのは俺も好きじゃない
0358名も無き冒険者 (スッップ Sda2-45vs)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:15:10.74ID:+D9iKU6yd
>>356
どうやろな、それなら特定個人に矛先が向くのでは?
PBWとは無関係な場所の相場なりに矛先が向いてるので
AIでざわついた絵師に無職煽りしたいだけに見える
むしろこの食いつき様が驚く

>>357
お前のヤバさしか伝わらんわ
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ 0589-aBz0)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:42:07.06ID:A+RTX79h0
副業や趣味なら安くしろよの理屈も分からん
趣味だから安くしとくよーは売り手の台詞で
買い手が言うとただの難癖クレーム
0360名も無き冒険者 (スプッッ Sd02-Q2OG)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:45:54.20ID:8ET8ErD6d
>>356
絵師優位とかギャグで言ってる?
著作権を運営に取られて安い報酬でフルオーダーメイドで納期も数週間しかないってかなり絵師に不利な条件だと思うけど
基本的に絵師はほぼボランティアみたいもんやぞ
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 39aa-5Fy9)
垢版 |
2022/10/28(金) 09:02:20.67ID:6iKjwkOk0
上手い絵師ほどボランティアみたいなもんだよね
PBW以外だと数倍の値段で描いてる絵師もいるでしょ
PBWが好きとかプレイヤー兼じゃないと中々あの値段では出来ない
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 39aa-+nYY)
垢版 |
2022/10/28(金) 10:27:42.20ID:Fwvm3JzN0
>>364
そりゃ絶対とは言わないけど、限りなく黒に近いグレー
風呂ユーザーなら相当の精度でこいつだと推測可能だよ。この妄想具合とイラストに対する嫌悪でね

まあ違うと思うのは自由だが、それで俺がヤバいとか勝手な思い込みだとまでは言いすぎだよ
0366名も無き冒険者 (スプッッ Sd02-Q2OG)
垢版 |
2022/10/28(金) 10:33:14.45ID:+tXhTvdTd
>>365
落ち着けよ
ちょっと思い込みが激しくなってる傾向があるから仮にお前さんの言う通りに精度が高かろうが実際に言い当てられるのだとしても相当危うい状態やぞ
なんていうかその状態だと見るもの全てにバイアスかかってまともに客観的に物事がみれる状態じゃないだろうから発言に説得力がないんよ
酔っ払いが酔ってないから大丈夫って言ってる状態に近い
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ 39aa-+nYY)
垢版 |
2022/10/28(金) 10:49:12.39ID:Fwvm3JzN0
なんだかなぁ。それは>>339に言ってやってくれよ
まぁ>>339の発言のおかしさは万人が認める所だと思うので、それで満足しておくか

その正体を知りたい奴だけ耳を傾けてくれたらいいよ
信じないなら忘れてくれ。はい俺の話はおしまい
>>339の発言の吟味に戻ってどうぞ
0369名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp11-Gh8z)
垢版 |
2022/10/28(金) 12:34:32.97ID:S3ofd6aSp
>>356
そこは絵師優位というか発注したPLに気を遣ってるのと
金額分からないと何とも言えないってとこでは
実際のところは手抜いたり連絡無しブッチしたりは普通に嫌がられると思う
0370名も無き冒険者 (アウアウウー Sa45-nerx)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:29:35.43ID:Dy7cOujTa
>>360
優位と言ったのは立場的というか感情的というか……
絵師とPLって「描いてやってる」「描いて貰ってる」の関係でしょ?
そこで特別に安くしてやってるんだみたいな絵師の上から目線をたまに感じる
金は払うからウダウダ言うなってしたいタイプだから、そこにはちょっと不満がある
恩義せがましくされるぐらいなら払ったるわって思うけど、富とかどんどん上限下げてるんだよな
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-80Lh)
垢版 |
2022/10/28(金) 22:44:34.38ID:YUgqII3q0
>>368
風呂は今、ガタガタでどうしようもない状態だから
これまでNPCに金を注ぎ込んでたよほどの廃課金じゃないと、
イベントシナリオでNPC呼べないなんて状況

ストレス溜まってるんだよ
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 89aa-Ojdt)
垢版 |
2022/10/29(土) 04:16:45.11ID:rLF8DaQ00
このスレで前々から、公式掲示板も風呂スレも書き込み禁止されて
他に行き場を無くした、風呂のイラスト無し妄想厨が暴れてるのは事実
その発言が独特で、その厨を知ってる人ならそいつの発言だと一目瞭然なのも事実

ただそれを指摘してくれる風呂の人も、このスレでは風呂の人間という理由だからなのか
まとめて嫌われて叩かれてしまっているのが現状

流石に厨と一緒にするのは可哀相なので、それこそ落ち着いて
厨とそれ以外を、冷静に判断して反応してあげるべきだと思うよ
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ f925-TpYm)
垢版 |
2022/10/29(土) 06:34:33.10ID:2dIeS2810
だからさぁ、風呂の人間だから纏めて嫌われてるとかバイアスかかった被害妄想を垂れ流すから発言に信用性がないってわからんの?
妄想厨がいるのが事実でも風呂ユーザーにそれが周知の事実だとしても風呂ユーザー以外は知らんわけ
非風呂ユーザーからすりゃ全く知らない妄想厨より目の前にいる妄想厨の方が信用ならない存在に見えちゃうわけで風呂ユーザーだからって嫌ってるわけでもまとめて叩いてるわけでもないの
まあ、反応面白がって風呂ユーザーを特定して煽ってエる対立煽りはいるだろうけどユーザーに冷静さ要求する前にまずは自分が冷静にそういう愉快犯を見分けるべきよ
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-iO6U)
垢版 |
2022/10/29(土) 07:47:01.00ID:5zUJfub00
あんまり糖質振りまいてると
気に入らないレスを晒されてる誰かだと決めつけて、SLIP(ワッチョイ)に粘着して荒らしてる馬鹿と同一視されるぞ
なんでスレが分離したのか考えなさいな
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ c125-haK3)
垢版 |
2022/10/29(土) 09:02:34.58ID:qbhGChAD0
>>375
×風呂の人間という理由だから
○電波垂れ流してる(ように見えるから)
だと思います
当人からすれば悔しいとは思いますが
>その発言が独特で、その厨を知ってる人ならそいつの発言だと一目瞭然なのも事実
こんなのは何の根拠もないただの言いがかりでしかないんです。実際にその独特の口調が同じだったとしても、です
知ってる人なら一目瞭然だというほどに特徴的であるなら、知っている人であればあるほど真似る事も出来るわけですからね?
IPやらなんやらが一致していて、その当人しか書き込めない端末で書き込まれている確かな証拠が出てくるぐらいでようやく本人一致の証になって周りも納得するんです
だから現状では事実であっても電波塗れの妄想荒らしにしか周りには受け止められないんです、わかってください
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
垢版 |
2022/10/29(土) 10:17:20.11ID:/gh2eBx+0
そもそも風呂なんて、当たり前の問い合わせした人に
業務を妨害したPLのPCだって晒す! なんて脅しをかえすような所だぞ?
挙げ句に他社のTOPから「業界の面汚しが!」と叱りつけられる
ようなこと言われる始末

運営の意識がどれだけ非常識か、わかったもんじゃないのは明白だし

普通なら、さすがにそこまで酷くないだろ、という内容が実は正解でも
おかしくないのかもとさえ思える
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ c189-02n2)
垢版 |
2022/10/29(土) 13:56:01.04ID:xJCl1+TQ0
風呂に絵嫌いPLがいる←そうなんだ?
あのレスはそいつに違いない←根拠は不足
風呂運営が非常識だから←いま関係ある?
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 6995-QQLF)
垢版 |
2022/10/29(土) 22:21:51.53ID:JP8qs/hr0
最近はNPC人質シナリオ出したり、入手に一万かかる
レアアイテム入手して、抽選に勝たないとNPCとイベント楽しめなくなるよ
と懇意にしているNPCを奪うぞと脅して金を巻き上げにかかってるようにしか見えない風呂である
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
垢版 |
2022/10/30(日) 00:45:18.03ID:l1TNWu/m0
>>339が風呂のあのPLだって決め付けてる人さ
当たり前の考察をやっていると、運営気取りの妄想だと
いきなり言い出す人じゃないかって思う
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-iO6U)
垢版 |
2022/10/30(日) 05:32:08.63ID:TpFM751d0
というかまともな人間はゲスパーしないんすよ
レスバもしないんすよ
人格否定もしないんすよ
そこからわかってもらえます?
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 89aa-ofdD)
垢版 |
2022/10/30(日) 07:02:46.17ID:vKIso5/f0
自分は非風呂PLだけども
まースレ見てれば、>>339みたいに独特の頭おかしい人が居付いてるのはわかる
それが本当に風呂のイラスト無し厨とやらかは一旦置いておいて

その正体を伝え、意見がおかしいと他の風呂PLさん達は警告も兼ねて伝えようとしてくれてるようだけど
逆に反感を買ってしまってるね
だから正体追及や特定は避けるのが平和

大丈夫だよ風呂PLさん達。追及や特定しなくても、おかしい意見は浮き彫りになるもんだし
それが市民権を得るなんて事も無いからさ

正体追及や特定には力を入れず、ただ突っ込みを入れるだけで十分なんだよ
それだけでも大分平和になるし、おかしい人の意見はおかしいと皆言えてwinwinになるさ
0392名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-I9iQ)
垢版 |
2022/10/31(月) 13:36:16.69ID:/kQY1oOta
称号もタイもダイジェストも貰えず4回目。GMたらい回しにされて今までの積み重ねによるキャラの深みが出ないし月1の脳内当て状況クイズだわ。完全に限界
0395名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-iO6U)
垢版 |
2022/10/31(月) 16:54:35.31ID:QHTLwJDO0
称号もタイもダイジェストも貰えないって、一体どんなプレ書けばそんなことになるんだ?
タイなんてタグに参加するか対人調査するだけで簡単に手に入るだろ
0396名も無き冒険者 (スフッ Sd33-tyDd)
垢版 |
2022/10/31(月) 17:03:49.44ID:M0q0iTCbd
ソロで他との絡みOKとかのええ加減なプレイングしてる俺もタイは貰えてるな
自由選択肢を毎回選んで行動潰されてるとかかな?
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:41:30.43ID:xYpXiE150
自分のプレイングに何か悪い所があったんじゃないか?
って考える謙虚さは必要

MSが悪い、何が悪いって言い続けるだけで、
プレイング力がまるで成長しないPLであり続けるだけよ?
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b25-3I9p)
垢版 |
2022/10/31(月) 20:09:58.90ID:mAtpkSzI0
友人とかにプレイング見てもらうの手じゃない?
本当にハズレMSに当たってる可能性もあるけど、
「NPCと会う」だけ書いて具体的な方法や手段は書かずに投げっぱみたいなプレイングだったなら
大抵のゲームでスカるし描写薄くなるんじゃない?
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ 1328-KEPK)
垢版 |
2022/10/31(月) 20:12:07.91ID:fnZ6Ab+P0
かつての自分がそうだったけど
謙虚に行儀よくして欲しいものを言わず声をかけられるまでこちらから関わらない
手のかからないよい子はこの際やり方変えるといい
0401名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
垢版 |
2022/11/01(火) 00:07:40.03ID:+kkRLiKw0
そもそも「脳内当て」って言ってる時点で、なんだかなと感じる
MSはこう思ってるに違いないって思い込んでプレイングをして
外れた外れた! って言ってるだけでは?

ホワレ、PLへの引っ掛けを仕込んでるようなガイドじゃないよね?
0403名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-+XSO)
垢版 |
2022/11/01(火) 06:59:42.19ID:KO6piI4Wa
とりあえずシナリオガイドに沿ったプレイング書けばネームドNPCかモブ地域住民やモブ職員のタイスキルはほぼもらえると思うからなあ
参加してるPLなら、その時点でハードル高い方選んでるか、見当外れ書いてるかを疑うのはあるだろ
401が言うように、引掛けのハズレ選択肢はないタイプだと思うし
0404名も無き冒険者 (スップ Sd73-O/+W)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:06:42.36ID:kXUdfQb9d
良くも悪くも競争なんで、取れる人がいれば取れない人もいる
それらを目標にすると、コンテンツの有り方がまるで違ってくるので
まず自分が何をしたいのか、どうすれば満足するのか考えたほうがいいな

俺もMVP的なものがほしくて打算的になってた時期があったが
振り返ってみれば、MVP的なもんより自己満足に振り切ったほうが楽しかった
自分が本当に求めてる遊び方と、快感によって条件付けされた遊び方はイコールではなかった

こういう何かに飽きたタイミングは、そのゲームを始めたきっかけに立ち帰るチャンスなんで、一度考えてみたらいいんじゃないかな
0407名も無き冒険者 (スフッ Sd33-tyDd)
垢版 |
2022/11/01(火) 14:55:54.23ID:r9wFPAAdd
ぶっちゃけプレイング600文字中200文字しか埋めなくてもタイもらえたもんで
一体何をどうしたらタイすらもらえないかは気になる
0408名も無き冒険者 (ワッチョイ 4955-1Eu/)
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2022/11/02(水) 11:13:58.12ID:kRW0ZQ320
>>400
めっちゃ分かる!ホワレとかサバター等のPBM系?は、これやるとまじで何にも起こらない
いい子にしてるのに何も結果が貰えないから、MSの脳内当てとか揶揄して腐りがち
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
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2022/11/02(水) 22:10:34.18ID:0S4zLoOv0
脳内当てって、それは何度もマスタリングを受けて傾向が分かってるMS
を相手に予想してってことならわかるのよ

でもホワレとか風呂みたいなMSガチャの所で脳内当てやろとしても、
それはただの大穴狙いのギャンブルでは?
そういう所なら、ナチュラルに堅実な内容を書くのが一番
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-iO6U)
垢版 |
2022/11/03(木) 00:15:48.36ID:m+YTvMfQ0
ホワレと風呂だと全然違うぞ
風呂はガイドに「いる」と書かれているNPC以外は出てこないか出てきたとしても演出の一貫でしかないけど、
ホワレはガイドに書かれてなくてもそこにいて然るべきNPCに適切な接触をすればちゃんと役に立つ協力をしてくれる
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ f925-TpYm)
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2022/11/03(木) 11:39:02.23ID:wljUQ/KI0
よくわからんけどプレイング実際に見たわけでもないのにゲスパーでよってたかって人格攻撃しすぎじゃね?
それともホワレって称号とかタイってのを取れないと(>>392の口が悪いのもアレだが)そんな罵倒されるゲームなん?
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-HLP5)
垢版 |
2022/11/03(木) 12:00:39.62ID:cbXhpRWp0
ここに住み着いてる馬鹿がクズなだけ
今回に限らずツッコミどころがあれば論調揃えて袋叩きにするスレだぞ
反論すればお前は晒しスレの誰々だとか喚き出す
自閉と糖質しかおらんわ
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-iO6U)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:03:58.32ID:m+YTvMfQ0
自分がゲームの遊び方わかってないだけなのをさもゲームが悪いみたいな言い方をしたら、袋叩きに遭うのも仕方ないだろ
俺は単に純粋に疑問だっただけだが
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
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2022/11/03(木) 20:38:41.06ID:YS2fcarO0
当たり前の考察やら疑問を呈している人を見ると、
自分が物事を深く考える知的体力の乏しい人間だと
突き付けられてると感じて苛立ってるだけだろ?

わかってんだよ
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
垢版 |
2022/11/03(木) 21:02:32.78ID:YS2fcarO0
だいたい「脳内当て」を外してダメだったという論法なら
自分以外で「脳内当てを成功させてる」大勢がいるってことになる

なんでそこで、
「自分は外してるのに、他の多くの人達は当てることができたのか?」
「自分に欠けていて、あの人達にあったのは何なのか?」
「自分に足りないのは何だったのか?」
って自分の失敗の「何故?」という理由を考えないのか?

そういう何故? 何故? 何故? がないと上達しないよ
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b57-TpYm)
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2022/11/04(金) 02:54:17.98ID:bSSVz3ex0
>>411
タイを取ろうとして4回参加して取れないなら大半のPLが首かしげるレベルだと思う
競馬で大穴狙うレベルでシナリオから外れた行動や調査すればタイなしもあり得るけどそれは自分がそう行動した結果だから
>>392が言ってるのは万馬券狙って外して当たらねえってキレてるようなもんなんだよ
0420名も無き冒険者 (スップ Sd73-O/+W)
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2022/11/04(金) 07:06:48.90ID:jlfpcyMdd
レスに対して反論するのはいくら否定的でも健全と言える
しかしレスじゃなく、知りもしない人物像をたった一つのレスから身勝手に想像して否定してたら
それはただの馬鹿
5chで馬鹿を馬鹿といって何が悪い?
いくら正当化しようと、同意見があろうと、お前は馬鹿で愚か
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
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2022/11/04(金) 07:33:38.62ID:qdSUJcLF0
的確な反論を書こうと思えば、そういうレスの文章を書いている背後について
考えるのは当然だろう?

そういう考察なり洞察ができる人を見ると、自分がいかに想像力とか
行間を読む力が無いって突き付けられて責められてる気分になって
不快になるから、噛みついてくるんだろ?

バカなのはお前
0423名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-+XSO)
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2022/11/04(金) 08:15:06.51ID:JJQny7Xoa
タイっていうのはNPCやPCとの縁を示すもの
だからシナリオガイドに登場してる範囲のモブやネームドNPCに関わるプレイングしていれば
顔見知り程度の縁は4回やってたら何かしら貰えてるものじゃないか?っていうのが体感

プレイング晒してないのに勝手な推測で袋叩きにしてるんじゃなくて、
プレイングがないからこうしてる可能性もあるんじゃないかって言ってるレスが大半じゃない?
そこまで攻撃的なレスばかりじゃないと思うが

賛同意見ゼロだと集団での人格攻撃に見えちゃう人なの?
0424名も無き冒険者 (スップ Sd33-TpYm)
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2022/11/04(金) 08:42:18.28ID:LUw827RSd
>>423
ホワレはよく知らんから第三者の意見でしかないけどアドバイスならまだしもこいつはこういう結果しか得られてないからきっとこういうやつだって決めつける論調にちょっと苦言を呈しただけや
そもそも最後の一言がまさに人格攻撃やん
というかもう完全にお前が馬鹿お前こそ馬鹿の言い合いになってるし人格攻撃の応酬で殴り合いたいならそろそろアルパカ本スレでやってくれとしか
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
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2022/11/04(金) 09:07:03.01ID:qdSUJcLF0
そもそもホワレの本スレじゃなくて、ここで脳内当てが外れた、
って言っている時点で

ホワレに参加してる人なら自分のプレイングに問題あると指摘されまくると
自覚あったから、ホワレをよく知らない人たちなら簡単に同意してくれるって
意識あったんじゃないのとか思える
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ c125-haK3)
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2022/11/04(金) 10:25:58.48ID:Y0BhKXJG0
>>424
よく知らんのにゲスパーだなんて決めつけはそれこそゲスパーでは?
俺も白手紙はやってないから一切わからんが、PLだと思われる>>423の口ぶりなら
四回のアクションで一度も「タイ」とやらを獲得できてないのは、ゲーム的に結構不自然というか
『シナリオガイドに登場してる範囲のモブやネームドNPCに関わるプレイング』をしてないのではないか、って推測されるレベルってことなんだろう?
それはそれで遊び方なんだから何も問題ないけれど、大穴狙って外れた事を、自分の大穴狙いのギャンブルを理由にしてないのはダメだろうって突っ込みでしょ?
0427名も無き冒険者 (スップ Sd73-O/+W)
垢版 |
2022/11/04(金) 13:49:44.17ID:rMi95HCzd
愚かやな

どれだけ正当化しても、理由があれば勝手な想像(またはレッテル貼り)をして人格攻撃をしても構わないって意見に行き着くのは気付いてるよな?
それは言い方を変えると
【正論を振りかざしてマウントを取る】
ということになるのも気付いてるか?

正真正銘のクズじゃねえか
0428名も無き冒険者 (オッペケ Src5-3S2x)
垢版 |
2022/11/04(金) 13:49:53.53ID:6p0QPpUsr
ホワレやってる者からしたら4回やってタイなしはエアプか?と言われても仕方がないくらいにはおかしい状況
エアプ乙でスルーされないだけ優しいまである
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-Tk+f)
垢版 |
2022/11/04(金) 14:33:10.32ID:qdSUJcLF0
なんだかな
NPCを「イエスマンの人形」と思ってるかのような行動をかけてダメだったのを
「外れた!」と次は別のNPCにってのを繰り返してたとか

脳内当てを外したんじゃなくて、初対面の人間に非常識な接し方の行動を
してたのを単にダメ出しされてたんじゃなかろうか?
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-pSqO)
垢版 |
2022/11/05(土) 11:18:33.65ID:UNoBgCpN0
さすがにそれは君にも落ち度があるんじゃないの?

って指摘をゲスパーな人格攻撃だってのはな
全肯定してくれる反応だけ見ていたいっていうのは勝手だが、
それを押しつけるなよ
0433名も無き冒険者 (ワッチョイ 6eee-zlm6)
垢版 |
2022/11/05(土) 11:31:22.22ID:InkSqq2y0
何いってんの?
クズがいたからクズって言ってるだけだぞ
これが5chって奴なんだろ?
好きなだけ罵り合おうぜ、どいつもこいつも呆れて無人になるまでな
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-pSqO)
垢版 |
2022/11/07(月) 00:47:02.42ID:lL9thfPK0
この調子じゃ、自覚無くMSに不快感を与えるようなプレイングを書いてて、
ゲームでもイマイチや遠回しにたしなめられるような内容もらうの多そう
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 6eee-zlm6)
垢版 |
2022/11/07(月) 06:19:17.83ID:6jLR3itb0
結局wwwwゲスパーしてレッテル貼って人格攻撃じゃねえかwwwwwwwwwwww
お前馬鹿じゃねえのwwwwwwwwwww
俺もゲスパーしてやろうか?wwwwwwwwww
お前ゲーム内でも空気読めない発言してスルーされてんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ d925-J9+i)
垢版 |
2022/11/07(月) 06:44:13.74ID:5a+v2Wj60
言った側から実演ご苦労様としか言いようがないな…
プライベートの会話聞いただけでそいつがどういう仕事っぷりかわかる奴なんておらんやろ
それと一緒で匿名掲示板で好き勝手言ってるのからプレイングでどういう内容書くかなんてどう足掻いたってわかるわけないんだよな
反論したくてもできないフラストレーションをとりあえず人格攻撃して発散してるに過ぎんのよな
いくら匿名とはいえそういうのは見てて見苦しいんだよ
0442名も無き冒険者 (スップ Sdb2-PhYd)
垢版 |
2022/11/07(月) 07:03:41.94ID:Z3fD076Id
何日も前の話題にすがりついて、しつこく同意を求めるあたり
群れでマウント取ることが楽しみになってると思うけど
これまでの流れでも、急に想像で批判したり
晒しスレの用語を持ち出したり
今回みたく、それに突っ込まれたら必死に言い訳して
正直、邪魔でしかなかったよ
スマホから書き込んだらスップスップうるさいし
0445名も無き冒険者 (スップ Sdb2-J9+i)
垢版 |
2022/11/08(火) 07:48:55.37ID:pHmSj8Std
>>443
まず「嫌だから批判してる」ってのが勝手な妄想だって気づきな?
匿名であること差し引いても見苦しい行為だから馬鹿にして嘲笑してるんだぞ、どっちかっていうと
パカコネの話題になってから登場してるからパカコネのセルフネガキャンにしかなってないよ?それともネガキャンのために自演してんの?って指摘も兼ねてるが
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-pSqO)
垢版 |
2022/11/08(火) 20:55:40.67ID:0EeJfX8c0
そりゃ道楽副業かもしれないが、アルパカは頑張ってる所だし
需要さえあるなら、MSや絵師への料率も良い
バカコネとまで貶さなくても
0452名も無き冒険者 (スッップ Sdb2-E7uW)
垢版 |
2022/11/08(火) 22:52:18.07ID:j7oTxHVcd
Sr79-D6z4
12b9-pSqO
120b-o+MF
69b0-JhAP

PC、ゲーム機が計3
ソフトバンクAndroidが1

こんだけ回線あったらやりたい放題だよな
しかし残念ながら
4人の人間が、立場も主張も言い回しも、貶し方から相手に押し付けるレッテルまで一致するなどあり得ない
しかも自閉でも患ってないとできない発想だから丸わかり
これまでも執拗に人格否定を繰り返してたレスは自演だったんだな、妙に統率がとれてたからおかしいとは思ったが
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 6eee-zlm6)
垢版 |
2022/11/09(水) 05:52:44.03ID:y87BAlqQ0
同一人物なら狂ったクズ
別人ならクズが複数住み着いてることになる
どっちでも悲しい現実やな

対立煽りも論点そらしも一切通用せんぞ、さあどうする
0459名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-pSqO)
垢版 |
2022/11/10(木) 08:41:47.08ID:6JR4u/GW0
いったん止まったのは、富の第六のノベルが音沙汰無し、
チェンパラも大きな動きはなかった
ハイブリも低空飛行だけどさらにガタ落ちとかには、なってないみたいだし

動きがあれば、話題も出るさ
0467名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-RPwI)
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2022/11/27(日) 00:51:06.22ID:IowaXysH0
一概に運営シナリオっていっても書く人固定じゃないだろうけど、
(ほう、このプレをこう料理できるとは相当なものだな)って思ったことがかなりある
この辺は好みの違いも大きいだろうけど、俺の感覚だとゲーム内の大半のMSより上だな
いつもこの人口のゲームで使うの勿体ねえなって思ってる
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ ff25-tmyp)
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2022/11/30(水) 22:33:12.30ID:goj1xJze0
個別リーフは魔術使うのに装備忘れて不発で結果は残念
描写自体はプレイングからいい感じにしてもらえたよ
ダイジェストの方はNPC瀕死っぽいから明日のOPでどうなるか楽しみ
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 1701-RVlR)
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2022/12/02(金) 14:08:55.22ID:UrW2XzUD0
一括参加が350位いるからそりゃ底堅いわ
そんなに参加者減ってないからそれなりにはうまくやってるんだろうけど
回を追うごとに微減と白紙率上がってるから10%~くらいは脱落してるよ
0474名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-ube4)
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2022/12/02(金) 14:23:59.93ID:UhI79G9Ha
一年限定なのと一括参加があるのは大きいな
一年だけならなんだかんだ完走できるし、一括参加だとパスかなって時も凡プレイングで参加が続くし

普通は全イベや連動シナリオ系を一度降りたりブランクあると結局そのまま本筋不参加やキャラごと凍結になりがち
0475名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-p9Ke)
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2022/12/02(金) 14:25:16.72ID:SxtH8+n6d
参加できそうな時だけ参加してる俺は異端か…
キャラの行動に合いそうな時だけ参加するから毎回参加数増減してるわ
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-Z2Iz)
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2022/12/02(金) 15:07:24.00ID:HcomLTg30
>>475
一括払いじゃないし、全体ストーリーを律儀に追うとかじゃなければ、
それもありと思うよ

世界観の雰囲気や空気を楽しめればいいだってありでしょ
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ ca10-k+KE)
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2022/12/03(土) 11:05:49.26ID:+ijJBzy/0
富でAIに頼るようになった候補生が昇格したらしい
これで低賃金で真面目に描いてるのが馬鹿らしくなった絵師が次々に引退するかAIで手を抜き始めるだろうね
大手の富でこれだからPBWはもうオワコン
PPPやアルパカなら対応できるかもしれないが
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ a4f3-4FAg)
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2022/12/03(土) 11:22:33.13ID:yx9fWZ0L0
真面目な話AI作画なら制作遅延も起きないし出来上がったイラストが気に入らなければ何度でもリテイク可能だろ
イラスト頼む側としては人間の絵師よりAI作画の方が良いって感じになっていくんじゃね?
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ a4ee-4FAg)
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2022/12/03(土) 11:39:18.09ID:Kmr98Iz30
それに絵師がAIを使うのはコラージュ的な使い方ではなく
参考資料の代わりに吐かせる用途なんで、実際に描く作業は自力になるのがほとんど
背景に使うとしてもいわゆる神絵は浮きまくってダメ
何より人物の作風が自分の画風とまるで違うから、修正したくらいじゃバレバレで納品できないんだよ
どうにか楽しようとしても、せいぜい使えそうな構図から線画だけトレスして時短ってのが限界
あとは色とかだな、複雑な服は細部が溶けまくるから逆にダメ、結局なんも楽できんのや
AIポン出しで納品できそうなのはmimicで顔IC

この程度引退する理由にならんて
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 98b9-7kHv)
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2022/12/03(土) 17:07:39.80ID:ctahHu800
絵でのAI脅威論って、アニメーターが大変だってのは言われてるな

PBWの絵師に影響が皆無とは言わないけど、アニメ業界に比べれば
良くも悪くもアナログ要素も大きいぶん、そこまで騒ぎ立てなくても大丈夫よ
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e4a-a1Dg)
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2022/12/06(火) 09:52:06.45ID:Nq3fLk6L0
AIが完全に浸透すれば、そんなもんはフォトショと大差ないツールの一種になるんで
結局「絵心のある奴がうまい」という普通の価値観に戻るよ
大昔にアナログ絵師がCG絵師の事を「あんなのは誰でも書ける」と批判してたけど、割とそうでもなかったのと同じ現象
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 98b9-7kHv)
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2022/12/07(水) 09:58:11.98ID:Qu/Eg4Nk0
PBW業界に限れば、「来年の話をすると鬼が笑う」みたいな話でしか、まだないな

AI使って省力化とかやれるスキルや知識まである絵師なら、もっと別の所に行くでしょ

PLと絵師の間の中間の利益より、AI導入で直接の利益を得ようと考える
運営とかはいるかもしれないが
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ d425-n+ha)
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2022/12/08(木) 23:10:30.66ID:WjbWlogd0
どっちも遊んでるけど発注先候補が増えるだけかなと思ってる
実装しばらくは第六比率高くしそうだけど
どちらかというとライターMS兼任してる人の手が第六に持っていかれそうで怖いな
ホワレ来た時にライター窓取れなくなったみたいな感じで
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 7025-t68D)
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2022/12/09(金) 01:37:19.46ID:n7ZfOAqW0
>>490
リクエストで指定する行動(シチュ)の一覧がこちら
過去のエピソード / 未来の想像・妄想 / シナリオの外伝エピソード / シナリオ登場人物との交流 / 猟兵の冒険エピソード / 猟兵の日常生活 / 猟兵大ピンチ / ユーベルコードを披露する / 技能を披露する / 真の姿を晒す / 模擬戦 / お祭りを楽しむ / 思い出の地を巡る / デート / 絆を確かめる / 旅団イベント / キャラクター設定の補強 / 宿敵との出来事 / マスターのグリモア猟兵との交流 / マスターにアイテムを考えて貰う / マスターにユーベルコードを提案して貰う / イラストにストーリーをつけて欲しい / スペシャル異世界編 / 誰かへのメッセージ / その他
この行動という項目を指定して、☆1につき600文字の発注文章で詳しいシチュやキャラ設定をMSに送る
概ねなんでもしていい、になると思う
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ 7325-t68D)
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2022/12/09(金) 12:05:18.29ID:sHT1p0Ah0
ノベルっていうか、個人〜少数身内でオリジナルリプレイを書いてもらうイメージになるんじゃないかと思ってる
文字数無制限なリプレイと違って、ぶち込んだ☆=発注文に応じてノベル文字数上限が存在してるけど
上村社長は、リプレイとノベル執筆だとかなり違うって言ってはいたが
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ 98b9-7kHv)
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2022/12/09(金) 14:08:36.45ID:AYWXvw6Y0
そりゃリプレイ執筆とノベルではかなり違うでしょ
ノベルだと純粋に地の文での描写力が求められるし、
意味の無いセリフだけ連ねるみたいのすれば不評にもなる

両方をこなせるMSだとしても、かなり頭の切り替えは必要になる
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 50ee-4FAg)
垢版 |
2022/12/09(金) 14:48:26.00ID:CNyngpvD0
ノベル発注するタイプのPLにとっちゃ、元からシナリオそのものが「お題つきノベル」みたいな感覚だから変わらないよ
ノベル発注しないタイプのPLのプレイングとノベル発注するタイプのPLのプレイングのほうがよっぽど感覚違う
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ 98b9-7kHv)
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2022/12/09(金) 16:41:59.13ID:AYWXvw6Y0
ノベル発注しないタイプのPLっていうのは、PC情報とPL情報をごちゃ混ぜで書いたり、
字数節約のために人名じゃなくて「NPCに」みたいに書いちゃう、とかかな
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ d889-YI6I)
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2022/12/09(金) 18:30:05.15ID:KnAFc82h0
むしろノベル発注こそメタ情報を添えて書くもんじゃないの
全部キャラ一人称視点じゃ説明はキツイし
絵のリク文みたいなの想像してたわ
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ a4ee-4FAg)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:05:06.09ID:WUEJUv590
ノベルは運営のチェック入るんだっけ?
チェックがないなら発注前に自分でも世界観と矛盾しないか確認しておきたいな
PLとマスターのダブルチェックだけだと簡単にミスが起きるから、うっかりアンオフィ気味なものにならない為にも
0503名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-3TNT)
垢版 |
2022/12/11(日) 19:48:04.17ID:2CFwKTON0
ホワレは離脱者もいるけど、新規PC投入があって参加PC数は
ほぼ横ばい
MSさん達もがんばってるんだろうけど、大したもんだよ

アルパカとしては成功作だったと誇っていいんじゃないかな
0504名も無き冒険者 (ワッチョイ 2701-DDnY)
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2022/12/11(日) 20:06:02.65ID:mgRZRYIt0
まともな運営って限定するなら半年でボコボコ減るゲームの方が少ないだろ
最初から死んでるとこ以外はそんなタイミングじゃ減る余地ねえぞ
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-KKgq)
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2022/12/12(月) 18:19:26.31ID:/qDDxsiT0
運営が趣味だろうが副業だろうが本業だろうが、客が運営に求めることは変わらんのだから言い訳にはならんぞ
まあその趣味の副業に勝てない本業(にしたいけど食い扶持は副業で稼いでる)が何社あるかって思えば普通に上位ではあるんだが
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ dfc0-wzWy)
垢版 |
2022/12/12(月) 21:15:22.20ID:S7FSD6rQ0
運営には客の要望に答える義務は無いわけで
趣味にこれ以上を求めるなら他所に行ってくれっていうのがアルパカのスタンスでしょ
0509名も無き冒険者 (スッップ Sdff-1k/H)
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2022/12/13(火) 07:36:52.06ID:SMb7z6GZd
いや、客商売なら金もらってる以上は他の客の非利益になるとか利益に対して不当に不利益が大きいとかでない限りは可能な限り応える義務あるやろ…
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-KKgq)
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2022/12/13(火) 09:45:15.44ID:yr6eCnBQ0
>>508
もちろん、個々の要望に答える必要はない
ただ、少なくとも業界の将来を支えるかのような売り文句で客を集めているのなら、
最低でも業界を牽引できるトップクラスの品質を持ってなけりゃ単なる詐欺よ
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-3TNT)
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2022/12/13(火) 21:31:22.59ID:fMpMbtTN0
なんでそこで引き合いとして工場が出てくる?

他の人に理解して貰いたいなら、もっと理由とか自分の思考を
文章にして説明しないと、勝手な独り合点にしか見えないよ
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ 2758-YBiX)
垢版 |
2022/12/13(火) 22:13:56.45ID:zrUoei3Z0
アルパカの謳い文句、別に必ず実現すると思っているわけじゃないけど
意気込みとしてそういう会社があっても良いと思うよ。俺は
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-KKgq)
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2022/12/13(火) 22:24:37.03ID:yr6eCnBQ0
>>515
「どこがやってもNGなこと」なんだから、当然、富がやってもPPPがやっても工場がやっても当然ダメ
でも富もPPPも信者がいるので、もしかしたらNGと判断できない人もいるかもしれない
だから信者はいないだろう工場を例に挙げて、「この行為がどれだけNGなことかわかるよね?」って言ったわけよ

これでいい?
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-3TNT)
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2022/12/13(火) 23:06:16.79ID:fMpMbtTN0
>>517
そもそも「100年先も続くPBW」なんて、意気込みとか抱負とか
人集めのための「鬼面人を驚かす」的なものだって受けとってた人が
大半だと思うよ

多くの人が重視して好印象を抱いたのは「クリエイターへの高還元」
って部分だったと思う
少なくともそれはちゃんとやっているし、光る企画が持ち込まれたなら
良い結果も出せるのはホワレで証明はされたと思っている

相手の置かれている実情を無視して、「あれもできていない、これもできていない」
って言いつのっても、「相手の言動の揚げ足取って、無理言ってる」
としか見えないのよ
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 2701-DDnY)
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2022/12/14(水) 00:09:50.53ID:PAN9MoHt0
始まる前のPBWの黒船!
最低PPP、富を超えるみたいな変な持ち上げする奴がいたせいで噛みつかれやすいんじゃないの?
富はぶっちぎりの絶対王者だし、PPPはPBWの歴史上唯一といっていい位富に対抗してるヒット作なので流石にめちゃくちゃだった
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-KKgq)
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2022/12/14(水) 01:39:19.54ID:+Po61dbV0
>>519
大言壮語を本当に実現するなら同業他社は軒並みムムルフ上で運営するくらいで当然なところを、
話半分だと理解した上で「富と同じくらい」を求めてるんだろうが
0523名も無き冒険者 (アウアウウー Sa6b-Oh6U)
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2022/12/14(水) 01:48:50.66ID:x7HW0AcLa
100年は話半分だと思ったけど、アトカ、全リク、プレミアムサービスあたりは
いい加減実装してる頃だと思ってた

特にアトカや全リクは短期間運営の作品には効果的だから
一年完結のホワレやるって聞いた時は、いよいよ実装整ったのかと思ってたわ
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ 274a-NKnn)
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2022/12/14(水) 16:08:30.07ID:ZAfNy1g00
それならそれで、過去の大言壮語を修正して欲しいと思う
できない事やしばらく実装見込みのないものは、どれだけ片手間運営でも告知すべきだよ
0530名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-3TNT)
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2022/12/14(水) 22:01:55.29ID:VYz4uYWT0
HARDかEXPERTで150~300回近くクエガチャ回して出ないのが高頻度で発生
中~重課金になってくれそうな新人や既存が徐々に去る
人も収益も減るという機会損失(複数人分)より、廃悪人に課金促す方が儲かる異常な環境になってるからな…
ガチャの確率を緩和すると廃悪人からの収益減ってバランスが逆転するし今更変更できないだろうな


と風呂のサバターの感想を転載してみた
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-3TNT)
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2022/12/16(金) 15:27:36.91ID:pqlaSXHF0
自分が事故や病気になった時に、担当してくれるお医者さんが
「本業よりも趣味のPBW運営に入れ込んで本気でやってます!」
なんて人に当たってほしくないし

大口叩き過ぎの面はあるけど、アルパカはあれはあれでいいんじゃないの?
0534名も無き冒険者 (アウアウウー Sa6b-Oh6U)
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2022/12/16(金) 16:43:34.29ID:6wU4Gllga
大きな自爆もなく3作並行できてるのはPBW会社の中ではかなりまともな方だけど、
サービス開始から2年経っても予定してた物が実装されてないのは遅い方ってだけの話でしょ

初期の遅延や鯖重もPBWの中では可愛い方だし自分は楽しんでる方だけど、
それはそれとして実装遅いと思うし、通常受発注は実装されてるイラストはともかく
自作PBWやりたいって思ってた人なんかはモヤモヤしても仕方ないんでない?
0535名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-3TNT)
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2022/12/16(金) 17:15:14.85ID:pqlaSXHF0
結局、自作PBWは第六が先に実現

アルパカの考えていた自作PBWって、実はホワレのような規模
のであって、小さな自作PBWはノーサンキューだったとか
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f89-PpWK)
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2022/12/16(金) 21:34:00.85ID:t4JSH1Tv0
アルパカ自作PBW出して大元は儲かるの?
富はアトリエ共有でそこで富側へのマージン、絵のチェックも富代行だっけ
報酬はMSとしての振込だろうし、素人運営者の決済サービスや資金法のハードルをなくした工夫は大きい気がするわ
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eee-e5AJ)
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2022/12/17(土) 03:55:47.71ID:0Ren7Ao30
パカがどうなるかは知らんけど
ぶっちゃけ富の自作は非商業からの導線目的では?
色々試すのはいいけど、現状で非商業を選んでる人らが参入するとは思えないがね
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ eab9-JDfe)
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2022/12/17(土) 14:18:52.92ID:X8TPb5yv0
痒いところに手の届くような自作PBWが来て、PLが他所に行かずに
居着いてくれるモチベになるものが増えれば御の字とか

新作のチェンパラに移ってみたけど何か違う
でも第六に戻りにくいって宙に浮いたPL層もいるし

非商業からPLを呼び寄せたいって意図は皆無とはいわないけど、
そこまで大きな期待は掛けてないとは思うけどね
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b01-N2O4)
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2022/12/17(土) 14:49:15.02ID:Qf6WwlFN0
狙いはともかく
富の自作PBWなんて大失敗レベルの代物だろ
動いてないか需要が無いのどっちかなんだから

自社の面倒すら見れてないアルパカが他社に提供は現実的じゃないな
元々順調でも数年後と言われてたんだし
順調じゃなくても出来てる筈の仕様すら影も形も無いのだから
0544名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f3-zlOH)
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2022/12/17(土) 15:41:32.20ID:UntHzXCD0
第六出版部での自作世界や自作シナリオが好評ではあったけれど
同人誌の入稿の知識が無いと敷居が高いしページ数が増えると価格も上がる
→なら0円から作れるHP&第六のシステムでもっと気軽に自作してもらおうというのが
富の自作PBWの意図なんじゃないかと思ってる。外部からの導線はあまり意識してなさそう

ただ参入MSの顔ぶれ見てると、第六や富過去作や他社PBWでトラブル起こしたやべー奴が結構いて
それだけでもう回れ右した奴も結構いるんじゃないか
0548名も無き冒険者 (アウアウエー Sae2-1IWV)
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2022/12/19(月) 14:45:46.36ID:NaW5PvPCa
アンオフィ設定を含む大型旅団で自作需要はほぼ満たせるんだよね
旅団シナリオも出せるし

第六自体が自由過ぎて第六だけで好きに遊べるし自作PBWは正直ある意味がわからん
0549名も無き冒険者 (ワッチョイ eab9-JDfe)
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2022/12/19(月) 21:45:24.24ID:B7vYAMQ60
運営側からだとなかなか思いつかないようなネタとかアイデアとか、
今のPL層に受けそうな題材は何かとか
うまくインスパイアされるものが出てくれば、という意図もあるのかもな
0552名も無き冒険者 (スフッ Sd8a-zyNx)
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2022/12/20(火) 01:46:20.23ID:lVmTqWdrd
その第六が終わった時に自作需要増えるんじゃない?
過去作だと終わったら発言出来ないしイラストも頼めなかったけど自作あるなら第六終了後も発言もイラストも頼める可能性高いでしょ
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ eab9-JDfe)
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2022/12/20(火) 07:43:02.48ID:3m9VmqeA0
初期の企画はそうだったかもしれないけど、途中で色々と入ってきて
結果的に初期とはかなり違うものができたって、珍しいことじゃない

自作PBWとして丸投げが運営負担が少なくて、コスパが
良かったとか
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eee-e5AJ)
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2022/12/20(火) 12:49:32.63ID:jw8V9AcB0
第六の中で自作ワールドを作らせたとして、多くがエタるだろうと思うと第六そのものの価値が落ちるだけだからな
見た目上は完全に第六と切り離しておくってのは大切
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ 9725-0pWa)
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2022/12/20(火) 13:28:56.55ID:Eet6vFUW0
>>554
というか、第六の自作PBWは自作ワールドも含まれてるぞ
第六世界の一部として申請する事も出来る。その場合には運営からかの設定確認チェックが厳しくなるだけで
そして。自作ワールドでも自作PBW(第六と無関係)にしてもシステム的に猟兵PCのコンバートが可能なので、ぶっちゃけそこの区別はほぼ無い
初期構想から対して離れてないぞ
0559名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eee-e5AJ)
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2022/12/20(火) 17:01:19.48ID:jw8V9AcB0
使われることだけが成功とも限らんからなぁ
機能開発そのものは余力でできてそうだし、
「自作PBWシステムがあるので他社に行かずに続けます(まだ自分は準備中のまま完成の予定ないけど)」
とか
「自作PBWシステムのためにイラスト発注しました(誰も参加してくれないけど)」
みたいなPLが何人かいるだけで元取れてるかもしらん
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ac0-cX57)
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2022/12/20(火) 17:38:52.45ID:7RFEodpq0
一番難しい集客が自助努力だからよっぽどの人気MSじゃなきゃ手が出せないよ
集客こそ自作をやる上でカバーしてほしいところなのに
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ a3aa-uWQ0)
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2022/12/20(火) 18:55:27.52ID:n+ypguwf0
全くの自力でやるよりは集客カバーされてるでしょ
参加側には自キャラが使えて経験値も貰えてって利点があるし
運営側としてもツイとかで宣伝すれば盛況とはいかずとも第六で来てくれた客がポツポツ来てくれて細々とは続けられそうだし
0562名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f3-zlOH)
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2022/12/20(火) 19:01:15.40ID:x/vHRG7N0
>>560
むしろその「よっぽどの人気MS」ほど第六(人によってはチェンパラも)のシナリオ運営に手いっぱいで
自作にまで手を出す余裕はないんだよなあ…
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b4a-1XWL)
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2022/12/22(木) 08:58:33.09ID:Tf0xaPy20
富も「まあエタるだろうな…」と思って慎重に丁寧に、どんだけ集客マズくても大丈夫な仕組みを組んだのに
自作PBW作者の半分ぐらいが「タイトルイラストすら用意しない」という更に下を行くムーブをかましたのは
流石に富も焦ってたなwCoCの単発シナリオ作る時でも、普通はもうちょい準備するぞw
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 9725-0pWa)
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2022/12/22(木) 09:01:43.74ID:PbFcU/Jv0
>>563
一番頑張って動いてるの多分エロMSだもんな
舞台の設定から朝昼夜の時間別の背景からMSの囲い込みから本格始動前のプレリリースから、なんかめっちゃ動いてる
0565名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-YZ3V)
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2022/12/22(木) 09:05:31.46ID:LbPIjZqCa
ロボもののやつは運営者が忙しそうだが盛り上がりそうなポテンシャルはある
エロのやつは一番運営が頑張ってるし既に固定客で盛り上がる準備も出来てるしエロ厨の隔離にもなるからいいんじゃねーの
他は正直まぁ
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 7eee-dtN2)
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2022/12/22(木) 11:08:35.56ID:eGwtGzuO0
個別ページが個人制作にしても見た目があまりにもアレすぎてブラウザバックしてしまうからやっぱある程度デザイン整ってないと無理だなと思う
0568名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-YZ3V)
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2022/12/22(木) 22:43:48.10ID:17OirH7Wa
>>567
他の人も頑張ってはいるんだが第六内部の知名度が低かったり色々とズレたりしてる雰囲気はある
エロのやつみたいに元々固定客を多数抱えてる人じゃないと盛り上げるのは難しいと思うよ
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ a3aa-uWQ0)
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2022/12/23(金) 00:22:00.26ID:UavyL/xp0
MSのキャラをメインストーリー進行の主要キャラにしてプレイヤーはその道筋を切り拓く役割になってる作品とか、まさにMSやキャラの交友関係もしくは人気度がものをいう感じだもんな
第六内ではグリ兵やNPCをメインにした話は作れないからまさに自作PBWならではで面白い試みではあるんだが
0570名も無き冒険者 (ワッチョイ eab9-JDfe)
垢版 |
2022/12/23(金) 08:28:45.41ID:xIKC5SEc0
NPCメインの話って、なろうやカクヨムとかで自力で小説が書けないから、
PCをダシにして自分の小説書いてやろうみたいなものでは?

MSが過去のトラウマになってるような経験で、「自分は悪くない!」
NPCがMSの代弁者になってて自己正当化並べてるような
シリーズにウンザリした記憶あるわ
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f3-zlOH)
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2022/12/23(金) 16:09:26.43ID:7mCRf67n0
>>570
>>569が言ってるのはそういう魂胆じゃなくて、アイドルNPC(担当MSの手持ちPC)育成もののことじゃね?
好感度とか言ってるのを見るに、恋愛SLG的な雰囲気を自作PBWのシステムで再現したいんだろうなって感じ

「自力でなろう小説書けないから」って動機の奴はどっちかというとPL側でも
自キャラと宿敵の因縁設定をガッチガチに固めて「うちの子と宿敵の運命のドラマ()をMSに書かせよう」
ってタイプが多い気がする
ケルブレだとその宿敵がうっかり意図しない使われ方(戦争や大規模のメインに組み込まれる等)をされて
何の落ち度もないMSに宿敵主が怒りの矛先向けてディスるなど事故ることも稀にあったが
0576名も無き冒険者 (ワッチョイ 53f3-zlOH)
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2022/12/23(金) 16:14:57.02ID:7mCRf67n0
>>571
少し前からツイッターでアクスタプレゼントのRTキャンペーン始めたからその影響もありそう
おかげでPBW全く知らなさそうなあからさまな懸賞垢まで乗り込んで来てるのは草生えるが
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ eab9-JDfe)
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2022/12/23(金) 22:16:55.49ID:xIKC5SEc0
まあ、ノベルまで手を広げられるくらいにMS人数はいるってことは、
素直に大したもんだって思うよ

性格的に派手で目を引くガイドが書けないとか、どうにも地味だったり
バトル苦手で日常系メインのせいでPLの参加振るわない人でも、
ノベルだとその落ち着いた描写にかえって需要が出る人もいる

第六で経験積んだから、別PBW移るって人の食い止めにもなるかな
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ 57ee-dxp0)
垢版 |
2022/12/24(土) 01:48:30.02ID:bvZeTrOz0
第六から別PBW移るなら単に文章書きたいだけじゃなくて判定とかしたいタイプだろうから、
ノベルがあったところで食い止める理由にはならんのじゃなかろうか
「完全に軸足を移されるよりは細々とノベルだけは書いてもらえる方がマシ」はあるだろうけど
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ 87b9-aH43)
垢版 |
2022/12/24(土) 09:00:47.91ID:JH1lVfwK0
最近に第六から風呂に来たMSが、日常系連発の非バトル系だったり
ガイドが良く言えば堅実だけど地味、リプレイ内容もそんな感じだったから
移るのはそんなタイプの人かと思ってた

ちゃんと判定したいって理由で移るMSなら、PPPやアルパカに行くか
0580名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-dxp0)
垢版 |
2022/12/24(土) 09:48:20.55ID:YFjfNMvZ0
第六から他に移る理由の大多数は運営が管理していないからだと思う
第六の強みは自由だけど、シナリオの供給ペースやリプレイチェックまで手放しだからねぇ
さすがに自分で宣伝しないとダメって言われたら、それは執筆以外の仕事がメインになってないかって疑問に感じるのは当然のことよ
チェンパラは管理してるんだよな?
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ ab4a-It8h)
垢版 |
2022/12/24(土) 09:51:20.49ID:NDHEKIKl0
実際の経緯は生放送のコメントで客からずっとやれって言われ続けてたのが発端だから
たぶん目論見なんてないと思うぞw
富はずっと「でも売れなさそうだし…」って断り続けてたし

でもまあ、やるって決めてからはちゃんと研究して、試作品を客に見せて意見を貰って、
全リクとかの独自な魅力を加えて出してきたのはえらいと思う
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 53ee-8Izc)
垢版 |
2022/12/24(土) 11:38:42.43ID:h4YzVqDn0
ノベルメインコンテンツがアルパカで普通に稼働できてるしノベルを追加する分には不利益ないと踏んだのでは PPPにもノベルはあるしな
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ 87b9-aH43)
垢版 |
2022/12/28(水) 23:19:13.54ID:IuRHwY6j0
風呂のサバターが、あれもこれも遅延遅延
細かいミスも連発
アバターといういわゆる新職業を、短期間にハイペースであれこれ出す

以前からそうだったが、さらに新人にはまったく勧められないPBWになったわ
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 3325-/wSh)
垢版 |
2023/01/01(日) 01:35:01.05ID:ig0geGf10
毎度おなじみの「結果は◯◯だったわ、やっぱパカコネクソだわ」の流れに持ってくためのフリでしょ
パカコネユーザーじゃないからそれが事実なのか出鱈目なのかはわからんけど毎度ワンパターンでネガキャンするからいい加減見飽きたわ
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-ChaJ)
垢版 |
2023/01/03(火) 18:56:13.98ID:ttIPoPA60
円安にはいったんは歯止めがかかったようだけど、物価高予測で心理的に
財布のヒモは固くなりそう

各社とも客の囲い込み的な方針や方策を、色々と出してきそうだ
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-88l+)
垢版 |
2023/01/22(日) 00:12:37.03ID:y4t3yBsJ0
Skebに移れる絵師=Skebだけで描ききれないくらいリクが来る絵師=PBWだとさらに描ききれないくらいリクが来る絵師だから、
そうじゃないならSkeb一本でいけるなんていう妄想はやめといたほうがいいよ
0600名も無き冒険者 (スップー Sd1f-tZGA)
垢版 |
2023/01/22(日) 00:26:58.34ID:3QeUUNmyd
自分が絵師じゃなくて発注側かな、どっちだろ
どっちにしてもskebとかコミッションスレみたいなのないの?
そっちで聞いた方がPBW出身者見つかる確率は高そう
移動した人はスレ見ないだろうし
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-88l+)
垢版 |
2023/01/22(日) 12:29:31.44ID:sI0+UXIb0
自分でプレゼンできたらskebとかもいいと思うけどね
Vの波に乗ってロゴ作成で名を挙げた絵師がいたようにさ
PBWもそうだけど、分母が少ないから選ばれやすくなるし、上手すぎる絵師も埋まるから常に上下関係があるわけじゃないからね
そのかわり、PBWの商品は大事な自キャラに紐づけされる、これが大変なんだ、頼む側も、恐らく描く側も
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-j5s0)
垢版 |
2023/01/24(火) 08:53:30.52ID:rnjyXB4+0
電気代が3割の値上げか

こういうのが地味に課金意欲に響いてくるから
今年は各社とも売り上げはちょっと覚悟しないといけないかもな
0604名も無き冒険者 (アウアウウー Saa7-EhQS)
垢版 |
2023/01/24(火) 10:03:28.45ID:+wFuBIh5a
そんなことよりも、Twitterのサードパーティ製アプリが全滅したことのほうが辛いわ……
仕方なく公式使ってるけど、皆これ我慢しながら交流してるのか?
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-j5s0)
垢版 |
2023/01/27(金) 10:17:02.15ID:LX+tgXvn0
風呂のサバターの十周年の新世界の割には、メインビジュアルに華とかを感じないんだよな
せっかくの記念の世界だというのに、メインビジュアルに高いレーターに頼める余裕が
なくなってるんかねえ
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 5725-AVvW)
垢版 |
2023/01/30(月) 01:20:54.54ID:dn4YgTEV0
10周年は凄いな
同じ会社のwt12の方は今どうなってる?
まるで話を聞かないから波乱もなく順調なのか
風呂に買収されたの結果としてとてもよかったんでは
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ deaa-MLCM)
垢版 |
2023/01/30(月) 01:40:39.84ID:1mYXfs7V0
ロボットドローン系のキャラが軒並み可愛くなくてそれもガッカリする
タクトのイメージキャラとか特に目が怖くて受け付けないわ・・・
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-fO7+)
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2023/01/30(月) 18:58:07.21ID:o4KsA1PY0
>>608
旧蔵はどうしようもない状態だったみたいだから、確かに旧蔵スタッフとしては
良かったんだろう

でも風呂側はどうなんだろうな?
旧蔵が抱えていたMSや絵師を、CRPG側に引っ張ってきたかった
でも風呂の規約を嫌がった人たちはCRPGに流れてこなかったり、
WTから他社に流れちゃった人も多い

主目的だった人材取得は、ほとんど達成できなったような
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-fO7+)
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2023/01/30(月) 20:32:08.54ID:o4KsA1PY0
>>611
現役のWTのPLさん?

前にWTの話題になったときは、何とかランニングコストは稼げてそう
って話だったけど
あれから、さらに過疎になったのかな
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-fO7+)
垢版 |
2023/01/31(火) 21:59:13.25ID:K79gm1Po0
風呂への旧蔵からの事業譲渡の際に、○年間は独立でとか
自発的な辞職か明確な服務規程違反を例外として○○期間は
解雇しないとかの契約条項があったりしてな

実は赤字になってて、本当はもうCRPGに入れたり、旧蔵のスタッフを減らしたいけどできないとか
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ 5725-AVvW)
垢版 |
2023/02/01(水) 01:50:47.15ID:Pl/31vac0
他で生き残ってる旧PLって声だけ大きい古参なんでは
そいつらがいなくなってもきちんと動いてるなら面倒が消えて健全化しただけじゃね?
そいつらがいる=成功じゃないでしょ
0617名も無き冒険者 (ワッチョイ b301-OrCr)
垢版 |
2023/02/01(水) 02:08:20.91ID:n998mnGG0
そいつらがいるかは成功に関係ないけど
富やPPPはおろかアルパカにすら惨敗してるようなアクティブ状況を健全化とはいわない
0618名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-u+QL)
垢版 |
2023/02/01(水) 08:06:08.73ID:rikoVSOl0
古参用のネタ使ってるのに古参がまるで反応しない時点で大分駄目
現に同じことしてる富は盛り上がってるだろ
そこで新規が入りやすい状態ならまだ良かったが蔵の悪いところ煮詰めたような状態だからそれもない
詰んでる
0619名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-fO7+)
垢版 |
2023/02/01(水) 09:58:54.73ID:+2MzwvWM0
蔵の悪い所が煮詰まったというより、風呂の悪い所も加味されてしまったと思える
課金圧の跳ね上がりとか、NPCの不快さとか
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ 0baa-+rQD)
垢版 |
2023/02/01(水) 10:16:08.99ID:xH05Lldt0
風呂まだ触ったことがなかったからキャラとイラストぐらいは作ってみようかと思ってたんだがそんなにひどいんか
NPCが不快ってどういうこっちゃろ
誰も彼もPCに上から目線でくるとか?
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-fO7+)
垢版 |
2023/02/01(水) 22:07:04.33ID:+2MzwvWM0
>>620
「敵を騙すにはまず味方から」みたいな策謀家なNPC
が妙に持ち上げられたりとか
NPCが上で話はついてて、PCの行動はそれを確定させるために必要だっただけとか

「それどうなの?」みたいな当然の疑問に、言い方の差はあれど
「傭兵は黙って戦っていればいいんだ」な対応

当初は味方や仲間のNPCが裏切ったり、闇落ち
「所詮、他人なんて腹の底で何を考えてるかわかんねーんだよ!」
と人間不信を煽るような展開も多い

どう考えても不快な敵NPCが味方になるけど嬉しくないとか
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-fO7+)
垢版 |
2023/02/03(金) 19:17:39.05ID:UdFhaZGu0
風呂のCRPGが「ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない」
とコラボ

そりゃ母体のフ○ンティアワークスから出てるノベルだしさ
でも元は、なろうの18禁のノクターンだし、アダルトゲーム化までされてる作品でしょ

コミックシーモアによる漫画版の広告で、雄介と深月の「抱かせろ」「っ…!!男の人っていつもそうですね...!私たちのことなんだと思ってるんですか!?」
というシーンが話題となり……
という内容だしさ

元は18禁ゲームだったFateって例はあるけど、元から18禁でアダルトゲームにもなってる
のとわざわざコラボってセンスがわからない
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 3bf3-wzUf)
垢版 |
2023/02/03(金) 22:21:50.64ID:tviGqYLG0
旧蒼風呂の時にはエロ漫画家の師走の翁とコラボして全身イラストのスペシャルオーダー企画もやったことあるから別に驚かんな
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb9-F1up)
垢版 |
2023/02/04(土) 18:07:40.09ID:SAG+sBBM0
でも当時とは違って、最近はコンプライアンス意識が強くなってるし
それにほぼ同時期にバースセイバーとのコラボ予定もある

もう撤回とか取りやめはないとしても。
「え? うちとコラボするところが、18禁系の作品とも近い時期にコラボするんですか?」
って普通に考えて、ビジネスの相手方への悪印象なんじゃないの? とか思ってしまう
0627名も無き冒険者 (ワッチョイ cfee-L2LI)
垢版 |
2023/02/04(土) 22:14:39.92ID:XKo9xG7Z0
それ言ったらFGOとかだって駄目だし、元がどうかより実際の運用次第じゃないか
しかし、バースセイバーって同業他社に近いと思うんだけどよくコラボなんてしたな
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb9-F1up)
垢版 |
2023/02/10(金) 11:13:14.63ID:k1cNOgiJ0
風呂で遅刻癖とかあるけれど、5本の指に入る良GMがシナリオキャンセルによる
返金になってしまった

経験則からすると、キャンセル返金やらかすと半年くらいはGMとして活動停止処分
になるようなんだが
このまま消えないでほしいと思うよ
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb9-F1up)
垢版 |
2023/02/10(金) 13:15:20.38ID:k1cNOgiJ0
>>636
そう、そのGMさん

執筆期間が見事に年末年始に当たったから、
時期的に持病の遅刻癖の上にインフルエンザかコロナにかかったのか、

参加人数の割にパートが多くて、PC一人とか二人しか行かないパートもあった
そこで山場の今回で大失敗があって、長く続いたシリーズ全体がバッドエンド確定で
ヤル気なくしてしまったのか

いろいろと理由は考えられるんだけどね
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb9-F1up)
垢版 |
2023/02/10(金) 18:40:06.61ID:k1cNOgiJ0
大幅遅延の常習GMではあったんだけど、さすがにキャンセル寸前くらいまでには
出してたんだよ

遅くはなっても、内容はしっかり書いてくれるGMだったからね
>>636の事件を起こして戻ってきた後は、さすがに反省して遅延癖も
抑えられてたんだけど
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ cf25-9sAx)
垢版 |
2023/02/10(金) 22:43:24.30ID:KoeO+79F0
良いリプレイくれるGMだけど遅刻さえなければ…みたいな感じなのかな?
DVさえなければ良い人なんですって言われてる気持ちにはなるけど、逆に風呂の現状気になってくる

それはそれとして年始にコロナ罹ったけど未だに苦しいから感染とかじゃなければいいね
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ab9-t1ev)
垢版 |
2023/02/11(土) 18:39:10.14ID:f8WTF85q0
>>645
>執筆遅延中に他社で仕事したのがバレても風呂だと活動停止で済むのか
>PPPで同じ事やったら契約解除になるんだが

さすがにいったんは無期限停止処分になったみたいなんだが

あまりにGMが少なくなりすぎで、
風呂のSDみたいな人と対立してシリーズ担当を放り出した人とか
アクション力が低いPLたちをあからさまにバカにする内容を書いた人とか、
運営の自分への扱いにヘソを曲げて運営が優遇したいPLを追い出すかのようなリプレイを書いた人とか

問題起こしていったんは離れた人たちに、「お互い水に流して、あんなことしないと反省されてるなら復帰認めます」
なことしたようなんだよ

その際に戻ってきた
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ab9-t1ev)
垢版 |
2023/02/11(土) 21:44:27.58ID:f8WTF85q0
まあ、全体チャットで
「そのクラスのアイテムを出すなら、2諭吉くらいは必要。でもあくまで確率だから」
なんて会話が普通に出てくる所だから
0654名も無き冒険者 (スーップ Sdaa-97Dr)
垢版 |
2023/02/13(月) 17:48:10.10ID:jhcILiUqd
そのあたりアトリエ廃とかシナリオ廃みたいな価値観の違いだろから風呂民が納得してるなら良いんだけど。
風呂民から見たら他社民は不思議に見えるんだろうか
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ 8eee-D0vN)
垢版 |
2023/02/14(火) 19:33:34.53ID:j5506raM0
風呂とて本当に金だけで碌なアクション書いてなかったら行殺されて終わりだよ
風呂でやるメリットは、風呂はコンテンツがシナリオしかないから、シナリオにだけ注力する暇があれば十分ってとこ
それに対して、富ですらシナリオと闘技場と展開考察に手間隙かけないといけないってのに、
PPPはそれに加えてわけわからんくらい機能がある上にTwitter交流も必要とくる

よく「万が一rev2が長編メインになって風呂の上位互換になったら風呂は死ぬ」とか主張する奴がいるが、
風呂を生かしてる層は上位互換よりむしろ下位互換を欲してるんだわ
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 83f3-Ja3i)
垢版 |
2023/02/14(火) 20:44:50.97ID:K2n3WYzW0
>>656
>風呂はコンテンツがシナリオしかないからシナリオだけに注力できる

…ひょっとしてそれはギャグで言っているのか?

あれこそシナリオで活躍するためにクエ回してレアアイテムゲットして
フェローパック買って必要なスキル習得してと複数のガチャ要素が必須なうえに
そこまでしても廃課金以外は足切りされて前座扱いという
「シナリオに注力できないシステム」の極みなんじゃないのか
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-im9D)
垢版 |
2023/02/15(水) 02:45:46.69ID:swuCUdtt0
PPPをageる気もなきゃ風呂をsageる気もないけど
rev2来たら富とパカのニッチ路線(東京・長編)以外は全部死ぬのはほぼ確実だろ
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ab9-t1ev)
垢版 |
2023/02/15(水) 09:25:48.15ID:yWtrEz6T0
風呂はあまりにGM不足で、最近の流れのノベルには付いていけないだろうし
数年前と比べても、運営スタッフ自体も減ったんじゃないかと思えるような
ミスや遅延も多くなってるし
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-im9D)
垢版 |
2023/02/15(水) 15:36:15.06ID:swuCUdtt0
>>661
最重要NPCとのフラグもちはTwitterやってない

というのはどうでもいいが
rev2が居心地いいかどうかというより現状駄目な運営のとどめになるってだけの話だ
TW8でも同じだがそれはまだこないというだけ
0664名も無き冒険者 (スププ Sdaa-Olms)
垢版 |
2023/02/15(水) 20:51:37.60ID:tuRvYcO6d
>>663
なら安心だな!

だが未だに移住してない奴が今さら富だのRevだのに移住するか?
と考えると疑問符がつくように思う
イラストレーターやライター吸い上げられてお陀仏ならありそうだが
0667名も無き冒険者 (ワッチョイ d3aa-D0vN)
垢版 |
2023/02/16(木) 19:56:55.30ID:1BGRzsbt0
> 338 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-80Lh)[sage] 投稿日:2022/10/22(土) 16:29:50.27 ID:WJVBXU2X0
> >>331
> >沈みゆく業界に多くを望んではいけないぞ
> >来年が峠や
>
> 来年には、光熱費も込みでさらに物価が上がるだろうとかニュースで
> 言われてるしな
> 個々人の心理的にも、この業界への課金が細りそう

> 594 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-ChaJ)[sage] 投稿日:2023/01/03(火) 18:56:13.98 ID:ttIPoPA60
> 円安にはいったんは歯止めがかかったようだけど、物価高予測で心理的に
> 財布のヒモは固くなりそう
>
> 各社とも客の囲い込み的な方針や方策を、色々と出してきそうだ

さすがに毎回しつこい
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ 8e10-eths)
垢版 |
2023/02/16(木) 20:31:48.57ID:m5dJUR4r0
第六の本スレで似たような話題が出てたから流れじゃねーの
俺も家計の関係でイベントもののイラストくらいしか頼む余裕なくなってるから気持ちは分かるし
主語を業界にしてるのは気持ち悪いが
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ abee-BTrK)
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2023/02/18(土) 04:51:32.27ID:O4eQiOyF0
てーか、そもそも同業他社の駆逐を意図したダンピングじゃないしな
単に価格設定を間違えた結果、ダンピングになってしまっただけ
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-/+FQ)
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2023/02/18(土) 16:07:36.11ID:w5oIOz8c0
風呂のCRPGとバースセイバーのコラボが始まったが

CRPG側でもらえるのが渋いのに比べて、
バースセイバー側がいかにも太っ腹な感じなのが何とも
0677ドロシー! (ワッチョイ 03da-UnTH)
垢版 |
2023/02/20(月) 19:43:33.17ID:DXOMRVQ+0
【旧統一教会の教祖に松浦正明【本名:殷正明(ウン・ジョンミョン)先生を!】

世界統一家庭連合がサタンによって解散危機に陥ってます!
これを防ぐためには故文鮮明先生に変わる救世主が求められているのです。
文鮮明先生と同じ血統の殷正明(ウン・ジョンミョン)【通名:松浦正明】先生は今はゲーム製作業界ではゲームプランナーとしてトップクラスの偉大なる功績を遺されたお方ですが、サタンを払える大悟を得た彼なら今の旧統一教会を救えると断言できます。
そして旧統一教会を日本の国家宗教として宗教国家とするだけの手腕も持っているはずです!
旧統一教会が潰される前に早く教祖に殷正明(ウン・ジョンミョン)【通名:松浦正明】先生を!【旧統一教会の教祖に松浦正明【本名:殷正明(ウン・ジョンミョン)先生を!】

世界統一家庭連合がサタンによって解散危機に陥ってます!
これを防ぐためには故文鮮明先生に変わる救世主が求められているのです。
文鮮明先生と同じ血統の殷正明(ウン・ジョンミョン)【通名:松浦正明】先生は今はゲーム製作業界ではゲームプランナーとしてトップクラスの偉大なる功績を遺されたお方ですが、サタンを払える大悟を得た彼なら今の旧統一教会を救えると断言できます。
そして旧統一教会を日本の国家宗教として宗教国家とするだけの手腕も持っているはずです!
旧統一教会が潰される前に早く教祖に殷正明(ウン・ジョンミョン)【通名:松浦正明】先生を!
0679名も無き冒険者 (アウアウウー Sa49-V1am)
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2023/02/23(木) 23:09:24.96ID:Bkth6M4Za
チェンパラが金の力でごり押すやつを放置してるしAIイラスト関連でやらかして絵師が大量に離れそうだしいよいよ富が風呂以下になる時も近いな
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-/+FQ)
垢版 |
2023/02/23(木) 23:32:31.06ID:ibXzBI1C0
チェンパラは実験作的だし、人を選ぶ内容だとは言われてたから
第六でノベル好評みたいだし、全体としては大丈夫でしょ

MS不足で四苦八苦の風呂以下にはなるわけがない
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-rjXQ)
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2023/02/24(金) 00:53:32.68ID:6s8zVm040
どうしたら風呂以下になれるんだよ
百歩譲って富に大問題があったとして風呂はそれ以上に問題だらけだろ
rev2に抜かれる可能性はゼロとまではいえんが風呂は天地がひっくり返ってもねーよ
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-/+FQ)
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2023/02/24(金) 02:01:12.33ID:GXQvJG6m0
風呂は成り立ちからして、あんまりタチのよろしくない所だし

PBM時代の旧ホビー・データで夜逃げして、訴訟起こされたり
労基法違反で前科付く手前の書類送検で何とか済んだ人が、
取り巻き連れて口八丁で母体のフロンティアワークスに入り込んで立ち上げた部門

そこを後から来た人たちがさらに「仕事覚えたから、もう用済み!」と
立ち上げた人たちを追い出したのが今の中核なわけだし

あそこのどこかモラル感が欠けたり、陰湿で秘密主義なのはそこが遠因じゃないかと
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-/+FQ)
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2023/02/24(金) 03:42:19.54ID:GXQvJG6m0
まあ経緯を外から見ただけど、俺は追い出しなんだろうと思ってた

でも追い出しにしろ、食い逃げにしろ、スジは良くないわな
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-wWxq)
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2023/02/27(月) 21:32:09.31ID:mwXrb8lg0
開店休業みたいなものだったから、順当な結果じゃないかな

あそこでMSやってた人たちは、もうほぼ他社に乗り換えだろうけど
運営スタッフはどっかで拾ってもらえるのか?
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-wWxq)
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2023/02/28(火) 20:03:08.23ID:0QqtLtmR0
アルパカ、第8話のリプレイも公開されたんだし
そろそろ、PBM風PBWの第二弾の何かアナウンスした
ほうがいいと思うんだけど

企画が用意されてるのならね
せっかくホワレで人を集められたんだし好評なんだから、
客を逃がさないで頑張ってほしいよ
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-zdzo)
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2023/03/05(日) 22:00:51.79ID:5wvZSsNR0
第六でノベルが好評なようだけど

ノベル一本=シナリオ数本ぶん
だから、シナリオに入ってくれる人数が目減りして見えちゃうのがね

シナリオオンリーなMSで、
地味とか目を引く要素が薄い平均的な人は、
入ってくれるPCが少なくなって厳しくなるかもな
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ 09aa-7Te4)
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2023/03/08(水) 12:53:04.62ID:cxDAQV1H0
最初期にはサポートも無かったし必要青丸も今と比べて1.5倍くらいあったから、プレイヤー人口が今より多いとはいえその頃の方が大変だったんじゃないの
今はサポートでガンガン書くか閑古ながらにのんびり書くかの2択が選べるもんなぁ
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-zdzo)
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2023/03/09(木) 09:55:33.21ID:8T/1ed/r0
>>696
>今はサポートでガンガン書くか閑古ながらにのんびり書くかの2択が選べるもんなぁ

ああ、そういう選択肢もあったか
でもそういう選択肢がある第六から、他に移る人って
よほどに判定したいMSなのか、閑古鳥もイヤだけどサポートで書くのもイヤ
って人なんだろうか
0698名も無き冒険者 (スププ Sd33-eevX)
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2023/03/09(木) 16:39:35.27ID:fBVA9MS1d
単純に締切や報酬の問題もあるんでは?
シナリオ成立する人数集まるって前提だけど同じ文量書くなら他社の方が執筆期間あるし。
第六は3日で最低400文字で良いけど実際6〜800くらい書いてるMS多いし、それなら他社リプレイとあんまり文字数変わらないはず。
実際サポートで回してるMSがいるから、単純に他社が好きとかそんな理由かもしれないが。
0699名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-Qpn1)
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2023/03/09(木) 19:19:47.83ID:Z8YOLbk60
第六MSはPL活動の一部だから、PL活動しなくなったらMSもやらなくなる
第六以外はPL活動とは完全に別だから、他社含めてPL活動しなくなっても出すことはある
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ fab9-S+nL)
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2023/03/13(月) 00:47:46.19ID:UUuUZsmo0
風呂のカルディネアの神竜が予定の3月で終わらず、
5月から仕切り直し

まあ版権料もお友達価格みたいなものだろうから、
延長か再契約もあまりハードル高くなかったんだろうな

運営シナリオも遅延がほぼ当たり前になってるし、
あちこちガタガタになってるのが透けて見える
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-7LVk)
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2023/03/21(火) 20:16:13.14ID:I9aR9e490
去年と同時期に比べれば、電気代・ガス代・物価高で数諭吉の出費贈とか
いるだろうし
家計の見直しで、PBWに注ぎ込んでた金額を抑えたりカットみたいな
人とかも出てるだろう

時期が悪いわな
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-7LVk)
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2023/03/22(水) 23:29:45.55ID:5kw5bK2G0
自社のここ数年の同時期の課金額やら何やらと照らし合わせて、かなり酷い
業界内の話で他社も酷いみたいな話は聞こえてくる

まあ、フェルミ推定みたいな思考でそういう結論にいたったのかもな
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ c2b9-wSlO)
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2023/03/28(火) 22:32:54.20ID:uAl+vuuP0
新たに昭和大学の研究チームが「スマートフォンで読書すると読解力が落ちる」という研究結果を発表しました。

研究チームは、34人の被験者に対して「ノルウェイの森」(書籍A)と「色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年」(書籍B)を紙の書籍とスマートフォン上の電子書籍のいずれかの形式で読ませ、
内容に関する複数の質問に回答させました。
その結果、スマートフォンで読書した場合、紙の書籍を読んだ場合と比べて正答率が低くなることが示されました。


MSが考えたガイドやリプレイの行間とか上手く読み取れないPLが増えて、
やる気なくしたMS増えたのも、何気に低調になっていった原因の一つかもな
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ 99aa-3uzD)
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2023/03/28(火) 23:03:08.60ID:EQFz46K80
っつーか他の娯楽がありふれた今では高いんだよねPBW
そりゃまぁ制作側からすると割に合わないぐらい安いっつーのは分かるけど、
「1500円払って俺一般通過犠牲者役やん」とかなるぐらいならもうAI小説でええわってなる
0711名も無き冒険者 (ワッチョイ c2b9-wSlO)
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2023/03/29(水) 00:03:12.45ID:bURl95SB0
>>710
ここ数ヶ月の状況だけを言ってるんじゃないって
話のネタ出しが主ではあったけど

こういうのはジワジワと長期スパンで影響が出てきて、気がつくと……
ってやつだ
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ beee-3uzD)
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2023/03/29(水) 00:50:34.84ID:sWjA/zJq0
>>711
ここ数ヶ月の状況じゃなかったとしても、どんなに長く見積もっても銀雨以降の話ですよね?
「銀雨時代にPBMがPBWより賑わっていた」なんていう事実がどこかに存在しましたか?
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ c2b9-wSlO)
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2023/03/29(水) 01:04:22.90ID:bURl95SB0
>>713
>「銀雨時代にPBMがPBWより賑わっていた」なんていう事実がどこかに存在しましたか?

あなた、誰と戦っているの?
そんな主張は俺はしてないぞ?
ネットの発達を考慮に入れれば、そりゃ手紙というアナログ主体のPBMより
PBWの方が賑わうだろう。

相手の主張を勝手に歪めて決め付けてるよ
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ c2b9-wSlO)
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2023/03/29(水) 01:11:05.16ID:bURl95SB0
強いて言うなら、
「自覚の無い読解力低下状態でシナリオガイドやリプレイを読んでるかもしれない」
って意識はあった方がいい、ってことかな

MSがやんわりと遠回しにプレイングの問題点や改善点を指摘
それを読み取れずにスルーしてしまってるんじゃないか?

そういう意識はどこかにあった方がいいとは思う
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ beee-3uzD)
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2023/03/29(水) 05:24:37.58ID:9B/uAjww0
スマホで読解力が落ちるのは単純に読み直すのが手間だからだと思う
どれだけ縮小しても半ページ分しか一度に出せないだろ
本ならその4倍は一度に読み返せる
人間の脳に変化なんてそうそう起こらんし、PLとMSの殴り合いも昔から変わってねえぜ
0719名も無き冒険者 (ワッチョイ 49fc-3uzD)
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2023/03/29(水) 11:30:12.25ID:eVAKaaG10
俺は逆にサービスが良すぎて何しても成功するし敵には無双で手応え無さすぎて盛り上がらん
もう少しハラハラさせてくれてもいいんだぜ?
0720名も無き冒険者 (スップ Sd62-3tw7)
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2023/03/29(水) 15:09:31.30ID:0kO55mbud
熱い戦いでハラハラドキドキで負けるなら別に良いんだけど
ガシッボカッおわりとかだとこれじゃうちの子バカみたいじゃないですかってなる
0721名も無き冒険者 (オッペケ Srf1-YVEt)
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2023/03/29(水) 21:04:11.32ID:qD9rJi/+r
昭和大学の研究内容見てきたが、電子機器使うとブルーライトとかで負担かかるから読解力落ちるよって話じゃない?これ
スマホのとこがPCでも成り立つ以上この研究を根拠に読解力が落ちた人が増えたは成り立たないと思うが
0722名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-uCIP)
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2023/03/30(木) 05:37:53.83ID:lBHyxLHyp
そもそも34人しかサンプルない上にどれくらい有意差があったのかすら明かされてないんだよなぁ
単に功名心に逸るとか経験値稼ぎ以外興味ないとかで重要なポイントを読み飛ばしてるだけじゃねぇの
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ c2b9-wSlO)
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2023/03/30(木) 09:07:37.31ID:n4V02yEw0
 検討の対象は、視機能障害や精神疾患などのない34人の大学生(平均年齢20.4±0.8歳、女性が20人)。村上春樹の小説(「ノルウェーの森」と「色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年」)の一部を、スマホおよび印刷物で読んでもらった後、その内容に関する10項目の質問に対する回答の正答率から読解力を判定した。
また、エアロモニターという機器と機能的近赤外分光法(fNIRS)という測定法によって、読書中の呼吸の状態と脳活動を観察した。

スマホのサイズは5.0インチで、「印刷物とスマホ画面とで文字サイズおよび媒体サイズが同じになるように設定した」
研究終了後の聞き取り調査から、前記2点の小説を以前に読んだ経験のある参加者はいないことが確認された。
読了後に行った内容に関する質問の正答率は、印刷物を読むよりもスマホ読書の方が有意に低く、後者の条件で読解力の低下が認められた

fNIRSからは、印刷物を読んでいる時よりもスマホ読書時に、左側の前頭前野の活動が有意に高まることが分かった(P<0.05)
本研究で観察されたスマホ読書中の前頭前野の過活動は、脳に過度の負荷がかかっていることを表しており、それが読解力の低下につながった可能性があるとしている。

「Scientific Reports」に1月31日、論文が掲載された。

研究のプロが34人もサンプルとった研究で、学術専門誌に論文も出た内容って受け取るべきじゃ無いかな
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ e9f3-tU7T)
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2023/03/31(金) 20:31:50.91ID:WNJrQ+AW0
新作作るかもよ?(チラッチラッ)はしてるけどらっかみ畳むとは言ってないから
新規でプログラマーが来なければそのままらっかみをダラダラ続けると思われ
0729名も無き冒険者 (スップ Sd1f-iPUv)
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2023/04/01(土) 15:51:38.51ID:vH8eyZRXd
図面書けば自動車が完成するわけじゃないとの一緒でソース書けばプログラムの開発終了するなんてことないだろ…
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-kVuH)
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2023/04/01(土) 16:29:59.87ID:08ol7C9p0
ChatGPT-4はまだ底辺PGレベルだからまだ無理だぞ
やろうと思えばできないわけじゃないが、日本語プログラミング技能が必要なのでプログラマーが必要
0732名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-kVuH)
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2023/04/01(土) 20:50:21.81ID:08ol7C9p0
PBWの開発失敗って、恐らくは純粋なプログラミング技術以上に、複数のユーザークラスが複雑に関連し合う仕様を運営からPGに伝える部分にあるのよね
仕様通りにすら作れない無能PGを引き当てちまった場合は論外にしても、普通のPGが普通に仕様通りに作って完成させられるレベルの仕様書を作る暇のある運営が恐らく存在しない
これの対策としては「1.運営がPGの必要な仕様を事前に全部用意できる」「2.PG側に不足する仕様を事前に要求してもらう」「3.細かい修正は追加開発で対応する」「4.PGが不足する仕様を勝手に作れる」「5.PGが最初から仕様を知ってる」あたりが考えられるけど、
1は運営にプログラミング能力が必要だし、2はPG側にかなりの能力が必要だし、3は金がかかるし、4は相当優秀なPGじゃないと正しい仕様にならないし、5はPGがPBW関係者であるくらいしか望みがない
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-kVuH)
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2023/04/01(土) 20:58:40.43ID:08ol7C9p0
……そう考えると、らっかみは5を狙ったPG募集をしてるとは言えるのか……?
まあ、十分な金があるなら普通に金で解決すればいい話だから、
あわよくば「早く新作遊びたいので頑張ります!」ってPG兼PLが趣味半分で解決してくれるのを期待してるんだろうけど
「支払いは新作用のらっポで!」って言ってもらえればさらに美味しいし
0736名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb9-9P2W)
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2023/04/05(水) 22:13:08.78ID:brNP19TK0
応募者が現れずにズルズルと先送りして、元からのPGが
やっと時間ができて何とか泥縄で作りました

そんな所に落ち着きそう
0742名も無き冒険者 (アウアウウー Sa05-cMk/)
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2023/04/10(月) 18:21:51.05ID:kXHqbufZa
そもそも遊べる段階まで持っていけそうにないから言われているんだろうに
二年も経ってからPG募集とか言ってる時点でロクなものにならんぞ
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ 2201-eXpw)
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2023/04/10(月) 20:14:46.69ID:HOf2fODD0
受け売りだけど今開発費高騰してるんだろ?
そもそも基盤も情熱もふわふわしてる個人商店で完成までもっていけるのか?
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-/aea)
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2023/04/11(火) 18:21:34.46ID:GaWi/PBN0
ガチコピペMSと周知されてショートシナリオが不成立ほぼ確定だからって、
またPC丸投げのシナリオをすぐ出してくる

料率の良いここで小遣い稼ぎしたいのもわかるけど、そのぶんを
PCが入ってくれる他社でのシナリオに注力すれば、と思ってしまう
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ c7f3-C4RG)
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2023/04/17(月) 13:16:15.00ID:zc9eigwK0
富だけでも★の値上げや絵師(候補生含む)の料金上乗せ解禁、
リアルでもスーパーで売ってる卵の価格が去年の約2倍に高騰するなど値上げラッシュ
業界内外で支出が拡大する一方で給料は据え置きで地味に生活を圧迫してるの分かる

それでも各社ごとに毎月6桁単位で課金して無双する客はいるんだからマジで収入どうなんてんだ
0751名も無き冒険者 (スップ Sdff-ZNYT)
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2023/04/18(火) 07:36:54.65ID:2M1VPHz1d
流石に手取り30じゃ独身で実家暮らしで生活費は親に出してもらってるとかじゃないと難しい気がする
仮に出せても他に趣味を一切持たないとかじゃないとなあ
0755名も無き冒険者 (スップ Sdff-ZNYT)
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2023/04/19(水) 10:52:04.01ID:H1ManCGtd
色々高騰しすぎてPBWは手取り20万で慎ましく暮らしてるやつができる趣味では既にない気がするなあ、流石に
将来考えなきゃできるだろうけど…今のご時世貯金全くなしで老後突入とか結婚して子供に扶養の約束取り付けてるとかでもない限り人生放棄してるレベルやろ
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-iRC0)
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2023/04/19(水) 19:35:04.77ID:lD3iW6qY0
各社がそんなに発注数減っているのかはわからないがアルパカはホワレで人増えたからかエイプリルフールがだいぶ快調みたいだな
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-S3w6)
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2023/04/19(水) 20:06:04.41ID:ugclGfoD0
ホワレで人が増えたのは良いことだと思うけど、その人達の受け皿になる
次の企画って動いているのかな?
ホワレが終わったら、そのままほとんどいなくなりましたは
回避してほしいなぁ
0761名も無き冒険者 (スップ Sdff-ZNYT)
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2023/04/20(木) 07:47:22.42ID:eM8oOHpPd
手取り15万じゃいくら田舎だって築ウン10年の駅から遠いボロアパートで4万くらい食費自炊して外食しないで3万くらい、光熱通信費1万くらい貯金で3万くらいで11から12万くらいかかるしそれで車とかのローン合わすと保険とか合わすととてもじゃないがPBWなんかに費やせる金なくないか?
上のも一切趣味に使う金入ってない上にかなり切り詰めてこれだし実際やろうとしたらこんなん人生PBWに捧げるレベルやろ
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f01-ikH3)
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2023/04/20(木) 16:14:24.79ID:AQGCXOl40
実家住みパラサイトとか
実家住んで月2万とか入れてまともにやってるとか思い込んでるとか
そういうこどおじ系多いでしょ

田舎で手取り15でPBW廃とかいうフィルタリングするなら確実に
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ 07b0-q7tE)
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2023/04/20(木) 16:44:57.42ID:ZsGASAl70
もしも老後に備えて2000万貯めようとしてる人がいるなら、
おまいらが老後を過ごすには2000万じゃ全然足りないから、
収入から生活費を引いたぶんを全て貯蓄に回したほうがいいぞ
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-sFbk)
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2023/04/20(木) 16:49:02.03ID:buK3aU090
貯蓄なんてしても物価上昇を考えたら減る一方だから、投資に使う方がいいよ
数年以下の短期で利益を出したいと思っちゃうような奴はやめたほうが無難だけど
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f01-ikH3)
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2023/04/20(木) 16:55:19.75ID:AQGCXOl40
>>763
俺の言った月2万は(実家に)入れてきちんとしてると思ってるってことね
そういう層なら手取り15でも可処分所得10万近くあるでしょって話
0768名も無き冒険者 (オッペケ Srfb-3S8N)
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2023/04/20(木) 18:32:29.12ID:SGmURPj/r
こどおじっていってもPBWプレイヤーの年齢考えたら親の介護必要なんじゃ?
実家に2万入れて独身貴族で趣味に少ない給料つぎ込んで親の脛かじってるからなんとかなるって若い奴限定な気がする
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f01-ikH3)
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2023/04/20(木) 22:15:34.32ID:AQGCXOl40
調べようがないから正確な所はしらんが
言うてPBWのプレイヤーの平均年齢なんて30台以下だろ
40以上もいるが体感全然多くはないぞ?
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fb9-S3w6)
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2023/04/20(木) 22:21:37.62ID:Nqmm8kFY0
風呂だと広場でPBM時代のクレギオンとかカルディネアを懐かしいとか
言っていたから、PBM時代からの4~50代もそこそこいると思っていたわ
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ b610-/pJt)
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2023/04/22(土) 19:13:31.85ID:XfcNqyZ20
趣味に月1万くらいなら普通じゃね…?
第六やパカならクリエイター兼ねてるやつも多いだろうし
このスレってPBWの運営会社じゃなくてPLも馬鹿にしたがるやつ多いよな
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-ASru)
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2023/04/22(土) 20:09:41.18ID:v79qofn70
今はサブスクがあるから、映画やアニメ系の鑑賞の趣味ならかなり
出費は抑えられるような
ブルーレイやグッズ購入までいくと、大変だろうが
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ b5aa-RykB)
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2023/04/25(火) 16:21:05.06ID:jFFWury70
>>783
参加してるPBWネタを出す
→他社参加者が難癖つけるor自社ageする
→反論する
→信者・アンチ認定する
→荒れる
の流れを何度ここでやってきてると思ってるんだ
今生きているところに専スレあるならここ保守する必要ってもうそんなにないんじゃないか
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ c5f3-3g29)
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2023/04/25(火) 17:59:37.11ID:+4lZyAN10
そもそもネガティブな話題なんかそうそうない方が良いんだけどな
だからと言ってコピペ荒らしまでして意図的にスレ落とそうとするのも論外だが
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ab9-ASru)
垢版 |
2023/04/26(水) 21:50:57.99ID:a1kz16Qq0
チェンパラの本スレでも「過疎」なんて言葉が出てるくらいだし
今の状況だとネガティブな話題になりがちなのは仕方ないのかも
0789名も無き冒険者 (ワッチョイ a9ee-/HYv)
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2023/04/27(木) 01:00:56.51ID:OGzHJGV70
チェンパラの本スレで「過疎」という単語の初出はサービス開始から5日後だったろ
何をいまさら
過疎と言って煽りたいだけのいつもの人じゃないか
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ b6ee-RykB)
垢版 |
2023/04/27(木) 14:16:30.01ID:qBxacbVz0
なくなっても困らんが、あるなら使うだけ
公共事業を気取ってわざわざ次スレ立てる奴がいなくなれば、そのまま消えるんじゃないかな
0795名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-By2c)
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2023/05/03(水) 22:14:21.00ID:V5uISYsz0
風呂が、運営シナリオで推理物やったんだよ

でもシナリオのリプレイで初めて明かされた、容疑者達の犯行の動機の重要な情報が

・難病で余命が一年未満だったので、罪を着させるための己の自殺に抵抗なかった
・未成年(15歳の少女)との淫行をしていた

とか、特に後者は考えた運営スタッフの精神状況が不安になるレベルだわ
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-fitb)
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2023/05/03(水) 22:21:49.23ID:PiMqpchA0
証拠をガチャで産出させるってシステムにする都合上、証拠品なしに推理できるPLが出ないような真相にする必要はあっただろう
必然的に、容疑者を常軌を逸した人物と設定しなければならない
全く正常な運営判断ではないか……証拠品ガチャとかいう最初の発想さえ除けば
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-By2c)
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2023/05/04(木) 23:51:49.40ID:uK/RphXC0
真相がどうであったかは別として、リプレイを読んでみると
背後のPLの思考の組み立て力が何となく分かってきて
そういう面では面白かった
0798名も無き冒険者 (スップ Sd3f-5cax)
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2023/05/05(金) 07:56:47.17ID:x/Hpu71rd
質問です
オフ会で結婚出産してなさそうな女PLの額に「膣使用希望」とか「無産」とマジックで書いてもそれは無罪で、男性PLからも感謝されますか?
0799名も無き冒険者 (スップ Sd3f-5cax)
垢版 |
2023/05/05(金) 07:58:30.20ID:x/Hpu71rd
日本の未来が心配ですし、下方婚を嫌がる女、男を養わない女は今社会問題にもなってますからね
皆さん理解が得られるの思うのですが…
0802名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-By2c)
垢版 |
2023/05/05(金) 10:56:13.41ID:8osUEjBZ0
アルパカのアニエピカ終了予告が出たし、ホワレも佳境

新作の告知が出るとして、どんな方向に舵を切ってくるかは
楽しみだ

アニエピカが地味で勢いがあまりなかったのを改善して、
MSさんが料率の良いここでシナリオ出しやすい内容に期待
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ 97f3-5cax)
垢版 |
2023/05/05(金) 17:18:40.39ID:uY6BF6EL0
少しでも早く独身税(理由なき子無し税)を導入すべき
今の奴らは将来は今の子供達の社会インフラに乗っかることになる

今の子供達を育てるのには

@税金
A途方もない手間
B教育費と食事代など

があるわけで独身は下の二つも出さずに
子持ちと同じようなメリット(福祉サービスや年金)を老後に享受できるのは不公平である

独身からはAとB同等の独身税を取るか
もしくは独身本人達から福祉サービスや年金、選挙権を剥奪するのが妥当なのである
0806名も無き冒険者 (アウアウウー Sac3-TSP/)
垢版 |
2023/05/08(月) 13:35:23.58ID:m9xjwwjLa
いつも思うけど推理探偵ものってキャラというよりPLとして真面目に推測しないといけないから絶対PBWに合わないよ

好きな人だけ入ればそりゃいいけどさ
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 92b9-tcUg)
垢版 |
2023/05/09(火) 08:40:23.04ID:dwHMysLc0
前に謎解きや推理で、頭良いって設定のPCがどう見ても大失敗
描写も頭が良いぶってるのに、謎が解けなくて頭抱えたみたいな内容

そのPCのPLからとかクレームでもあったもか、次回はいきなり推理系謎解きから
簡単なクロスワードパズルに変わったってことを思い出した
0808名も無き冒険者 (スッップ Sd32-aa4w)
垢版 |
2023/05/09(火) 12:18:24.99ID:J1taVto+d
戦い方決めたらカッコよく戦わせるんだから、うちのキャラはこういう視点で推理するよって言ったらカッコよく推理させて欲しいよね
いくらヒント撒いてても結局の所脳内当てゲームなんだから外付けブレインのプレイヤーに正解当てさせないでくれって感じ
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 92b9-tcUg)
垢版 |
2023/05/09(火) 13:24:12.60ID:dwHMysLc0
上で言われていた風呂の推理物は、運営の用意したプロットを
ミステリー内容には合わなそうなMS担当だったし余計に

PLからの推理と、運営からのプロットをどう摺り合わせるか
悪戦苦闘してたのが窺い知れる内容だったよ
0810名も無き冒険者 (スッップ Sd32-OOj7)
垢版 |
2023/05/10(水) 08:18:02.99ID:ZFl6zZhJd
PBWで推理物なんてマスターが意図してるかどうかに限らずどう足掻いても脳内当てクイズになるのなんて目に見えてるんだから回避可能な地雷なんだよなあ…
仮にそうでないとしてもライブ感ない癖に当事者性だけある謎解きなんて何が楽しいんだか
0811名も無き冒険者 (スッップ Sd32-OOj7)
垢版 |
2023/05/10(水) 08:21:28.61ID:ZFl6zZhJd
脳内当てなんて無理ゲーやらされて地の文で「解けなくて悔しい?ねえ悔しい?君頭いいロールしてるけど中の人のおつむ残念なんだからキャラだって残念何だよ(笑)」って婉曲的に言われておしまいやろ
0812名も無き冒険者 (スッップ Sd32-nLn4)
垢版 |
2023/05/10(水) 13:45:07.97ID:Ij/nXNQWd
マスターがアホやらんようにテンプレをギチギチに詰めればできなくもないでしょ
問題はマスターのほとんどがPLにマウント取りたいってこと
気持ちよくなってもらおうなんて思ってないんだよな
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ 92b9-KeI6)
垢版 |
2023/05/12(金) 18:50:48.90ID:phHYg3Y00
ちょっと前にアニメ第二期やってた「虚構推理」みたいに、
真相が複数あるとかな

PLから出てきた推理がそれなりに面白いのならいいけど、
そうじゃなかったら……MSだって、活躍とか面白い描写は難しい
0817名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-8dkb)
垢版 |
2023/05/13(土) 14:35:04.44ID:/6R/se6ad
TRPGみたいにリアタイ方向修正できるならともかく
PBWだと途中で推理材料出して方向修正させることができないから推理間違ってたときに活躍させんのが難しくて力量要るよな
0818名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-nK54)
垢版 |
2023/05/13(土) 17:14:25.03ID:kfa5z0hfd
そもそも「つまらない」ってのがまず先に来るのがなあ
謎を解いたってリワードと名声を貰える代わりに罰ゲームやらされてるようなもんよ
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-ZkZz)
垢版 |
2023/05/15(月) 21:42:38.34ID:jiZVG4ko0
意外と推理物の話題が続いている

もしかして自分の嫌いな人が、自分よりいい線いってたとか
自分のPCよりも頭良いみたいな描写されてるのを
根に持ってる人もいたりしてな
0820名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ab9-FIIW)
垢版 |
2023/05/23(火) 08:31:15.08ID:QfbM/U740
アルパカは、次の新企画は何かはあるってアナウンスくらいはした方がいいんじゃ?
アニエピカでのサービス終了を予告して、ホワレもあと僅かだしと
負の印象の方が強まるし
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/27(土) 09:01:13.39ID:zzBtEQuu0
廃課金の人が有利なのは認めるけど
だからって、廃課金がこれだけいるんじゃ勝てないとか
前座ばかりとか言ってるだけなのもな

自分のプレイングが甘いのも原因と反省するとか
文章の書き方本とか、戦術の本を読んでみようとか
そういうことしないのとか思うよ
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 10:31:32.62ID:jxaJsgji0
>>822
マジレスすると文章の型であるPREP法を知るだけでも違うし、
自衛隊の元幹部だった人がサイエンス・アイ新書で出してる戦術の本がおすすめ
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 15:01:34.77ID:jxaJsgji0
元風呂のMSさんが、呟きでこんな主旨なことを書いていた


物凄い個人的な話になるけど、ガチャ付PBWはね、折角ガチャで良い装備やスキル引いたんだから活躍させろの圧が凄くて、
MSとしては非常にやり辛かった。そら、お金かけてくれるお客さん大事にってのは分かるけどね。

ぶっちゃけガチャって、ギャンブルやもんね。財布の中身勝負やから、本来アイデアや行動力が求められる筈のPBWとは異質の様な気がする。

リプレイやリアクション内での活躍をお金で買いたい人にとっては、ガチャは有り難い存在なんやろうとは思う。PBWに時間取れない人の為の救済策としては、アリっちゃあアリかもしんない。

リプレイやリアクションで活躍するのは何が目的かな、とも思う。承認欲求?活躍してる俺が見たい?活躍した俺を褒めて?
まぁどれでも良いけど、ガチャするぐらいならMSになって自分のNPCをシナリオ内で動かした方がよっぽど心の安寧得られると思った。
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bf3-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 15:31:13.89ID:o8ehJ66z0
そのMSたしかに今はもう風呂では仕事してないけど風呂とのマスター契約自体はまだ続いてる筈
公開の場で運営や参加者への批判とも受け取られかねないような事呟いて大丈夫なのか?
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 17:16:36.42ID:jxaJsgji0
風呂でも判定は厳しいけど力量を運営から認められて重要シリーズの一翼を
担ってたし、アルパカでも早いサイクルでシナリオ出してて予約時点で埋まることも
多いMSを三流ってよく言えるもんだわ

癖はあるけど力量高いってMSが言ってるからかそ、重みがあるんだよ
こんなこと言うMSは三流だろうって決め付ける>>829の短絡さは、すごいな
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f01-s/1K)
垢版 |
2023/05/28(日) 17:21:29.46ID:mAlyeIDo0
風呂の運営に認められたら三流じゃないってのはちょい苦し過ぎない?
そもそもおれこいつを上手いと思ってないから三流と言ってるわけで
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f01-s/1K)
垢版 |
2023/05/28(日) 17:26:15.79ID:mAlyeIDo0
第一一流っていうなら予約で「埋まる事もある」ではなく「必ず埋まる」だろうに
その癖やら力量()やら加味した上で客批判的な小馬鹿にした物言いを契約残ってる状態でしているから「三流」と断じている訳だがな

俺はそう思わんけど
仮に譲ってちょっとうまかったからって業務リテラシー皆無の奴なんてやっぱり三流だわ
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 17:27:18.41ID:jxaJsgji0
>>831
ああ、シナリオに入って配慮やモラルの欠けたプレイングで手厳しい判定くらって
「こいつは三流だ!」って決め付けて、自分は悪くないとか下手なPLだって認めたくないって
人か

自分のPCをダメに描写したMSを上手いって認めたら、プライド傷つくものな
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 19:47:04.88ID:jxaJsgji0
折角ガチャで良い装備やスキル引いたんだから活躍させろの圧が凄くて、
MSとしては非常にやり辛かった。


風呂でMSが消える原因の一つはこれ、ってのはハッキリしたな
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b25-GFEi)
垢版 |
2023/05/28(日) 19:49:09.05ID:kpq6entN0
MSやってる身からするとそういう話を表でやるのやめてほしい
何より参加PLに失礼だし他のMSも同じ目で見られるし
肩書き引っ提げたアカウントでツイートするとか勘弁してくれ
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 20:45:19.54ID:jxaJsgji0
風呂の運営シナリオやってた作家的な感覚のあるMSは、
多かれ少なかれ本音ではそう思ってたのはたしかでしょ

他のMSといっても、それは個人シナリオをコンスタントに出せるとか
シリーズを作れる方だから、そこまで圧を感じてないからとか

良くも悪くも「ライターは売文が仕事だ」と平気でコピペ多様とか、
一辺倒で魅力が無くてPLからの評価が低くても平気だから
そう感じてないってだけでは?
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b25-ar81)
垢版 |
2023/05/29(月) 00:05:34.41ID:sTOZ6iSX0
風呂のプレイヤーじゃないからそのmsが一流か三流かはわからんけど主観性の欠けるマンセーばっかりして反対意見は人格攻撃するとかされるとネガキャンにしかならんやろ
ぶっちゃけその論法だと主語を何に置き換えたって成り立つ理論なのがなあ
寧ろ風呂のネガキャンしたいやつが自作自演してんじゃないかっててレベル
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 09:06:25.87ID:5vNOnul50
もう何年も風呂でシナリオ出してなかったし、もう辞めていた感覚になっていた
MSとして籍を入れたままであることが、頭から抜けてたんじゃないかな
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bf3-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 12:51:02.93ID:zyeDUg8a0
つか革●って10年以上風呂でMS続けて百本以上シナリオ出してる大物MSなんだろ
今になって他人事みたいに風呂への批判垂れ流してるがMSをやってる間状況を改善するために何かしてたのか?
MSの立場で運営に協力して参加者から金を吸い上げる片棒担いでたんじゃないの?
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 14:32:53.44ID:5vNOnul50
元は個人シナリオがメインのMSさんで、廃課金のPC相手でも
ダメなプレイングはダメ! ってスタンスの厳しいMSだって評判だったし

PLが少なくなって色々と大変だろうし、運営からかなり自由にしていいと
言われたし、あからさまにガ○ダムのパクりみたいなシリーズの一翼を任せるからと
パブリックを引き受けることになった

でも運営が廃課金への傾斜を急激に強めるし、何度も悪い部分や至らない部分を
指摘しても学ばないで、同じような間違いを繰り返す廃課金にウンザリしてたんだと思うよ

で、あからさまにスキルや装備を掘っても、ダメなアクションはダメとハッキリ書くリプレイを連発

運営から「やり過ぎだ」と言わせて、「話が違いますよね。そういうことを言われるなら、ここで辞めます」
と想定通りに運営が先に約束を破った形にして、風呂から抜けたと
そういうことだと思ってたよ
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f01-s/1K)
垢版 |
2023/05/29(月) 14:50:19.83ID:iYBKcBWk0
>>847
感嘆符の後にスペース入れる奴とかほぼライター(MS)しかいないんだけど
この期に及んで黙れないこいつにだけはキャラ任せたくないなあと思う所存
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 15:26:49.01ID:5vNOnul50
>>848
>感嘆符の後にスペース入れる奴とかほぼライター(MS)しかいないんだけど

そんな短絡的な決め付けるする人のプレイングだと、視野の狭い他のPCさんへの
迷惑を考えなさそうなので別にいいですよ
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f01-s/1K)
垢版 |
2023/05/29(月) 17:34:26.92ID:iYBKcBWk0
>そんな短絡的な決め付けるする人のプレイングだと、視野の狭い他のPCさんへの
迷惑を考えなさそうなので別にいいですよ

MSであること否定しない所か文意上肯定してるじゃん
じゃあお前MSなんだから短絡的な決めつけでもなんでもねーじゃんw
根拠のある推理が当たったというだけで
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f01-s/1K)
垢版 |
2023/05/29(月) 17:40:54.03ID:iYBKcBWk0
・やたらガチャに批判的なMSを無理筋の擁護しまくる
・感情的で主観的な人格否定を連発してくる
・感嘆符の後にスペースは仕事でやってなきゃなかなか使わん文章作法
・その上で>>847かつ>>849

9fb9-S+HU見てMSじゃないって思う方が不思議だと思うけどね
風呂に批判的で代弁して貰った革に共感してるのか本人なのかは知らんけど
0853名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 18:08:25.51ID:5vNOnul50
>>852
>・感嘆符の後にスペースは仕事でやってなきゃなかなか使わん文章作法

その仕事がMSだって決め付けてるのも、視野が狭くて主観的だと思いますよ
文章作法としてはスタンダードだし、MSやってる人しか使わないわけじゃないですから
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fee-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 18:41:56.77ID:zEg8r55J0
一流だったらもうちょい万人受けするシナリオ出すだろうけど、
三流だったらボランティアしか入ってこないシナリオになるだろうから、
二流ってことでいいんじゃないのかな

ボランティアしか入ってこないのは五流なので埋まるなら三流、という立場で「三流」って言ってるのならそれはわかる
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/29(月) 21:23:31.71ID:5vNOnul50
風呂から離れたMSの一人は、本音ではこういうことを考えていた

一人のMSがそう考えていたのなら、近いことを感じていたMSだって
何人もいたはず
口に出したMSが一流だろうが三流だろうが、そういう本音のMSがいたって
事実はあった

風呂からMSがいなくなっていた理由の一端は、よりハッキリ示されたのは
不毛じゃなかった
0860名も無き冒険者 (スップ Sdbf-ar81)
垢版 |
2023/05/30(火) 12:43:32.90ID:gvDf2eTWd
AI云々より富はザルチェックのせいでAIイラスト通しちゃってるのが一番問題だなあ…
もうちょっとなんとかならんのか、あそこの審査
0867名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fee-S+HU)
垢版 |
2023/05/30(火) 21:54:05.90ID:12egBvST0
>>866
よっぽど、そもそも該当のMSの資質そのものが疑わしい、という事実を認めたくないんだね
PPPでは「運営を怒らせた」とか言ってるし、アルパカも「追い出されたら云々」みたいな話してるんだぜ?
そんな問題MSの発言を無条件で一般化しようとすんなよ
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-S+HU)
垢版 |
2023/05/30(火) 21:58:11.66ID:3guadeSB0
>>867
さすがに風呂の全MSがとは言わないよ

でも風呂で長くMSやってた人がそういう本音を抱いていたってことは、
同じようなことを感じてたMSは他にもいただろうってとは思うよ
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fee-S+HU)
垢版 |
2023/05/30(火) 22:20:54.98ID:12egBvST0
>>868
「他にもいただろう」くらいなら俺も同意はするんだけどね
それを「MSが消える原因の一つ」とまで言うのには恣意的な誘導を感じたのよ
そりゃあ1%でも原因になってたら「原因の一つ」ってのは間違いないんだけど、
どう考えてもそんな理由よりも遥かに大きな原因があるのは明らかなんだからそんな誤差を取り上げたって何の意味もないだろ
納期とか料率とか
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f10-M9J4)
垢版 |
2023/05/31(水) 12:10:43.08ID:qJykwUcZ0
富のアトリエオチ見てるとイラマスって客を見下してるのがよく分かる
AIを規制しない富もクソだしAI絵の知識がないPLもクソだしイラマスは言わずもがな
どうせ弱って腐ってくだけの業界だけどいよいよ本格的に崩壊するかもな
そのスタートが富になるとは思わなかったが
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb0-vLmZ)
垢版 |
2023/06/01(木) 04:28:46.15ID:bVxcFs8e0
きっと870はAIイラストで痛い目見たんだろうな……
AIイラストで一山当ててやろうとなけなしの貯金はたいてPC買ったのにいろんなところでAIイラストの販売が禁止されちゃったもんね
0872名も無き冒険者 (スップ Sdbf-ar81)
垢版 |
2023/06/01(木) 08:45:02.46ID:G7B6s7ekd
ただの対立煽りだろ、かまうとウレションするだけだぞ
いろんなスレで富ガーAIがーrevがーアルパカガーってわめいてるだけだし
0873名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f10-M9J4)
垢版 |
2023/06/01(木) 18:29:34.17ID:n+KX9v8y0
富のアトオチ面白いすぎる
富もRevみたいにさっさと毅然とした対応しとけばよかったんだよ
あーあ、まともな絵師と客はみんなRevアルパカskebに行くわ
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-N/Lw)
垢版 |
2023/06/03(土) 09:42:56.08ID:NkNofdGY0
契約してる電力会社によっては、6月値上げでの電気料金を見て
肝が冷えるPLもいるだろうな
食料品もあれこれと値上げだし


趣味に使う金額を絞る人、別趣味に切り替える人も出て、PBW人口がかなり減りそう
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ 8296-Bw3F)
垢版 |
2023/06/05(月) 04:42:10.05ID:PGPkFJD+0
>>886
えっそうなの
募集してなくても絶えず来てたり募集時期になると何十件とかよく言ってるし、まったく縁遠い世界と思ってた
あれは超一握りなのか
5件はずばり自分のことだけど、とりあえずPBWよりは全然稼げるから同じくらいの実力の人は検討の余地あるよと言いたかった
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ b9aa-rp6m)
垢版 |
2023/06/05(月) 07:00:16.13ID:ySHpmH+d0
>>887
スケブはNSFWありでやってる?無しでも結構稼げてる?
一回スケブもやったんだけどNSFWおkにしてると発注文がドギツイの多くて引いちゃったw
0890名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e10-fm6t)
垢版 |
2023/06/05(月) 13:54:53.06ID:m15xB0zS0
なんにせよもうPBWは終わりだな
Revアルパカはまだ日の目があるが
skebのほうが稼げる人も多いだろうしAIの対策をきちんとしてるから流出は加速していくだろう
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ a201-8ND1)
垢版 |
2023/06/05(月) 15:37:56.68ID:BgsCCyN70
こんなんどうせ小火で終わりだよ
これが小火で済まない程度の自浄作用が期待できるならそもそも富はこうなってない
つーか富に限らずPBWの運営はいつも甘やかされてきたじゃん
0894名も無き冒険者 (アウアウウー Sac5-fm6t)
垢版 |
2023/06/06(火) 11:26:30.81ID:oeIahr0aa
富のアトオチ楽しいわ
毎日暴言まみれだな
富もここまで嫌われてたか
Revとアルパカは客や絵師が流れて内心ラッキーだと思ってるんじゃね?
0895名も無き冒険者 (ワッチョイ a201-8ND1)
垢版 |
2023/06/06(火) 13:13:52.22ID:1UWe+9Oa0
ほんとに流れるならそう思うかもしれないが
5chで暴言垂れ流す奴なんてどうでもいいノイジーマイノリティだと思うけどな
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-N/Lw)
垢版 |
2023/06/06(火) 13:33:56.63ID:w1UzJ+wW0
アルパカは期待してるけど、次回作の情報がほとんど出てこないのが
アニエピカは終了予告が出たからか、MS含めてモチベが下がってる
気がする
0899名も無き冒険者 (ワッチョイ 7df3-Ya2I)
垢版 |
2023/06/06(火) 21:59:57.26ID:gFvs+y220
正直富はILを雑に扱いすぎだよ
きっかけがあれば辞める人が今回去ってった
今は掃いて捨てるほど人がいるからいいんだろうけど他じゃ食ってけないヘタレしか残らなそう
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 13:22:16.17ID:V6N0hgKh0
風呂のカルディネアの再開が5月予定だったのに、シナリオがまだ
カルディネアの多くのリプレイを受け持ってたMSさんが
最近は名前を見なくなってたし

長くやっていたMSさんだけど、批判も多い人だったし、
ついに気力とか尽きちゃったのかな

再開は7月に入り込みそう
0907名も無き冒険者 (アウアウウー Sacd-0kix)
垢版 |
2023/06/17(土) 00:19:37.25ID:y8WfmEVXa
富も水着コンに参加者全員のアイコンフレームとか付けるようになったか
AI絵の一件とか経年の需要落ち込みもあると思うがどうなるかね
0908名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-C6j3)
垢版 |
2023/06/18(日) 20:50:01.01ID:Y7I9YERc0
第六は人気あるMSはノベルに追われてるとか言われてるから、
そのあたりで勢いがないように見えるってのはあるんじゃないか?
0909名も無き冒険者 (ワッチョイ b1f0-zO3s)
垢版 |
2023/06/18(日) 22:27:15.02ID:1YjatyK70
第六はフラグ依頼の完成数で全体の話が動くのに
フラグと全く関係ないノベルばかりが人気出てしまった結果として
フラグ依頼の種類はいっぱいあるのにどれも数が届かず物語としては詰んだ惨状だぞ
しかも星値上げと不景気で参加者が激減してるから定期の新世界発見フラグすら数満たせない
0910名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e10-ts/W)
垢版 |
2023/06/18(日) 22:50:45.87ID:g5P+BkdG0
フラグ依頼を出すのが不人気MSばっかりだからな
グリモアベース(マスター旅団)で意識高い発言を連投して上級マスターのような雰囲気を出してるが実際は煙たがられてる
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-C6j3)
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2023/06/19(月) 00:17:21.14ID:7lLId5460
自分と合わない他PLとの相談自体を嫌がるPL自体が増えたのもあるし
ちょっと高くても、自分に合うMSにノベル書いてもらう方がいいって
人が潜在的に多かったのかねぇ
0913名も無き冒険者 (ワッチョイ b201-sQvi)
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2023/06/19(月) 02:08:44.30ID:ENH4Nytq0
単純に絶対数が減ってる影響が一番だろ
第六のシステム上最終的には(最終局面じゃなくても)MSが余り始めるのは当然の事だし
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 6eee-C6j3)
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2023/06/19(月) 02:16:47.84ID:fXbUSpix0
攻略やりたいなら運営が細かく管理してるチェンパラのほうが向いてるからね
第六はシナリオ自体もお題つきノベルみたいな遊び方がメインになってる気がする
0916名も無き冒険者 (スプッッ Sd12-VXpO)
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2023/06/19(月) 07:54:25.95ID:zT4KUHYfd
>>911
メイン進行は自分のやりたいことを我慢して敵を倒したり事件を解決するプレイング書かないといけないジレンマがある(勿論そういうのが好きな人もいるけど)
例えば剣を持ってバリバリ近接戦したくても近接攻撃受け付けませんとか空を飛んでひたすら遠距離しますって敵ばっかだとやりたいことは我慢して遠距離武器や飛行能力つかわんといけないからな
ノベルじゃそういうしがらみなしにやりたいことできるし経験値ももらえるからそっちに人流れやすいんだろう
0917名も無き冒険者 (スプッッ Sd12-VXpO)
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2023/06/19(月) 07:59:58.37ID:zT4KUHYfd
あと第六は世界の数が多いから既に攻略すんだとあんま人気ない世界とかだと自分のオリジンと全く関係ないような話ばっかに関わる必要がある…言うならアウェーな依頼ばっかになるけどノベルならがっつり因縁絡ませられるからいいのかもしれん
通常依頼でもオリジン噛ませられる宿敵ってシステムあるけど他人のオリジンに口突っ込みづらいからか自分以外誰も参加しないから話進まないってことになりかねないしそもそもそも宿敵採用までめんどくさいプロセスがあるからなあ
0918名も無き冒険者 (アウアウウー Sacd-Bcs6)
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2023/06/19(月) 08:44:04.54ID:g1Pmw5Qxa
話に関わるとか自分の選択が展開に影響与えてる感じがなくなってノベルしか遊ばなくなったなぁ

悪い敵が出てきて倒すばっかり、そりゃAとBどっちを助けるかとか相談も荒れて通らなかった方の不満もたまるし難しいんだけど
0919名も無き冒険者 (オッペケ Sr79-oOHa)
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2023/06/19(月) 09:02:27.82ID:19BOq42wr
そういう遊び方したいならチェンパラでってことだろうね

その代わりあっちは重要なシナリオには人が大量に来てプレイング不受理とかも多いから一部のシナリオ除いて気楽ではなくなってる
0922名も無き冒険者 (ワッチョイ 1225-L1I+)
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2023/06/19(月) 19:24:45.60ID:WX6ejj+l0
>>909
あぁごめん、無いは間違えた『定期でなんて無い』だ
今回初めて、戦争終わった後の戦後シナリオをぶん回せば、ケルブレ世界の実装時期が早まる、ってギミックをやってるけど
それは今回が初めてで、新世界を見つけるのは戦争終わらせたら自動的になるのが定期
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ a9aa-Bcs6)
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2023/06/20(火) 08:01:35.79ID:gfc6s+dB0
決戦になると盛り上がってオフシーズンは何かエモやりたかったPC用のさらっと終わるミニボスみたいな話でしのいでる感じだ
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ a9aa-Bcs6)
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2023/06/20(火) 08:52:26.88ID:gfc6s+dB0
前はゆっくり、メインたまにサブくらいの進行だったけど今はメインメインサブサブサブサブの戦線多すぎ問題でメイン以外の話を共有しづらい。誰が何と戦ってるのか気がついたら討伐されてて、関わろうと思うと終わってる

メインストーリー落選組が暇しない為の配慮なんだろうけど、ゲームモード多すぎて分散して過疎るオンラインゲームみたいな空気
0929名も無き冒険者 (アウアウウー Sacd-Bcs6)
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2023/06/20(火) 17:11:28.18ID:afItYyyda
2の情報を見えるとこに置くと1の売上下がるだとかで秘匿されてんだよ

だいたいヤミーの思いつき雑談で確約されてないなんちゃってリークだから焦るな
0939名も無き冒険者 (ワッチョイ 85c9-n8mP)
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2023/06/22(木) 00:35:07.52ID:xUjNQVxS0
ホワレのことを知ったときには展開進んでて入りづらかったから、次のやつには参加したいとは思ってる
外から見てて結構面白そうだった
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ 12b9-C6j3)
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2023/06/23(金) 23:31:05.82ID:zk9Ubu5e0
今にして思うと、アルパカは変にTRPG的なルールを持ち込まなくても良かったな

自作はそのあたりを変にこだわらず、MSさんたちが楽にマスタリングできる新作に
してほしい
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 02:07:15.00ID:0XUJ8Qsr0
アルパカはって言うけど、アニエピカの話だよな?
厳密なルールとデータを用意するのはきちんと意味がある

まず、ルールやデータを用意しておかないと、無敵の俺TUEEEEキャラを持ち込んで無双を目論む奴を弾く基準がなくなる
MSもシナリオを作る上でどんな敵を出せばいいのかの基準を考えられなくなるから、データがあることはMSのマスタリングを邪魔するどころか助けることになる

さらに、厳密なデータを用意して、闘技場システムを作っておくと、優勝するために金かけてくれる人が出るので収益になる

……というのが理想的な話だが、ギリでDAがあるだけで闘技場システム作れてねーじゃんとか、
そもそもそのルールのデータは本当にマスタリングを助ける役に立つ作り方になってるのかというのはまた別の話として考えないといけない
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
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2023/06/24(土) 02:18:02.53ID:rPHz7/R20
パカでわかったことは
企業が利益の為に用意する射幸心やらを煽るコンテンツも、俺らはわかりやすい基準として利用しているってことだな
一瞬でも他人より優位に立つ、あるいは独自性を保つことで優越感を得る
これに調教されていくと、逆に射幸心を煽られないと満足できなくなる、どれだけ愚かで露骨でもな
パカは利益にこだわっていないのか、競争させ不快感に繋がるコンテンツがまるでなかった、これが刺激不足になっているのだと思うね
俺はそのほうがいいけどね
0943名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 04:52:25.85ID:0XUJ8Qsr0
そりゃあPLからしたら、コストは安ければ安いほどありがたいに決まってる
だが、利益を十分に確保できなければ企業体力が失われ、結果としてアルパカの理念である「100年続くPBW」に真っ向から対立することになる
だから競争したい人のためのコンテンツと競争したくない人のためのコンテンツで住み分けるのが正解
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-F8yx)
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2023/06/24(土) 05:20:33.95ID:2WbekNHF0
断っておくと、ルールが全く無い方が良いとは言ってるつもりはないから

アルパカのアニエピカは、判定が面倒だと感じるMSが多くて
シナリオの出しにくさにつながってる部分はあったと思ってる

判定にこんな労力を使うよりは、そのぶんを描写とか文章自体を書く
ことに回したいってMSが自然に足を遠のかせたって傾向はあったんじゃないかと

まあ、グランドシナリオが成功した結果のフィードバックが地味で、
達成感が薄かったとか
新種族が新たにPC作ろうってモチベにあまりつながらなかったとか
全体ストーリーが弱いのが旧蔵の悪い所を受け継いでしまったとか
刺激不足というなら、そのあたりもあると思っているよ
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
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2023/06/24(土) 05:24:44.11ID:rPHz7/R20
風呂は射幸心煽りまくってライトユーザーが逃げたし
富は各コンテンツごとに競争や優越感があって徹底的に微課金だとろくに参加できなくなるのも事実
かといって無課金で満足されると、某国2が言うように満足されてしまう懸念があるんだろうな
パカに関しちゃそもそも利益が必要なのかも怪しいし、本業次第ってところだろう
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
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2023/06/24(土) 06:15:41.73ID:0XUJ8Qsr0
>>944
判定ルールが遥かにめんどいPPPにすら描写全振りのシナリオが多数あるわけだから、
ルールそのものよりも「判定ルールを適切に無視する方法」を運営がMSに提示できてるかどうかが重要な気もするな

でもそれ以上に、ストーリーの弱さもそうだけど当初のシステム不具合とかもあってPLが減ったのがシナリオ出にくい最大の理由じゃねえかな……
ストーリーの新展開に合わせてシナリオ出しても予約すら埋まるか怪しい状況じゃ、シナリオ出したいと思ってもらうことすら難しい

まあ、次回作ではその辺を改善してくれるだろうし、システムも改修されてるからもっと期待できるでしょう
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-F8yx)
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2023/06/24(土) 07:48:15.27ID:2WbekNHF0
>>945
無課金で楽しみたいなら、普通にソシャゲでもいいと思うけどね
無課金でも楽しめるのはいくつもあるし

極端な話、ニコニコでソシャゲのストーリー部分だけ上げてるって人もいるんだしさ


フェアさは必要だと思うが、微課金・無課金でも重課金の人と同じ扱いしろとか
いうのは首をかしげるわ
言ってる人が自分のプレイングの質をあげることを全くしてるように見えないのに
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ d558-HNr+)
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2023/06/24(土) 08:42:28.28ID:ehztk0nj0
第六は微課金に優しいぞ
メインストーリーガン無視して旅団こもりつつ、たまに戦後2章仕立ての平和な依頼にデートに行くだけ
それが問題なくできるから

チェンパラは嫌でもキナ臭いご時世を常に感じる仕様だから、まったりRPばかりもしてられないけど
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-F8yx)
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2023/06/24(土) 22:29:58.15ID:2WbekNHF0
>>945はおそらく、課金をそれほどしなくても活躍したいって志向の人
そういう人にとっては、参加しても結果が期待できないから参加しないって傾向になり

>>949は、微課金だから見返りもこれだけなのは当たり前って割り切ってる

同じ富でも、スタンスによって受け取り方が違うんだろうな
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 0525-w289)
垢版 |
2023/06/25(日) 03:57:07.16ID:3eQxdCLT0
どの主張も俺のPBW感が出過ぎて手放しに受け入れることはできんなあ
各社その哲学は違うんだからこれが正解ってより自分の哲学に合ったとこいくしかないな
プレイング勝負すべきなのに課金アイテムやレベル差でそれ逆転されるのがやだって人もいりゃ課金してレアアイテム手に入れてレベルも高いのに初期レベルと同等の活躍なんて納得いかないって人もいるやろ
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
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2023/06/25(日) 06:35:01.68ID:8yZeZW4G0
第六は初期投資が不要、プレイングも全採用だから登録初日から活躍できるけど
結局従来型が淘汰されないということは、協力プレイを好む層が少なくなかったということだし
イラストコンテストを含む、課金額の殴り合いもコンテンツとして成り立っていたのだから
PBWプレイヤーはまんべんなく受け皿を用意すると良いとわかる
そういう意味で富はケルブレまでバランスが良かった

話は逸れるが、個人的に意外だったのが商業PBWプレイヤーはあまり自作コンテンツに興味がないということ
第六でMSプレイヤー、プレイヤーワールド等の試みがあり、客入りは実力と宣伝活動のみで決まる実力主義で、長く賑わうと思ったのだが
MSプレイヤーは一年後に落ち着いてしまったし、ワールドも利用者はいるが内輪で収まってる印象
もっと他社から人が来ると思っていたがそうではなかった
0954名も無き冒険者 (ワッチョイ 95f3-SnHJ)
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2023/06/25(日) 07:24:19.95ID:TZX7WyQU0
>>953
正確には第六は「成功率の計算式がレベルに準拠しないようになっている」から
低レベルから活躍しようと思えば出来るし、そういう意味では課金負担は少ないと言える

ならなぜ>>945の言うような課金圧の息苦しさがなくならないかというと、PLとMSの兼任が解放されて
良くも悪くも距離感が近すぎるんだよ
身内をランキング上位に押し上げるためにそいつを大活躍させて競合ライバルをわざと不採用にしたり
部外者を前座ややられ役扱いしてクソミソに貶した後ラストでご贔屓キャラに文字数盛り盛りで主役級の大活躍させたり
そういうモラルの無いことする奴が新人だけでなく旧作MSからも出始めて一時期荒れたこともあったのよ
で、それらの勝ち組(贔屓してもらえる側)は依頼参加ややイラストも熱心で
悪気はなくとも課金マウントと取られる言動する傾向があるから
嫉妬や羨望も含めてそういう圧を感じてしまう人もいるんじゃないかな
自分だけで楽しめるとは言っても、戦争トップや水着コンなどのイベント事では嫌でも目に入ってしまうもの
0957名も無き冒険者 (ワッチョイ e301-G+aT)
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2023/06/25(日) 13:44:56.79ID:ptylREE70
アマかプロかはたしかに概念だからどうでもいいんだけど
この場合の意味はプロが作るってのは金や手間かけてちゃんとつくる
アマが作るってのはウェブページとか素材もしょぼくてエタる可能性が高いって話ね
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ 95f3-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 15:28:22.21ID:HphSxdWQ0
実際に自作PBWを見て回ると
ビジュアル面に相応に金を掛けている所には参加者も集まってるが
明らかに支出をケチっているような所は閑古鳥が鳴いてる印象があるな
0960名も無き冒険者 (スププ Sd43-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/25(日) 16:41:04.20ID:etwAWiIzd
言い方悪いかもだけどずっと遊ぶかもって考えた時の画面デザインって大事だよ
ストレスなく遊べるかって重要だし。
あと純粋にフリー素材で構成されたサイトと全部プロに頼んだサイトだと、後者の方が初期投資回収くらいまではやってくれるかもって期待もある
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
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2023/06/26(月) 04:30:28.94ID:1xNOKXgz0
>>945の言う富の「課金必須」と同じよね
「こいつきちんと身だしなみ整えてるな」っていうのが信用になる

>>954
能力値は概ねレベルに比例し、成功率は√能力値に比例する
つまり成功率は√レベルに比例するからレベルが高いほうが有利だぞ
まあ第六で成功率をきちんと見て判定するMSなんてレアだと思うけど
0962名も無き冒険者 (スップ Sd03-JHC8)
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2023/06/26(月) 07:06:21.69ID:idhkM1+Pd
運営がシナリオの配給を管理するから回ってただけ
制限なく出せて、集客レースに強制参加させたら、やりたくもないSNS工作を強いられて逃げ出した
失速の真相なんてこんなもんよ
0963名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-F8yx)
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2023/06/27(火) 05:59:10.59ID:W6nFj/Ur0
褒められない客寄せも目立ったしな
youtubeの真似事はいいんだがつべがどれだけ反発されているかも考えてほしかった
あれ結局は金で釣り上げただけのコンテンツモデルやぞ、収益化がなかったら今もニコ動の勝ちやった
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b50-fG5R)
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2023/06/28(水) 20:19:45.22ID:rljwIG/O0
前から数値は公式ルール上は無意味だったんじゃないの?
内部でどういうルールになってたのかは知らんが、例えば富の公開されているルールを活用するなら、「この敵はこの属性なので、この属性のキャラが盾になって、攻撃はこの属性をした方が効率が良い」という事が発生するはずだが、記憶にないはず


「判定ガー!!ワタシは、ガチMSだからー!!」みたいなヤツはウソツキだとバレる前に、最初から意味ないですってやったんだと思っていた
0967名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-F8yx)
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2023/06/29(木) 21:53:53.07ID:3KH+sKRG0
そのカプ厨なんだけど、どうやらツイッターなどを観察するかぎりでは、スレッタやミオリネのイラスト書いたりコスプレしてる若い連中って、アニメ本編見てないみたいなんだわ
なんでも深刻な話は苦手だとかで、あくまでもビジュアルから連想される妄想に基づいて創作してるんだと
いろんな意味でZ世代らしいなと思った



今やってるガンダムのスレでこんなのがあった
新しくPBWに入ってくる若い世代かこんな感じなら、
ゆるゆるな富の第六はまだまだ安泰だと思うわ
0969名も無き冒険者 (ワッチョイ d5f0-HNr+)
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2023/06/30(金) 05:32:55.52ID:6+KEj+3V0
第六は本編に全く絡まなくても居場所があるから
猟兵って言葉そのものがイリーガルとかフリーランサーとかその場雇いとかの意味だし

過去作は「戦わないと捕食されますよ」「あんた、侵略されてる側よ」という脅しが程よく効いてるし危機感共有しやすくモチベにもなってた
0970名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-F8yx)
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2023/06/30(金) 12:46:57.46ID:ID0lo0xr0
住んでる地域、契約してる電気会社と料金プラン

6月の電気料金値上げに基づいての請求額や引き落とし金額を見て、
肝を冷やす人もそれなりにいるだろう
PBWから、もっと安い趣味に移行する人もいるんだろうな
0975名も無き冒険者 (アウアウウー Sabb-5JUS)
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2023/07/06(木) 15:52:38.71ID:DCem9NLra
いまだに第六やってるのって他社で稼げない時代遅れと軍師ごっこがしたい承認欲求モンスターとエロ厨くらいだもんな
第六MSの肩書きは汚名にしかならない
まともな人は自分から引退してる
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ 62b9-hRAP)
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2023/07/06(木) 18:38:53.03ID:rVkwBZEi0
他社で稼げないって、どちらかというと風呂のMSの気がする

・自分の解釈能力に自信がないとか、アクション公開の他社だと「この解釈はおかしい!」
「コピペばかり!」って思われて参加してくれなくなるって、自覚がある
・発想力がイマイチで個人シナリオをコンスタンスに出せない
・年齢がけっこういってて、他社で能力を評価されてSDとかやってる息子のような年代の人に
アレコレ言われるのにプライドが耐えられないとか
0984名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-rqKn)
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2023/07/11(火) 09:48:05.15ID:4H6tK31c0
消えたね
落ち着くまでは書き込み激減か
0986名も無き冒険者 (ワッチョイ f739-Y9u2)
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2023/07/12(水) 15:13:52.84ID:/CAqHDWb0
帰ってきた……
0988名も無き冒険者 (ワッチョイ f739-Y9u2)
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2023/07/13(木) 07:38:43.79ID:gpZVyz5u0
>>987
荒らしが専ブラ使う知能はないからな…
いやマジで
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ a4f3-5LlG)
垢版 |
2023/07/17(月) 07:00:19.99ID:6zR6OV6H0
したらばならまだしもTalkに移動だけはないわー
専ブラ締め出した上でスレタイと1だけパクってくる経緯からして臭すぎる
0996名も無き冒険者 (ワッチョイ eab9-IPSQ)
垢版 |
2023/07/30(日) 01:46:39.22ID:7XmIo14r0
PBM時代のクレギオンへの想いとか持ち上げてたのに、とか思ってしまってな
結局、その程度でしかなかったから、墓を暴いて死者を足蹴にするような結果にしかならなかったと
0998名も無き冒険者 (ワッチョイ d3f3-IPSQ)
垢版 |
2023/07/30(日) 08:43:45.70ID:JbWnOOrC0
過去作のリメイクって、既に設定が出来上がってる分簡単なようでいて意外と難しいからな
本編が綺麗に終わってる分古参には思い入れ補正もあるし、逆に新人は予備知識がないから
世代間ギャップやリプレイの質など超えなきゃいけないハードルは多い
第六でも過去作リメイク世界を続々実装しているが、酷い原作レイプはないものの
(銀雨に至ってはむしろジョブ実装数で優遇すらされていた)客入りはそれほどでもないし

過去作どころか現行作や客すら踏み台にしていく今の風呂運営なら提携相手と決裂するのは残当
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