【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.37 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1492753230/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491757113/
トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493223685/ ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス アイアンテール、じしんのニドキングって、ジム戦で使い道ありますかね？ >>25
>>26
強化しようとしたのに、操作を誤って伯爵送りにしてしまった。 技性能も環境も最悪
地面タイプの不遇っぷりは酷いと思う サンダー来ても飛行だからきかないしな･･･
ライコウ来るまでキツいな >>29
実際だと炎電岩鋼に刺さるから優秀なのにね ニド夫妻の最適技って地震よりストーンエッジとメガホーンなんじゃ… この動画を見るとフーディンはサイコだよなぁ
念力で3100越えハピナス倒せるとは思えない
https://m.youtube.com/watch?v=4P5NNdwL-fY >>35
強い、弱いよりも腕前に目が行った
ここまで完璧に使いこなせたらバトル楽しいだろうなぁ 最適技スレでATK15の重要性を長々語ったあげく論破されたアホおりゅ？ｗ 0.6秒の技はぴったり挟める相手が多いから好きだわ。 フルボッコというのを久しぶりに見たがもう>>39のネタはこのスレじゃやらないからでは持ちこさないようにしようよ >>35
これは気合玉だからいけたのかな
サイコじゃ無理かな >>35
指見えないんだけど、マウスで試合やってるの？これ >>44
ポケgo板ってこういうスマホもろくに使えないおっさんならではのレス多いよな >>43
残り時間で考えるとWサイコじゃ無理そうだよね
サイコキネシスと気合玉の両方とも1.25倍になるので
サイコキネシス125
気合玉175
その差50
技のスピードが2.8秒と3.5秒でその差0.7秒
気合玉を撃った回数が5回
残り時間7秒ぐらいでゲージMax状態で倒している
それを考えるとサイコキネシスの方は3.5秒程早くゲージ技を5回撃つ状態にはなる
なので5回撃って残り時間10秒程
ここでMaxゲージ状態のサイコキネシスをもう一度撃って
残り時間7秒
アバウト数えた所ゲージをMaxにするのに10秒かかっているので
サイコキネシスを撃てる回数が6回
今スマホしかないので計算が面倒だからできないが
単純に威力だけみると
気合玉875
サイコキネシス750
となる
気合玉がオーバーキルじゃなかったので
残り時間でこの125を埋めるのは難しいかな
あと10秒あればもう一回撃てそうなので行けるかもだけれど
それか技1をわざと被弾してゲージの貯まる秒数を減らすか
それも残りHPを考えると難しいだろうが
数え間違い及び計算間違っていたらすまん
ダメージのところ誰か計算してくれるとありがたいです キーワードなんて入れたら出てくるの？ぐぐっても違うのばっか出てくる(;_;) リアルで若い女なら手取り足取り教えたがるくせにw
パソコンでも画面キャプチャ撮れるでしょ
スマホで動画キャプチャ撮ってるだけ >>52
スクショ 動画 Android（またはiPhone） レスくれた方々tn
ぺリアのスクリーンレコード初めて使ったよー感動した…(*´∀｀) >>50
氏ね
ﾎﾞｹｶｽけちけちじじぃが(＃｀皿´) >>56
未来予知だと0.1秒差なので撃てる回数はサイコキネシスと同じだと思うので
150×6=900
一応威力としたら気合玉を上回るけれど
ダメージ計算式に当てはめた時が分からんね
50がどうダメージに反映されて残り何秒残って
何回サイコカッター撃てるんだろう
まあ気合玉で倒せるのは事実で
あと二つはあくまでも机上の空論
出来るとしてもノーミスで動画の人と同等の技量がないと無理
いろいろとハードルは高いけれど
フーディンの可能性を見られたという意味では
すげえ参考になる
感謝感謝だわ 前々からフーディンのサイコきあいだまはカビハピに強いといわれてたからな
カイリキー置いといてフーディンを全力にしよっと レベル39のハピのHPはジム補正ありで830程度
フーディン側のわざの実ダメが
カッター…4
きあいだま…103
みらいよち…88
サイコキネシス…74
になる。
カッター13発でゲージが溜まるんだけど
溜まった瞬間即ぶっぱは現実的じゃないから何発かはロスが出る
でも被ダメによるゲージ増加も考慮して12〜15発程度で計算。(平均13発くらい？)
動画ではカッター+きあいだまで155ダメ5セット+カッターチャージするまでの52ダメ(13発程度)＝827
なので計算は大きくはズレてないかと
未来予知の場合6発目のわざ2がきあいだまより3.5秒早いとして
残り10秒くらいで6発目の予知が出せるので(52+88)×6＝840で終了。
タイム的にはきあいだまと大差ないタイムで落とせる計算になる
サイキネの場合わざ2の感覚が同じだけど
(52+74)×6で756となりハピの体力が70以上残る計算になる
70を削るにはカッターだけで削りきれずにサイキネ7発目をねじ込みに行かないと苦しい状態
体力的にほんのちょっと余裕あるから思念を受けつつ削りに行くペース配分をして
勝てるかどうかっていう怪しいレベル
結論:きあいだまと予知は頑張れば勝てる。サイキネはいやーきついっす 噛み逆鱗のギャラって使い勝手どう？
テール逆鱗は持ってるんだけど。 >>64
おれは逆に噛み逆鱗しかないからテール逆鱗がどんな感じか知りたい。自分が噛み火炎放射のウインディや噛み冷凍ビームのカメックス使ってるからか、噛み逆鱗は使いやすい。 イカサマブラッキー出来たけれど
技1はバークアウトでOK？
0.5秒技は難しいけれど0.6秒技なら
何とか2発挟めそうな気もするのだがどうなんでしょ？
0.7秒相手じゃないと難しい？
>>65
横レスだけれども
餅つきナッシーを思い浮かべてもらえばって感じ
丁寧に戦えば事故らない
体力もそこそこあるから焦らずに相手の技2後に逆鱗をぶつけていけばよし
連発食らうとアレレだけれどねw >>66
難しいところだね
ブラッキーなら当てるのはエスパーだろうけど、
思念や陣痛の間にバークアウトは2発安定だけど、騙し討は3232で挟める
念力なら騙し討は安定3発、バークアウトは3232が限界
相手がエーフィの場合、同レベルなら騙し討は一発6ダメでバークアウトは7ダメだから
思念や神通なら2ターンの与ダメはバークアウトが28で騙し討は30
念力ならバークアウトは2ターンで35だけど騙し討は36
与ダメでは思念神通念力どの場合も騙し討有利
ゲージ増加は思念神通の場合、バークアウトは2ターンで48、騙し討は45
念力なら2ターンでバークアウトは54で騙し討は60
ゲージではどの場合もバークアウト有利
どちらがいいかは好みの問題レベルの差
個人的には騙し討の方が使いやすいように思えるかな
置き物のエーフィは念力が多いからね
念力なら安定3発でやれる騙し討の方が非湯入力は楽だしミスも少ない >>67
細かく丁寧にありがとうございます
対エスパー相手だと一長一短だね
いつ当たるか分からないだまし討ちイカサマのために
10キロを歩き続けるのも何なんでバークアウトイカサマを育ててみる
まあ図鑑を埋めるためにメスブラッキーもそのうち作らないといけないから
その時にそっちも当たったら2匹育ててみるw トレーニングでのしカビにドロポン持ちの水ポケぶつけても
なんか妙に事故率高い気がしてたのが不思議だったんだけど
こないだ暴風カイリューぶつけた時確信したわ
のしカビに威力高いわざぶつけると被ダメぶんのゲージ増加を使って
のしかかりで即反撃してくる確率が異常に高い
これのせいで発生の早い大技を出すと逆に事故るっていうわけのわからない状況に ハイドロポンプみたいな回避バグで食らったように見せかけてゲージマックスあげの技2発動⇨HPの減りなかったことにっての結構あるね
そのおかげで通常では考えられないスピードでショックボルトサンダースがギャラドス倒せたよ かみつく、げきりんのギャラドスって、産廃？何か使い道ありますかね？ >>72
ありがとうございます。てるりんギャラドスはなかなか引けないのですね。 >>73
てるりんもジム置き用でしかないけど何言ってんだ？ >>74
最適技構成じゃないけどジム置きならわざわざ関係なくCPだけで高いとこ置けるって意味じゃないか？ いつからか対人戦が実装されるらしいけど、対人戦始まったらまた技調整がありそうな気がする 対人戦よりまずボックス拡張上限上げてほしいわ
技調整が怖くてハズレ技も簡単には捨てられなくてもうボックスパンパン
砂集めのためにちょっと狩りするとすぐボックス整理しなきゃならなくなる
ボックスいっぱいのせいで最近はポケモンするのが苦痛になってきてる ブラッキーの最適技は、バークアウト、イカサマ？だましうち、イカサマ？だましうちの方が当たりなのかな？ 100鯉を進化させたらドラゴンテール+かみくだくギャラドスになったけどゴミかな？
置物専用？ >>79
技2がイカサマならどっちでも当たり。
バークアウトの方がDPSが高いが、だましうちの方が発動時間的に使いやすい。
だましうちの方が挟める回数的に有利になる技を使う敵が多い都合で。
ただ、個人的に一番の問題は、バークアウトのエフェクト。
かっこいいのはいいんだが、派手過ぎて回避がしづらくなる。
>>80
ドラゴンテール＋かみくだくはハズレでアタッカーとしては使えないけど、置物だと一番面倒くさい技構成だな。 砂が余ってしょうがないなら置き物で使えるレベルまで強化しても良いんじゃないかな >>84
ドロポンならどっちもあたり。
アタッカーなら噛みぽんがやや良い程度。 >>84
DPS、EPSともにドラテより圧倒的に下の噛み付くはハズレ
技2は噛み砕くだけがゲージ使い切ったときの与ダメが一際低いからハズレ
逆鱗と水鉄砲は1ゲージ使い切ったときの与ダメはほぼ同じだから、どちらが有利かは相手にもよる
このスレにはDPSやEPSの意味が分からず噛みドロポンギャラドスをやたら押す人がいるけど
その人は1.1秒間技の使い方を知らない初心者だから無視していい ギャラの攻撃当たりは今は亡き息吹ドロポンとテールドロポンだけ >>80
事務員さん
でもテール砕くはジムでかなり厄介者だよ >>77
技自分で好きな技選べたら全て解決するけどな。 ゲンガーは、たたりめシャドー1択かな？
たたりめヘドロは駄目かな？ 威力とは別に、使いやすいかどうかは人それぞれ
技1モッサリだと気を抜いてると相手の技を食らいやすいから、タワー崩す時は硬直短い技1を使う方が安定する >>92
使いやすい技と最適技は違うだろ
よく使ってて慣れてる技構成が使いやすいのは当たり前だが、だからといってそれが最適技じゃない
1.1秒と硬直が長いドラテも、使い慣れてきて0.5秒技に苦もなく1212で挟めるようになれば安定して使える技になる
使いやすいかどうかって話の大半は個人の技術的問題だよ
使い込んで慣れればいいだけの話だから最適技とは関係ない話 ドラテだと防衛に回しても多少嫌がらせになるしな
噛みポンは置き時最弱でボーナスステージになる 個人の技術が伴わない場合は、その人にとっては最適じゃ無くなるって事か
最大効率技みたいなもんだな >>91
むしろ祟り目ヘドロ一択で全避け
ゲンガーの紙耐久じゃシャドボの性能活かしきれんわ >>93
これな。
ここを勘違いしてる奴がここには多すぎだし、そういう奴に限って指摘するとキレ始める。 >>97
たたりめヘドロいけるんだね！よかった
カイリューガチャしたら鋼逆鱗これは駄目かな！？ >>99
最適では無いが技1の好みで人によっては当たり 結局ゲンガーって昔のあたり技シャドークローにヘドロでも
別にそんなにかわらないんだろ？ >>101
シャドークローヘドロ爆弾でもWシャドーでも大差はないと思っている
どのみち継戦能力が極端に低いから
1.5枚ぐらいでチェンジしないといけないんだよね
それならばより火力のあるシャドークローの方がいいって人もいれば
リスク少なくしたいからヘドロ爆弾がいいって人もいる
まあここは好みだと思うので争っても仕方ない感じかな
たたりめに関しては分からん
俺はなるべく早い技が好きなのでクローの方がいいかなと思っている ゲンガーはそりゃシャワーズを最速で倒せるWシャドー一択よ >>66
お前うぜーよ
マルチしてんじゃねーぞボケが たたりめゲンガーはシャドクロゲンガーから汎用性をさらに引っこ抜いた感じ
要はぶつける相手の選択肢がさらに狭くて使い道に困る
少なくともシャドクロゲンガー持ってればまず使わない >>93
でも、同条件で対ハピナスではカミポンのほうがてるポンより10sも早く倒せて、HPも多く残るよね
あえてギャラドスをハピナスに当てるかと言われると微妙だけど、対象とか条件にもよるんじゃないかな >>106
テルポンのが理論値高かった気がするんんだけど
それどこのデータ？ >>108
あー理論値はそうなんだ
https://www.pokebattler.com/
で遊んでエアプしてただけだから、実際に比べてどうかはわからないな
ただ、実際にCP3100のカミポンでCP3150ハピナスはよくトレしてるけど
かみつく連打で技2避けるだけでいいから超快適だよ、フル強化カウ爆カウインカイリキーとかも持ってるけど
意外と神経つかうからハピトレはカミポンでしてる事が多いな
100%と96%のテルポンもいるから、テルポンの方が良いって証明されたらそだててみるかな >>106
ポケマピのシミュレーターで
ハピナス、ギャラドスともに個体値100、TL39、ハピナスは思念社員、技に2のみ回避で計算すると
噛み付くドロポンは82.09秒、残HP31/160で勝ち
テールドロポンは78.99秒、残HP36/160で勝ち
テルリンは96.09秒、残HP8/160で勝ちになる
逆鱗は、小分けでダメージ与えてるからこういうタフな相手だと逆に相手のゲージ貯めることになってしまって
社員余分に食らうことになってドロポンより不利になることもあるけど
噛みポンがテルポン上回ることはないと思うぞ キングドラ二匹目ガチャでイブリンゲット！
一匹目は水ポンだったから、この二匹でキングドラガチャはこれにて完了だよね？ あまり使われてないと思うけど、息吹ドロポンギャラドスは使い道ある？個体値が96%もあったから育てるか、観賞用としておいておき新たにテルポン狙うか迷ってる >>113
ありがとう。去年の8月に進化させてcp2700まで育てたままずっと眠らせてたけど、これを機に外に出してみるよ。今みたらもう1匹息吹ドロポンがいたよ。 ＞＞110
どうでもいいけど、ポケマピとかけっこういい加減って聞くから使わないほうがいいよ >>115
ポケマピの計算がおかしくなるのは全避けの場合
技2のみ回避や脳死連打なら結構正確
ていうか単純なシミュレーションだから間違えようがない dpsは下だけどギャラドスもハピナスも最大レベルの時は噛み付くがダメージ4、0.5秒、ドラテが、ダメージ8の1.1秒だから、どんな場合でもドラテが圧倒的とはならないんじゃ？ >>120
CP次第でドラテと噛み付くが並ぶことはあっても、噛み付くがドラテを上回ることはないでしょ
つまりドラテ≧噛み付く
ドラテが最適でいいかと 以前みた動画ではハピ相手には神ぽんがはやかったけどな。
まあどっちも似たようなものだから、どっちもどっちだとおもう。ジム置きするならテルポンだろうけど。
ギャラドスってどれもハズレじゃないけど、どれもあたりじゃない感があるよな。 >>122
技1にタイプ一致技がないのが大きいな
技1に水技がないから水ポケとしても使いにくいし、
かと言ってタイプ統一可能なドラゴン技で技を揃えても
しょせんタイプ不一致だからテルリンカイリューの量産型にしかならない 代々木に取りに行ってつくったカウインとカウ爆カイリキーが今それぞれ、CPがようやく2500ちょいなんだけど、火力が弱いからどっちもハピナス相手には大変だよ。全然削れない
もっと強化すると急に強く感じられるレベルなったりするの? >>125
だれかが2700ぐらいまで強化すると強く感じるって言ってたよ。
自分は一切強化してないけど。 ハピにカイリキーぶつけて火力ないって一体何と比較してるんだよ
ハピ相手に時間がかかるのは何使っても一緒だろ >>124
技2のみ回避の火力計算なら>>110だな
あくまで理論値だから個人の技量で差が出ることもあるが、
この場合火力が下がるのは噛み付くの方
1.1秒のドラテよりも0.5秒の噛み付くの方が先行入力に失敗して技の間に理論値以上の間隔が生じやすい
ちなみにハピナス以外の相手に全避けならテルリンが使いやすいと思うよ
オーバーキルによるロスが少ないし、ゲージあふれさせるゲージの無駄も置きにくいからな
ドロポンが強いのは、ドロポン撃ったときに過不足なくトドメ刺せる場合だけ
オーバーキルなら無駄にゲージ貯めることになってるわけだからその間に被弾して消耗するし
殺し切れないならチマチマ技1でトドメ刺さなきゃならないわけだから
チマチマ削ってる間にやっぱり体力消耗するし >>125
>>127に同意
カウ爆カイリキーのハピナス殲滅速度は全ポケモン中最速なのに、一体何と比較して遅いと言ってるのかと >>131
実際にはハピナス相手にギャラドスなんてまず使わんだろ
そういうならまずお前が試して結果ここに報告しろよ >>132
俺はどっちが最適と断定してないからいいの 全避け凄いマンならハピナス相手に
カイリキーが良いんだろうけど
エスバー持ちだと抜群取られるからね ギャラドスの噛みつくとドラゴンテール
噛みつくのほうが相手が技2出すのが早いんだよな？
俺の勘違いなのかな？ こっちの技1が速いやつだと、相手が被弾しまくってゲージが早く貯まってすぐに技2撃ってくるってやつだろ？
この話何十回目だよ >>133
ああ、単なる煽りな
ちなみに、数値からもドラテ≧噛み付くなのに、どういう状況になったらこれが逆転すると思ってんの？
ダメージ計算は四捨五入だから差が端数以下でダメージが同じになることはあっても
噛み付くのダメージがドラテのダメージ超えるなんてありえないんだけど？ ダメージ量からゲージ増加量を算出する計算式がどんなもんかは知らんが
いろんな数字をかけたり割ったりして、小数点以下の端数が出れば
ダメージ計算式と同じように「小数点以下切り捨て＋最低保証1」してるだろうからな 3100超ハピナスに全避けで勝てるポケモンはカイリキーだけ。豆な 社員避けた直後に爆パン入れていけば全回避出来るんじゃない
一応爆パンとカウンターの被ダメで社員のぶんのゲージ回収してくるからループは出来そうだけど >>140
全避けって全部避けられたって結果じゃなくて
そういうプレイスタイルのことだと思っていたんだけれど
結果も込みじゃないといけないの？
煽っているんじゃなくて確認として 全避けの定義は「被弾を前提とした動きをしない」なんだろうけど
1ゲージの大技みたいなのは
被弾はどうやっても避けられないのでOKなのか
そもそもわざ選択の時点で絶対に達成出来ないのでNGなのかで
解釈が別れそうだな 今は重い技1全避けのゲージ貯まったら即撃ちdodge all proか軽い技1避けないで即撃ちdodge special proが基本だろ >>144
確かに解釈別れるね
俺は最初に書いた通りの見解
プレイスタイルも大きく分けて下の5つかなと思っている
全ツッパ連打
技2だけ避け連打
全避け
勝ちが見えるまで連打
勝ちが見えたら連打
書いていて思ったけれど
技2を出した後に敵のゲージ技を食らわないために
相手の技1を受けつつ技2を出すっていうのも
個人的には全避けに入れていいかなと思っている >>139
試した中では少なくとも胃袋と噛みエッジバンギラスは、全避けでも3100ハピナスいけるな
テルリンカイリューでもいけるんだろうけど被弾も多くて好きじゃないからあんまり使ってない こっちワンゲージ、防衛側が2ゲージ技でも開幕のみ避けて脳死連打からの技2ブッパは相手の技2前に打ち切れる。
相手が3ゲージ技でも基本こっちのワンゲージ技が最初だけはほぼ間に合う。
つまり最初だけ脳死連打で優位を奪ってからの全避けとかも早くてHPもほどほどに残せる。 >>146
まあカイリキーでもWチョップなら全避けの被弾なしで勝てるから、カイリキーが全避けで勝てるというのは間違ってないよ >>35
カッター気合玉フーディン対思念社員ハピ
ぎりぎりフーディン勝ってるけど、高個体値最大強化じゃないとなあ・・
あとハピが叩くとかサイコキネシス持ちだったら多分無理
思念社員、思念破壊光線ハピナス限定ならカッター気合玉フーディンでもいいとこまでいけるということは分かる気がした はたくハピは2回に1回避ける戦法で多分いける
ハピとはとにかく2ゲージ高威力の社員の削りが驚異だから
1ゲージのサイキネと破壊は言うほど強くない >>150
なぜサイキネだと無理なんだ？サイコカッター使ってる人がサイキネ避けれないと思ってんの？
叩くだったら無理も意味不明。残HPも余裕あったし気合玉1発分撃てる状態だったぞ。 フーディンはサイキネ軽減できるから問題ないだろうよ >>150
>>35が高個体値最大強化じゃなく見えるとしたら
君のTLが雑魚すぎてMAXを分かってない
またはハピナス・フーディンを強化してない雑魚
というのは分かった >>152
サイコキネシス持ち事務員と戦ってみりゃわかるだろ、ナッシーとか
サイコキネシスはバグで回避が困難だから、フーディンがエスパー技耐性あったって直撃されたら脂肪
高スペックスマホ＋高等技術なら回避できるかもしれんけど、普通は無理
あの画面全体が歪むＣＧの負荷は相当なもん ギャラドスのドラテ逆鱗もしくはドラテハイドロを引きたくてガチャ
1回目 噛みつく噛み砕く (お…おう どんまい)
2回目 噛みつく噛み砕く (まじかよ！ 2連続は1/36の確率だぜ)
しばし頭を冷やすも
次はさすがに確率的にはドラゴンテールを引くはず…と
間をおいて3回目ガチャ
3回目 …
噛みつく噛み砕く 三連続は1/216の確率？？？
このギャラドストリオ、何かに使えます？ >>148
相手が胃袋カイリューで自分の技1がドラゴンテールとか氷の礫だとゲージ100%たまる前にクローうたれるよ
技1で与えるダメージが大きすぎる？ >>158
MAX鍛えて
ジムの嫌がらせ程度には
噛み砕く連発それなりにうざいし
カイリューでやると地味に噛み付く避けるか悩みどころだし >>158
水技統一のスターミーやヤドラン、ヤドキングに使えるな
相手の水技を今ひとつで受けつつ、こちらの悪技は抜群
おめでとう。
10連ヤドランのヤドランタワーがあったら大活躍間違い無しだ
ヤドランタワーに備えて全力強化でいいと思う タマタマ進化したら陣痛ソラビナッシーになったんだが
どのポケモンに使うのが良さそう？ 初ポリゴン2がめざめるパワーソーラービームになった カイロスさん
CP2400虫食いインファイトで2850思念社員ハピナスにもう少しで勝てそうだったが無念のタイムアップやったわ
あと3秒あれば勝てたのに悔しいｗ 氷系の目覚めるパワー、破壊光線持ちのポリゴン2って、カイリュー辺り相手に使えますかね そもそもめざパ自体の性能が高くないから弱点突けても攻めで使うのが厳しい >>169
倒せることは倒せるんじゃね
強くはないと思うけど ナッシーの神通力の音が凄く不快
ぶぉーんぶぉん無限に鳴ってる
怪力倒すのに自分が倒れそう、この音のせいで えっ、音出して普通やるんでないの？試合には音必須だわ自分は 電気ネズミ祭りの時に鳴き声に嫌気が差して以来SEオフにしとるわ >>175
マジかよ
文字見て避けてたけど、文字がゲージ技の後に出たりして食らってたけど
音だと事前に分かるのか？
特にストーンエッジをいきなり食らう ストーンエッジやドロポンは技1避けてたら勝手に回避してる感じ
俺の腕では技2だけ避けようとするとほとんどくらうわ… >>177
それはかなりクスリの無駄遣いだったね
だいぶ違うよ、音あるのとないとじゃ 自分は画面の中で見てるのって集中線だけだなぁ。
音もオフだしポケモンの動きや文字も一切気にしてない。 音楽聴きながらやってるからSE出すとSEの音がでかすぎて耳が痛くなる ナッシーの当たりはどっちですかね？
じんつうりき、ソラビ
タネマシンガン、ソラビ >>185
対シャワーズならタネソラ
耐性ハピナスなら神通ソラ 水相手にも陣痛ソラビの方が良いんじゃない？
タネマシは性能悪すぎるわ
1.1秒で威力8って残念すぎる バックグラウンドで音楽再生すると音量が小さくなるバグ、
なんで直してくれないんだろうね >>187
タネマの方が先にトドメのソラビ撃てるからタネマが速い
残HPも早く終わらせられる分削りダメの消耗も少ないからタネマが多い
対シャワーズなら、実際に使いやすいのはタネタネだと思うよ
ゲージ技中硬直最長のソラビよりも硬直短くて被弾リスクは圧倒的に低いからアクテシャワーズにもある程度対応できるし
タイムもソラビとあまり変わらない
信じられないからシミュレーター使って計算結果見せてやるが、
個体値どちらも100、PL39でシャワーズはドロポン、全避けで計算すると
神通ソラビは41.39秒、残HP98/160
タネソラは34.19秒、残HP122/160
タネタネは34.29秒、残HP114/160 >>190
そのシミュレーター、ゲージ技は回避にした方が良い結果になるしその3パターンでは差は無くなる >>191
神通以外よくなるのはタイムだけだな
当たり前だが残HPでは全避け有利だし、この場合は差が出る
技2回避で神通が勝つならともかく技2回避で差が出ないなら
対シャワーズならタネソラかタネタネが最適ということでいいかと 今シミュレーションしてみたらタネタネが一番遅かったんだけど
やっぱシミュは信憑性低いな 陣痛ソラビならハピナス行けるのにシャワーズ専でタネタネ育てるのとか途方も無い無駄
そもそもジムにシャワーズ少なくなったし ギャラドスが かみつく/ドロポン
ウィンディが かみつく/だいもんじ
ナッシーが しねんのずつき/ソラビ
フーディンが サイコカッター/みらいよち
ゲンガーが シャドークロー/ヘドロ爆弾
などの場合はどうでしょうか？妥協しても良いのか、大ハズレだから作り直した方がいいのか… 対Lv30ハピで思念ソラビとタネソラビとその他3つを比較した動画あったな
まあどれも使えんことはないんだろうけど神通がねぇ >>196
ゲンガーとフーディンはその組み合わせ大当たりやで >>195
それはその通りだし、そもそも対シャワーズならフシギバナの方が強いが
ここは最適技スレだ
最適育成論語るスレじゃない ただでさえ画面見ながらふらふら歩いてるジジババプレイヤーが多いのに、更にイヤホンまで着けて音まで遮断する馬鹿が増えたら最悪やん >>196
それ、最適か旧最適じゃないか？
ウインディは、かえんほうしゃ無くなったし、オーバーヒートは覚えないから、作るとしても渦文字くらいだし。
ナッシーはわざわざ作り直すほどでもない。
それ以外は今でも最適or最適の１つ。
特に、フーディンは差別化とか考えるとカッターの方がいい。
ゲンガーはシャドークローが重要、威力のボール、回避のヘドロだから問題ない。
かみポンのコンボDPSはテルポンのコンボDPSより高い。 極めて小さな差だが。
ってな感じで特に問題ないと思うんだがな。
まあ、ナッシーは作りやすいから、作り直すのもいいかもしれんが。 >>201
いや、カミポンは完全にハズレだから
DPSでもEPSでもテールに負けてる
テルリンならともかくテルポンには何一つ勝てないから >>198
単なる自慢でしょ。
全部当たりだと思う。 >>203
大ハズレでもないものを大ハズレとか言っちゃうあたり
ただの自慢だったか。反応するべきじゃなかったな >>203
マンさんの「わたしってばブスすぎ〜」みたいなもんやろ まぁでもかみつくは不一致のデメリット抱えてまでわざわざ使うものでは無くなったけどな
ウインディに関しては今はどのポケモンでも組み合わせ不可能なのに
使い勝手いい牙放射持ちが勝ち組だと思う >>205
大ハズレではないけど大当たりでもない微妙なものが多いから、使える可能性本気で知りたかっただけじゃないか？
カミポンギャラドス→テルリンテルポンが当たりと言われてて一般的にはハズレ枠
噛み文字ウィンディ→技の調整後レガシーは牙火炎が大当たりと言われてて、今となってはかなり微妙
思念ソラビナッシー→周知の通り神通ソラビの完全下位互換
カッター予知フーディン→一般に当たりと言われてるのは念力予知
シャドヘドゲンガー→一般に当たりと言われるのはWシャドー
>>196
カッター予知フーディンは状況次第では念力予知を僅かに上回ることもあるから残してもいいと思う
ゲンガーは絶対残した方がいい。Wシャドーと比べても遜色ない強さだし、その技構成はもう作れない
思念ソラビも、もう作れないけど神通ソラビか念力ソラビがいるなら観賞用としての価値しかない
牙文字ウインディももう作れない技の構成だけど強さは微妙
牙火炎か噛み火炎なら残した方が良かったんだけどね。絶滅した技構成個体として観賞用になら残すのはアリ
カミポンギャラドスは高個体高CPなら置き物に使えるけど、そうでないなら別にいらない
今も作れる技構成だからプレミアムもなし >>207
項目毎に改行してくれないかな、
いいこと言ってるのに読みづらい。 >>207
皆さんありがとうございます。ガチ勢ではないので簡単には作り直せませんが、ゆっくりアメを貯め直します。
フーディンとゲンガーはこのままめいいっぱい育てて良いということでしょうか？ >>209
基本どちらも主力枠ではなく趣味枠だから、そのポケモンに愛情注げるなら育ててもいいと思う
ライト層で主力の強化が終わってないならまずは主力の強化が合理的
たとえ主力後回しにしてもゲンガーやフーディン使いたいなら
それは個人の趣味だから好きにすればいいよ >>211
主力と呼べるようなのは
どろかけ/じしん のサイドンが2000越えてるくらいです >>212
じゃあカイリュー、カイリキー、バンギラス、シャワーズ、ハピナス、カビゴン、ナッシー、サンダース辺りのフル強化が先だ
貧者の核兵器と言われるのがシャワーズだからアクテシャワーズ辺りをフル強化しとけ
なめのしカビゴンや神通ソラビナッシーも低TLのうちはかなり強くて便利 >>213
横からごめんだけど3000超えないようなポケモンの強化、フルまでやる必要ある？
自分は砂6000必要あたりで止めてるのばっかなんだよね かみポンだって最適かって聞かれれば違うけど
全ポケの中で見ればまだまだ最上位クラスだし、個体値高けりゃ育てて問題ない カミポンは金銀前なら対カビ安定でまあまあ良かったけど、ハピナス来てからは倒せるがじれったい。
弱くはないがじれったいってのが感想。見方のトレのためにテールがいいと思う。 ならギャラドスもこのまま育てます、また400貯めるのは気が遠くなるので…🤔 >>214
置き物運用とアタッカー運用をゴッチャにしてるな
置き物で使うなら最大CP高いものに砂を注いだ方がいいけど
アタッカーならCP関係なくよく使うものに砂を注いだ方がいいんだよ
ジム戦で選択出来るのは6体まで
一方ジムは最大レベル10まで高くなって、レベル10ならポケモン10ピキッ配置されてるから
10タワーで全抜きして全抜きボーナス獲得しようと思うなら6体で10引き倒さなきゃならない
中途半端にしか強化してないようなポケモン6体だと、そういう高層タワーに歯が立たないんだよ
CPと強さはイコールじゃない
CP=攻撃力×√防御力×√HPで
CPてのは単にバトル関連の数値を掛け合わせただけの無意味な数値だ
ジムに置くならCP高いほど高いところに置けるからCPが重要になるけど
CPが低いからといってバトルで使えない訳じゃない
シャワーズは、CPはそれほど高くはならないけど
貧者の核兵器と言われるように、作りやすくてその割には強い
主力がサイドンしかいないなら、目下の急務は主力の育成
そのためにはシャワーズに砂注いでもいいと思うよ >>220
丁寧にありがとう
PL30超えたあたりで砂のコスパ悪くなるから敬遠してたけど、個体値高くて技あたりのやつは積極的に強化してみるよ >>214
高層ジムはビビって手を出さないライト層的な考えだな
強そうなジムは避けて弱っちいジムばっかり狙って崩す弱い者いじめ主義なら
フル強化も必要ないだろうけど、
崩しにくいジムも全抜きできるような強いボックス構成にしようと思ったら
主力の強化は最大CP関係なく必要でしょ >>209
同じもの持ってますが、ゲンガーはいくら強くしても火力不足が否めません。
また、フーディンは、2500超えてこないと使えない印象です。
ただ、ゲンガーもフーディンも防衛が弱すぎですので、ジム戦が上手ければ問題ないでしょう。
趣味ポケです。たまに使うと楽しいです。 >>214
えっ？
カイリキーとか強化しないの？
3000に遠く及ばないけど >>222
うん、ジムはそこまでやり込んでないんだ
やる時はいつも同色でトレーニングしてポケモン置くだけ程度
いろいろやれること増やしたいし主力強化もぼちぼちやってくよ
>>224
カイリキーはまだWチョップしか持ってないんだ… >>226
えっそれでジム前提の話ししちゃダメだし
ジムやらないなら個体値も3000もどうでも良いじゃん
お前何求めてるの？ 中途半端なの何十匹も持つより全力強化した主力6匹持った方がいいわ >>226
Wチョップも強いぞ
全避けでTL39のハピナスも時間内に殺れるし、殲滅速度はカウインといい勝負だ
まあ、思念間にクロスチョップ1発+空手チョップ1発みたいに胃袋のような使い方しないとタイムオーバーだから
ある程度使いこなすことが前提だけどな
使い方覚えるのは必須だけど、カウ爆カウインの対ハピナス兵器持ってないならそれフル強化でもいいと思う >>228
6種類1匹ずつじゃタワー10匹抜きはできないのよね そもそもハピナスとかカイリューとかバンギラスはガチ勢以外でも普通に持ってるもんなんですかね？ >>228
あ、いたんだ
じゃあ>>194の解説してやるよ
ソラビが速いのは、ソラビ2発撃って過不足なく殺せる場合だけな
オーバーキルになる場合、必要以上にゲージ貯めることになるから
殺すために必要な量以上のゲージ貯めることになってタイムロスもあるし、タイムロスによるHP消耗もある
この点種爆弾は多ゲージ技だから、ソラビよりも無駄なゲージを貯める必要がない
だからオーバーキルの場合はタネタネが速い
逆にCP差があって2発または3発で殺しきれない場合は
技1でチマチマトドメ刺すことになるからこれもまたタイムロスになる
このときも、種爆弾はソラビナッシーがチマチマエッジ削ってるときに早々にゲージ技撃って殺ることができる
だからこの場合もタネタネが早くなる
CP差や個体値差次第でソラビと種爆弾の殲滅速度の順位が変わるのは
別にシミュレーターの計算がおかしいからじゃなくて
ソラビ2発または3発で過不足なしにシャワーズのHP削れるCP差かどうかの差なんだよ いくらライト層でも、流石にカイリュー１匹くらいは持ってるだろ。 >>231
カイリューくらいならいるんじゃないかな。
バンギラスは、ガチ勢でも難しい。
ハピナスはイベントで頑張った人はいるよ。 >>232
長文読む気もしないが
ハピやれるソラビに説得的なハピ対策示せないタネとかねーわな 持ってないんだよなぁ
カイリューはあとアメ10個くらいで完成するけど >>235
ここは最適がスレだ
シャワーズ相手の最適を聞かれたら当然タネタネタネソラだよ
突然ハピナスの話初めて、おまえアスペかに何かなのか？ じゃ、先ずはカイリューだね。
趣味ポケを一杯作って遊んでいるけど、忙しい時は、全部カイリューぶつける。 >>237
は？
対シャワーズ最適スレとかでもないわけだが
バカじゃないの？？？ TL28のうちのオカンですらカイリューは3匹マックス強化+野良の低個体値2匹も持ってる
ハピナスも1匹
バレンタインの時とイースターの卵からラッキー何匹か出てるらしい >>239
へー。ナッシーをシャワーズに当てるなんてまるで考えられないおかしなことなんだ？フーン（ ´_ゝ`） ガチ勢のわいの優先度
1 カイリュー 9体フル強化(鋼3体含む)
2 バンギラス 個体値待ち(1回目外れ)
3 カビゴン 4体フル 100のための飴貯め中
4 カイリキー 1体フル(改定後1勝7敗)
5 ハピ 2体フル 打ち止め
6 ギャラ 3体育成後pl38ぐらいで放棄
(赤100来たら全力するかもしれんが)
7 サイドン 2体途中で放棄(メガホン引きまくって幸いした)
8 バナ シャワサイ対策に一つ
9 ナシ、ブイズは当たり技高個体値多数も一粒も砂を入れてない(pl30で必要十分という考え) >>241
は？
当てたらいかんなんて一言も言ってないけど
現状ではソラビナッシー最大の使いどころはハピもしくは
カビなんだが？
真面目にそれ言ってるならさっさと死ねよどバカ >>242
鋼三体含む
鋼三体含む
含んだらあかんとかこの国の政府とか言うてへんしな >>243
そりゃおまえのレベルではそうなだけだろ
カイリキーとバンギラス持ってるならナッシーなんて出番ないわ
ライト層乙 まあナッシーもシャワーズと同じく貧者の兵器だよね
バンギ、カイリキー、胃袋、テルリンいたらついそっちをハピナスに当ててしまう
思念今ひとつで受けられるとは言っても耐久力ないからね >>245
最適わざスレで「他のポケモン使え」はやめろ >>242
カビゴンのアメ貯めてる時点でガチ勢じゃないなw
八代行ってないのかよw
俺はカビゴンのアメ1500貯めたぞ？ ギャラドスとかみんな大体3、4体強いの作るけど後悔するよな。パイルきてからのカイリューのコスパが良すぎて倉庫番になってしまってる
一応緩いタワーにねじ込んでるけど 横からだけどバンギ、カイリキー揃えてたら
ナッシーは使うとしたら対シャワーズくらいしかない
→タネソラビが一番の当たりってことでいいの？ >>243
さすがにそれはないわー。
CP3000台のハピに遭遇したことの無いライト層かな？
>>249
八代厨うっざｗ >>251
シャワーズ(みず)に特化するならたねたね
お手軽高火力として幅広くぶつけたいなら神通ソラビでいいんじゃない
結局どういう目的で使うかによる タネソラは面白いよね。タネマシは火力ないけど。サイドンはワンゲージしかないからカウンターで被弾なしだし。
でも最適解は抜群取れなくてもじんソラだろうな。ちなシャワーズ最速は確かウツボットなんだよな。一殺やけど 対シャワーズ最速はゲンガー、ソラビナッシーはサイドンに当てとけ >>251
貴重な砂をあげる事を考えるとしてシャワーズ限定のタネソラビより、汎用性が高く全体的に強い神通力の方がいい。 >>258
神通ソラビは技1と技2で不統一なのが致命的だわ
だからシャワーズ相手にはタネタネ、サイドン相手ならタネソラに劣る
本来的草タイプが相手にするべき相手にイマイチ使えない
汎用的に使うと言ってもあとはカビゴンとハピナス程度だけど
ソラビは硬直長すぎてカビゴン相手にはのしかかり直撃待ったなしだし
ハピナスも高CPになるとナッシーじゃ荷が重い
低CPハピナスでもソラビの硬直の長さがネックになって使いにくいことこの上ない
神通ソラビナッシーを汎用的に使うのは、カイリキーやバンギラス、カイリュー持ってないうちだけだな
そういうのがボックスに揃ってくると、その後の使い道は対水ポケとサイドンくらい
対水ポケサイドンだと神通はイマイチ
まあ、ナッシー強化するなら念力ソラビがいいと思うよ
念力ソラビならもう入手出来ないプレミアム感があるから、当てる相手なんかいなくても別に問題ないし
他の人に自慢して優越感に浸れるという大きなメリットがある 対ハピナスはカイリキーより念力ソラビの方がええで
全避けできないからだろうけど、エスパー技今一つでHP残る >>252
何言ってるのか意味すら不明
陣痛ナッシーがそれなりに早くハピ殲滅できるのはすでにようつべに上がってる事実なんだが？ >>260
陣痛はそれにちょっと劣るってレベルなんだよね
知りもしないバカがやったこともないくせに
やったような顔してるけど(苦笑 ナッシータネタネとか言ってるのはホンマモンのキチガイ
カビハピ用に高個体値最適技カイリキー4体はいるとかいう
ホンマもののキチガイの巣屈なだけ >>259
シャワーズ自体ジムにいないだろ。
ナッシーはジムに多くいるカビハピに使うのが普通。
カイリキーはバンギに当てる事が多くなってきたし、ジムに複数対いるカビハピにナッシーの出番はこれからも多くある。しかもナッシーは思念の耐性があり、カイリキーより速さは無いけど安定して倒せる。
のしかかり喰らってもナッシーはそう簡単に死なないよ >>3のテンプレにもある様に、ナッシーは神通力ソラビだな
基本的にこのサイトは、DPSや回避、相性等もよく考慮されていて信用できる方 >>261
どの動画？
CP3000ハピをナッシーで狩れてる動画見たい。 強いカイリキー持って無いから、ハピナスが3体並んでるジムならナッシー4体使ってる
過去のイベントでソラビナッシー10体程居るから、ハピナスの間にカイリュー挟んでる時なんかはナッシー6連体チームでやってるわ
タワーだと弱点突けない継戦もあるからな >>264
流石にバンギラスにカイリキー当てたらハピナスに当てるカイリキーがいないのに
バンギラスにカイリキー当てる奴はいないだろ
バンギラスなんぞシャワーズやニョロボンでもいけるんだからそっち当てるわ
てか、そもそもガチ勢ならカイリキー複数揃えてるわ
結局ナッシーは貧者の兵器だよ
カウインカウ爆カイリキーやバンギラス持ってないライト層のための対ハピナス兵器 >>265
それ、テンプレじゃないから
このスレにはテンプレなんてないよ ナッシーはソラビさえ引ければ技1は念力以外タネも陣痛も思念も大差ないよ
好きなの育てりゃいい >>265
こういうバカがいるからテンプレなんぞいらないんだよ
最適なんてものは相手によっても戦略によっても変わるもんだよ
どんなポケモンが相手でもどんな戦型でも常に最適の最適のワサなんてないんだよ
次スレから>>3はもう貼るなよ
勝手に最適決めるな まあ確かに>>3はいらないな
結構あれ？てのが多いのに、初心者がそれ信用しちゃうのは大きなマイナスだわ
なんで貼るようになったんだっけか？ だからカイリキーはハピナスに速いかもしれんがそんな強くないって
カウ爆2800が２体いるけど念力ソラビナッシーの方が強いわ
バンギラス紙エッジが1体しかいないからこれが複数いれば不要なのはわかるが >>271
お前アホか？相手ごとに技を揃えてたら砂がいくらあっても足りねえしこのスレ自体いらねぇよ
色々ある技の組み合わせの中でどれが最適を考えるとしたら>>3はそこまで間違っては無い事は普通は分かるだろ。お前が初心者ならわからんかもしれんがなw >>272
最適技一覧ということではなく参考リストということならということだった気がするけど、テンプレと勘違いしちゃう人がいるなら3に貼るのはよくないね
このスレの住民は全員昔からこのスレに張り付いてる人はばっかりじゃないから3に貼ると、こっちはその気ないのに権威化させちゃって絶対的最適技として信じちゃう人も出るみたいだし
貼るにしても、テンプレとは思われない程度にもう少し下の方がいいのかも >>274
いらないと思うならスレ閉じろよ
このスレは最適技を議論するスレだ
相手によって最適技が変わるなんてのは当然の話
テンプレとかバカじゃねえのかと
初心者まるだしだわ そもそも最適って条件で変わるんだから
いろいろな相手が居るゲームじゃ一義的に決まらない >>278
このスレに来たばっかりの人にはそこから説明しなきゃならないんだよね
むしろそういうのをテンプレに入れてほしいわ >>276
ナッシーの最適がタネソラでその理由がシャワーズに最速だからと言ってる君に説得力なんて無いからw >>282
おー、サンキュー。
CP2444でも思念社員にここまで持ち込めるのか。 >>283
CP2600だと下手くそな俺でも、もう少し楽に勝てる
念力だとソラビ3発撃てた時点で勝ち >>232
なんかエアプっぽいなw
実際に比較してないだろ >>281
最適は相手によって変わる
↑この言葉の意味も分からないの？
そんなに難しい？ >>281
実際その通りだろ
ナッシー、アクテシャワーズともに個体値100、TL39で
全避けなら
神通ソラビは38.89秒、残HP104/160
タネソラは32.49秒、残HP128/160
技2のみ回避なら
神通ソラビは29.99秒、残HP109/160
タネソラは28.29秒、残HP112/160
どちらのケースでも対シャワーズならタネソラの圧勝
対シャワーズならタネソラで何がおかしいのかな？ 686 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 35b6-onQU [114.148.220.242]) sage 2017/05/01(月) 02:19:58.52 ID:D9KcB/Gx0
>>683-684
wifi切って自演してもIPでバレバレだぞ
そんなことして促してももう誰もやってねーしせっかくの連休にポケGOなんてやってるのお前ぐらいだからなw
連休中にお台場が賑わってるのは当たり前だしやってる人がいたとしても他の用事で行った人がたまたま思い出してちょっとやる程度だろ
連休にこんなゲームやってムダに時間過ごしてたなんて恥ずかしいしな
まぁ普段からやることなくて友達もいないお前みたいなやつならやっててもいんじゃねw
何言ってもお前が一番ゴミやぞw >>287
さっき試しにシミュレートしてみたら陣痛の方が早かったんだけど本当にシミュレーターの結果って信憑性あるの？
http://imgur.com/I5MocGP.png
http://imgur.com/faOm77L.png
実際に試した結果じゃないといまいち信用できないんだよね PokeBattlerのシミュレータでナッシーvsアクテシャワーズ、共にPL39 IV100でシミュレートすると、
全避け
神通ソラビ: 28.6秒、残HP108/160
タネソラビ: 28.6秒、残HP108/160
技２のみ回避
神通ソラビ: 31.6秒、残HP125/160
タネソラビ: 31.6秒、残HP125/160
で、全く同じ速度＆残HPなんだがな。 シャワーズに対して神通力とたねマシが同じと仮定したら
他にジムにいるであろうサイドンもしくはハピカビ
どっちに焦点を当てるかの問題じゃないの >>290
そりゃ仮定の違いだ
その結果を出すポケバトラーの見ると技2のみ回避、全避けともにアクテの後にソラビ撃ってるな
被弾覚悟で撃つのではなく相手のゲージ技を待って撃つんだったらタネも神通も同じだろ
タネのメリットはゲージが先に貯まるからトドメのソラビを速く撃てること
せっかくゲージ貯まってもさっさと撃たずに
相手がアクテ撃つまでじっと待ってたらタネのゲージ効率が台無しじゃん >>290
ああ、説明足りなかったか
ちなみにポケマピのシミュはゲージ貯まったら即発射してる
ゲージ満タンのまま逃げ回っても貯まるはずのゲージ貯められないロスが出るから
そういうロスを出さないように計算してるのがポケマピ
何が何でもゲージ技を直撃避けようと計算してるのがポケバトラー
計算結果はその違いだ 俺、タマゴ産100％が神通ソラビになって強化中だけどそれでいいよな？ｗ
ところで焼酎入ってグダグダでさっき進化マラやってたんだけど
リザ 151513 渦オバヒ
プクリン 151415 はたはか
バンギ 151512 噛みエッジ
ライチュ 141515 スパボルト
この辺あたりっぽい？ 他、ハッサムCP2003が辻斬りでモロ外した
ハネッコ進化のソラビ率100％だったのに、温存してた141515が初エナジーボールとかねぇわｗ シャワーズ、サイドン対策用ならやはりナッシーはタネソラビが大当たりだな
ハピカビはバンギ、カイリキー、カイリュー、なんならギャラドスでも強いのにわざわざナッシー使わんでも >>295
ギャラドスは遅いよ まだナッシーの方がマシ
シミュレーターではどうかは知らんけど ドヤ顔でシミュ結果だけ語れてもな
そもそも種と神通両方使ったことあんの？ ライト層ですが、
ほのおのキバ/ワイルドボルト のウィンディは流石に作り直した方がいいですか？ >>300
ワイルドボルトはタイプが違いますが強いんですか？ ウインディーガチャは、高個体値いてもやらない様にしてる。
炎の牙火炎が2匹いる事と、技ガチャしてもオーバーヒートでなく大文字が最適になってしまう。 ワイルドボルトはタイプが合っていないのにオススメの理由は何なんですか？
すみません、その辺がよく分からなくて >>305
バクフーンがソーラービーム、メガニウムがじしん、ヤドキングが大文字を覚えてるのと同じ理由 ナッシーレベルにシャワーズ専用、カビハピ専用って考えて砂をあげてたいくらあっても砂が足りない。だから汎用性が高くどの組み合わせにも強い神通力ソラビでいい。 >>305
よくあるネタだからマジで取られると困るw
でもタイプ一致の1.25倍を入れても
火炎放射よりもワイルドボルトの方が上になる
火力だけを求めるならかみくだくはもっといい
炎が刺さらない相手になら炎技である必要もないしね
そこで育てるかどうかはウインディ愛
俺はここまど育てたよw
http://i.imgur.com/Y1mTTaJ.jpg >>305
ジム置きに強い。ウインディがジムにいたら普通はシャワーズを当ててくるだろうから、ワイルドボルトで一矢報いる。
ワイルドボルトはダメも大きく、連発でき、何より早いから急に来たら避けられい可能性がある。
ただ、ジム置きなら技1はバークアウトの方がいいだろうな。
砂をあげて優先して育てた方がいいかといったら保留。対人戦きたら化けるかもしれん。 >>309
かみつく/だいもんじ のウィンディもいるのですが、育てるならどちらが良いですか？個体値は同程度です。
それとも他の技の組み合わせが出るまでまたやり直した方がいいですか？ >>312
育てるなら
炎の牙・大文字
炎の牙・火炎放射
の二択 バークアウト/嚙み砕く ウインディを飴にしたわ
タイプ一致じゃないと忘れるから使わない >>311
ありがとうございますw
>>312
久々にウインディ愛のある人に出会えて嬉しいw
正直言うと最適解は
牙火炎もしくは噛火炎だと思うので
今ガチャを無理してする必要はないかな
やはり打たれ弱いので早い技であることが
ウインディでは重要になってくるしね
ということを踏まえた上で
何に対してウインディを使いたいかで
最適解は変わってくるからそれがわからないとなんとも言えないのが実情
それと他の戦力になっている手持ちのポケモンもわかるとアドバイスし易いかな
渦オーバーヒートのブースターやリザードンを持っているのに
牙大文字のウインディを薦めても使い所が難しくなるしね >>312
>>315
金銀前は炎牙より噛みつくのほうが当たり技扱いされてたんだがなあ
今はタイプ不一致噛みつくとかバークアウトとか、EPS低くなってアウト
しかし技改正でまた復活する可能性もあるから、なかなか博士送りにふみきれない CP2200 15 5 7
のねんりきソラビのナッシーで
CP3000のハピナス倒せますか？ >>318
そのままじゃまず無理
2500くらいまで上げれば倒せるけどそれでも全避けなら時間ギリギリ
39までマックス強化なら余裕 >>318
俺もCP少し上げた方が良いと思うけど
技1を避けてるとCP上げても間に合わない
技2だけ避ける事になるけど、相手が多ゲージで相打ちになると削られる >>227
自色トレしかしないからこそ置物の最大CPにこだわってるんだろう >>317
あの頃は牙と噛み、火炎と大文字で議論の余地があったのにな あと、今初めてカイリューを進化させたのですが、技は当たりですか？
http://i.imgur.com/u6x6dXd.png >>324
低層ジム落とすのには充分じゃん
後はシャワーズが欲しいかな？個体値気にせず高CPイーブイ進化させたらそのまま使えるよ >>327
オメ！
２番手ですが、当たり！
今のカイリューは、テルリンとテル暴が当たりです！ やったー
田舎でまったり勢なので二番手で御の字でふ🙌
昨晩から色々ありがとうございました、また技の事で質問があったらさせていただきます
今晩仕事終わりにジムでカイリュー暴れされるぞ >>332
カイリューは強化してナンボだからそのまま使ってもガッカリするぞ 俺のカイリューが鋼の翼/暴風になってカビゴン相手に試したら火力不足でガッカリしてたが
CP3200のカイリュー相手に試したら、ドラゴン技でも無いのにガシガシ削れた
カイリューってジム置きするとなんであんなに弱いのか？ チャージビームでんじほうのポリ2育ててギャラシャワ狩るのはアリですか？ そりゃカイリューは防御力とHPが低いからだろ
カビゴンと比較すりゃ当然だわ >>331
二番手とも言えないな
硬直短い暴風の方が継戦能力は高い
雑多なポケモン幅広く掃除というカイリュー本来の役割を効率よく果たせるのはテルボウの方
テルリンか大当たりでテルボウは二番目とか言っちゃうのは
攻略サイトの管理人が適当に書いた記事信じちゃうライト層な いちいち煽らないとレスできない病気かなんかですか？
テル暴が1番当たりって書いたら書いたで反論レスがくるだろうに。コミュ症特有のあまのじゃくってやつ？ >>325
噛み火炎サイコウ連呼してた人いたね
そもそもタイプ不一致技なんて最終的には無理だと思ってたんだが、やはり悪は滅びた
ギャラとかいくらＣＰ高くたってタイプ一致技１ないから永遠のＢ級キャラ >>339
噛み火炎はたしかに使っていて楽しめるけど、ジムにナッシーが多かったから火力不足より避け能力重視で使えただけで当時のラプラス相手だと牙が必要になっていた。 gamepressの防衛リストの追記みたいなのがあった
・カビハピ強すぎ(特にハピは別格)
・シャワーズは時間かかるけどカビほどじゃないし攻撃が貧弱
・カイリュー、サイドン、ギャラドスはほぼ同格。バンギはやや劣る
・CP主義じゃなければ7大防衛ポケに次ぐやつらもそこそこ防衛力はある。メタゲームのためにもナイアンどうにかしろ
・バンギとギャラドスはかみつくだとやっぱ弱い
ざっくりとだけどこんな感じのことが書いてあった >>340
どっちが好き？
ワイが持ってる唯一のカイリューがてるぼうなんだけど
まだジム戦やったことないんだ
使ってて楽しいポケモンどっち？ >>339
当時は実際議論になるくらいは競ってたしね
ちょうどみんな慣れてきて全避けがもてはやされてたし
>>341
それでもラプラスはレアでナッシーが今のギャラドスくらいの立場だったから有益だったでしょ >>342
7大と言いつつ最近はシャワーズも見ない >>344
カイリューと戦うならテルリンが好き。
テル暴はカビゴン、ハピナスでは事故率が低い感じがする。
火力はテルリン、避け優先ならテル暴かな。
俺はそれほどガチじゃないよ。 >>347
ありがとう！
もうちょっと強くなったらジム戦楽しんでみるね
避ける練習しなくちゃだ >>324
他に炎系はいないようだから大文字育ててもいいんじゃないかな
技が分からないからなんとも言えないけれど
全部満遍なく育てていけばひと通り相手は出来そうじゃん
頑張って〜
あとはお手軽なシャワーズがいると戦い易いかも
飴を貯めている途中であろうカイリキーとバンギラスが当たるといいね >>340
やはりライト層だったか
早くTL上げろ
>>345
慣れてきたから回避が持て囃されたんじゃなくて、
当時は回避に成功すると0ダメだったから回避至上主義だったような気がする カイリキー、バレ爆と、空手エッジだったらどっちがマシですか？ や〜〜〜〜っと王者の印をゲットできた
高個体値のヤドラン持ってたからヤドキングに初進化＆図鑑埋め
技もみずでっぽう吹雪のいい技で満足
ところでヤドキングって王だからメスのヤドンはヤドキングに進化できない？ >>351
諦めてもう一体作れ
絶対どっちかから選ばないといけないってならバレ爆 >>352
俺のはヤドキングもニョロトノも両方メス >>352
うちの大文字ヤドキング♀とトレードしてくらはい >>349
技は
サイドンは2体とも どろかけ/じしん
ウィンディは キバ/ワイルドボルト と 噛み/大文字
ナッシーは 思念/ソラビ
ゲンガーは シャドークロー/ヘドロ爆弾
フーディンはサイコカッター/みらいよち
あと97%のサンダースが電気ショック/雷です
まぁでも、今日テル暴のカイリュー進化したから当分コイツに絞って育てていいんですかね？ >>356
いいと思うよ〜
他には体力ある奴が少ないからそういうのを育成するといいかも
やっぱりタワーに挑んでみたいじゃんw >>353
諦めて、なけなしの飴で技ガチャしたら、カウンター爆裂パンチになりました。ありがとうございました。 92 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b64-8xzu [153.209.65.154]) 2017/05/01(月) 22:09:38.26 ID:bkYxYk++0
何がお台場に降臨だよ。
天気がいいGWに、毎日朝から夜遅くまで中年太りの体ゆらしてヨーギラス追い掛けてる糞ｗ
普段も週３で通い、GWは毎日通い。
他にする事ねえのかよ。
コミにうぜえ書き込み連投。
ドヤ顔が浮かぶようだぜ。
死ねよ、カス！
オタク過ぎてゲロ吐きそう。
コミで裏で笑い者になっている事も知らずに夜になるとその日の成果を書き込む
勘違い野郎。
ゲームばっかしてないで仕事しろよ。
仕事中もサナギラス追い掛け、お前はニートか。
きっと会社行ってもぺーぺーで
任される仕事も無く、ぼーっと暇なんだろうな。
存在自体が恥（笑） 電気ショック、放電のサンダースってアクテシャワーズと同じような運用できる？ >>360
放電の隙が大きいから同じような運用は無理
ただ、回避が絶対間に合わないってレベルではないから
相手のわざ1が遅い相手ならでんきショックのゲージ効率の高さも相まって
アクテシャワーズを超える爆発力はある ただ主要な相手はギャラやシャワーになるわけで放電で都合よく立ち回れる相手はいないな
体力のさらに厳しくなるトレじゃ使いものにならん >>364
これたくさん出るんだよなw
おめでとう
トレに使えます >>362
ありがとう。サンダースの技2は放電よりも10万安定なのか… >>368
使いたいならトレーニングで3000オーバーサイドンにぶつけるにはちょうどいいかと
エッジが抜群で刺さるけどラプの耐久ならどうにかなるだろうし
どのみちいますぐ強化はしないほうが正解だと思う ウィンディは誰がなんと言おうと牙大文字だ。
カッコイイからしょうがない。異論は認めん。 100%
ねんりき
みらいよちの
スリーパーができたんだ･･･
できたんだよ･･･ >>364
これトレで最強レベルに大活躍するんだが
ラプラスは金銀実装後、弱くなったと思う人多いけど、逆にCP調整されたand水技追加のおかげでトレで活躍の場が増えたんだよ
ラプラスだけでだいたいのタワー上位ポケモン（ハピナス、ギャラドスを除く）に簡単に1000トレ可能
特に卵産なんかトレにちょうどいいCPだし
カイリューは氷ラプラスに任せて、カビゴン、サイドン、バンギラスは水ラプラスでフルボッコにしてあげればいいよ >>374
>>370も言ってる通りエッジが抜群で刺さっちゃうけど、それでもシャワより安定するもん？
自分はアクテシャワで全避け派なんだけども。 >>376
カビトレにしか使ってないから分からないが耐久あるから大丈夫だろ カビトレにドロポン持ち当てたらのしかかりで事故らない？
ラプなら1回くらい直撃してもいけるのか >>380
エアームドさん圧勝ですね
ラプラスはちょっとミスったらアウトっぽいですね のしかかり直撃したら死ぬな…全避け可能なエアームドさんマジ有能 なめ破壊カビ脳死連打アタッカーでどうかと思ったが想像以上に弱いな
はたはかハピいたら要らない子じゃん ただしカビハピトレは時間かかり過ぎるのでやりません >>376
そもそもエッジ食らったらどのポケモン使うにせよトレは厳しいでしょw >>381
残HPがほぼ同等でゲージの残り方がラプラスの圧勝
吹雪なら次にカイリュー控えてたら一発食らわすことできる
それに全避け失敗してのしかかり食らった場合はHPが高いラプラスのが有利 >>387
どのみちのしかかり食らえば1体でトレーニングは不可能だし
ラプラスは直撃が絶対避けられないタイミングが存在する
それにエアームドは次がカイリュー相手なら
耐性持ちかつ等倍で別に不利もなくそのまま力尽きるまで殴り続けられる
ラプだからって有利な点はほとんど無い ラプラスは技2が吹雪なら硬直はドロポンより0.2秒短くてダメージは同じっていうので>>380より良い結果になるはず
吹雪だから次戦カイリューにも刺さる ドロポンにしても次戦のサイドン、バンギラスに刺さるしな
のしかかりならともかくカビゴンが他の技ならもっとラプラス有利 >>372
羨ましい
どうしてもそれが出ない
トレで使えると思うよ ボルトチェンジきあいだまのデンリュウってどうですかね？
あきらかにハズレ感あるんですが。 >>393
みんな嘘教えるなよw
騙されるな
最優先で全力強化だ >>387
残エッジがほぼ同等だからラプラスの負けなんだよ
異常な硬さの上にノーマル耐性があるエアームドはCPが倍あるカビゴンの
のしかかり直撃でもHPは六分の一程度しか減らない
>>380の動画で投稿者もコメントさてるように、
もしカビゴンがあと一発多くのしかかり撃ってたら回避してもラプラスは死亡
エアームドは回避すれば生きてられた
より余裕があるのはエアームドの方 デンリュウは図鑑埋めでいいんじゃない。
チャージビームカミナリなら魅力あるかも。
明日は、ヨーギと羊取りにお台場行ってくる！ エアームド、エアスラッシュとゴッドバードになったんだが、技１はハズレだよな(´・ω・`) >>400
どの組み合わせでも優秀なんだけれど
鋼神が飛び抜けちゃっている感じかな
それぐらい使い勝手が良くて強い
エアスラッシュがもうちょい早ければ
いろんな技相手に2発挟めるのだけれどね
でも鋼神は一体トレーニング用に仕上げたから
次はエアスラッシュゴッドバードを育てようと思っている
野良でそれほどいないから卵を期待するしかないんだけれど >>35の動画と同じ、個体値15/15/13サイコカッター気合玉フーディンできた
まだTL34だけど頑張って強化しちゃおうかな >>35
これみたく、避けたらちゃんと体力が減らないスマホがほしい（iPhoneかな？）。
今使ってるスマホは避けても一回食らった分減ってから元に戻るので、ゾンビバグが多発する。
なので、せっかくフーディンを育てたのに役立たず…。 フーディンだと念力はやばくね？
相手の攻撃避けそこなって死にそう >>405
気合玉の回転もあがるし避けもできる
気合玉抜群入るハピカビにはサイコのが強い
>>406
フーディンは気合玉が当たりだよ
サイコ気合なら3000超えハピも狩れる
エスパー刺さるやつあんまジムにおらんし TL37Max強化サイコ気合玉で2900のハピナスは倒せたけれど
3000超えは無理だったわ
動画の主さんが如何に上手なのかが自分で試してみてわかったw
それと2500連続ヘッドのハッサムで挑戦したら2800のハピナスに挑戦したら
もうちょいっで倒せるって感じ
フル強化したらいけるかね
あんまり変わらんかもしれないけれど
まあ腕を磨くのが何よりだと思ったw 俺も頑張ってcp2500くらいまでフーディン育てたけど
避けバグ頻発だからhp90くらいで使い物にならず
結局サイドンかシャワーズ使ってるわはぁ、、、 >>397
確かに>>380は動画主が滅茶苦茶上手いからラプラスでも行けてる感はあるな
この人でも二度三度とこれが出来るかはどうだろう
エアームドは何度やっても勝てそうな安定感あるね フーディンのきあいだまはハピカビに当てるなら予知と大差ないってだけだろ
予知持ってるなら強化してまで使うものではない うん。フーディンの最適技は未来予知なのは間違いないよ 未来予知はエーフィにまかせて
きあいだまを育てたわ
まぁ趣味ﾎﾟｹとはわかってるが
バグって終わりじゃ、飾りでしかない まぁ個体値100のサイコ気合ならハピカビ絶対殺すマンになれるぞ ハピは良いとして、問題はカビでしょ。のしとのしの間に挟まらない技2は論外じゃない？
上手い人はのしの後モーション見て思念被弾と重ねて硬直長い技2出してるけど、自分では事故率高くて無理。フーディンなら尚更。 >>423
上手い人は自分本意で戦ってないんだよね
キチンと相手を見ている
まだそこまで行けないわw >>423
のしとのしの間に予知なら多分ギリギリ挟める。きあいだまは無理
ただ1ゲージを頻度が高めとはいえ相手のわざ2に合わせるのは効率的ではないね
カビが破壊光線ならぶっぱでも大丈夫だけどその場合1発目から避けバグの対象になる問題が出て来る
どっちにせよ初見のカビにフーディンは微妙 昨日高個体値のエアームド拾ったけどはがねブレイブやった
ゴッドの方がいいんか
なかなかおらんから難しいな >>426
鋼神らしいね。
俺も引けてない。
以前、埼玉県の東京よりに鋼神100%でた事あったけど、遠いのと仕事中でピゴサ見てるしかなかった。 一応ブレイブも暴風よりかはDPS高くなかったっけ？ エアスラッシュなんて飴にしたほうがいいのか
他に鋼神と鋼ブレが2体ずついるのだが >>429
そんな事はないでしょ。
タイプ一致なのは間違い。
また変更されたら、日の目を見るかもよ。
とりあえず保留で良いんじゃない。 >>430
そっか、ありがとう
もともと10キロのハズレ枠だと思って、何匹も捨ててしまったよ
勿体ないことをした。 >>431
実際ハズレ枠扱いだったからね
俺も2番目評価のやつは問答無用で飴にしていた
後悔先に立たずですw
でも使えんじゃない？って言われ始めたのはここ一ヶ月ぐらいじゃないの？
金銀はトレーニングで優秀な奴が多いね
まあ鋼系が優秀ってことなんだろうけれど >>428
DPSは全ゲージ技中1位だけど威力は低いんだよ
防御力特化で攻撃力低くて技性能でダメージ稼ぐタイプのエアームドはDPSよりも削りの速さが大事
だから鋼ゴッドが最適
シミュ上もブレイブでは倒せないけど鋼なら余裕持って勝てるという状況が出てくるのは
ゴッドの方が高威力で削り早いからだよ
>>427
ちょっと前にトレスレで話題になってたけど、トレ用エアームドの最適個体値はA0Dだぞ
最適個体値と比べて100個体はトレじゃ弱いから別にいらんだろ
フル強化するなら話は別だが 金銀追加後にすぐCP1400くらいのエアームドがいてトレしてみたら
なかなか倒れないんで、「なんだこいつ」と思った憶えがある
なので全部とってはいるがゴッドバードがない >>全部とってはいるがゴッドバードがない
すまんワロタw ハガネールガチャしたら、ドラテ地震とアイテ地震になったんだけど、どっちもハズレ？ 地震の技の到達が遅い上に効く相手がジムに皆無っていう状態だからねぇ 自分で使うには範囲がなんとも言えず
トレーニングにはヘビーボンバーみたく全避け出来るわけでもない
ジム置きなら大体等倍以上で入るけど噛み砕くのが相手からしたら厄介
現状では地震は微妙だわな >>439
そうなんか。W鋼なんて、わいにとっては都市伝説や。 黒犬くんは、今の段階は技関係なく高個体値を集めておいた方が良いのかな？ >>444
そう言えばカイリキーのW鋼はあったわ w エアスラやブレイブが外れ扱いだなんて
他の鳥たちが聞いたら憤慨するよな >>444
大丈夫だ
俺は今6戦6敗w
要アイテムのポケモンでは
ハガネールとキングドラが曲者
相当時間かかりそうな感じ
ハッサムは高CP高個体のストライクを進化させたら
連続ヘッドができたのでそいつを使っている
他の4つはあっさり引けた イワークの高個体値が見つからない！
俺も、W鋼欲しいな！ >>449
代々木でしこたまため込んだから高個体はいるけれど
都合良くメタルコートばかり出てきてくれる訳じゃないから困っているw
メタルコートと高個体イワークをトレードしたいよ
今だったらイワークも結構需要あるよね？ バンギラスキラーだから、鋼鋼でしょ。
アイアンテール・ヘビーボンバーでしょ。
俺も失敗してるけど。 >>451
おめでとう
ジム置きすればギャラドスみたいで可愛いって思われるよ >>451
殺伐としたジム戦にささやかな笑いを届ける事ができるから当たり >>420
実際に両方を使ってみたけど、ハピカビに関しては未来予知より気合玉の方が削り量が多いので同意見。未来予知だと悲しくらい削れない。 ハピナスは将来、技1ではたく以外を覚えるかな? しかもはたくより強いやつ
その可能性あるならもうガチャはやめておこう
カビゴンもタイプ一致の技1欲しいな >>461
他に覚える技なんていくらでもあるから次の技調整で実装される可能性は高いけど、はたくより強いかは何とも言えんな
実装時に技性能かどうなるかなんてまるで分からないし 3300台の鋼クローカイリュー置いて1400台の息吹冷ビラプラスで
トレやってみたけど冷ビも硬直長いから一体で倒しきるのは厳しかった
クロー連発で最初の回避しても次ので蒸発とか >>459
確かに動画みるとこんなにもゲージ減るんだって感じだな
カイリキーのインファイトより減ってる感じがする >>466
今日思念破壊のハピナス3050にサイコ玉で挑んできたけれど
ギリギリ勝てなかった
最後気合玉が当たれば勝ちって所で破壊光線の方が先に着弾して負けってのが3回あった
因みにこちらのフーディンはFEB2773
上手い人がやれば勝てると思う
ゲージたまったのに躊躇して気合玉を撃てなかったターンが2回ぐらい
もう1発カッターを入れられたなって時が7〜8回
やってみて動画の人がどんだけ上手いのかってのが分かったよ 質問です
ケーシィ100％を進化させたら念力きあいだまフーディーンになりました
タイプ不一致なのは解ってますがこれはこれで使い道があるのでしょうか
それとも単なる図鑑の賑わいでしかないのでしょうか 牙火炎ウインディいるし好きなポケモンだから使いたいんだがいかんせんぶつけたい相手が少ないのがね >>472
回答ありがとうございます
自分でググったりもしたんですがサイトによって言ってる事がまちまちなので迷ってました >>473
だまされるな！
タイプ不一致の時点で待て！
念力予知かカッター予知引いて余裕できてから強化したいならすればよし。 デンリュウの最適技ってチャージビーム/電磁砲？
チャージビーム/かみなり？ >>474
この先どうなるか分からんけれど
現時点では3000超のハピナスを倒せるっていう明確な答えがある訳だから
強化してもいいんじゃないかと俺は思う
砂の状況は分からんけれど
いつ当たるかわからない技ガチャを繰り返すより
答えを出せるポケモンを育てるのはありかなぁと
まあ相当上手くやらないとフーディンでハピナスを倒すのは難しいけれどね
ゲージ技の前後にちょこまかと技1を挟んで行かないと倒しきれないので
念力よりサイコカッターの方が小回りが利いていいとは思う 結局、神通力ソラビとタネソラビのどっちを全力強化した方が凡用性あるの？
https://imgur.com/a/eiHtG >>476
迷ってたのはそこなんです
きあいだまはカビハピに使えるからやるべきって意見もあるし、とはいえ技1が念力じゃサイコに劣るから全力強化までは見合わせるべきって意見もあるし
完全なハズレとも言いにくい組み合わせほど悩みますね、飴も砂も無尽蔵じゃないですから >>473
とりあえず>>3をみよう
特別なこだわりないなら>>3で間違いないよ >>478
だったらやめといた方がいいかも
カビゴンを相手にするだけなら念力でもいいけれど
ハピナスならサイコの方がいいって今日ジム戦をやってみて思った
隙間を見つけてカッターを打っていかないとどうにもならないよ
>>467を書いたのも俺だけれどそれでもギリギリ
修行をもっと積めばって感じだったw >>479
>>480
わかりました、ありがとうございます
初めてケーシィの100を手に入れたからもったいない、どうにかならないかと貧乏性が出て迷ってしまいました
また高個体ケーシィ捕まえて技ガチャ頑張ります まあフーディンでハピやろうとか遊びとしては良いけど
数あるジム潰しではやらんよね
面倒くさすぎて ハピナスならカイリキーかカイリューか。
カビゴンも同じ。
フーディン使わなくなったな。 フーディンのPokebattlerでのシミュだとPL39、100％同士で
カビゴン相手だと未来予知の方が気合玉より1〜2秒早く
ハピナス相手だと気合玉の方が未来予知より2〜3秒早く倒せる結果になったよ
あくまで参考ね
未来予知の方がカビゴンを早く倒せたのはどっちにしても技2の3発目で倒せたからで
硬直短い分だけ未来予知に有利な結果になったようです
フシギバナがシャワーズ相手だとソラビより花吹雪の方が有利になるというのと同じ現象
一般的には威力よりDPSの高い（硬直の短い）技2の方が有利になりやすいです
一方ハピナスを相手にするのは特殊な例で
相手のHPがずば抜けてて倒すのに技2を5発も6発も撃たないといけないので
そういう特殊な状況においては技2はDPSより威力の高さが重要になる
ということだと思います
というわけで、気合玉フーディンはハピナス専用機と見た方がいいかと
まさに趣味ポケの中の趣味ポケ
カイリキーを始めとして、余裕を持ってハピナスを倒せるポケモンが他にいる中で
あえて気合玉フーディンに飴砂を入れるのは結構なフーディン愛が必要とされてると思う 最近ジムにアラサーハピカビ都合3体くらいジムにいることは
珍しくないからなあ
カイリュー、カイリキーにソラビナッシー混ぜることが多くなった
水系やらサイドンにも行けるから重宝する フーディンはカッター社員をカイリューに当てて遊んでる。
CP2400でも避けバグさえなければフル強化カイリューを十分狩れるし。 サイコ気合玉フーディンで3000ハピナスを倒す訓練をしてみたら何か楽しくなってきた。スキルも身についてきた気がする。自分のスキルのトレ用にいいかもしれん。 持ってるフーディンがWサイコと念力気合なんだけど、技1が逆だったら楽だったろうなと感じることが多々あるね。
念力気合はカビ専用機として重宝してるしゴリゴリ削れるのが楽しい趣味ポケぐらいに考えてる。 フル強化Wサイコあるけどサイコ予知作り直したよ。まだcp40だけど笑 残りカッター気合玉だけになったけど欲しいな。 あれほどたくさん生まれた社員フーディンさんは今何を思うのでしょうか >>485
パピ3体、思念のしカビ2体とかの10タワーにも当たる
ハピカビに息吹カイリュー、W格闘カイリキーが相対すると
必然的にそれ以外のサイギャラカイリューに対しては
こっちもはたはかパピナスが4体倒しで相手することになる >>478
このスレでは当たり技に対しては飴と言い外れ技には全力強化を勧める慣習が古くから続いている。 つまり、聞き方がわるい
こいつはどうなの？最適技>飴 ハズレ技>全力強化
○○の最適技はなんなの？>検討開始 >>380
カビ相手なら格闘猿とか熊のほうがいだろ
つうか名声1000狙いのトレとかどうでもいいし
>>388
＞それにエアームドは次がカイリュー相手なら
ぎりぎり勝ってるのに連戦とか無理だろ、最大強化したって無理 次スレで>>3は削除しようよ
>>479みたいにいい加減なレスして初心者騙す人もいるし 初心者に気合い玉フーディンでハピナスを倒せるとは思えない >>498
それでも予知フーディンよりはハピカビ削れるでしょ フーディンの最適技は未来予知だろ。気合い玉は認めん
シャリの上にハンバーグのせて寿司名乗るようなもんだろ。絶対に認めません カイリキーの当たりが全然ひけず
手持ちのニョロボンをカビキラーにしようかと。
あわ爆、岩爆の両方いるんですが、岩爆強化でいいですよね？ >>500
相手によって変わる最適は変わるんだよ
そんな基本的なことも知らず唯一無二のあたり技がある信じてるニワカはROMてろよ
どうせジムバトルも数回した程度なんだろ？ すげえ。マジレスされた上に煽られてる...さすがGWやで 相手に寄って変わる 最適は変わるんだよ
そんな基本的な事も（知らず）
唯一無二のあたり技がある（信じてる）
ニワカは ROMてろよ
なんかJPOPの歌詞みたいな煽りだな >>501
どっちも一長一短あるけど格闘系はタイプ統一させた方が後々いいと思う。
岩砕きは思念カビには2回撃って回避、舌舐めには避けずに連打が良い感じです。
ただ相手がのしかかりの場合は連打だと危ないので、プレイに緩急をつけるために3回撃つごとに1度回避を挟むのがお勧め。
のしかかりは岩砕き2回撃った直後、もしくは3回撃った後に飛んでくるので上手く回避してください。 不一致氷とかの特定ポケモン用メタは、仕様変更で一気に廃れる恐れがあるから砂入れるのは躊躇している。 >>501
どっちも持ってるしトレで使ってるけど、全避けなら現状あわ爆裂の方が全然強いよ
シミュレーターだとしたなめ間に1発で計算しちゃうから大して差がないけど
実際には、あわはしたなめ間に2121で挟めるから削る速度はあわのほうが速いし
何よりゲージ貯まる速度が段違い
2ターンまたは3ターン通常技で攻撃したら爆裂てペースでゲージ技撃てる >>501
何相手に使うか分からんから一概に言えないけれど
バンギラス相手ならどちらでも
カビゴン相手なら岩砕きかなと思っている
ハピナス相手には一体だと無理なのでナッシーとかのサポートを必要とするかな
どちらでもいいと思うので他に持っている手駒次第な所はある
カイリキーに苦しんでいるようなのでW格闘が無難かもね いつ技修正が入るか分からんのに多少早い程度で技不一致に砂は投資出来んな 砂なんか溜めててもしょうがなくね？
ガンガン好きなのに使って
足りない分はまた雑魚狩ってきて埋める
溜めてる人って器用貧乏でちょっと頭足りてないなという気はする ニョロボン考、レスありがとうございました！
どちらも2000までCP上げてみてジムで試し比べ、
気に入った方を更に強化します。 タワーにフル強化10体置いて攻めも困らない程度に育てた上で砂が200万あるならすごいと思うが
全然育てずただ砂溜めているだけならこのゲームで一体何してるんだろうとしか思わん >>516
なんでそうやって荒そうとするんだ
頭足りないのはお前だろクズ >>519
タワーに10体置ける田舎に住んでないし、位置擬装民でもないので…。 雑魚にはわからんだろうが砂を使いまくっても100万以上は軽く余る
ガチと雑魚の違いは仕方ないけどな もしかしたらCP二桁の個体値100かみエッジバンギラスとか野生で取れるかもしれないじゃん？
砂を保存しとくのはそんな事態に備えるためさ >>523
ポケモンにそんなに命かけられてすごいですね(笑) うちド田舎だけど
タワーのすみ分けができてて
他色のジムに手を出さないわ
お互いに報復合戦がめんどいから
何もせず砂をもらうほうがいいわ 常に砂不足のルンペントレーナーは恥ずかしいわな
貰ったお小遣いすぐ使う小学生のアホガキと同じ 砂不足指摘すると発狂しちゃうのはいつも同じ奴じゃないかと思う >>518
え？
砂なんかもらえるものではないのになぜ乞食？
まあこういう頭悪い子が無意味に砂溜め込んでるわけですよw 砂自慢は流石に草生えるが、まあゴプラ使ってれば普通は余る 砂溜め込んで喜んでるとか
頭悪いことの証明でしかない
まあガチさんでTL40、ほぼほぼポケモン育て終わってて余りまくってるとか
別次元の人ならわかるけどね
まあそんな奴何人もいないわな 乞食乞食明後日のこと言い出して発狂しだしてワロス
これだから足りない子はw 都市部だと置物は5体もありゃいいし
攻撃ポケと趣味ポケは30で育成止めるから普通に砂余るな 発狂してるのID赤いのいるな
位置偽装してレアばかり追いかけると砂は集まらないぞ >>538
そうなんだ200万余ってるんだ凄いね
まあ5体で良いとかTL30で止めるとか自分基準押し付けられても困るけど 俺は先ほど3450バンギなど作って227万かな
これくらいはだいたい余る 砂不足指摘するといつも誰かが発狂してて面白いなｗｗｗ 置物もアタッカーもフル強化してるけど、普通に200万は維持できてるわ 砂貯めてたら多分1000万はこえてるな、今は五万くらいしかないが >>538
単にお前が超絶ライト層なだけだろ
都内でもTL40になってもまだ錦糸町に通ってるような層は普通に砂が足りてない
それと、ガチ勢はポケモン置きにわざわざ田舎に行くもんだよ
通勤通学の行き帰りにしかポケモンしないお前のようなのは都内でもクソザコの部類に入る >>509
CP2300程度…というか爆パンの実ダメ56あれば岩爆単騎で大抵のハピナス狩れるよ
55だと3100前後相手に微妙に殺しきれなかったり差し違えたり
まぁ時間ギリギリ近く使うし避けバグ多いしで物好き向けだが >>548みたいな奴って「すぐ錦糸町のTL40の人達は砂が足りてない！」って言うのな
そいつらはそうかもしれないが、お前みたいな雑魚が砂不足なのは計画性がないお馬鹿さんというだけなのにねｗ
273 ピカチュウ sage 2017/03/06(月) 21:22:51.24 ID:nCHOjCcF0
>>258
いや、リアルでジム戦やりこんでるのは常に砂の残高10万超えることはないのが多いよ
TL40になっても残高数万の人が錦糸町にいるけど
フル強化カイリュー30体以上持ってたし、オムスターとかゴローニャとかピジョットとかもフル強化だったよ
あと、何故か進化させないでピカチュウのままフル強化してたｗ このスレはいつからTL40未満書き込み禁止になったんだ？ ガチャ当たったらその場でフル強化したいから強化分の砂と飴最低とっておくな。
ガチャスレとかで飴124でミニリュウ進化の人とかいるけど強化分の飴とか砂貯めてる間に進化させる個体よりいい個体が手に入る可能性とか考えろよとは思うよな。 ガチャスレはアホばかりだから無理
何も考えないで当たり外れではしゃぐだけのレベル >>553
このスレにも普通に錦糸町日参組くらいいるんだがなw
俺はそんなに凄いのかw
当たり前だがTLカンストしてもまだ錦糸町で雑魚狩りしてるのは砂が足りないからって理由が大半
都内だから砂が余るなんてことは絶対ないし、都内だからPL30で十分なんてことも絶対にない
都内にも普通にレベル10タワーあるし、
そもそも田舎のタワーには手を出せないような貧弱なボックスじゃガチ勢失格
砂が余るのは、やりこみ過ぎて別世界に行っちゃってる廃人か
高CP個体もろくに揃えられてないライト層のどっちかだ あれ？
ここは砂運用スレだったか…
最適技スレに行きたかったけど間違えた ポケモン以外に誇れるものが無いんだろ。
ほっとけよ。 >>559
×「ポケモン」
○「ポケモンgoの砂」 >>557
そんな0か1かでしか考えられないと
生きていくの辛いだろ
良かったね、ポケモンGOがあって(笑) >>551
砂レスに埋もれて見落としていたw
レスありがとう
倒せるんだね
CP2302の岩爆裂を使っているけれど
終盤避けバグでやられちゃうので無理だと思い込んでいた
もう少しチャレンジ&腕を磨くわ
相当な修行が必要だと思うけれどw
ありがとうございました！ 常に砂不足の最底辺ゴミクズトレーナーども頑張れよw 砂2倍イベントの時に頑張って砂100万を一気に貯めて、そこからは100万をゼロ地点と考えてるわ
知り合いからは「砂100万すごいね」と言われても自分の中ではそこは砂不足状態ｗ >>565
ポケモン廃人になる方が人生の負け犬だと思うぞｗ >>563
いやこれなんか意味不明すぎて頭おかしいだろうw ぶっちゃけポケモンの楽しみかたは人それぞれなんだから、砂の多い少ないで煽り合うのはナンセンス
ここは最適技スレなんだから最適技で煽り合うべき
そんは俺のお気に入りは葉っぱリーフブレードのキレイハナちゃん（チンコ付き） 303 ピカチュウ sage 2017/05/03(水) 19:12:30.04 ID:FyP6LZRPa
ゴミども必死ｗ
強化しても砂をキープできるということをおまえらみたいなゴミにはわからんだろうｗｗｗ
死ねや 砂一杯ある人は雑魚狩りしまくって集めてるんだよな？
相当な時間ポケモンばかりしてる感じ？ 出来ない奴は何をやってもダメだと思う
あなたみたいに 最初に火種を作ったこいつがゴミな
荒らしはこいつ
516 ピカチュウ 2017/05/03(水) 10:57:47.40 ID:BS2yfzrJ0
砂なんか溜めててもしょうがなくね？
ガンガン好きなのに使って
足りない分はまた雑魚狩ってきて埋める
溜めてる人って器用貧乏でちょっと頭足りてないなという気はする ピジョットの最適って結局レガシーの翼打暴風なんかな。
鋼ブレイブバードの方が速くて便利そうだけど。
エアスラは遅くて微妙だった。 >>432
＞>>431
＞
＞実際ハズレ枠扱いだったからね
＞俺も2番目評価のやつは問答無用で飴にしていた
＞後悔先に立たずですw
＞でも使えんじゃない？って言われ始めたのはここ一ヶ月ぐらいじゃないの？
＞
＞金銀はトレーニングで優秀な奴が多いね
＞まあ鋼系が優秀ってことなんだろうけれど >>574
念力ナッシーとか避けても凶悪だから
なるだけ速い技の方がいいのかもね
一体いるから今度使ってみるわ まーたアフィカスが砂で煽ってスレ埋めようとしてるのか 砂不足は時間不足、つまりは努力不足。明日、錦糸町で10時間くらい修行しなさい。 >>578
TL40行ってしばらくした奴がこういうこと言うなら分かるけど
レベルカンストさえしてないような底辺がこういうこと言うから困る
39以下のライト層が砂余らせてるのはろくにジム戦もしないから何体も強化する必要がないからだろうが エアスラは遅いしはがねは一致翼より気持ち強いけどゲージ効率は大敗
はがねブレバの使い勝手は良さそうだけど
ブレバは1ゲージにしては安すぎるしはがね絡みはどうしてもエアームドの存在がねぇ…
そう考えるとやっぱ翼暴風が良さげに見える
鳥ポケは完全に趣味の域だから比較の必要もないのかもしれないけどさ おまえのことな
>>581
566 ピカチュウ sage 2017/05/03(水) 19:34:26.43 ID:Tn3dUeNOM
>>565
ポケモン廃人になる方が人生の負け犬だと思うぞｗ >>581
ほれ おまえ馬鹿にされてるぞｗｗｗ
559 ピカチュウ sage 2017/05/03(水) 16:26:43.35 ID:Tn3dUeNOM
ポケモン以外に誇れるものが無いんだろ。
ほっとけよ。 カイリキーでカウイン誕生したけど、2500くらいのチョップ車あったから先に
2767まで強化した
確かにカビ狩れるし、事故率低いけどバンギタワー増えないと微妙だな。
ハピにはカウ爆なんだろうけどまだない。
カウインはフル強化したらハピに対して胃袋カイリューよりも爽快に狩れるかな？
今はハピには胃袋、念空ナッシー、種空ナッシーぶつけ一匹一殺てる。 >>585
えっ？なんで
好きに砂使ったら他に誇れるものないの？
頭悪いのもその辺にしとかないと笑うぞお前 ぶっちゃけクソ偉そうに200万砂とか溜めてる奴はアホですわ
楽しむということが全くわかってないバカ
一部次元の違う廃人がいるのは認めるけど
砂に余裕ありますとか行ってるのは楽しみ方知らないアホだろ
すぐやめろよお前みたいなのいてもつまんないから
とりあえずバクフーンできたら全砂突っ込むみたいなのが正しい楽しみ方 >>577
まーた反アフィの民進党がファビョってんのかｗ まあ、砂使えないで溜め込んでる奴が一番貧乏くさくてつまんないよな
女にモテないタイプの典型みたいw >>587
カウイン、カウ爆、Wチョップ全部フル強化してるけど、
カウ爆は確かに速いけど、確実に勝てるのはカウインかWチョップだと思う
カウ爆は爆裂のカウンターでゲージ技食らって終了のパターンが以外に多い
硬直長めだし2ゲージで何度もゲージ技撃たなきゃだから、予想以上にカウンターのリスクが高い
ちなみに3つのうちで狩り終わった後に一番体力残ってるのはカウインな
胃袋より爽快にやれるかどうかは微妙だな
殲滅速度は似たようなものだ
個人的には全避けでハピナスやって楽しいのは胃袋と噛みエッジバンギラス
0.5秒技は理論値通りに入れるのが難しいけど、ハピナスはオール先行入力で理論値通りに技1入れるいい練習台
その練習が楽しいから胃袋と噛みエッジバンギラスがお気に入り >>593
情報ありがとう。
カミエッジは手に入れるのが至難っぽいくて、飴は3回分ストックあるけどまだガチャしてないヘタレです。
胃袋並みなら強化してみようかな。
確かにハピはいろんなポケの練習台にはもってこいですね。 も〜
砂は煽りだよ
スルーしなくちゃ
持ってもない砂自慢なんだから
本来のスレに戻ろうよ >>564
俺もこれかな
砂が溜まったら色んなポケモン強化して楽しみつつ、いざという時の為に100万くらいのラインはキープしてる お？何かまた砂の話題になってるな
取りあえず砂余ってるのは、ろくにジム戦してないエアプ確定だからここにはもう書き込むなよ？ 反応レスが毎回同じだから砂で煽ってる奴はずっと同じなのがほぼ確定
ついでに自演してるのも確定
アフィカスってほんと進歩しないな この春にジム仕様変更と明言されてるから
そうなると必要なポケモンがどう変わるか分からない
その時に備えて100万はキープするように心がけてる おう初めて技スレ見てるけど砂なら285万貯まったぞ
300万超えたら一気に冷めると思う >>601
それが正解だよね
砂を溜め込むのではなく、強化を楽しむ
だけど一定ラインの貯金は大事 強化の砂もまともに持ってない奴がドヤ顔で最適技を語ってるの想像したら哀れみを感じた ID真っ赤の見苦しいのは荒らすだけ荒らして寝たのか？w 俺は、砂の為に毎日ポケgoやってるけどレアなんだな。
金も好きなもの買っちゃうから、性格かもな。 こんなのゲームなんだし好きにすりゃいいよ
金と同じに考えてることが痛いわ
さっさと使った方が捗るだろ
ゲームが過疎ってから使っても仕方がない >>609
感違いしてるぞ。
砂をどんどんつぎ込む派。
今は、ハピナス、次がカイリュー、ハッサム、フーディン
砂が足りない！
だから歩いてポケgoやる！ 強化しても砂は余裕で余る
雑魚トレーナーにはわからないだろうけど
砂が足りない＝頭が足りない
以上 いつまで砂の話してんの？
スレタイ読めない馬鹿
うちの犬の方がお前らより賢いぞ すまんな！
多趣味で！
色んなポケモンで楽しみたいしな。
砂が余ってる奴って、カイリューだけで全部落とすんじゃねw。 >>611
ようゴミムシ
意味不明な根拠で強弁して恥ずかしくないの？ ドケチがブチ切れｗ
金はたまらないけど砂はためるｗｗ >>612
ダメだわこいつら･･･
犬どころかカメムシ以下かも >>616
別のIDで必死だな？
自分が不利になったから別人気取りしなくてもいいんだよ、基地外。 >>618
ねぇ何で>>611には「失せろ」って言わないの？ｗ
そもそも孫さんや柳井さんやらが「金は使うな！貯めておけ！」とか言ったことあるの？
何でその辺の雑魚に偉そうに「どうせ金も貯められず使ってしまうタイプ」とか言われなきゃいけないんだか いい年して深夜に何やってんの･･･
鬱陶しいからチラ裏スレでやれ 枠開ける為飴にする前のポケモンでジムバトルしてるんだけど、
その中で、つつく れいとうビームのアズマオウがカイリューに対してメチャ強いのを発見したよ。
つつくはゲージたまるのが早い早い。ＣＰ1600ぐらいで3200ぐらいに割と余裕を持って勝てた。
使えないポケモンだと思ってたけど、実はやる子だったみたいやわ。 >>621
アホの相手も大変だね
今頃ニヤニヤ寝てると思うw デンリュウに進化させてチャージビーム電磁砲引いたのですが、ハズレですか？ >>626
そこで「勝利宣言にナゾノクサ」とか言えなきゃダメじゃん >>629
ありがとう
トレで使ってみて感触良かったら強化することにする！ プレゼント
コードを入力してください
と出てるが、どんなコードを入力したらよいのか
えろいひとのアドバイスお願いします 一致技を貰えない不遇王さんもトレでは活躍できるんだな
それに比べて似たポジションのタコさんときたら 主力以外ろくに強化してなくて低TLでも砂余ってるようなのは最適技語る資格がないな まあpl30位でアタッカー！ってやってるんだろね。砂溜め込んでる人は。
それだと本当の強さは見れないんだけどね。技やcp変更がある運営だから今を楽しまなきゃとは思うけどなー まあしかし砂200万も溜め込んでドヤ顔してる人は砂をお金か何かと思ってんのかねw くやしいのうｗくやしいのうｗ
砂が足りなくてくやしいのうｗ 砂はあっても金が無いw
くやしいのぅwくやしいのぅw まあこうやって必死煽ってるつもりで滑ってるのとか
見事に残念な人たちみたいね
砂をお金みたいに考えてる人ってw 砂もねェ！
お金もねェ！
知能もそれほど足りてねェ！
オラこんなゲームいやだ
オラこんなゲームいやだ
ぐらぶるをやるだ！ 田舎民ですがさっき初カイリュー作りました
テール破壊なのですが調べてみると大ハズレとありました
いぶクロ テルりん と比較してどの程度劣っているものなのでしょうか >>645
あいてによるけど秒数で言うと数秒程度倒す時間が変わるだけ
めちゃくちゃカイリュー自体が強いという事実は変わらないので初カイリュー大事にしてあげてください 大吉 テール逆鱗
中吉 テール暴風
小吉 テール破壊
半吉 はがね暴風
末吉 はがね逆鱗
大凶 はがね破壊 また砂貧乏が朝から話題を引っ張って荒らしてるのか
救いようもないなw >>645
いや、鋼の翼じゃなければハズレじゃないよ
愛情をもってマックス強化するべき
決して弱くはないから安心して大丈夫 こうだぞ
大吉 テール逆鱗
中吉 テール暴風
小吉 はがね逆鱗
半吉 はがね暴風
末吉 テール破壊
大凶 はがね破壊 ジム攻撃 最適技ランキング
WD※
1位 テール逆鱗 2344
2位 テール暴風 2250
3位 鋼逆鱗 2128
4位 息吹クロー 2127
5位 テール破壊 2119
6位 息吹波動 2085
7位 息吹破壊 2055
8位 鋼クロー 2001
9位 鋼暴風 1969
10位 鋼波動 1936
11位 鋼破壊 1861
※WD = Weave Damage/100s わざ組み合わせで100秒間に与えられるダメージ
ジム防衛 最適技ランキング
GWD※
1位 テール逆鱗 1056
2位 テール破壊 844
3位 テール暴風 837
4位 鋼逆鱗 753
5位 鋼波動 678
6位 鋼クロー 664
7位 息吹クロー 527
8位 鋼破壊 524
9位 鋼暴風 511
10位 息吹波動 502
11位 息吹破壊 435
※GWD = Gym Weave Damage/100s ジム防衛でのわざ組み合わせで100秒間に与えられるダメージ >>654
大吉中吉引いたら技ガチャ一旦終了でOK？ >>657
大吉、中吉ひけてるんで、
俺もそうしてる。 >>656
うちのテール破壊はゴミやなかったんや(;_;) アタッカーだと息吹もテールもdpsは誤差程度だけど防衛だと息吹は1番dpsが低い。まあカイリューはテールでもジム置ではそれほど強くないけどガチ勢ならジム置きのテール(できればテルリン)は数匹持っておきたい。 テール逆鱗
テール暴風
テール破壊
鋼逆鱗
この四つは当たりでいいのか テール逆鱗 最大火力
テール暴風 継戦能力
鋼逆鱗 対サイドンバンギでテール逆鱗越え
この3パターンが当たり >>662
破壊がハズレ、と覚えておくと簡単。
>>663
サイドンバンギにカイリュー当てないけどね…。 >>663
>>665
前のレスも読めんのか・・・？ >>665
そりゃサイドンにシャワかナッシーバンギにカイリキー当てるけどそれ言い出すとカイリューの使い道なくなるぞ笑 カイリューには雪崩ルージュラパルシェン、ラプラス当てればいいし笑
http://i.imgur.com/1e7EZfS.jpg >>666
100秒間壁を殴るか、サンドバッグを相手にした時の数値を信用したいのなら、どうぞご自由に…。 >>663
胃袋が入ってないとか貧乏人専用のクジだな ほぼレガシー技と化した火炎放射だけど、火力低いから博士送りにしちゃって良いよね
枠いっぱいになってきたから ジムに適当に置くなら火炎放射の方がありがたい
１ゲージ技とか防衛だと撃つ前に死ぬし同色が半CPトレーニングしようとしたらゾンビ化するしで激マズ ゴッドバードとほぼ同性能なのに
かえんほうしゃ弱いとかこれもうわかんねぇな 現状ジムにおける炎ポケの存在自体ハピナス社員軽減ぐらいしか使い道無いですしおすし エアームド、エアスラッシュゴッドバードは育てる価値ないですか？ でも渦放射とか渦ヒートのブーちゃんならハピ突破できるんじゃないの
渦の性能が思念に合わせるならピッタリだし だからといってぶーちゃんに砂入れるならカイリキーに入れるよねという >>678
砂入れるかは微妙なんじゃない？
仮に最適といわれている鋼ゴッドだとしても
キングオブトレーニングだから野生のままで使えるやつを使うのが基本だと思う カイリキーには砂入れない
巣に行かない限り手軽にカイリキーは作れない
だから
高個体値渦オーバーヒートブースターに砂入れるしかない >>678
対ナッシーならエアスラの方が強いけど、対草ポケにしか使えないから微妙かな
まあエアームドの場合一軍に入れるのは微妙だと思うよ
エアームドは攻撃力低いから時間かかる
CPいくらでも上げていいなら対カビゴンではバンギラスやカイリューの方が強いし
対カイリューでもラプラスやらの氷ポケが強い
一軍としてなら趣味枠のポケモンになると思う 虫虫のハッサムは当たりだと言われているが、何に当てるの？ナッシーだけ？ 高個体値サイホーンが、いわくだきストーンエッジになってしまった…
サイドン、ゴローニャの岩系ガチャは引きが悪い… ゴローニャとサイホーンはニコイチ。
125属の鬼畜ゴローニャの技構成見てサイホーンの厳選することを薦める。
地面と岩で差別化すればそれぞれが活きる。 >>695
それサイドンで一番使いやすい構成じゃないのか
岩岩は無いし、じめん技も相手が居ないし、汎用性があるいわくだきエッジが一番当たりだと思ってた >>695、>>697
自分もいわくだきエッジは当たり派
フル強化している
カビゴンもガシガシ倒せるよ ジムのメイン置物がカビゴンカイリューだからいわくだきエッジが上手く合うんだよな
ギャラドスは浮いてるし >>700
カイリュー相手にはどろかけの方が強くね？ >>702
>>702
誤差でええんじゃない
対カビゴン
1 いわくだき × 30 ストーンエッジ × 3 45.9秒
2 どろかけ × 28 ストーンエッジ × 3 46.1秒
対カイリュー
1 どろかけ × 18 ストーンエッジ × 2 29.8秒
2 いわくだき × 20 ストーンエッジ × 2 30.6秒 もしかしてIV98の岩砕きエッジを育ててもいい流れ？
今IV98の捕まえてメガニウムガチャしたらカッターソラビだけどツルムチの方がいいのかな？
91のカッターフブキもあるけどフブキの方が耐久的にはいい？
（ちなみにIV100もずいぶん前に手に入れたが怖くてガチャしていないヘタレ） >>705
草イベント終わってからにしたら？
高個体値を拾えるかもだし >>704
げっ、岩砕きと泥かけってこんなが無いんか
実は両方持ってて間違って岩砕き強化しちゃったんだけど
その当時は岩砕きは明確に外れ扱いだったんだよな
もっさり泥かけに対してさらにもっさりな岩砕き
と言うことで前はカビに使っても岩砕きの方が遅いって言われてた
で、岩砕きの強化は終わったから今度泥かけやろうと思ってたんだが
この差は迷うな ジムで相手にすると案外技1痛いサイドンだけれど
攻撃ではホント遅くてね
ハピやれるくらい強かったらなぁ >>704
ちゃんとシミュレーター使って計算しろよ
思念のしカビゴン、サイドンともに個体値100、PL39、全避けでやるとき
泥地震は67.99秒、HP100/176で勝ち
岩砕き地震は74.99秒、HP93/176で勝ち
当たり前だけど、岩砕きと泥かけは威力が同じで、
岩砕きが不一致抜群で1.25倍、泥かけが一致等倍で1.25倍だからこの条件なら与ダメは同じく11で変わらない
それでも殲滅速度に差が出るのは泥かけの方がゲージ貯まるのが速いから
結論としては、岩砕きは抜群取れるカビゴン相手でも泥かけと与ダメは同じで
硬直は泥掛けより0.1秒長くてゲージ貯まるのはどうより遅いから明確にハズレ
岩砕きサイドン育てちゃった人は、一致等倍と不一致抜群で倍率一緒だということが分かっていなかった人 >>709
ば、バカにするなよ？
泥かけ育てるつもりで間違って岩砕きに砂入れてただけなんだからな！
同じくらいのCPで、よく確認せず一気に砂入れちゃったから
そんなんなっちゃったんだけど >>709
実際にいわくだきを思念相手に運用して且つシミュのバトルログ少しぐらい精査したら 技2のメガホーン引かなければ大ハズレではないという事か >>696
ゴローニャは相棒にすると飴1km*125だからくそ楽なんだぜ
サイドン（3km*50）より楽 >>713
何に当てるかによるな
技2のみ回避でほぼ時間いっぱい使ってやらないと勝てないハピナスならDPSの差が生きてくるから泥エッジ
カビゴンキラーなら、威力弱くて3発必要なエッジよりも
与ダメが大きくて2発でやれる泥地震
まあ使いどころとしては少しでもロスするとタイムアップ負けなハピナスには厳しいから
ノーマルを今ひとつで受けられるカビゴンキラーがいいと思う
ただしノーマル技カビゴン限定な
地震もヘビボも抜群食らうからこいつらはダメ >>717
カイリュー二枚抜ける趣味ポケなら相当優秀じゃね？ >>709
おっちょこちょいだなあ。八兵衛かよ。
今は、いわくだきが1.3秒で、どろかけが1.4秒やねん。
1 いわくだき × 30 ストーンエッジ × 3 45.9秒 → いわくだき10発、エッジ1発を3セット
2 どろかけ × 28 ストーンエッジ × 3 46.1秒 → どろかけ9発、エッジ1発を3セット＋どろかげ1発
いわくだき、どろかけとも、全避けなら1発しか打てないんだから、こう読み替えれば、入力回数大差ないこと分かるやろ。
あと、シミュするならポケマピよりpokebattlerのほうが精度いいらしいぞ。 >>719
カイリューはクソ弱いから2枚抜けても自慢にならない
カイリューをジムに置く奴はアホだけ >>720
発動時間逆転してたのは知らなかったわ
ありがとう
ポケマピとポケバトラーは状況時代で使い分けだな
水鉄砲間に葉っぱカッターを二回で計算したりでポケバトラーの方が信頼性は高いけど
ポケバトラーのは相手がゲージ技撃つまでこっちもゲージ技撃たなかったりするんで
EPSが高い技だとが不利になりやすい
ところで、対カビゴンなら地震が強いのに何でエッジで計算してるんだ？
対カビゴンでもエッジ最適とか言われてたのは攻略サイトが急所考慮した上での話だぞ
急所が実装されてないと分かった今では、対カビゴンなら地震が圧倒的に強い >>723
>>709のシミュ見ても分かるように全避けなら泥地震だろ
全避けなら発動0.1秒速くても無意味だし、岩砕きはゲージ貯まるのが遅すぎる
格闘技一致で使えるニョロボンで、格闘技で抜群取れるカビゴンやるんでも
岩砕きよりあわが有利なくらいだし >>725
泥エッジ、泥地震
両方あるけどここへきてどっちに砂入れるか迷うな
これまでの正統派は泥エッジだったが、岩砕きエッジあるから
使い道厳しいな
岩砕き地震はない 地震あんま使ったこと無いけど硬直的にもシミュ通りに相手の技を避けられるものなの？ >>728
竜の波動くらいの硬直
避けられるかは敵次第 地震は「今から打つので避けてください！」っていうくらい丁寧なエフェクト通知だからなあ
余裕で避けられる
地面が茶色くなった時にはもう遅い！ってくらいの当たり判定なら良かったのに
そしてそんなに威力も高くない >>731
本家ポケモンでは無効タイプこそあるが命中100の中では威力トップクラスの優遇技だがな >>730
技の仕様変更前は出はそこそこ速かったイメージあったけど変更後クソ技と化したな
マッドショット弱体化と合わせて地面が使えなくなった オムスター防衛だと水原子も当たり技になってるな
正直水ドロポンなんてお腹いっぱいすぎるので
こういう技構成も生きると面白いんだが
そもそも水岩とか誰に使うんだって感じだもんな めざめるパワーの毒タイプと、サイコキネシスとの組み合わせのスターミーって、使い道ありますかね？ >>736
使い道がわからないからここで聞いたんだろう
つまりはそういうことだ 上野公園ポケモンどころじゃなかったよ
人多すぎお
ついた途端にソフバンだったし(｀；ω；´)
でも陛下のお車が御通りになったよウェーイ >>739
それはありがたいね。
ご利益ありそう。 >>739
昨日は午後2時過ぎに広尾を通られたぞ
東京巡り？ >>743
でしょでしょ
それ知らない人まだいるのかと思うと残念だよ
最近カイリューはカイリューでもラプラスでもなく
まずゴローニャから使っていくからね 岩岩ゴローニャが強いのは分かってるけど3鳥来てから本番 バクフーンだいもんじひのこなんだけどやり直しかな？ >>743
岩岩ゴローニャの強化を放置してるんだけど
タイプ的に誰に当てるのが才能開花するんだろう
やっぱ今のジム構成だとカイリューかな
だけどカイリューには氷がたくさんいるしなぁ >>744
自分もカイリュー相手はゴローニャ1番手だね
ガンガン削れるから使ってて気持ちいい
>>745
自分は岩落としエッジしか持ってないね うちのゴローニャはストーンエッジもちだけど
ロックブラストひいてみようと思って
ずいぶん貯まってた飴でガチャしたら
スッカラカンになってロックブラストひけなかったよ ゴローニャ当てるならやっぱカイリュー、もしくはカビあたりじゃないかね
ギャラドスに当てるのも意外にいける。ドロポン持ちだとちときついけど わざガチャきついよな
カイリュー相手はてるりん優先強化してる ロックブラストって2.1秒技で3ゲージって良さそうなんだけど、狙うとでないのが技ガチャだよね。 >>754
そうそう
欲しい欲しいと思うほど、全くひけなくなるのがこのゲームの鬼ガチャ >>633
上とか下とか自分のスマホにはキーがない ゴローニャと言えばそういや不思議な事があった
自分では確かに岩岩ゴローニャ作って名前に岩岩と付けて強化後回しにしてたんだがいつぞやのアプデの後に見てみたら
岩エッジになってたでござるwまぁ自分の思い違いでそんな名前付けたんだろうとおもうがなんか胸にシコリが残るわ ギャラドス相手の最適ポケモンって、10万サンダース？
技２避け一回失敗すると大ダメージなので、
もっと安定感のあるの探してるけど、ランターンがいいの？
みんな少し強化して使ってるのかな？ >>757
アプデ前の岩岩ゴローニャつったら岩エッジだけだから当たり前やがな
原始とっとく物好き以外には ギャラドスは10万サンダースで余裕のカモだったけど
あいつ最近げきりんを覚えるようになったから
油断してると返り討ちにあう ゴローニャ岩ブラスト全然引けない笑
エッジにクリティカル実装してくれたらもっと面白いのに
最近お気に入り爆パンニョロボン
バンギカビトレカイリキーより捗る気がするけど気のせい？ Dratini 24.99914,121.19154
100IV??CP 614 あわばくパンニョロボン出来たんだけどタイプ一致じゃなきゃ使いにくいかな タイプ一致でも不統一が気になるの？
全避けするなら格闘統一より強いよ
バンギCP倍差トレとかね >>747
ひのこオーバーヒートが当たり
大文字はオーバーヒートの完全下位互換 >>758
ギャラドスは最強になったから、
だれにも止められないんだよ。 >>758
逆鱗ギャラドスは避けダメージだけでもサンダースは痛い
どの技もちかわからないギャラドスはHP高いランターンが良いよ
ランターンは電気の申し子 >>765
当たったけど強化とか言われると躊躇する
炎の使えなさ バクフーンはひのこよりもシャドークローの方がいいかも
シャドークローとオーバーヒートの組み合わせが最適 >>760
ギャラドス、タイプ不一致のくせにやるようになったよね
てかタイプ一致のカイリューはやばいってことだ >>768
炎もフル強化するとカビゴンハピナスとやり合えるから
ノーマルタワー連戦の時は出番があるかなって程度かな
カビゴンが地震を持っていたりすると大変だけれどね
愛でウインディの牙火炎はMax強化している 鯉100がテルポンになったけどこいつアタリ？ 現状、CP1870
ほか、CP2948（151413） CP2707（131413） の噛ポンがいるんだが
こいつらに砂使うの保留して、テルポンの方を全力で強化した方がいい？
（あと、具体的な使い道も知りたい）
100は竜巻とかCP2343テール噛み砕くってのがいるけどクソ使いにくくて放置ｗ
金鯉はもはや諦めかけてるけど、逆鱗が欲しくてたまらん・・・
TL34半分地点で 砂62万 鯉アメは791 >>772
使い道は噛みポンと同じじゃないかな。
テールでばつぐん取れるカイリューに、ドロポンはイマイチだし。
逆鱗は所詮劣化カイリューよ。カイリュー多めのタワーを崩すのに、たまに使うくらい。 ヒノアラシを進化させたら3連続でシャドークロー、ソーラービーム持ちのバクフーンになった。この偏りなんなんだよ >>772
自分はテルポンを置物として最優先
噛みポンを汎用アタッカーにしてる
テール逆鱗はカイリュー専用で3体目
噛み逆鱗はFEFあるが放置 >>774
言葉足らずでマジでスマン、2体は以前から持ってて
テルポンは2週前ぐらいの進化分のやつ
>>775
回答ありがと
カイリュー相手の場合は噛みよりテールのほうが速いってわけね
ということはアタックだとカイリュー専？ >>777
置き用としてはCPどれぐらいにしてます？
やっぱ、果敢にテール逆鱗を狙うべきですかね・・・ 中途半端に色んなのに振り回されるより、1体ずつ限界強化していくのが良いと思うけどな そのラインナップだったら100てるぽん全力強化以外の選択肢はない >>779
置物は全力強化以外ないよ
テール逆鱗みたいな用途限定ポケこそPL30で様子見してから好みで強化でしょ 田舎にCP3300越えカイリューとCP3100越えギャラを置いてきた。
ギャラは３日で帰ってきたがカイリューはまだ健在。
カイリューはレベル１０ジムのてっぺん。
ギャラはレベル８ジムの下から２番目だった。
CPは１割も違わないのに大きな差なんだな。 ゴローニャはギャラドスドロポンが怖い
カイリュー鋼もうっとうしい >>776
ヒノアラシあんまりいないからやっとこさで
バクフーンにできたしひのこオバヒになった
当たり技らしいがひのこという時点で強化する日は
来ないだろうなと思ってる >>785
鋼なんかだったら万歳だよ
タイミング良く餅つきできるからね >>784
ていうかカイリューの差だわな
3300くらいのカイリューだらけになるし 俺もシャドクロオバヒのバクフーン強化途中
シャドクロのザクザク感がいいね シャドクロゲンガーいるけど強化して良いのかなぁ。
レガシーになった技って、概ね本家で覚えない技とか種族値の攻撃・特攻と合ってない技だよね。
あれがもし今後、物理技と特殊技とに分ける事を前提とした変更なら、特殊系のゲンガーには物理技のシャドクロは合わなくなりそうで。 >>792
迷うくらいなら強化した方がいいと思うよ
今を楽しんだもの勝ちでしょ そうだよな運営クソ過ぎて先のことなんかわからんゲームだから
いかに今を楽しむかなんだよな
まあラプラスゴミにしたこととサイキネもゴミにしたことは許さないが レガシーではないけどブースターの渦オバヒは種族値に合ってないね
物理のサイコカッターと思念の頭突きも特殊系に偏りがちなエスパーとは合わない
とは言っても物理特殊に分ける事自体が全くの憶測だけど
ハンケが言ってた(っけ？)、どのポケモンにも活躍の機会をって点では有り得なくもないが…… ブーちゃん唯一王とか言われてたな
(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ 詳しい人ちょっと教えて欲しいんだけどノーマルタイプのハピナスとかカビゴンの思念の頭突きって意味がわからんのだけど。
そんなん入れないでノーマル技の体当りとかでよくない？
オバヒ追加されたのに覚えれるポケモンの技の中に下位互換の大文字そのままやしほんとに全てにおいて意味がわからん。
ただのナイアンの嫌がらせ？ >>796
原作やったことないけどポケモンgo始めてすぐにブースターが好きになった
ので、「ブースター ポケモン」でググったら唯一王とか言われてた。。
可哀想でますます好きになった >>797
ノーマルポケモンは格闘系のカモ
その格闘系に刺さるのはエスパー技
そんな理由だと個人的には解釈しているよ
カイリューの鋼技も同じ
まあ防衛が殆ど機能していないからあまり意味は成していないけれどね
ただハピナスに関しては機能しているとも言えるかも 技配置に関しては、ただ単にナイアンが深く考えてないだけだと思う >>799
ありがとう。
うーん、なんとなくわかったけど通常技でタイプ一致技が少なすぎる。 >>797
オバヒは今後のアップデートで使うと攻撃力下がったりだとかの
何らかのマイナス要素が付く可能性が高いと思うよ
ノーリスクで使えるから今のところ強いけど、元々ノーリスクで使える技じゃない
完全下位互換の文字残してるのは、そういう理由だと思う
念のため高個体文字も残しておいた方がいい 未来予知も遅延付いてダメージウィンドウ10s〜12sとかになるかもな ラフレシアの個体値100
ハッパカッター
ソーラービーム
使えますか？ >>776
昨日ついに初バクフーンをつくったらその組み合わせになったよ
なんか良い使い方ある? >>796
イマイチ「唯一」「王」にピンときてないおいら(´・ω・｀)
どういう意味なんやろ(´・ω・｀) >>759
そうだったっけw
岩雪崩は覚えなかったのか？w他のは全部岩エッジとして名前付けてたんで勘違いでしたかw
まぁ100ゴローニャの岩原子をフル強化してる物好きの勘違いと流しておくれw >>806
三聖獣(エンテイ、ライコウ、スイクン)の中で唯一、技に恵まれなかったエンテイを「唯一神」と揶揄した流れから、同じくブイズの中で技に恵まれなかったブースターを、位を下げて「唯一王」と呼んだ。 ラフレシアでかすぎて集中線見づらいから一切使わないのは自分だけかな いぶふぶラプラスってもう需要ないかね？
育てても良いのかな >>812
無理して育てるほどではない
飴に余裕があるならステータスとしてあっても良いし
最速ではないけどカイリュー対策に使えるのも間違いではないというくらい
他にカイリュー対策がいて飴に余裕があるわけじゃなきゃ歩いてまで強化する意味はない >>790
田舎ではない首都圏だが最近のラインは3300だよね。ギャラドス100でもきつくなってきてる。 ジムがカイリューだらけなのは
ジムシステムが変わらない限りどうにもならないだろうなぁ >>817
過去スレより
まあ、使いやすいとは思うよ
キングドラは水と炎に二重耐性あるから水ポケと焔ポケに当てれば
あっちの技は二重耐性で受けられてこっちの技は等倍で入る
キングドラはドラゴン技統一なら炎、水、鋼相手に有利。水、炎のどちらにも対応できるげ、ただしこちらの攻撃は等倍
もし水技統一なら、炎ポケの炎技は二重耐性で受けられて、こちらの水技は抜群取れる
対炎なら水技統一教会がベスト
ちなみにドラゴン技はカイリューから抜群取れるけど、
カイリューのドラゴン技はこっちも抜群取られるからあまり有利ではない
むしろ最大CP2424のキングドラが最大CP3500超のカイリューと正面から殴り合うのは得策ではないと思う
カイリュー退治なら他にもっと効率的に出来るのがいるからキングドラの出番はない >>815
首都圏だと、カイリューは3400↑じゃない？
いくら3000↑でも、ギャラドスは雑魚くらいの位置付けになってきてる。
それなら3000↑のハピカピ置くでしょ的な。 >>819
日本における首都圏とは、首都圏整備法に基づき整備・建設された関東地方1都6県（茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）と山梨県を含む地域である。
広すぎぃ！ >>821
俺は山梨が入るって知らなかったから勉強になったわ 100メリープがとれたんだけどデンリュウって育て甲斐あるのかね？
今の状態だとサーダースの下位互換だから次の技アプデまで進化せずにとっとくか迷うな 対ギャラドス（CP3234）
サンダー（CP3282） HP153 チャージビーム11 雷124 電磁砲173 ハイドロポンプ101 逆鱗69
デンリュウ（CP2656） HP153 チャージビーム9 雷105 電磁砲146 ハイドロポンプ110 逆鱗75
サンダース（CP2691） HP113 電気ショック6 10万ボルト92 ハイドロポンプ95 逆鱗65
好きなの選べ 1511514のレアコイルが
スパーク/マグネットボム だったんですけど、これ使い道あるんですかね… レアコイルはまだ進化残してるから技ハズレでも残しとけばいいかもね >>818
ありがとうございました。よくわかりました ニドキング好きなんだが人権ある？96%個体が毒突き地震なんだが >>814
そうかありがとう
飴あるし強化してみるかな >>834
弱点は本作もやってるから知ってるし技はいろんな相手に刺さるからそれなりに強いけどgoにおいてだとどうなんかなーって思ったが人権ないんか… グランブルの技1ってやっぱり噛みつく1択か？
敢えてバークアウト使ってる人いる？ >>837
どうしようもないほど弱いってレベルではない
わざ1がどくづきならどくづき自体が優秀だからそれなりに使える
ただ、今のジムのメタ的にじめん、どくのタイプが有利になるケースがまずないし
ステも突出してるわけではないからあくまでそれなりってレベル >>828
ヘビボン、アイへはまあまあな性能だがフォレトス、ハガネール、ハッサムくらいしかまともな使い手がいない
他のやつは基本全部ハズレ >>826
チャージマグボならトレで使ってるぞ
CPいくつか知らんがカイリューに当ててみるといい
レアコイルはどの技でも強い デンリュウのボルトチェンジデンジホウ強いから好きだわ。
ギャラドスめちゃめちゃ削れる。
ボルトチェンジ遅いけど。 >>842
ボルトチェンジってギャラドスの技1にはさめないよね
どう使っていいのかわからない存在
デンリュウもチャージビームが引けたからギャラドスに当ててる
逆鱗ギャラドスの場合サンダースじゃHP低すぎだし >>833
そうかぁ
1体カウ爆できたけどカイリキー複数持ちの人多いし技ガチャどうしようかなと
とりあえずこいつ愛用しとくとするか カビゴンに、インファイト、爆裂パンチ、バレットパンチ辺りが欲しいな このスレ的にカッター吹雪バナってどう？
100個体がそれになったんだけど。
毒引かなかっただけマシな感じ？ >>846
まあ100だしかろうじて吹雪だしカッターもそんなに弱いわけじゃないしってレベル
鞭吹雪だったら完璧だったねで終わり 毒何気に強いぞ
2ゲージだし2発で160だし、ジム置きされてたからウインディで倒そうと思ったら不意のヘド爆でぬっこらされた 今のジム戦は、マシーン相手だからリズムパターンで技の威力だけで勝ち負け競ってるけれど対人相手になると自分のポケモンをいかに使いこなせてるかになるのかな？ 対人ているのかな？
ジムもっと面白くてなるべくたくさんの人が楽しめる仕様考えた方が良いように思うけどね アプリの動作が重くて、しょっちゅうアプリ落ちしてんのに
これ以上負荷ふやしてどうすんだ？
画面とか機能とかシンプルでいいから、もっと軽快に動くようにしろや
対人？現状ありえんわ
せめて最低３０分以上アプリ落ちしないようにしてからだな >>851
それはさすがにスマホが雑魚過ぎるのでは。
RAM2GBとかじゃないの？ いくらスマホが雑魚にしてもこのゲームのエラーの多さはちょっと異常
普通は修正されて直っていくもんなのに、このゲームはどんどん酷くなっていく一方 カビゴンの技1はメザパにすれば面白いかも
ギャラドスで倒しに行くと電気で焦ったりカイリューで行くとフェアリーや氷でビックリとか面白いかもw >>844
プレイスタイルや環境によるけどインファは爆パン複数揃えたいときにできる副産物かな。
使用感試したければ同じ構成のリングマとか使ってみたら >>847
ムチはなぶきって強いの？100がそれになったけど、ソーラーが当たりじゃないのか？ >>848
毒バナは最大強化で吹雪やソーラーと遜色なく戦えるから強いよ
ただトレーニングにはあんま使えんしそこまで砂を投入価値あるかは知らんが 最近ハピナスにはカウ爆使うより、かみかみバンギ使うケースが増えた ついにバクフーンがつくれら、シャドクロ&ソーラービームになった
この子の活躍の場を考えておくれやす
そもそも炎技はブーちゃんがいっぱいいるから要らんし >>864
当たるまで遅い１ゲージは撃つ前に死ぬぞ >>865
ゲームのことも、ポケットモンスターのことも疎いんです
対人戦が始まると何故シャドクロ&ソーラービームが活きるんですか？ >>867
対人戦がどんな仕様かわからないけど、もしかしたら炎タイプ想定して水タイプ当ててきた相手を返り討ちできるかも
現環境だと全く用途ない シャープのメモリ2G端末使ってるときはバックグラウンドに
回すと間違いなく落ちてたし、ジムでもカクカクだったけど、
Zenfoneのメモリ4G端末にしてから幸せになった。これからの
夏を乗り切れるかが試金石。 バクフーンシャドーソラビ持ちになってしまった
意味がわからん、さすがに使えないよね >>874
すまん、ちょっと前に同じ人が居たもんだから
それに対してレスした カイリキーについて
カウ爆とカウインってどっちが当たり？
カウ爆引けたら全力強化でいい？ 脳死連打ならカウ爆が当たり。
避け性能ならインファイトが当たり。
好みがあるから使い比べたほうがいいよ。 相手の技2が多ゲージならカウインのがリスクは少ない
ただハピのシャインは遅いから爆裂パンチでも余程酷いタイミングで打たなきゃ大丈夫
のしカビには断然インファイトかな
つーかカビにはカウ爆の火力は必要ないと考えている ハピナスでいうと、はた社員がカウ爆で
はたサイコがカウインだとおもう使用感てきに ゴローニャは使える。
CP2800超え持ってるけどカイリューなら2枚抜きは堅いね。
ギャラ・カビにもある程度使えるから、ジムの低層にゴローニャで当てて、
高層はカイリュー・バンギ・ラプ、予備のハピ当てて10階を貫く感じ。
最近はシャワ見ないから尚更いい感じ。 今までに何百回と書かれてるから、たぶん使えるんじゃないの？ ゴローニャ結構強いけど、岩落としのピヨピヨ効果音が間抜けなんだよなw
もっと岩らしくゴツい音にすればいいのに タッコングにしか見えないからどうにも好きになれない 普段音消してやってるからどのポケの音も実は知らないw
ゴローニャは動きに癖があったけど、気づいたら慣れてた。
地味にカイリキーのカウンターが今は癖があってまだ慣れてない。 カイリキーはやっぱり
カウ爆orカウインなんだろえねぇ‥
パレ爆輝ける場所はないか教えて〜 >>888
バレットパンチってカウンターと同じ速さの技だから技１の使い心地は同一だけど
ゲージ増加はカウンターより上だから爆裂パンチを連発出来るね
バンギラスには十分使えそうだね >>889
おぉ〜ありがたや〜！
爆裂連発了解〜！
カビゴン、ハピナスには
やっぱり分が悪いのかな？ >>889
バレットエッジならいけますかね(できればハピに) ヤドラン最適は、念力冷ビと水鉄砲冷ビのどっちですか？ cp2800までのハピナスならフル強化のバレ爆カイリキーで倒せるが、cp3000超えのハピナスにはバレ爆では時間切れで無理 トレーニングでいつも使ってる2400超のバレ爆で2800のハピナス倒せるから、フル強化すれば3000超くらいはいけそうだが カイリキーにいい技当たらねぇ
クロスチョップが70の２ゲージか50の３ゲージになんねぇかな バレエッジはやはりダメですか
これでもwチョップ引くまで犠牲になった12体のうちまだ使えそうな方なんですけどね
不自然なまでに技ガチャきついのは一体誰の陰謀なんでしょうかね >>99
ドラテより火力が若干落ちるだけで、
大ハズレって騒ぐ程の性能差では
ないとおもうけどね。 >>893
アタッカーでは使った感じどっちも差がない
あえて選ぶなら冷凍ビームは硬直長いし、水鉄砲の方が軽快に使える
ゲージの増加効率も水鉄砲が上
ただし、これだとラプラスの下位互換になってしまうので
DPSの高い念力を選ぶのもいいと思う
ジムに置くなら念力 ナッシータネ爆サイキネってどうかな？
ガチャ外れすぎてつらい タネマ ハピC シャワB サイA
しねん ハピC シャワC サイC
神通力 ハピB シャワB サイB ギャラドスには雷か10万のサンダースを使ってるけど、雷だとギャラドスがドロポンを撃つ前に倒せて結果的に被害が減る事がちょくちょくある
相手のゲージ蓄積の関係かね バレパン、インファイトのカイリキーって、使い道ありますかね？ >>905
火力が足りない
現状で実用にたえるのは、カウンター爆裂、カウンターインファイト、バレパン爆裂、カウンターヘビボン >>895
3000超えハピを単体で狩れるからバレ爆はフル強化する価値はあるよ
カウ爆やカウインあるなら全くもっていらんけどな ポリゴン2が好きでCP1400チャージビーム電磁砲をギャラドス1000トレに当ててるんだけど2枚抜けますか？ >>909
何気にってなんだよ
集めやすさで一番簡単で有名なのがナッシーだぞ >>914
いや、そりゃ知っているんだけどさ、
シャワーズ殺したあとに大したCPじゃないハピナスいたからそのままやったら、結構軽く逝ったので。
2800くらいのナッシーで3000ハピくらい何とかなるのかなーと思って。 >>912
たまたまギャラドスいたからチャージ破壊のポリ2当ててみたけど電磁砲でも2枚抜きはまず無理な感じ
ギャラドスのドロポンげきりん発動前に落とせないし2発受けられない
なんだかんだで攻撃力高いギャラドスで1000トレしつつ2枚抜き出来るポケモンとかそうそういないんじゃない >>916
CP500上まではナッシー1体で倒せる
3000ハピナスなら2500ナッシーで余裕 >>918
ありがとう。とても参考になった。
そしたらカイリキーっ必要ないよな。
趣味の世界なら余計なお世話だろうけど。 >>919
俺、強いカイリキー持ってないから、複数ハピナスの間にカイリューやカビゴン挟んでるジムはソラビナッシー6連隊使ってるぞ >>917
レアコイルとかランターンならいけると思うよ 牙火炎ウインディ
翼火炎リザードン
火の粉火炎リザードン
この3つを実践で総合的に順位付けするとどうなりますか？
渦ヒートブースターの攻撃力が1番高いのは知ってますが、総合バランスで炎最強が何か知りたいです。
詳しい人の意見を聞かせて欲しいです。 >>906
カウンターヘビボンって本当にいける？
初カイリキーがこれで飴にしようかと悩んでたんだけど >>924
対ハピナスには単独では火力不足を感じるかもだがカビゴンにはいける
ヘビボンの硬直が短めでノシカビキラーになれるよ
ジムで試してみなよ >>924
とりあえずカウ爆、カウインできるまで
試しに使ってみる。カウ爆、カウインできたら
比べてみてから判断がいいと思うね。
個人的には即飴ね。 ソラビナッシーはハピナス相手だと技1は神通力が最適？
タネマシンガンでソラビの回転上げるとかはあんまり意味ないかな >>927
神通が上
念力>神通>タネ
但し念力は破壊以外技2避けがしにくいのとシャインとタイミングかち合うんだったかな
どれもハピナスナッシー39同士でやって念力は言われてるほど良くないなと思った
神通オススメ。
因みにシャワーズにはタネ爆>神通 神通力が最適だけど、タネマシンガンとの差は大きくないので、既に高レベルのタネマシナッシーや思念ナッシーを持っているなら砂を注ぎ込んでまで作り直す価値はないかなあ。 >>928
シャワーズ相手にも陣痛の方が上らしいよ >>928
やっぱりどう転んでも神通力か・・・
脳死したい時のソラビ部隊を作ってるけど神通力が引けないなぁ >>930
そうなんだ
あと良かったらどなたか>>923の見解お願いします。 >>923
https://www.youtube.com/watch?v=LDusWZhgVKo
ほのおポケモンの比較動画がありました。
https://youtu.be/c2-e-GmzsQo?t=9m59s
これのオマケ、最後の方に火炎放射リザードンvsハピナスがあります。
自分的には、大文字はカビゴンまで。ニュータイプのオーバーヒートがハピナスまで。という火力じゃないかと。 リザードンの技ガチャを完全制覇して使い勝手を知り尽くしてる人なんて居るんかな
ヒトカゲの巣に行ったことあるけどあいつらボール泥棒だから図鑑埋めだけして終わらせたよ 自分も神通ソラビがなかなか引けないわ
念力ソラビは何とか二体残ってたんでフル強化したんだけど神通には種爆、ソラビにはタネマシが漏れ無く付いて来るw
他のは避けるんだが念力ソラビナッシーの技1避けずの真向からの打ち合いでハピナス倒すのが快感になってるわw >>934
今はリザードンに興味がある人が
少ないかもねー。
ウインディもそうだけど炎系出場の場面がないからねぇ。 >>934
完全制覇してますが使い勝手迄は報告出来るほどつかいこなせてなですw
自分はツバクロ愛用しててカイリュー3000程度なら相手技にもよりますが二枚抜きならギリいけるよ >>935
これめちゃめちゃわかる
ソラビやっと引けてももれなくタネマシついてくる
一応当たりだし取っておいてあるけど 野良で拾ったCP2270ぐらいの渦クロー未強化で使ってるけど趣味で遊ぶにはかっこいいし楽しい
自分で手塩にかけてそだててる火の粉火炎はトレで自分が置いたカイロス焼き払うぐらいしか使わない >>935
ハピナス倒す快感は良いね
最近はジムにハピナス居ないとつまらん >>934
有難うございます
火力については理解してるつもりなのですが
火の粉の性能が上がったことによる相手や避け性能を含めた翼火炎との比較が知りたかったのですが中々難しそうですね。
他に意見いただいた方も有難う御座います。 ハピナス撃破性能に関しては牙火炎ウインディはかなりスコア高い
トップ10ギリギリに居られるくらい 海外のサイトで見たハピナス撃破トップ10は、バンギラス(噛エッジ)、カイリュー(テール逆鱗)、ナッシー(神ソラビ)、カイリキー(カウ爆)、ギャラドス(噛ドロ)、
ヘラクロス(カウイン)、ブースター(渦オバヒ)、ウインディ(牙火炎)、リングマ(カウ破壊)、リザードン(渦オバヒ)だった。
いろんな条件や乱数でシミュレータを回して平均値を取ったそうだ。
適度に回避しつつ時間に余裕を持って勝てるかどうかを重視したランキングだったと思う。
攻防共にバランス良く優秀なポケモンが上位で、シャワーズは火力不足のため、フーディンは回避依存度が高く安定しにくいという理由からランク外になっている。 >>945
レガシーは除外とおもいきや、ウインディはレガシー構成だな。 スレチとか言わないで教えて下さいな
DPSとEPSってそれぞれ、一言或いは二言で解説するとどういうことですか？ 実際は避けバグやらなんやらあるからブーちゃんあたりも
1匹1殺を諦めて後続にトドメを任せる場合が多くなってしまう >>944
海外のサイトって基本的に的外れ多くね？
以前は鋼カイリューさんを上位に置いてたのが海外サイトだし、あれ以来全く信用してない。 >>925
>>926
サンクスとりあえず実戦させてみるわ >>944
リングマ？
マジかいな
あれでハピやるのはかなり大変と思うんだが >>951
有難う御座います。
粉火炎が1番知りたいんですよね
粉は1.0秒技で威力10
翼は0.8秒技で威力8
性能縮まってるんですよね
翼と違い炎統一であることを考慮すると今後炎が生きる相手が出た場合中々有力になってる気がします。
外れ技から当たり技に変わったのかもと。
そうなるとウインディの牙火炎との比較になってくる。
牙火炎ウインディが1番有力だとは思いますけどね。 リングマの破壊光線はナッシーのソラビと与えるダメージ変わらんから強いよ。CPも高いし、格闘使えるし、HPもあるし、ハピナスには最適じゃん。 >>953
ウインディの炎の牙火炎が一番だと思います。
実は、ずーとハズレだと思ってたのでCP1599とCP750位の２匹います。
リザードン翼火炎CP2500ぐらいとどちらが優秀かといえば、ウインディAP1599の牙火炎だと思います。 >>928
参考になるわ、ありがとう
飴はいいけど砂を15万使うのに
高個体の念力か神通力をどっちをMAXにするかずっと迷ってた ナッシー…防御158HP190
リングマ…防御144HP180
そんな変わらんやろ。多分。(エスパー耐性の差はありそうだけど)
ハピのわざ2は社員と破壊は等倍だし
少なくともハピ相手なら避けバグ頻発ってわけでもないと思う >>944
細かい事だけどリングマにカウ爆という組み合わせないから
カウンターインファイトかな
ハピ相手ならカウンター破壊光線よりインファイトと方が
被弾少なくていいって聞いた あ、ごめんごめん960に書いたこと読み間違えてた
カウンター破壊が最適なのか >>953
中段を読む前にやってしまったし粉火炎はまだ大文字信仰の時に飴にしたのでお役に立てず申し訳ない
思念社員ハピ置いてさっきので戦った限りは
1.使い易さで翼>牙>粉だが翼はゲージが見た目に減らなすぎて焦る
2.iPhone6Sドコモの通信作動環境だと牙までは思念避けるのに問題ないが粉だとゲージ溜まる前に調整必要
3.翼火炎牙火炎共に思念避けて火炎撃った時に社員発動されても避けられるし社員前にはもう2回技1入る
粉と牙で0.1秒しか違わないはずなので慣れの差かもですな粉だと技1途中で減らしたくなりますね
尚、先の編成でハピ思念社員3100を時間内に倒せたのは渦ヒートのブースターだけでした （ジムにナッシーいたらレンシザ使う私が炎ポケモン評価しても参考にならないロス） >>944
これって１軍だよね
トレ専はまた違う？ >>962
とんでもないです検証有難うございます
これはこれで参考にさせていただきます。
お疲れ様でした。 >>947
DPS=1秒あたりのダメージ(火力の指標)
厳密には違うが威力/時間である場合が多い
EPS=1秒あたりのゲージ蓄積量
基本的に被弾による蓄積は考慮されていない >>963
間違ってレスしてしまってすみません。
ナッシーいたら、私もレンシザのハッサム使います。 >>963
入れ替えの激しいジムには楽しんで貰うためにナッシー置いてくるのは俺だ
ブースターに焼かれて帰ってくるだけじゃなくて安心したロスよ >>967
なるほど、すっごいわかりやすいっす
あれ?ってことは、技2にはEPSは無いってことですか？ 虫も犬も赤みがかった奴は(略
ハッサムは自分の中で鋼統一と虫統一のどちらが良いか結論出せず未強化なので梨野郎（とハピカビ）にはパイセン一択
ナッシー置いて下さる「話の分かる方々」にはいつも感謝してるロス >>924
とりあえずのしカビに使って見る良し。
Wチョップと比較できるならして見るとなお良し。
多分Wチョップより火力が高くて殲滅が早く、なおかつ完封出来る事でしょう。Wチョップ持ってないから知らんけど。 あっれこのスレ虫の匂いする、茶色っぽい
気のせいかな 翼ってこっちのゲージの溜まり方異常じゃね？
2ゲージ技ならほぼ打ちっ放し
空手チョップとおんなじように感じる リングマ避けバグあるなら本当の最後のほう
一発避けしてないひとそのまえからしかたない
リングマ破壊光線はカイリューの次に強いんじゃない >>977
リングマの破壊光線はカイリューより上だよ。
タイプ一致で打てるし攻撃値はナッシーより高いし 久しぶりにアクテシャワーズをジムで見たけどドロポンより遥かにウザいなコイツ。褒め言葉なんですけどね アクアテール持ちにはソラビ撃つタイミング取れないのが嫌
サイドンとかハピナスにはソラビ強いんだけど >>982
それがあるんで初見のシャワーズには念のためタネ爆ナッシー当ててるわ 思念のずつき、地震の個体値100%のカビゴン、ジム戦で使い道ありますかね？ >>985
事務員にしてドヤろうぜ
もちMax強化な >>985
アタッカーとしてなら、オススメしないなー。
地震は硬直時間もさることながら、ダメージが反映するのが遅すぎる。タイプも一致してないし。
ジム置きするにも、少し前まだしも、現状カビだと100でも厳しくなってきてるとおもう。残念ながら。 舐め地震カビはメタグロスに使えそうなんで一応強化してるわ ジム戦したことないワイが次スレ立ててくるよ〜
>>3はテンプレにしないんだったよね >>995
念力ソラビじゃないの？
神通力のほうが使いやすいことはわかるけど。
自分は結局どっちも強化した。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11日 7時間 5分 40秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
